abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196722849
Alles en iedereen moet dicht maar ik lees niks over kerken of moskeeën? Hoe zit dit moeten die ook dicht.
pi_196722884
Zijn van essentieel belang voor veel mensen.
pi_196722894
Religieuzen mogen de blafhoest krijgen.
pi_196723087
"Vrijheid van godsdienst"

Alsof het tijdelijk sluiten van een kerkgebouw hetzelfde is als een geloof verbieden en mensen vervolgen :')
  maandag 14 december 2020 @ 13:11:01 #5
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196723164
Dichtgooien die sprookjestenten
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Forum Admin maandag 14 december 2020 @ 13:22:54 #6
35723 crew  GGMM
pi_196723527
Vrijheid van godsdienst

Maar Kerst mag ik dan niet vieren zoals ik dat wil.

Er is toch geen peil meer op te trekken!
Alweer zo'n prachtige post van mij.
<a href="http://puu.sh/3kNmL" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >Nicki Minaj en ik</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3BTsY1HAW_c target=_blank rel=nofollow" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >Mijn vissen in actie.</a>
pi_196724555
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 12:59 schreef maghreb het volgende:
Zijn van essentieel belang voor veel mensen.
Religieuze clubhuizen zijn net zo essentieel als de Efteling en funshopwinkels.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196724925
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 13:53 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Religieuze clubhuizen zijn net zo essentieel als de Efteling en funshopwinkels.
Nee. Zie de Grondwet.
pi_196725127
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee. Zie de Grondwet.
Tsja, helaas wordt die zo geïnterpreteerd dat kerken zelfs open mogen blijven wanneer ze kanker zouden veroorzaken. "Vrijheid van religie" betekent in mijn optiek dat je niet vanwege je geloof vervolgd kan en mag worden, niet dat je lekker egoïstisch met honderden anderen in je clubhuis je sprookjesfeestje kunt blijven vieren omdat je jezelf belangrijker waant dan de rest van de samenleving.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196725153
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:15 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Tsja, helaas wordt die zo geïnterpreteerd dat kerken zelfs open mogen blijven wanneer ze kanker zouden veroorzaken. "Vrijheid van religie" betekent in mijn optiek dat je niet vanwege je geloof vervolgd kan en mag worden, niet dat je lekker egoïstisch met honderden anderen in je clubhuis je sprookjesfeestje kunt blijven vieren omdat je jezelf belangrijker waant dan de rest van de samenleving.
Ja, ik kan er ook weinig aan doen, van mij zouden kerken ook dicht mogen.
  maandag 14 december 2020 @ 14:17:07 #11
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196725189
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, ik kan er ook weinig aan doen, van mij zouden kerken ook dicht mogen.
Met CU en CDA in de regering gat de VVD dat er echt niet doordrukken, want dan kunnen ze een voortzetting van de coalitie na de verkiezingen we vergeten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_196725224
quote:
8s.gif Op maandag 14 december 2020 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Met CU en CDA in de regering gat de VVD dat er echt niet doordrukken, want dan kunnen ze een voortzetting van de coalitie na de verkiezingen we vergeten.
Ook dat, ja. Maar zelfs een kabinet zonder CU en CDA zie ik geen einde maken aan de positie van gebedshuizen zoals die in de Grondwet vastgelegd is.
  maandag 14 december 2020 @ 14:21:22 #13
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196725339
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ook dat, ja. Maar zelfs een kabinet zonder CU en CDA zie ik geen einde maken aan de positie van gebedshuizen zoals die in de Grondwet vastgelegd is.
De Grondwet zegt niks over de positie van gebedshuizen. Alleen over de positie van religies. Je bent vrij te geloven wat je wilt, er staat nergens dat de overheid dit dient te faciliteren, zelfs als dit tegen het algemeen belang ingaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_196725611
Het is en blijft verbazingwekkend dat één van de meest atheïstische landen in Europa zich nog altijd zo laat gijzelen door een handjevol religieuzen, zelfs wanneer niet-religieuzen daarmee als tweederangs burgers behandeld worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  maandag 14 december 2020 @ 14:31:53 #15
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_196725658
Even crossposten uit centraal Covid-topic; was een antwoord op iemand die kotste op 'kerken die open blijven':

quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:17 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Een paar van de parochies hier in de regio hebben een YouTube-kanaal dat wekelijks - of zelfs vaker - de viering op YouTube zet.

Dat zouden ze allemaal moeten doen, voor de liefhebbers. Ik ben zelf niet erg kerkelijk ingesteld, maar veel anderen in de omgeving (sowieso veel familie, inclusief m'n ouders) wel.

Het ook aan kunnen zetten is een ander verhaal. Vaak zijn het ouderen die het willen zien, en niet iedereen is thuis in de techniek. Maar goed, het überhaupt publiceren is een begin.
Voor wie interesse heeft:

https://www.youtube.com/channel/UCS6PBJOWGdnPDlJ-_zjGazQ

https://www.youtube.com/channel/UCZ3ukHkmQRhmk3CveB6rhbw

https://www.youtube.com/channel/UCzK1DzsXekP9-9UC4kRQaaQ

Die uit Uden zijn op een andere manier te zien:

https://www.parochiesintpetrus.nl/actueel/kerkdienst-online/

...eventueel zet je er alleen een pastoor, een hulp en een organist neer, die de dienst puur voor YouTube-(oid-)kijkers doen, en laat je de kerk verder leeg.

[ Bericht 13% gewijzigd door Eightyone op 14-12-2020 14:40:10 ]
  maandag 14 december 2020 @ 14:40:37 #16
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196725869
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee. Zie de Grondwet.
Onderwijs staat ook in de grondwet.

Waarom het onderwijs wel online maar het voorlezen van een sprookjesboek niet :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 14 december 2020 @ 14:42:38 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196725919
Fuck die relikneuzen
  maandag 14 december 2020 @ 14:42:40 #18
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196725921
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee. Zie de Grondwet.
Wat staat er volgens jou dan in de Grondwet over gebedshuizen wat openhouden verplicht?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 14 december 2020 @ 14:50:35 #19
224960 highender
Travellin' Light
pi_196726135
Religieuzen moeten zich schamen dat ze niet op eigen initiatief (CDA/CU/SGP) hun arrogante uitzonderingspositie in de wet laten aanpassen. Vrijheid van meningsuiting dekt de lading en dat weten ze ook wel.
pi_196726839
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2020 12:57 schreef Document1 het volgende:
Alles en iedereen moet dicht maar ik lees niks over kerken of moskeeën? Hoe zit dit moeten die ook dicht.
Is juridisch niet voor elkaar te krijgen
  maandag 14 december 2020 @ 15:44:07 #21
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196727319
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 15:21 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Is juridisch niet voor elkaar te krijgen
Toestaan, maar bij de deur van het gebedshuis een aansprakelijkheidsclausule laten tekenen voor als het misgaat en de daaruit resulterende besmettingen met een grote mate van waarschijnlijkheid aan dat gebedshuis kunnen worden gelinkt. Ik vraag me af of veel mensen dan nog zo happig zijn op dat kerk- of moskeebezoek.
pi_196729356
Ik blijf het bizar vinden in ieder geval maar ik ben dan ook atheïst die het liefst alle geloofsuitingen uit het straatbeeld ziet verdwijnen.
pi_196729431
quote:
8s.gif Op maandag 14 december 2020 14:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat staat er volgens jou dan in de Grondwet over gebedshuizen wat openhouden verplicht?
quote:
Artikel 6.2 De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
pi_196730250
Je kan je geloof ook belijden met de familie-statenbijbel in je klauwen, je vrouw en zeven kinderen braaf op de bank, terwijl je in huiselijke kring je donderpreek afsteekt
pi_196730418
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 15:44 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Toestaan, maar bij de deur van het gebedshuis een aansprakelijkheidsclausule laten tekenen voor als het misgaat en de daaruit resulterende besmettingen met een grote mate van waarschijnlijkheid aan dat gebedshuis kunnen worden gelinkt. Ik vraag me af of veel mensen dan nog zo happig zijn op dat kerk- of moskeebezoek.
:')
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_196730593
Ik vind niet eerlijk dat kerken en moskeen open mogen blijven, vooral nu dat ze het kunnen broadkasten via zoom of skype.
- Gustavo Woltmann
  maandag 14 december 2020 @ 18:28:30 #27
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196730918
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 17:14 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]


[..]

Precies. Dus het tegenovergestelde van wat @Tijger_m beweert. Er is geen enkel grondrechtdat gebedshuizen garandeert dat ze open mogen blijven. Integendeel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 14 december 2020 @ 18:29:08 #28
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196730934
quote:
18s.gif Op maandag 14 december 2020 17:53 schreef Maerwynn het volgende:
Je kan je geloof ook belijden met de familie-statenbijbel in je klauwen, je vrouw en zeven kinderen braaf op de bank, terwijl je in huiselijke kring je donderpreek afsteekt
Zoals de Trekboers in Zuid-Afrika eeuwenlang gedaan hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 14 december 2020 @ 18:37:48 #29
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_196731113
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 13:08 schreef Piles het volgende:
"Vrijheid van godsdienst"

Alsof het tijdelijk sluiten van een kerkgebouw hetzelfde is als een geloof verbieden en mensen vervolgen :')
Dit heeft werkelijk niks met vrijheid van godsdienst te maken. Zelfde met tokkies die zaten te klagen dat kerken meer dan 30 bezoekers mochten hebben. :') Als je het niet weet, zeg dan niks.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
  roze maandag 14 december 2020 @ 18:39:34 #30
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_196731149
Zondagdienst kan ook wel via skype lijkt me.
Your beauty never ever scared me.
pi_196731183
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 18:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Precies. Dus het tegenovergestelde van wat @:Tijger_M beweert. Er is geen enkel grondrechtdat gebedshuizen garandeert dat ze open mogen blijven. Integendeel.
Ik lees dat als dat de overheid regels mag stellen buiten besloten plaatsen en gebouwen en niet IN gebedshuizen maar prima als ik dat verkeerd zie.
  maandag 14 december 2020 @ 18:43:57 #32
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_196731243
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 18:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik lees dat als dat de overheid regels mag stellen buiten besloten plaatsen en gebouwen en niet IN gebedshuizen maar prima als ik dat verkeerd zie.
Het mag wel per invoering van de coronawet.
Het is alleen heel onnodig. Het is geen openbare plaats, dus waarom de kerk wel dicht en andere niet-openbare plaatsen niet?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
pi_196731561
Ik denk dat de meeste kerken zelf wel dichtgaan, gezien de omstandigheden.Ze moeten ook aan de publieke opinie denken. Alleen sommige kerken in de biblebelt zullen er schijt aan hebben en gewoon doorgaan. Dat zijn mensen die ook vaccinaties weigeren.
  Moderator / Redactie Sport maandag 14 december 2020 @ 18:57:43 #34
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_196731591
Gewoon een kruis aan je winkel hangen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_196734525
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 18:56 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat de meeste kerken zelf wel dichtgaan, gezien de omstandigheden.Ze moeten ook aan de publieke opinie denken. Alleen sommige kerken in de biblebelt zullen er schijt aan hebben en gewoon doorgaan. Dat zijn mensen die ook vaccinaties weigeren.
Het is ook weer niet dat ze zich er niets van aantrekken. In de meeste kerken die nog wel diensten hebben waar meer dan de noodzakelijke mensen komen om het online door te laten gaan (en het officieel liturgisch een dienst te laten zijn), gaat het om gigantische gebouwen waar men nu rond de 10% van de capaciteit bezet. Het is een beetje als niet meer dan 30 man tegelijk in de supermarkt laten.
pi_196734586
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:31 schreef Eightyone het volgende:
Even crossposten uit centraal Covid-topic; was een antwoord op iemand die kotste op 'kerken die open blijven':
[..]

Voor wie interesse heeft:

https://www.youtube.com/channel/UCS6PBJOWGdnPDlJ-_zjGazQ

https://www.youtube.com/channel/UCZ3ukHkmQRhmk3CveB6rhbw

https://www.youtube.com/channel/UCzK1DzsXekP9-9UC4kRQaaQ

Die uit Uden zijn op een andere manier te zien:

https://www.parochiesintpetrus.nl/actueel/kerkdienst-online/

...eventueel zet je er alleen een pastoor, een hulp en een organist neer, die de dienst puur voor YouTube-(oid-)kijkers doen, en laat je de kerk verder leeg.

Nou Ik heb geen interesse maar dat zou wél een oplossing kunnen zijn, allemaal in de kerk of in de moskee
schiet ook niet echt op....
pi_196735408
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee. Zie de Grondwet.
Die wet stamt nog uit de tijd dat ze dachten dat de aarde plat was...

Er is zelfs een leerplicht. Maar dat kan blijkbaar prima op afstand. Dan moet een kerkdienst toch al helemaal te streamen zijn. Kan YouTube dit mooi taggen met 'Fantasy' 'SciFi' 'FakeNews' etc.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  maandag 14 december 2020 @ 21:09:43 #38
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_196735685
Er is gewoon een routekaart voor kerken, waar ze zich vrijwel allemaal aan houden.


Bovenstaande betekent dat er vanaf nu ook geen kerkdiensten gehouden worden.
En dit een uitvloeisel van de scheiding tussen kerk en staat. Het zijn aparte domeinen, waarbij zowel kerk als staat geen behoefte heeft aan inmenging van de ander. Wat mij betreft een heel gezonde situatie die al zo'n twee eeuwen goed werkt.
pi_196735740
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 20:59 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Die wet stamt nog uit de tijd dat ze dachten dat de aarde plat was...

Er is zelfs een leerplicht. Maar dat kan blijkbaar prima op afstand. Dan moet een kerkdienst toch al helemaal te streamen zijn. Kan YouTube dit mooi taggen met 'Fantasy' 'SciFi' 'FakeNews' etc.
Valt wel mee, de Grondwet die we nu hebben is van 1983.
  maandag 14 december 2020 @ 22:08:00 #40
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_196736966
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 20:59 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Die wet stamt nog uit de tijd dat ze dachten dat de aarde plat was...

Er is zelfs een leerplicht. Maar dat kan blijkbaar prima op afstand. Dan moet een kerkdienst toch al helemaal te streamen zijn.
Dat gebeurt dus ook al; zie de eerdere links. Maar dan moeten er wel meer parochies aanhaken.

M'n ouders willen er graag ooit eentje zien uit een of ander dorpje waar veel familie woont (in niet-coronatijden waren ze gewoon fysiek naar die mis gegaan), maar daar wordt het weer niet aangeboden.
pi_196737989
Gebedshuizen blijven open. Bizar. Wat een dolksteek voor het mkb. Geloven doe je vanuit je hart, niet middels fysieke aanwezigheid in een gebouw. Wat is er mis met online diensten, net zoals online onderwijs voor scholen geldt!?
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
pi_196738312
Heerlijk man. In de kerk is het normaal best rustig, behalve met de kerst. Dan is het volle bak daar. Kerstmis ('mis' in de letterlijke zin van het woord) en kerststal kijken. Ik durf te wedden dat het dit jaar populairder is dan ooit! Geen theater, bios, of andere uitgaansgelegenheid. Maar de kerk mag wél. Gaat vol worden daar. Met de benen buiten!
  maandag 14 december 2020 @ 23:26:09 #43
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_196738336
Omdat ze anders Rutte zijn hoofd afsnijden
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 15 december 2020 @ 11:09:58 #44
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_196742258
quote:
1s.gif Op maandag 14 december 2020 23:02 schreef kleinvogelijn het volgende:
Geloven doe je vanuit je hart, niet middels fysieke aanwezigheid in een gebouw.

Dat is echt onzin. Juist het bijeenkomen is wat geloven 'populair' maakt.
pi_196742699
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 11:09 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Juist het bijeenkomen is wat geloven 'populair' maakt.
Dat geldt voor voetbal ook, toch mogen er geen toeschouwers meer in de stadions aanwezig zijn. Het open blijven van de niet essentiële clubhuizen van gelovigen is een keiharde klap in het gezicht van de zorg!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 15 december 2020 @ 11:46:42 #46
492230 Vlad1986
Justice will prevail
pi_196742891
van mij mogen de geloofshuizen ook dicht, wat is daar nu essentieels aan? Ga thuis voor een kruisje of met je gezicht naar het oosten bidden of zo.

Ik kan ook wel zeggen dat het café voor mij een geloofshuis is, want ik bid daar tot de heilige god van Hop en Tarwe en nuttig de goddelijke goudkleurige nectar om de heilige god te prijzen dat hij ons heeft gezegend met dit product van de goden.

Maar helaas is mijn geloofshuis al een lange tijd gesloten en ben ik geneigd om zoals volgens mij ook de kerkgangers en moskeegangers thuis te bidden en mijn geloof uit te oefenen.
At the end Justice will prevail
  Redactie Frontpage dinsdag 15 december 2020 @ 11:50:20 #47
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_196742959
En waarom is Schiphol open voor vakantieverkeer? Laten we dan mensen met contactberoepen aan het werk houden.

Deze harde lockdown is natuurlijk gewoon het gevolg van een gigantisch falende overheid. Ze hadden 2 weken geleden moeten ingrijpen, toen zag ieder weldenkend mens dit al aankomen. Dan was de benodigde ingreep minder zwaar geweest en hadden we dit hele drama niet nogmaals hoeven door te maken.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 15 december 2020 @ 11:51:52 #48
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_196742982
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 11:46 schreef Vlad1986 het volgende:
van mij mogen de geloofshuizen ook dicht, wat is daar nu essentieels aan?
Leg dat al die mensen die elkaar nog net niet uitmoorden vanwege een of ander geloof maar eens uit.
  dinsdag 15 december 2020 @ 11:58:33 #49
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196743095
quote:
8s.gif Op maandag 14 december 2020 14:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat staat er volgens jou dan in de Grondwet over gebedshuizen wat openhouden verplicht?
Je conclusie dat openhouden niet verplicht is klopt. En ook dat waarschijnlijk de samenstelling van de coalitie het werkelijk probleem.

Jammer is alleen dat bepaalde kerkelijke en bepaalde moslims groepen niet hun eigen verantwoordelijkheid willen nemen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Redactie Frontpage dinsdag 15 december 2020 @ 12:00:26 #50
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_196743124
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 11:58 schreef Megumi het volgende:

[..]

Je conclusie dat openhouden niet verplicht is klopt. En ook dat waarschijnlijk de samenstelling van de coalitie het werkelijk probleem.

Jammer is alleen dat bepaalde kerkelijke en bepaalde moslims groepen niet hun eigen verantwoordelijkheid willen nemen.
Dan zou alsnog hetzelfde moeten gelden als wat al geldt op de werkplek: gedwongen sluiting en eventuele vervolging vanwege verspreiding van het virus. Voor bedrijven geldt gewoon dat er consequenties gelden wanneer ze niet goed genoeg hun best doen, dat kan ook gewoon gelden voor gebedshuizen. Maar goed, dat kan dus alleen achteraf bij bewezen verspreiding in dat gebedshuis.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 15 december 2020 @ 12:03:18 #51
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196743167
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 12:00 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Dan zou alsnog hetzelfde moeten gelden als wat al geldt op de werkplek: gedwongen sluiting en eventuele vervolging vanwege verspreiding van het virus. Voor bedrijven geldt gewoon dat er consequenties gelden wanneer ze niet goed genoeg hun best doen, dat kan ook gewoon gelden voor gebedshuizen.
Blijkbaar niet en veel bedrijven houden zich ook niet echt aan de regels. Vandaar dus ook een strenge lockdown.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Redactie Frontpage dinsdag 15 december 2020 @ 12:04:15 #52
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_196743181
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 12:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Blijkbaar niet en veel bedrijven houden zich ook niet echt aan de regels. Vandaar dus ook een strenge lockdown.
Ik had nog toegevoegd dat het dan wel bewezen moet zijn. Helaas. Ik hoop dat alle mensen die zich laks hebben gedragen trots zijn op wat ze bereikt hebben.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 15 december 2020 @ 12:06:40 #53
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196743213
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 12:04 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ik had nog toegevoegd dat het dan wel bewezen moet zijn. Helaas. Ik hoop dat alle mensen die zich laks hebben gedragen trots zijn op wat ze bereikt hebben.
Over wie laks zijn geweest is discussie over mogelijk. Een strenge lockdown had ook al eerder gekund wellicht. Iets waar economen en de DNB al eerder over adviseerde.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_196743639
Het is echt niet zo dat al die kerken vol zitten. Bijna alle kerken hebben zelf verantwoordelijkheid en bijpassende maatregelen genomen die verder gaan dan wat ze theoretisch zouden mogen, bv. al maandenlang een max van 30 personen op inschrijving (met uitzondering van wat megakerken waar normaal 2000 man in kunnen, en inmiddels bij veel kerken is dat inmiddels al 0 bezoekers, dus alleen de mensen die nodig zijn voor het plaats laten vinden van de dienst), 1,5 meter afstand en veel ook een mondkapje bij verplaatsingen. Zie ook de routekaart eerder in dit topic. Iedereen die klaagt over honderden kerkgangers bij elkaar heeft echt geen idee en heeft een mening die gebaseerd is op wat telegraaf-reportagetjes van maanden geleden in Staphorst.
  Redactie Frontpage dinsdag 15 december 2020 @ 12:35:13 #55
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_196743792
quote:
6s.gif Op dinsdag 15 december 2020 12:27 schreef Daantke het volgende:
Het is echt niet zo dat al die kerken vol zitten. Bijna alle kerken hebben zelf verantwoordelijkheid en bijpassende maatregelen genomen die verder gaan dan wat ze theoretisch zouden mogen, bv. al maandenlang een max van 30 personen op inschrijving (met uitzondering van wat megakerken waar normaal 2000 man in kunnen, en inmiddels bij veel kerken is dat inmiddels al 0 bezoekers, dus alleen de mensen die nodig zijn voor het plaats laten vinden van de dienst), 1,5 meter afstand en veel ook een mondkapje bij verplaatsingen. Zie ook de routekaart eerder in dit topic. Iedereen die klaagt over honderden kerkgangers bij elkaar heeft echt geen idee en heeft een mening die gebaseerd is op wat telegraaf-reportagetjes van maanden geleden in Staphorst.
Of een Moskee die laatst nog gedwongen moest sluiten. Het is niet zo zwart/wit als de meeste mensen voorstellen, maar het gaat ook lang niet zo goed als jij hier doet blijken.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_196745263
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 12:35 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Of een Moskee die laatst nog gedwongen moest sluiten. Het is niet zo zwart/wit als de meeste mensen voorstellen, maar het gaat ook lang niet zo goed als jij hier doet blijken.
Nee ik was even advocaat van de duivel engelen :P Zoals altijd ligt de werkelijkheid ergens in het midden met uitschieters naar beide kanten.
  Redactie Frontpage dinsdag 15 december 2020 @ 14:11:17 #57
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_196745512
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2020 13:56 schreef Daantke het volgende:

[..]

Nee ik was even advocaat van de duivel engelen :P Zoals altijd ligt de werkelijkheid ergens in het midden met uitschieters naar beide kanten.
Ok, helder :)
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_196747179
Ik hoop écht dat er mensen zijn die hier werk van maken en het welbekend Vliegend Spaghettimonster weer van stal halen.

Lijkt me weer perfect hier. Altijd leuk om bestuurders, politici en rechters gedwongen te zien worden tot het doen van uitspraken als "dat is geen erkende religie", waarmee je uiteraard jezelf direct tegenspreekt als je daarnaast het ook opneemt voor de vrijheid van godsdienst :s)

Je kunt niet op basis van niet te verifiëren verhalen allerlei uitzonderingen gaan toestaan. Dat is echt volstrekt belachelijk.

Dat vrijheid van religie is opgenomen in de grondwet is goed, maar hiervoor is het absoluut niet bedoeld. Wat mij betreft wordt daar een amendement aan toegevoegd: religie kan niet worden gebruikt als grond voor het verkrijgen van een uitzonderingspositie op algemeen geldende wetten. Zijn we ook meteen van onverdoofde slacht, extremistisch onderwijs en onherkenbare identiteitsbewijzen af, om maar wat nadelen te noemen die met dit grondrecht in de hand worden goedgepraat.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196748990
Helemaal mee eens, Jezus moest ook niets hebben van kerken.
pi_196749874
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 17:25 schreef Mondkapje het volgende:
Helemaal mee eens, Jezus moest ook niets hebben van kerken.
En Jezus moest al helemáál niets hebben van dat bedrukkende, calvinistische verbieden van alles wat levensvreugde oplevert. Niks "os bint zuunig", gewoon wijn en brood!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196750849
Brandhaard Bunschoten
Met 1262 besmettingen per 100.000 inwoners is Bunschoten deze week, net als vorige week, de grootste brandhaard van Nederland. Naar verhouding zijn hier afgelopen week de meeste besmettingen gemeld. Na Bunschoten volgen de gemeenten Woudenberg (1190), Rhenen (944) en Scherpenzeel (931).
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-cijfers-15-december

Toeval?
pi_196750994
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 15:34 schreef BlackLining het volgende:
Ik hoop écht dat er mensen zijn die hier werk van maken en het welbekend Vliegend Spaghettimonster weer van stal halen.

Lijkt me weer perfect hier. Altijd leuk om bestuurders, politici en rechters gedwongen te zien worden tot het doen van uitspraken als "dat is geen erkende religie", waarmee je uiteraard jezelf direct tegenspreekt als je daarnaast het ook opneemt voor de vrijheid van godsdienst :s)

Je kunt niet op basis van niet te verifiëren verhalen allerlei uitzonderingen gaan toestaan. Dat is echt volstrekt belachelijk.

Dat vrijheid van religie is opgenomen in de grondwet is goed, maar hiervoor is het absoluut niet bedoeld. Wat mij betreft wordt daar een amendement aan toegevoegd: religie kan niet worden gebruikt als grond voor het verkrijgen van een uitzonderingspositie op algemeen geldende wetten. Zijn we ook meteen van onverdoofde slacht, extremistisch onderwijs en onherkenbare identiteitsbewijzen af, om maar wat nadelen te noemen die met dit grondrecht in de hand worden goedgepraat.
Perfect verwoord.
pi_196751202
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 19:06 schreef Mondkapje het volgende:
Brandhaard Bunschoten
Met 1262 besmettingen per 100.000 inwoners is Bunschoten deze week, net als vorige week, de grootste brandhaard van Nederland. Naar verhouding zijn hier afgelopen week de meeste besmettingen gemeld. Na Bunschoten volgen de gemeenten Woudenberg (1190), Rhenen (944) en Scherpenzeel (931).
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-cijfers-15-december

Toeval?
Gaat lekker.........
pi_196751245
Rutte zei net dat kerken veel online doen, maar ik zou daar wel eens feiten over willen horen.
  dinsdag 15 december 2020 @ 19:53:26 #65
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_196752113
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 19:20 schreef Mondkapje het volgende:
Rutte zei net dat kerken veel online doen, maar ik zou daar wel eens feiten over willen horen.
Zoek eens een online viering op zou ik zeggen :)
pi_196752362
en toch vind ik carola schouten gewoon een milf

ik heb best veel respect voor hoe ze denkt en praat, een engel, en ik vind haar toch echt best goed te doen
pi_196752421
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 15:34 schreef BlackLining het volgende:

Dat vrijheid van religie is opgenomen in de grondwet is goed, maar hiervoor is het absoluut niet bedoeld. Wat mij betreft wordt daar een amendement aan toegevoegd: religie kan niet worden gebruikt als grond voor het verkrijgen van een uitzonderingspositie op algemeen geldende wetten. Zijn we ook meteen van onverdoofde slacht, extremistisch onderwijs en onherkenbare identiteitsbewijzen af, om maar wat nadelen te noemen die met dit grondrecht in de hand worden goedgepraat.
Dit is precies waar het voor bedoeld is. Stel dat deze kneuzenkermis van een regering een of meer religies net zo graag stuk wilde maken als de horeca en het MKB dan zijn ze keihard beschermd door de grondwet. De bescherming van onze overige grondrechten is niet zo hard en expliciet als die van de gebedshuizen, en die worden dan ook met voeten getreden op basis van leugens over toegenomen besmettingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196752766

Komt allen tezamen. Nog even en dan in de nacht mis.
pi_196752862
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:15 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Tsja, helaas wordt die zo geïnterpreteerd dat kerken zelfs open mogen blijven wanneer ze kanker zouden veroorzaken. "Vrijheid van religie" betekent in mijn optiek dat je niet vanwege je geloof vervolgd kan en mag worden, niet dat je lekker egoïstisch met honderden anderen in je clubhuis je sprookjesfeestje kunt blijven vieren omdat je jezelf belangrijker waant dan de rest van de samenleving.
Tja, de vrijheid van religie van de ouders gaat zelfs zo ver, dat minderjarige jongetjes daarom genitaal verminkt mogen worden.
Volstrekt strijdig met artikel 11 (onaantastbaarheid lichaam), maar dat is geen probleem want vrijheid van religie.
|:( |:( |:(
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_196754371
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 19:06 schreef Mondkapje het volgende:
Brandhaard Bunschoten
Met 1262 besmettingen per 100.000 inwoners is Bunschoten deze week, net als vorige week, de grootste brandhaard van Nederland. Naar verhouding zijn hier afgelopen week de meeste besmettingen gemeld. Na Bunschoten volgen de gemeenten Woudenberg (1190), Rhenen (944) en Scherpenzeel (931).
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-cijfers-15-december

Toeval?
Dat hoeft natuurlijk niet per se alleen toe te schrijven te zijn aan kerkgang: er is in dit soort dorpen ook veel 'ons kent ons' (dus grote lokale kennissenkring en sociale omgang, praatje maken in de winkel, even langs bij vrienden om de hoek, etc.), er zijn grote gezinnen, en vast nog meer van dit soort variabelen.
pi_196754505
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2020 21:36 schreef Daantke het volgende:

[..]

Dat hoeft natuurlijk niet per se alleen toe te schrijven te zijn aan kerkgang: er is in dit soort dorpen ook veel 'ons kent ons' (dus grote lokale kennissenkring en sociale omgang, praatje maken in de winkel, even langs bij vrienden om de hoek, etc.), er zijn grote gezinnen, en vast nog meer van dit soort variabelen.
Zeker maar blijkt toch wel een patroon te zitten, Katwijk was eerder slecht, Urk is bekend, en Bunschoten/Spakenburg doet het al 2 maanden slecht.
pi_196754538
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2020 21:36 schreef Daantke het volgende:

[..]

Dat hoeft natuurlijk niet per se alleen toe te schrijven te zijn aan kerkgang: er is in dit soort dorpen ook veel 'ons kent ons' (dus grote lokale kennissenkring en sociale omgang, praatje maken in de winkel, even langs bij vrienden om de hoek, etc.), er zijn grote gezinnen, en vast nog meer van dit soort variabelen.
bekijk het nou eens op een wiskundige manier, sommigen dragen het virus bij zich en in een kleine groep worden een klein aantal mensen besmet, maar in een grote groep worden er op het zelfde moment een heleboel mensen besmet

ik snap dat wiskunde geen plaats heeft in de kerk, of hersens, maar laat het nou
pi_196754703
weet je wat laat ik het eens menselijk bekijken

eventjes niet over logica of religie, wens en werkelijkheid

Wendy!, de meest onuitstaanbare goedzak, die dacht dat ze god aan het verspreiden was
de ongelovelijke naieve goedzak die zogenaamd vanuit haar geloof mensen hielp

ik heb het goed bekeken en ze was het zelf, zij wou helpen
  dinsdag 15 december 2020 @ 22:56:14 #74
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_196756030
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 21:42 schreef skrn het volgende:

[..]

Zeker maar blijkt toch wel een patroon te zitten, Katwijk was eerder slecht, Urk is bekend, en Bunschoten/Spakenburg doet het al 2 maanden slecht.
Tijdens de piek in november had Zeeland onwijs weinig besmettingen, zeker bijvoorbeeld een gemeente als Veere, wat volgens mij bijzonder kerkelijk is. Het gaat in golven, maar men lijkt zich alleen op de pieken te concentreren en die te linken aan bevolkingsgroepen. Een kwalijke zaak imho.
pi_196756877
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 20:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dit is precies waar het voor bedoeld is. Stel dat deze kneuzenkermis van een regering een of meer religies net zo graag stuk wilde maken als de horeca en het MKB dan zijn ze keihard beschermd door de grondwet. De bescherming van onze overige grondrechten is niet zo hard en expliciet als die van de gebedshuizen, en die worden dan ook met voeten getreden op basis van leugens over toegenomen besmettingen.
Nee, dat staat in de grondwet zodat een regering geen religie als illegaal kan aanmerken en het aanhangen van een religie niet kan vervolgen.

Dat dat erin staat, is heel erg goed, belangrijk en moet zo blijven.

Grondrechten zijn echter voortdurend met elkaar in strijd. Het recht op vrijheid van religie is daar echt niet uniek in. Dat botst regelmatig met vrijheid van meningsuiting, artikel 7. In dit geval botst het met artikel 22 van de grondwet:

quote:
Artikel 22: Volksgezondheid; woongelegenheid; ontplooiing
1. De overheid treft maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid.
2. Bevordering van voldoende woongelegenheid is voorwerp van zorg der overheid.
3. Zij schept voorwaarden voor maatschappelijke en culturele ontplooiing en voor vrijetijdsbesteding.
Die laatste wijst er al op dat het recht op vrijheid van religie niet zo heilig ( B-) ) is als jij schetst. Dat mag echter gerust nog wat specifieker.

Overigens ja, artikel 6 wat gaat over religie noemt inderdaad dat de overheid buiten het gebouw maatregelen mag opleggen als dat voor de gezondheid nodig is. Als bezoekers van gebedshuizen dingen doen die slecht voor je zijn (zoals uren op een kouwe harde plank zitten) dan moet dat kunnen.

Nu is echter de volksgezondheid in gevaar. Andermans gezondheid. Het is maar de vraag in hoeverre dat er ook onder valt. De individuele gezondheid voor de kerkbezoeker interesseert niemand. Het ineenstorten van de zorg als gevolg van verspreiding wel.


En dan is er ook nog het probleem van hoe je gaat bepalen wat echte religies zijn zonder tegen die vrijheid in te gaan. Want lang leve het Vliegend Spaghettimonster.

[ Bericht 7% gewijzigd door BlackLining op 16-12-2020 00:25:15 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196757437
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2020 23:53 schreef BlackLining het volgende:
En dan is er ook nog het probleem van hoe je gaat bepalen wat echte religies zijn zonder tegen die vrijheid in te gaan. Want lang leve het Vliegend Spaghettimonster.
Het spaghetti monster is een parodie en geen religie. Dat heeft de Raad van State al eens uitgemaakt .
zie email 27 oktober
pi_196758625
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 02:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het spaghetti monster is een parodie en geen religie. Dat heeft de Raad van State al eens uitgemaakt .
Nee, het Vliegend Spaghettimonster is een prachtige tool om aan te geven hoe belachelijk de situatie is dat de wet onderscheid maakt op grond van onbewezen theorie.

Tuurlijk weet ik dat voor veel mensen religie belangrijk is. Maar het is niks. Er is exact evenveel bewijs voor het bestaan van God als voor het bestaan van het Vliegend Spaghettimonster.

Dat de Raad van State die grap (want natuurlijk, dat is het) niet erkend, is heel bijzonder. Het zou mensen immers vrij moeten zijn hun religie zo in te vullen als men wenst. Religie hoort immers niet door de Staat ingeperkt te worden.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196758688
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 21:42 schreef skrn het volgende:

[..]

Zeker maar blijkt toch wel een patroon te zitten, Katwijk was eerder slecht, Urk is bekend, en Bunschoten/Spakenburg doet het al 2 maanden slecht.
Inmiddels slaan ook Scherpenzeel en Woudenberg negatief uit. Scherpenzeel telde 94 besmettingen in twee weken tijd, in Woudenberg testten 127 mensen positief. Omgerekend komt dat neer op 951 besmettingen per 100.000 inwoners in beide gemeenten. Daarmee nemen ze landelijk gezien plek 4 en 5 in op de lijst van coronabrandhaarden. Het Brabantse Vught (990 besmettingen op 100.000 inwoners) staat op plek 3.
https://www.ad.nl/amersfo(...)andhaarden~a8bbe96e/

Scherpenzeel, Woudenberg? Ook kerkelijk?
pi_196758819
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 22:56 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Tijdens de piek in november had Zeeland onwijs weinig besmettingen, zeker bijvoorbeeld een gemeente als Veere, wat volgens mij bijzonder kerkelijk is. Het gaat in golven, maar men lijkt zich alleen op de pieken te concentreren en die te linken aan bevolkingsgroepen. Een kwalijke zaak imho.
Kan best, valt me alleen op. :+

Ik heb niks gezegd over de mensen die wonen in de corona-brandhaarden.
pi_196759267
Maar het rellen van Urk vind ik ook wel onderbelicht. Waar zijn de Kamervragen? Waar is de ophef? Een wereld van verschil met het constatering dat de meerderheid van de IC's bezet was door mensen met een migratie-achtergrond.

_O-
pi_196760058
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2020 23:53 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Nee, dat staat in de grondwet zodat een regering geen religie als illegaal kan aanmerken en het aanhangen van een religie niet kan vervolgen.

Dat dat erin staat, is heel erg goed, belangrijk en moet zo blijven.

Grondrechten zijn echter voortdurend met elkaar in strijd. Het recht op vrijheid van religie is daar echt niet uniek in. Dat botst regelmatig met vrijheid van meningsuiting, artikel 7. In dit geval botst het met artikel 22 van de grondwet:
[..]

Die laatste wijst er al op dat het recht op vrijheid van religie niet zo heilig ( B-) ) is als jij schetst. Dat mag echter gerust nog wat specifieker.
Nee hoor, dit zijn helemaal geen botsende grondrechten. Het fenomeen botsende grondrechten komt weleens voor maar dat is bij hoge uitzondering. Veel vaker wordt erover gerept door mensen die de grondwet niet begrijpen of niet willen begrijpen en die naar eigen inzicht met wegen willen beginnen terwijl de grondwetgever dat al voor ze heeft gedaan.

quote:
Overigens ja, artikel 6 wat gaat over religie noemt inderdaad dat de overheid buiten het gebouw maatregelen mag opleggen als dat voor de gezondheid nodig is. Als bezoekers van gebedshuizen dingen doen die slecht voor je zijn (zoals uren op een kouwe harde plank zitten) dan moet dat kunnen.

Nu is echter de volksgezondheid in gevaar. Andermans gezondheid. Het is maar de vraag in hoeverre dat er ook onder valt. De individuele gezondheid voor de kerkbezoeker interesseert niemand. Het ineenstorten van de zorg als gevolg van verspreiding wel.
De grondwetgever heeft geoordeeld dat de gebedshuizen hoe dan ook tegen de overheid beschermd zijn dus dat is helemaal niet de vraag. Daar kun je wat van vinden maar dat doet niet af aan de feitelijke juridische situatie. Je hebt als bestuurder of rechter soms, ook weer bij uitzondering, een afweging te maken maar heel vaak komt je helemaal geen afweging toe omdat de wetgever of de grondwetgever die al heeft gemaakt.

quote:
En dan is er ook nog het probleem van hoe je gaat bepalen wat echte religies zijn zonder tegen die vrijheid in te gaan. Want lang leve het Vliegend Spaghettimonster.
Dat is niet zo moeilijk hoor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196760798
De hypocrisie van gelovigen is ongekend. Kan niet wachten op de dag dat geloof verboden wordt :)
pi_196760849
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 11:19 schreef HansCojona het volgende:
De hypocrisie van gelovigen is ongekend. Kan niet wachten op de dag dat geloof verboden wordt :)
Inderdaad wég ermee.

Religie is voor mij een instant IQ test. Iemand die gelooft in god is voor mij gewoon niet intelligent. Ik zal hem/haar nog steeds met respect behandelen, net als mensen met het Down syndroom of kleine kinderen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_196760931
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 11:21 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Inderdaad wég ermee.

Religie is voor mij een instant IQ test. Iemand die gelooft in god is voor mij gewoon niet intelligent. Ik zal hem/haar nog steeds met respect behandelen, net als mensen met het Down syndroom of kleine kinderen.
Idd hetzelfde hier. Ik hou de gesprekken altijd heel oppervlakkig met dat soort lui. Of ik ga ze juist gek maken, want ze geloven werkelijk alles als je er een mooi verhaal van maakt _O-
  woensdag 16 december 2020 @ 11:26:53 #85
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_196760953
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 11:21 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Inderdaad wég ermee.

Religie is voor mij een instant IQ test. Iemand die gelooft in god is voor mij gewoon niet intelligent. Ik zal hem/haar nog steeds met respect behandelen, net als mensen met het Down syndroom of kleine kinderen.
Mensen hebben simpelweg een houvast nodig. Dat maakt ze niet meteen dom.

Maar ja, ik zie de bijbel ook vooral als een mooi sprookjesboek.
pi_196762373
De Nederlandse bisschoppen nemen hun verantwoordelijkheid tijdens kerst en laten weten dat er dit jaar geen publieke vieringen gehouden zullen worden. ,,Juist de vieringen op kerstavond en in de kerstnacht worden doorgaans door veel mensen bezocht. Het besluit om op kerstavond en in de kerstnacht geen publieke vieringen te laten plaatsvinden, nemen de bisschoppen met pijn in het hart", zo luidt de verklaring.
https://www.ad.nl/binnenl(...)lijkzakken~a3b33a0d/
pi_196764838
Is blijkbaar een grondrecht. Maar het recht op onderwijs dan weer niet, omdat dat online kan. Lijkt me dat de imam ook wel voor een webcam kan staan te blaffen dan.
  woensdag 16 december 2020 @ 19:12:59 #88
224960 highender
Travellin' Light
pi_196770784
quote:
1s.gif Op woensdag 16 december 2020 08:45 schreef BlackLining het volgende:
Nee, het Vliegend Spaghettimonster is een prachtige tool om aan te geven hoe belachelijk de situatie is dat de wet onderscheid maakt op grond van onbewezen theorie.

Tuurlijk weet ik dat voor veel mensen religie belangrijk is. Maar het is niks. Er is exact evenveel bewijs voor het bestaan van God als voor het bestaan van het Vliegend Spaghettimonster.

Dat de Raad van State die grap (want natuurlijk, dat is het) niet erkend, is heel bijzonder. Het zou mensen immers vrij moeten zijn hun religie zo in te vullen als men wenst. Religie hoort immers niet door de Staat ingeperkt te worden.
QFT
pi_196771186
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 11:21 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Inderdaad wég ermee.

Religie is voor mij een instant IQ test. Iemand die gelooft in god is voor mij gewoon niet intelligent. Ik zal hem/haar nog steeds met respect behandelen, net als mensen met het Down syndroom of kleine kinderen.
ha eindelijk iemand die er ook zo overdenkt

saluut meneer/mevrouw
pi_196771424
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2020 11:19 schreef HansCojona het volgende:
De hypocrisie van gelovigen is ongekend. Kan niet wachten op de dag dat geloof verboden wordt :)
Nou, ik wel, want dat is in de geschiedenis nooit ergens goed afgelopen.

Geloof op zich is ook niet zo erg. Tuurlijk, een beetje stopmzinnig en makkelijk, maar het schaadt op zich niemand. Je moet het alleen niet anderen op gaan dringen of gaan gebruiken om onder algemeen geldende wetten uit te komen.

Een verbod van religie en een uitzonderingspositie van religie is allebei zeer onwenselijk.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196780192
Ik geloof wel in God, kijk om je heen en je hebt het bewijs. Ik geloof ook in de duivel, idem.
Maar ik geloof niet in kerkelijke instituties.

Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen landelijk met de kerstdiensten.
pi_196782035
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 10:32 schreef Mondkapje het volgende:
Ik geloof wel in God, kijk om je heen en je hebt het bewijs. Ik geloof ook in de duivel, idem.
Maar ik geloof niet in kerkelijke instituties.

Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen landelijk met de kerstdiensten.


Ik zag ergens in één van de topics dit plaatje... daar moest ik wel om lachten :D
pi_196906304
9 van de 10 coronabrandhaarden in christelijke gemeenten

BILTHOVEN - Negen van de tien coronabrandhaarden in Nederland is een christelijke gemeente, bevestigt het RIVM na berichtgeving door Trouw. Van de twintig gemeenten met de meeste besmettingen per honderdduizend inwoners waren er veertien christelijk. Binnen de top tien waren het er zelfs negen, berekende het RIVM.

Epidemioloog Susan van den Hof van het RIVM bekeek met collega's alle gemeenten waar de SGP of de Christenunie bij de laatste verkiezingen meer dan 20 procent van de stemmen haalde. Dat zijn in totaal 42 christelijke gemeenten. Veertien van hen bleken in de top 20 van de gemeenten met de meeste besmettingen per honderdduizend inwoners te staan en negen in de top eerste tien gemeenten met de meeste gemelde besmettingen.

,,We signaleren inderdaad dat het aantal besmettingen in sommige regio's hoger is", aldus een woordvoerder van het RIVM. ,,En dat dat voornamelijk christelijke gemeenten zijn."
https://www.telegraaf.nl/(...)ristelijke-gemeenten

Daar waren we hier al achter. Hopelijk niet al te veel Zuidafriaanse kerkgangers.
pi_196906353
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 14:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
Het is en blijft verbazingwekkend dat één van de meest atheïstische landen in Europa zich nog altijd zo laat gijzelen door een handjevol religieuzen, zelfs wanneer niet-religieuzen daarmee als tweederangs burgers behandeld worden.
Zijn wij één van de meest atheïstische landen in Europa? Toch nog een reden te zijn om trots op ons landje, zo op de valreep van 2020.
  woensdag 23 december 2020 @ 17:34:14 #95
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_196906584
Logisch toch, grote gezinnen betekent veel besmettingen als er iemand van zo'n gezin besmet raakt. Vaak ben je dan allemaal aan de beurt.
pi_197098834
Burgemeester Asje van Dijk roept Barnevelders op zich aan de coronaregels te houden. Barneveld is de op een na grootste coronabrandhaard van Nederland.

‘Beste Barnevelders, de nieuwe besmettingen in onze dorpen rijzen nog steeds ver boven landelijke en regionale cijfers uit. Wees toch aub voorzichtig en zoek elkaar niet op. Onze ziekenhuizen en zorgpersoneel kunnen het niet meer aan!’, twitterde Van Dijk woensdag.
https://www.ad.nl/binnenl(...)039011718.1592585352

Ze laten Gods virussen rijkelijk over Gods akker stromen. :N
pi_197100009
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2020 12:59 schreef maghreb het volgende:
Zijn van essentieel belang voor veel mensen.
Waarom? Er gebeurt vrij weinig daar behalve iemand die af en toe een toespraakje houdt en mensen wat samen komen. Dit is praktisch dezelfde reden als waarom mensen naar een kroeg cafe of restaurant gaan. Maar deze moeten dicht. Ik zie geen objectieve argumenten waarom deze van essentieel belang zijn voor veel mensen. Om het in perspectief te plaatsen: supermarkten zijn voor sommige mensen essentieel omdat het een van de weinige plekken is waar men eten en verzorgingsproducten kan kopen. Daarom blijven deze open.

[ Bericht 17% gewijzigd door mark16 op 30-12-2020 17:33:21 ]
pi_197104471
Echt, heb je nu zóveel op je kerfstok dat je per se naar de kerk moet?
pi_197135494
Hier een redelijk duidelijke uitleg van wat deze mensen bezielt.

Let op! Gemeente betekend voor hem de kerkelijke gemeente, niet de burgergemeente. Ze gaan pas wat doen als de besmettingen in de, eigen, gemeente oplopen. Niet dat dat nog uitmaakt, want als dat gebeurd is er toch geen plek meer in ons lokale ziekenhuis(st. Jansdal).

quote:
De Gereformeerde Gemeente Nunspeet is één van de kerken die wel open is tijdens de lockdown en mensen toelaat bij de diensten in het kerkgebouw aan de Aarweg. Deze kerk in Nunspeet is één van de grootste kerken van Nederland en staat in de top 10.
De heer Wobben zegt op camera tegen RTV Nunspeet dat het allerbelangrijkste is dat de kerk 85% heeft afgeschaald. Op dit moment komt nog 15% van de 2000 leden naar de kerk. De kerk hanteert de regels van het RIVM heel strikt. Ze heeft een werkplan gemaakt en de gemeente gesplitst in wijken die om de zoveel tijd naar de kerk aan de Aarweg mogen komen. Via vier ingangen is er toegang tot de kerk.
De heer Wobben zegt tegen RTV Nunspeet “een zondag zonder dat we naar de kerk kunnen gaan, is voor ons geen zondag. Een kerkdienst zonder mensen is geen kerkdienst”.
Het hele gesprek met de heer Wobben is te zien in de video.
https://rtvnunspeet.nl/lo(...)erantwoording-video/
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')