COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Is die 0.27% gemiddeld voor de hele wereld? Ik denk dat wij relatief slecht scoren hier vanwege de vergrijzing. Gezien het merendeel van de overledenen boven de 80 is, maakt dit vermoedelijk een gigantisch verschil. Vergelijk maar eens onze bevolkingspiramide met van die van Nigeria ofzo.quote:Op donderdag 10 december 2020 22:13 schreef Schuifpui het volgende:
Iets klopt er niet aan de cijfers. Volgens de WHO zou de infection fatality rate op zo'n 0.27% liggen. Veel landen in Europa en N/Z- Amerika zitten nu rond de 1000 doden per miljoen inwoners, 0.1% dus. Dan zou dus al tegen de 40% van de bevolking Covid moeten hebben gehad. Dan zou je toch al een significant effect van groepsimmuniteit moeten gaan zien, zeker gezien de maatregelen overal. De effectieve R = R0 * (1 - besmettingsgraad). Met een R0 (zonder maatregelen) van 2 - 4, zou je toch verwachten dat de verspreiding minder snel moet gaan. Zeker met de huidige maatregelen overal zou het dichterbij de 2 dan de 4 moeten liggen.
Is het toch dodelijker dan de 0.27%? Is immuniteit echt heel kort en zit er een groot deel herinfecties bij? Of is het toch besmettelijker? Of, over een heel andere boeg, worden er te veel doden toegeschreven aan Covid?
I'll give you something to do
Zweden.. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Sorry ik bedoel ook de case fatality rate daarmeequote:
[..]
Die 1.5% van de VS lijkt me eerder de case fatality rate, niet de IFR. Nu zo'n 16M vastgestelde besmettingen tegen 300k doden.
Als je naar België kijkt is het helemaal mooi, die schrijven 1500 doden per miljoen inwoners toe aan Covid, 0.15%. Zelfs al zou de IFR hoger zijn, dan moet je nog een heel hoge besmettingsgraad hebben. Bij een IFR van 0.3% zou je (bij een homogene verdeling over de bevolking) verwachten dan 50% van de Belgen Covid heeft gehad. Zelfs bij een IFR van 0.6% gaat het om 25% van de Belgen en dan zit je echt aan de bovenkant van de IFR schatting.
En zoals ik vanmiddag postte..de IC in Stockholm zit nu al vol.quote:
[..]
Oef. Er zijn echt nog maar een paar landen in Europa waar het ok gaat dus.
Dit is een probleem.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is nogal een verschil, zeker afgelopen voorjaar.quote:
[..]
Sorry ik bedoel ook de case fatality rate daarmee
Misschien helpt het als je niet eerst een IFR bedenkt en vervolgens verontwaardigt gaat doen dat de cijfers niet met je zelfbedachte IFR overeenkomen. Tis maar een ideetje.quote:
Als je naar België kijkt is het helemaal mooi, die schrijven 1500 doden per miljoen inwoners toe aan Covid, 0.15%. Zelfs al zou de IFR hoger zijn, dan moet je nog een heel hoge besmettingsgraad hebben. Bij een IFR van 0.3% zou je (bij een homogene verdeling over de bevolking) verwachten dan 50% van de Belgen Covid heeft gehad. Zelfs bij een IFR van 0.6% gaat het om 25% van de Belgen en dan zit je echt aan de bovenkant van de IFR schatting.
Antifa
Ze begonnen ook wel erg arrogant te worden met hun eigen verantwoordelijkheid-geroep en neerkijken op andere landen.quote:
Klinkt herkenbaar...
Wat snap je niet aan "volgens de WHO"?quote:
[..]
Misschien helpt het als je niet eerst een IFR bedenkt en vervolgens verontwaardigt gaat doen dat de cijfers niet met je zelfbedachte IFR overeenkomen. Tis maar een ideetje.
https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
Een andere bron meldt 0.35%:
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19509-y
Stockholm schreeuwt om hulp. De IC is vol.quote:
[..]
Ze begonnen ook wel erg arrogant te worden met hun eigen verantwoordelijkheid-geroep en neerkijken op andere landen.
Klinkt herkenbaar...
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=truequote:'We need help,' says Stockholm healthcare chief as COVID fills intensive care wards
En dan deze cijfers vandaag.
Ik denk niet dat het daar 'relaxed' gaat blijven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat zenden ze dan uit? Heb 'm eigenlijk nooit gezien.quote:
[..]
Ruptly stream aan tijdens de jaarwisseling, beter dan een vuurwerkshow.
Ik ga me morgen weer laten testen, opa is vanmiddag met ambulance in het ziekenhuis opgenomen en positief getest en mijn vader is vanavond ook positief getest 
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Die hebben net zo weinig IC bedjes als Nederland, nog iets minder zelfs. 1 na laatste van Europa, alleen Portugal heeft nog minder.quote:Op donderdag 10 december 2020 22:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Stockholm schreeuwt om hulp. De IC is vol.
[..]
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
En dan deze cijfers vandaag.
Ik denk niet dat het daar 'relaxed' gaat blijven.
Minder dan wij, ja.quote:
[..]
Die hebben net zo weinig IC bedjes als Nederland, nog iets minder zelfs.
Wat een drama gaat dit worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Niet alleen is 0.35 al veel hoger dan 0m27, maar je 0.27 bron is ook veel genuanceerder dan dat het 0.27 is. Daar is dus het antwoord op je vraag.quote:
[..]
Wat snap je niet aan "volgens de WHO"?
https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
Een andere bron meldt 0.35%:
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19509-y
Antifa
Dat is veel in één keer. Succes en sterkte voor je opa!quote:Op donderdag 10 december 2020 22:31 schreef LTVDK het volgende:
Ik ga me morgen weer laten testen, opa is vanmiddag met ambulance in het ziekenhuis opgenomen en positief getest en mijn vader is vanavond ook positief getest
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sterkte! Hopelijk komt je opa hier goed uit!quote:
Ik ga me morgen weer laten testen, opa is vanmiddag met ambulance in het ziekenhuis opgenomen en positief getest en mijn vader is vanavond ook positief getest
Oh wat een rot nieuws.quote:
Ik ga me morgen weer laten testen, opa is vanmiddag met ambulance in het ziekenhuis opgenomen en positief getest en mijn vader is vanavond ook positief getest
Heel veel sterkte.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Interessant gegeven: in de eerste golf in het voorjaar hebben ze heel veel 80-plussers geen ic-behandeling gegeven. Die werden eigenlijk stilletjes opgegeven. Nu is het beleid anders en komen er veel meer hoogbejaarden op de ic:quote:
[..]
Stockholm schreeuwt om hulp. De IC is vol.
[..]
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
En dan deze cijfers vandaag.
Ik denk niet dat het daar 'relaxed' gaat blijven.
https://www.thelocal.se/2(...)en-timeline-part-twoquote:Significantly more 80-year-olds are receiving intensive care treatment for Covid-19 in Sweden compared with the spring, when there were concerns about prioritisation methods denying patients in their 80s intensive care treatment in order to keep places available.
In early May, 11 people or seven percent of new admissions to intensive care were over 80, the highest number of the spring. By mid-November, 25 over-80s were admitted that week, corresponding to 16 percent.
Sten Walther, associate professor, doctor and the National Board of Health and Welfare's expert on Covid-19 and intensive care, said it was impossible to say why the change had happened, but that one reason could be increased understanding of how to treat over-80s with Covid-19 and that there was a chance of survival despite high mortality among the age group.
"In the data set the reasons are not visible. But today we know that 80-year-olds' results [from the treatment] are by no means hopeless," he told the TT newswire.
Behandelmethodes zijn nu kennelijk beter en ic is niet meer een doodvonnis als je daar als hoogbejaarde op belandt. Dat is mooi maar als je ze allemaal gaat behandelen, ja dan loopt het ook snel vol.
Wales, nu 3 weken uit de zgn. firebreak (of in goed Nederlands, een volledige lockdown) ging na twee weken over op een alcholverbod bij de nog geldende maatregelen en gaat nu alle scholen hoger dan basis school sluiten:
https://www.theguardian.c(...)to-stem-covid-spread
Kortom, het is niet alleen Nederland waar covid een lastig verhaal blijft.
https://www.theguardian.c(...)to-stem-covid-spread
Kortom, het is niet alleen Nederland waar covid een lastig verhaal blijft.
Ik ben uitstekend op dehoogte en laten we voorkomen om elkaar de maat daarover te nemen.quote:
[..]
Hilarisch... je bent hopelijk op de hoogte .....
Het wordt weer binair zwart/wit. Ik blijf niet snappen waarom dat telkens zo moet. Er zit meer tussen niet, alles en vooral doen wat doelgericht is. Ik vind het de ontkenning van de mens wanneer die gedwongen wordt dat zij onderling voortaan (sociaal) afstand moeten houden.quote:Het alternatief is, zeker bij het uitblijven van een adequate en effectieve behandeling dat we de komende jaren geconfronteerd zullen blijven met een groot aantal zieken en doden. Vooral als er daarbij geen “mensonterende” maatregelen als Afstand houden bij genomen mogen worden.
Je schetst een eenzijdig alternatief dat niet aan de orde is. Het vloeit voort uit een gedachte die (nofi) onterecht is ingelegd: geen doden, het levensgevaarlijke virus de wereld uittrappen en met maatregelen de zorgcapaciteit niet belasten; ongeacht of wat wat met andere (economisch) maatschappelijke levens doet.
Er is behandeling, er zijn mogelijkheden tot bescherming voor hen die het behoeven en er zijn vaccins voor hen die het (wmb) willen en er zijn ook keuzes die niets anders vragen dan mensen hieraan dood te laten gaan in het bijzijn van hun geliefden. Voor de rest zijn er tal van manieren te bedenken die het prima mogelijk kunnen maken dat mensen in respect en gelijke wens tot elkaar gewoon hun sociale activiteiten kunnen doen.
Het is te bezopen voor woorden dat een maatregel bepaald dat geliefden elkaar in wens en wil, niet mogen aanraken.
Puur en alleen omdat zij niet onder hetzelfde dak (meer kunnen) wonen. De regel is dan verworden tot doel.
Ook hier zijn zaken niet binair, iemand kan prima Covid19 doormaken en zonder vaccin daarvan herstellen.quote:En je kunt beter een “tijdelijke” oplossing hebben als antibiotica (want resistentie is inderdaad een probleem... voor sommige bacteriën, ook dit is weer geen automatisme) en vaccinaties , dan helemaal geen oplossing.
Het vaccin is dan een tijdelijk oplossing waar het noodzakelijk is. Met, zeker de nieuwe soorten, vaccins is het onbekend wat te verwachten.
Beter voorzichtig in belang van allen - incl de 95% niet kwetsbaren- dan overhaast omdat iemand dit een goed idee vindt en dat (moreel/sociaal af)dwingt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Dat is veel in één keer. Succes en sterkte voor je opa!
quote:
[..]
Sterkte! Hopelijk komt je opa hier goed uit!
Merciquote:
[..]
Oh wat een rot nieuws.
Heel veel sterkte.
Zelf maar alvast een test aangevraagd voor morgen, heeft niet echt zin om op de GGD te gaan zitten wachten denk ik.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Het is al vol, de IC. In Stockholm. En dan deze cijfers vandaag. Dit gaat rampzalig worden.quote:
[..]
Interessant gegeven: in de eerste golf in het voorjaar hebben ze heel veel 80-plussers geen ic-behandeling gegeven. Die werden eigenlijk stilletjes opgegeven. Nu is het beleid anders en komen er veel meer hoogbejaarden op de ic:
[..]
https://www.thelocal.se/2(...)en-timeline-part-two
Behandelmethodes zijn nu kennelijk beter en ic is niet meer een doodvonnis als je daar als hoogbejaarde op belandt. Dat is mooi maar als je ze allemaal gaat behandelen, ja dan loopt het ook snel vol.
Ja. Die ouderen werden gewoon opgegeven bij de eerste golf.
Maar die triage gaat mss nu ook noodzakelijk zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hopelijk kunnen de andere Noorse landen bijspringenquote:
[..]
Stockholm schreeuwt om hulp. De IC is vol.
[..]
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
En dan deze cijfers vandaag.
Ik denk niet dat het daar 'relaxed' gaat blijven.
Vanmorgen getest, net uitslag, ik dus ook positief.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Was ook wel te verwachten. Geen klachten verder.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Bah.quote:Op donderdag 10 december 2020 22:43 schreef vosss het volgende:
Vanmorgen getest, net uitslag, ik dus ook positief.
Hoe voel je je?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar een korte lockdown is toch de grote oplossing kijk maar naar landen die dat deden.quote:
Wales, nu 3 weken uit de zgn. firebreak (of in goed Nederlands, een volledige lockdown) ging na twee weken over op een alcholverbod bij de nog geldende maatregelen en gaat nu alle scholen hoger dan basis school sluiten:
https://www.theguardian.c(...)to-stem-covid-spread
Kortom, het is niet alleen Nederland waar covid een lastig verhaal blijft.
Antifa
Die korte krachtige lockdown ideeën kunnen echt de prullenbak in.quote:
Wales, nu 3 weken uit de zgn. firebreak (of in goed Nederlands, een volledige lockdown) ging na twee weken over op een alcholverbod bij de nog geldende maatregelen en gaat nu alle scholen hoger dan basis school sluiten:
https://www.theguardian.c(...)to-stem-covid-spread
Kortom, het is niet alleen Nederland waar covid een lastig verhaal blijft.
Verder zal het de tijd wel duren tot het vaccin.
Heeft het kabinet/RIVM eigenlijk een verklaring gegeven voor de stijging van de afgelopen 1,5 week?
Er is van alles geopperd maar niks aan te wijzen?
De winter moet nog beginnen.quote:
[..]
Maar een korte lockdown is toch de grote oplossing kijk maar naar landen die dat deden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou ja, dat is iets in elk gevalquote:Op donderdag 10 december 2020 22:43 schreef vosss het volgende:
Was ook wel te verwachten. Geen klachten verder.
Hopen dat het zo blijft
Het RIVM heeft in haar data (bij monde van Van Dissel) duidelijk laten zien in welke leeftijdsgroep de stijging significant is:quote:
[..]
Die korte krachtige lockdown ideeën kunnen echt de prullenbak in.
Verder zal het de tijd wel duren tot het vaccin.
Heeft het kabinet/RIVM eigenlijk een verklaring gegeven voor de stijging van de afgelopen 1,5 week?
Er is van alles geopperd maar niks aan te wijzen?
13 TM 17 jaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan hoef je je niet meer van elkaar te isoleren en afstand houden.... (Dat wat je in het andere topic zei).quote:
Vanmorgen getest, net uitslag, ik dus ook positief.
Ah... das shitquote:
Vanmorgen getest, net uitslag, ik dus ook positief.
Beterschap man!!
Het had resultaat. Dat staat buiten kijf maar helaas bewerkt het geen blijvende resultaten, blijkbaar vervalt iedereen na zo'n harde lockdown meteen weer in het oude gedrag.quote:
[..]
Maar een korte lockdown is toch de grote oplossing kijk maar naar landen die dat deden.
Zou dat nu komen omdat bco onder die groep makkelijk is? Klasgenoot besmet, ergo hele klas testen.quote:
[..]
Het RIVM heeft in haar data (bij monde van Van Dissel) duidelijk laten zien in welke leeftijdsgroep de stijging significant is:
13 TM 17 jaar.
Als piet op de werkvloer besmet raakt worden zulke stappen natuurlijk.niet genomen.
90% heeft geen klachten met een covid besmetting. Dus die kans is grootquote:
[..]
Nou ja, dat is iets in elk geval
En met kerst ben je clean, denk ik @vosss?quote:
[..]
Dan hoef je je niet meer van elkaar te isoleren en afstand houden.... (Dat wat je in het andere topic zei).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heb je een bron voor deze bewering?quote:
[..]
90% heeft geen klachten met een covid besmetting. Dus die kans is groot
quote:
[..]
90% heeft geen klachten met een covid besmetting. Dus die kans is groot
Wees niet verbaasd dat je het ws al veel hebt gezien. De meeste rellen worden alleen via RT uitgezonden.quote:
[..]
Wat zenden ze dan uit? Heb 'm eigenlijk nooit gezien.
Russia Today zendt die vaak uit om daarmee de indruk te wekken dat ze "journalistiek" verantwoord verslag doen van ongeregeldheden in de westerse wereld.
Ik reken er bijna op dat als zich rellen ergens voordoen, je het via één van hun stream live kunt meemaken om vervolgens over elkaar heen te vallen wat het intifada-subversief gajes allemaal doet.
Jammer is wel dat evenwichtigheid beperkt blijft tot professioneel eenzijdig weergeven de Russische betrokkenheid beperken tot bevestiging dat het hier (in het Westen) maar een rommeltje is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Beterschap.quote:
Vanmorgen getest, net uitslag, ik dus ook positief.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Was het maar zo dat hele klassen getest werden.quote:
[..]
Zou dat nu komen omdat bco onder die groep makkelijk is? Klasgenoot besmet, ergo hele klas testen.
Als piet op de werkvloer besmet raakt worden zulke stappen natuurlijk.niet genomen.
Helaas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik hoop dat je er snel en goed doorheen komt. Beterschap!quote:
Vanmorgen getest, net uitslag, ik dus ook positief.
Bron? Want wat ik een tijd geleden gelezen had was eerder richting de 40% van de mensend die asymptomatisch is. Of bedoel je milde klachten?quote:
[..]
90% heeft geen klachten met een covid besmetting. Dus die kans is groot
Dat is nu het plan in Engeland, of liever gezegd, ze zeggen nu te werken aan een plan om ALLE leerlingen in het voortgezet onderwijs te gaan testen. Helaas heeft de Britse regering wel vaker wilde plannen die ze niet kunnen uitvoeren dus erg veel verwacht ik daar niet van.quote:
[..]
Was het maar zo dat hele klassen getest werden.
Helaas.
