dat was in Feb al bekend, jaquote:Op zaterdag 5 december 2020 19:49 schreef Fred het volgende:
China als schuldige aanwijzen omdat daar de eerste positieve test heeft plaats gevonden is wel heel makkelijk.
Als je ziet hoe makkelijk dat virus van nerts op mens gaat dan lijkt mij de kans groot dat het virus hier ook was vóór de eerste positieve test. Maarja, wij in Nederland testten mensen niet op Corona, dat doen we pas een half jaar.
Wat je niet test zie je niet en wat je niet ziet, bestaat niet.
Ik bedoelde met andere transmissie routes bv een natuurlijk reservoir. Het is eerste prioriteit of op zijn minst tweede daar duidelijkheid over te hebben.quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
En als via die andere mogelijke transmissieroutes corona toch weer het land binnenkomt is het al te laat, en kun je weer opnieuw beginnen met twee weken het leven van iedereen lam te leggen.
Ach so. Niettemin, Nederland is geen hermetisch afgesloten land. Tenzij je van plan bent dat ook voor lange tijd te doen kunnen buitenlandse bezoekers corona weer het land binnenbrengen, of dmv Nederlanders die het oppikken in het buitenland.quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:53 schreef Za het volgende:
[..]
Ik bedoelde met andere transmissie routes bv een natuurlijk reservoir. Het is eerste prioriteit of op zijn minst tweede daar duidelijkheid over te hebben.
Mensen zijn wel beesten. Ze hebben het geheugen van een goudvis. Als de MP op TV zegt dat het heel erg is, dammen ze hun contacten wat in, maar twee weken later zijn ze alles weer vergeten. Mensen denken vooral op korte termijn en voor 99 of misschien 100% aan zichzelf. Het om zeep helpen van ouderen is voor de meeste mensen niet eens te voorzien.quote:Op zaterdag 5 december 2020 19:28 schreef Za het volgende:
[..]
Het moet niet nodig zijn om te handhaven.
We zijn geen beesten. Niemand wil zijn ouders/grootouders om zeep helpen of zijn eigen leven qua highlights terugbrengen tot dat van een bejaarde.
Nee hoor, net Sinterklaas gevierd via een videoverbinding.quote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
Overal om me heen overal Sinterklaasfeesten niemand die nog aan social distancing doet ook. Herkennen jullie dit beeld ook?
Nee, herken ik niet. Vier het zelf met alleen mijn gezin en ken er veel die dat doen. Een aantal viert het in beperkte kring. Weinig mensen die ik ken vieren het heel uitgebreid met grote groepenquote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
Overal om me heen overal Sinterklaasfeesten niemand die nog aan social distancing doet ook. Herkennen jullie dit beeld ook?
Mensen zijn er echt helemaal klaar mee, kerst zou wel eens die strenge lockdown kunnen worden.
En daar gaan mensen die klaar zijn met social distancing dan wél aan houdenquote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
Overal om me heen overal Sinterklaasfeesten niemand die nog aan social distancing doet ook. Herkennen jullie dit beeld ook?
Mensen zijn er echt helemaal klaar mee, kerst zou wel eens die strenge lockdown kunnen worden.
De totalquote:Op zaterdag 5 december 2020 15:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vraag het me iedere keer af, dus bij deze: welke lijn?
Ik heb het vorige week al gevierd, en inderdaad, niet volgens de maatregelen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
Overal om me heen overal Sinterklaasfeesten niemand die nog aan social distancing doet ook. Herkennen jullie dit beeld ook?
Mensen zijn er echt helemaal klaar mee, kerst zou wel eens die strenge lockdown kunnen worden.
Jij denkt dat dat zin heeft?quote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
kerst zou wel eens die strenge lockdown kunnen worden.
De dikke gele (oranje?) lijn, dus?quote:
Jij denkt dat dat zin heeft?quote:Op zaterdag 5 december 2020 20:58 schreef Haags het volgende:
[..]
Avondklok tijdens oud en nieuw zou ook nog wel eens kunnen.
Alsof een lockdown een Nederlander thuis gaat houden.quote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
Overal om me heen overal Sinterklaasfeesten niemand die nog aan social distancing doet ook. Herkennen jullie dit beeld ook?
Mensen zijn er echt helemaal klaar mee, kerst zou wel eens die strenge lockdown kunnen worden.
Er is nog de optie om mensen gedwongen binnen te houden en een avondklok dat zou wel veel schelen denk ik.quote:
Wij zitten van onze vriendengroep allemaal in ons eigen huis, zouden meer mensen moeten doen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
Overal om me heen overal Sinterklaasfeesten niemand die nog aan social distancing doet ook. Herkennen jullie dit beeld ook?
Mensen zijn er echt helemaal klaar mee, kerst zou wel eens die strenge lockdown kunnen worden.
Haha wat gaan ze daar voor inzetten? Het leger? Succes.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is nog de optie om mensen gedwongen binnen te houden en een avondklok dat zou wel veel schelen denk ik.
Geen idee het is nog niet geprobeerd. In andere landen werkt het wel, dus waarschijnlijk hier ook zo'n bijzonder rebels volkje zijn we niet.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:03 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Alsof een lockdown een Nederlander thuis gaat houden.
We hebben niet de middelen om dat af te dwingen, en als mensen uit eigen beweging binnen wilden blijven zitten dan hadden ze dat inmiddels wel gedaan.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is nog de optie om mensen gedwongen binnen te houden en een avondklok dat zou wel veel schelen denk ik.
Als je alleen met een geldige reden naar buiten mag is dat vrij simpel te handhaven.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:06 schreef Haags het volgende:
[..]
Haha wat gaan ze daar voor inzetten? Het leger? Succes.
Gaan ze overdag naar elkaar en blijven slapen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je alleen met een geldige reden naar buiten mag is dat vrij simpel te handhaven.
Zeggen dat je zonder goed verhaal niet naar buiten mag en vervolgens controle via steekrproef kan toch gewoon?quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben niet de middelen om dat af te dwingen, en als mensen uit eigen beweging binnen wilden blijven zitten dan hadden ze dat inmiddels wel gedaan.
Niet zo pessimistisch johquote:Op zaterdag 5 december 2020 21:09 schreef Haags het volgende:
[..]
Gaan ze overdag naar elkaar en blijven slapen.
Nee, dit wordt een zooitje. We hebben de strijd verloren tegen het virus.
Als 9 van de 10 mensen zich eraan willen houden, en dat lijkt me al een optimistische schatting, dan heb je in Amsterdam alsnog 80.000 man op de been. Daar handhaaf je helemaal niks aan.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeggen dat je zonder goed verhaal niet naar buiten mag en vervolgens controle via steekrproef kan toch gewoon?
Je zal er niet iedereen mee binnenhouden maar daar is zo'n maatregel ook niet voor.
Jij ziet je vrienden al 9 maanden niet?quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Wij zitten van onze vriendengroep allemaal in ons eigen huis, zouden meer mensen moeten doen.
Dat mensen er klaar mee zijn klopt, maar er zijn ook nog mensen die zich er wel zoveel mogelijk aan houden.
(er is daarom wellicht in onze hele vriendenkring + aanhang nog geen enkel bewezen coronageval is geweest)
Op 1,5 meter in zeer beperkte aantallen met een vaste groep.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Jij ziet je vrienden al 9 maanden niet?
Het is gewoon klaar. Merkte vandaag ook weer mega drukte op met name de weg. Het centrum was daarentegen dan wel weer rustig.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet zo pessimistisch joh
It's the most...
In Israël en Frankrijk werkt het ook, dus waarom hier niet? Waarin zijn wij dan wezenlijk anders?quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als 9 van de 10 mensen zich eraan willen houden, en dat lijkt me al een optimistische schatting, dan heb je in Amsterdam alsnog 80.000 man op de been. Daar handhaaf je helemaal niks aan.
Ten eerste werkt het daar ook niet, en ten tweede zijn dat erkende politiestaten.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:13 schreef Elan het volgende:
[..]
In Israël en Frankrijk werkt het ook, dus waarom hier niet? Waarin zijn wij dan wezenlijk anders?
Ah ja dat doe ik ook hoor, en veel mensen waarschijnlijk. Maar de vraag is of al die kleine bewegingen uiteindelijk niet hetzelfde effect hebben. Je hebt dan weliswaar geen mega-clusters, maar alsnog genoeg nieuwe besmettingsgevallen na bijvoorbeeld Sinterklaas.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Op 1,5 meter in zeer beperkte aantallen met een vaste groep.
En we voegen er zeer weinig onbekenden aan toe.
Ja dat snap ik ook niet helemaal.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:15 schreef Janneke141 het volgende:
Waar komt toch de bizarre gedachtekronkel vandaan dat als mensen zich niet aan regels houden, ze zich er wel aan gaan houden als je de regels nog strenger maakt?
Ik kan niet eens wat vinden van de actuele situatie in Frankrijk,. Israël heeft het wel degelijk geholpen hoor.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ten eerste werkt het daar ook niet, en ten tweede zijn dat erkende politiestaten.
Het gaat niet om de huidige regels strenger maken maar indien noodzakelijk nieuwe regels toevoegen. Zoals Rutte dat ook heeft gezegd over bijvoorbeeld de slaven die nog steeds op kantoor moeten verschijnen van hun werkgever.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:15 schreef Janneke141 het volgende:
Waar komt toch de bizarre gedachtekronkel vandaan dat als mensen zich niet aan regels houden, ze zich er wel aan gaan houden als je de regels nog strenger maakt?
Maar de besmettingsgevallen blijven oplopen en vaccinatie duurt nog lang dus hoe gaan we dat doen dan?quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:27 schreef _serial_ het volgende:
Ik denk eigenlijk dat we wel op de rand zitten van wat mensen nog accepteren.
Weer nieuwe maatregelen zie ik niet meer gebeuren eigenlijk.
De volgende fase zou een begin moeten zijn van afbouwen en nooit meer opbouwen van maatregelen.
Dit wordt een beetje semantisch, maar goed, exact hetzelfde lijkt me te gelden dan voor 'nieuwe regels'. Die worden ongetwijfeld beroerd nageleefd als dat met bestaande al niet het geval is.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gaat niet om de huidige regels strenger maken maar indien noodzakelijk nieuwe regels toevoegen. Zoals Rutte dat ook heeft gezegd over bijvoorbeeld de slaven die nog steeds op kantoor moeten verschijnen van hun werkgever.
Doorgaan zoals nu, en accepteren dat de besmettingen (die nu oplopen door zeer verruimd testbeleid) zo blijven tot het voorjaar, is denk ik een betere weg, dan weer halve maatregelen(die mensen niet meer serieus nemen) die geen toch geen zoden aan de dijk zetten.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar de besmettingsgevallen blijven oplopen en vaccinatie duurt nog lang dus hoe gaan we dat doen dan?
Nouja even heel simpel je kunt beginnen met winkels dicht gooien, en Rutte heeft aangegeven indien noodzakelijk de tools paraat te hebben om binnen het bedrijfsleven ook gedwongen thuis te laten werken.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:31 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit wordt een beetje semantisch, maar goed, exact hetzelfde lijkt me te gelden dan voor 'nieuwe regels'. Die worden ongetwijfeld beroerd nageleefd als dat met bestaande al niet het geval is.
Mee eens dat er nu geen harde maatregelen hoeven te komen, slaat nergens op. Echter, het huidige beleid voortzetten kan alleen zolang de ziekenhuizen niet weer overbelast raken.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Doorgaan zoals nu, en accepteren dat de besmettingen (die nu oplopen door zeer verruimd testbeleid) zo blijven tot het voorjaar, is denk ik een betere weg, dan weer halve maatregelen(die mensen niet meer serieus nemen) die geen toch geen zoden aan de dijk zetten.
Draagvlak is belangrijk, en dat brokkelt langzaam af, niet zo heel gek na 9 maanden beperkingen.
Dan maar accepteren dat Nederlanders maling hebben aan het welzijn van anderen?quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:40 schreef Elan het volgende:
Zover is het gelukkig nog niet maar de situatie is nog altijd kritiek. Wat als het huidige pakket toch te kort schiet? Bijvoorbeeld omdat mensen toch elkaar overal volop blijven opzoeken..
Wat is er veranderd in een week?quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Mee eens dat er nu geen harde maatregelen hoeven te komen, slaat nergens op. Echter, het huidige beleid voortzetten kan alleen zolang de ziekenhuizen niet weer overbelast raken.
Zover is het gelukkig nog niet maar de situatie is nog altijd kritiek. Wat als het huidige pakket toch te kort schiet? Bijvoorbeeld omdat mensen toch elkaar overal volop blijven opzoeken..
Dan is draagvlak gewoon (weer) ondergeschikt en zal er toch nog een keer keihard aan de noodrem moeten worden getrokken.
quote:Op vrijdag 27 november 2020 15:20 schreef Elan het volgende:
Pfff, tijd voor een serieuze lockdown hoor.
Het is niet mijn mening hoor, snap helemaal dat mensen er klaar mee zijn. Ben dat zelf ook... Maar we kunnen niet doen alsof het virus weg is, inmiddels zijn we van een schepte daling alweer een week of twee redelijk stabiel qua cijfers maar er is eigenlijk geen ruimte voor verslechtering. Terwijl die kans natuurlijk wel reëel is. De feestdagen krijgen we nog en ook het griepseizoen moet nog goed en wel op gang komen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:46 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan maar accepteren dat Nederlanders maling hebben aan het welzijn van anderen?
Het gaat goed wil je zeggen? Ik vind dat overigens wel een prima plan maar het ging over een discussie met betrekking op het draagvlak, geen hond zit nu op een lockdown te wachten. Dat is logisch.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat is er veranderd in een week?
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |