COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het gaat goed wil je zeggen? Ik vind dat overigens wel een prima plan maar het ging over een discussie met betrekking op het draagvlak, geen hond zit nu op een lockdown te wachten. Dat is logisch.quote:Op zaterdag 5 december 2020 21:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat is er veranderd in een week?
[..]
blablablabla
Nee, juist niet. Ik vraag me gewoon af waarom het een week geleden tijd was voor een serieuze lockdown maar vandaag slaat het nergens op om hardere maatregelen te nemen.quote:
2 vliegen in 1 klap:quote:
Concert- en evenementenzalen vragen extra overheidssteun
Schrijnend wel, dat deze branche zo "vergeten" wordt, jarenlang doen ze het zonder subsidies (hebben velen ook nooit gevraagd) - en nu gaat het steungeld naar de bekende cultuurpotjes.
Ook de Festivalzomer wordt in dit artikel al feitelijk gecanceld, wat natuurlijk de enige mogelijke conclusie kan zijn als we vast blijven houden aan maatregelen zonder dat het grote gedeelte van de bevolking is gevaccineerd, en het beleid ineens weer van opnames naar aantal besmettingen is geschoven.
https://www.metronieuws.n(...)-strijd-tegen-drugs/
Daar zijn ze ook maar weer mooi vanaf.
quote:
[..]
Gaan ze overdag naar elkaar en blijven slapen.
Nee, dit wordt een zooitje. We hebben de strijd verloren tegen het virus.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ook mooi om te zien dat onze overheid wél outside the box durft te denken, bijvoorbeeld door geen inreis-quarantaine te eisen voor mensen die negatief testen:
https://www.businesstrave(...)tlanta-to-amsterdam/
Zeker zolang er nog geen structurele oplossing zoals een vaccin is, zijn dit soort initiatieven waar we het van moeten hebben
https://www.businesstrave(...)tlanta-to-amsterdam/
Zeker zolang er nog geen structurele oplossing zoals een vaccin is, zijn dit soort initiatieven waar we het van moeten hebben
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jij weet de gezondheidsituatie rondom m'n pa dus dit soort aantallen 6000/7000 per dag geven er voor mij een extra dimensie aan het geheel qua stress, zeker als hij weer eens voor verplichte onderzoeken naar het ziekenhuis moet. Tegelijkertijd is het rationeel gezien nergens voor nodig en zullen mensen over het algemeen ook weinig begrip hebben als je nu met hele strenge maatregelen zou komen. Snap dat het overkomt alsof ik daarmee twee totaal verschillende dingen roep, en dat is ook zo, maar probeer niet steeds vanuit emotie en mijn eigen situatie de dingen te bekijken en wat realistisch is.quote:
[..]
Nee, juist niet. Ik vraag me gewoon af waarom het een week geleden tijd was voor een serieuze lockdown maar vandaag slaat het nergens op om hardere maatregelen te nemen.
blablablabla
Mooie column van het AD.
https://www.ad.nl/economi(...)g-terug-is~a47c7395/
https://www.ad.nl/economi(...)g-terug-is~a47c7395/
quote:De overheid is dit jaar een grens over gegaan, en de vraag is of er een weg terug is
COLUMN Irene van den Berg is journalist en columnist, gespecialiseerd in financiële psychologie. In haar verhalen probeert zij ons economisch gedrag te verklaren.
Nog nooit in mijn 42-jarige leven was de overheidsbemoeienis zo groot. Eind vorig jaar had Rutte er nog grote moeite mee ons burgers op te leggen dat we wat zachter moeten rijden. ,,Ik baal er ongelooflijk van, het is verschrikkelijk”, zei een aangeslagen premier toen over de 100km-maatregel. Dit jaar beslist hij hoeveel vrienden ik thuis mag uitnodigen, of ik mijn familie mag knuffelen, waar en of ik op vakantie mag, waar ik moet werken, wat ik op mijn gezicht moet dragen, of ik huisarrest heb en nog vele, vele andere dingen. Enige terughoudendheid bij het ingrijpen in de persoonlijke levens van mensen bespeur ik bij de politiek al lang niet meer.
Als volgend jaar voldoende Nederlanders zijn gevaccineerd, zou de overheid weer invloed moeten inleveren. Dan mag de burger weer zelf bepalen of hij zijn verjaardag viert en met wie en of hij in de supermarkt een lap stof voor zijn mond wil dragen. Dat hoop ik tenminste. Maar ik vrees dat de overheid haar nieuwe bevoegdheden niet zomaar opgeeft.
De eerste weerstand voelde ik deze week al. Minister Hugo de Jonge kondigde aan dat er, als alles meezit, vanaf de week van 4 januari gevaccineerd gaat worden. Maar hij benadrukte direct dat dat geen reden is om de coronaregels te versoepelen. Zelfs als alle ouderen en kwetsbaren zijn gevaccineerd, kunnen de ziekenhuizen vol komen te liggen met veertigers en vijftigers, legde een verslaggever van het journaal begripvol uit. Het versterkte bij mij de angst dat we nooit meer van die routekaart af komen. Dat we, tot de laatste Nederlander een prik heeft gekregen, ronddwalen in een wereld van mondkapjes en 1,5 meter maatregelen.
Maar zelfs als de politiek het einde van de Covid19-pandemie wél officieel afkondigt, betwijfel ik of ze terug in haar mand wil. Want sommige machtsinstrumenten zijn niet alleen handig in tijden van corona. Bij een fikse griepgolf kan de overheid het verplichte mondkapje weer van stal halen. Als er in een bepaalde wijk veel overlast is, worden de horeca en coffeeshops gewoon weer even gesloten. Niet zeuren, het geldt maar voor een klein gebied. En dat vuurwerkverbod krijgt vast ook een staartje, ‘want het was zo lekker rustig’.
Voor wie dit niet afschrikt, wat te denken van verplichte thuisquarantaine voor verwarde, of andere onwelgevallige, personen? Of een (corona)app die ook heel handig blijkt om contacten binnen criminele, of andere onwelgevallige, netwerken in kaart te brengen.
De overheid is dit jaar een grens over gegaan, en de vraag is of er een weg terug is. De geschiedenis leert dat machthebbers niet goed zijn in het opgeven van bevoegdheden. Bovendien heeft de burger ook zijn standaard verlegd: bijna iedere vorm van staatsbemoeienis, binnen een democratie, valt in het niet bij het regime dat we nu kennen. Zelfs de VVD, altijd wars van veel overheidsbemoeienis, loopt in haar verkiezingsprogramma vooruit op een sterkere staat: ,,daarom willen wij niet per se een grote overheid, maar wel een overheid die levert en sterk genoeg is om veiligheid en zekerheid te bieden.”
Ik hoop vooral op sterke politici die de extreem grote macht, die ze in dit bizarre jaar plots kregen, weer op durven te geven.
Wat is er verruimd aan het testbeleid?quote:
[..]
Doorgaan zoals nu, en accepteren dat de besmettingen (die nu oplopen door zeer verruimd testbeleid) zo blijven tot het voorjaar, is denk ik een betere weg, dan weer halve maatregelen(die mensen niet meer serieus nemen) die geen toch geen zoden aan de dijk zetten.
Draagvlak is belangrijk, en dat brokkelt langzaam af, niet zo heel gek na 9 maanden beperkingen.
edit: Ik zie het al: "Vanaf 1 december 2020 kunnen ook mensen zonder klachten zich laten testen als ze naar voren komen uit bron- en contactonderzoek. Of als ze een melding hebben gehad in de CoronaMelder app."
Ik heb me laten testen maar moest toch zeker wel klachten hebben. Maar dit was niet naar aanleiding van BCO of de app. Duidelijk
Je mag je nu ook zonder klachten laten testen.quote:
[..]
Wat is er verruimd aan het testbeleid?
Fout, zie mijn post die van jou. Zonder BCO of appmelding moet je nog altijd klachten hebben.quote:Op zaterdag 5 december 2020 23:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je mag je nu ook zonder klachten laten testen.
Go, Irene, denk dat ze snel in de WW zit. Alhoewelquote:Op zaterdag 5 december 2020 23:24 schreef BraboBoy56789 het volgende:
Mooie column van het AD.
https://www.ad.nl/economi(...)g-terug-is~a47c7395/
[..]
Juist in deze crisis zie je dat de landen met een almachtige Staat er sterker uitkomen. Buiten Duitsland (extreem gehoorzaam volk) zie je dat in vrijwel alle landen de centrale regering het absolute gezag moet uitoefenen om de maatschappelijke schade te beperken. Zelfs de internationale instituties zijn nutteloos gebleken.quote:
Mooie column van het AD.
https://www.ad.nl/economi(...)g-terug-is~a47c7395/
[..]
Ik zou juist pleiten om de Staat te versterken. We hebben in maart gezien wat er gebeurd als er een noodsituatie is: iederee kijkt naar de Staat om economische steun te verlenen en de eigen bevolking terug te halen.
Tja, het is best een taboe inderdaad als je dit gaat benoemen. Veel mensen willen dit niet horen natuurlijk. Ik vind het een zeer treffende column, en we moeten zeker blijven opletten.quote:Op zaterdag 5 december 2020 23:47 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Go, Irene, denk dat ze snel in de WW zit. Alhoewel
Ja, maar met zo'n melding hoeft het dus niet. Dat was eerst anders.quote:
[..]
Fout, zie mijn post die van jou. Zonder BCO of appmelding moet je nog altijd klachten hebben.
Hoe kom je erbij dat Duistland extreem gehoorzaam is? Ik vind ons Nederlanders extreem gehoorzaam. Allemaal zo'n niet-werkend mondkapje op wat meer kwaad dan goed doet....quote:
[..]
Juist in deze crisis zie je dat de landen met een almachtige Staat er sterker uitkomen. Buiten Duitsland (extreem gehoorzaam volk) zie je dat in vrijwel alle landen de centrale regering het absolute gezag moet uitoefenen om de maatschappelijke schade te beperken. Zelfs de internationale instituties zijn nutteloos gebleken.
Ik zou juist pleiten om de Staat te versterken. We hebben in maart gezien wat er gebeurd als er een noodsituatie is: iederee kijkt naar de Staat om economische steun te verlenen en de eigen bevolking terug te halen.
Jij denkt dat dat anders gaat in andere landen? Echt overal ter wereld draagt men die dingen.quote:
[..]
Ik vind ons Nederlanders extreem gehoorzaam. Allemaal zo'n mondkapje op
Vind ik ook, maar het AD doet dit niet zomaar plaatsen.quote:
[..]
Tja, het is best een taboe inderdaad als je dit gaat benoemen. Veel mensen willen dit niet horen natuurlijk. Ik vind het een zeer treffende column, en we moeten zeker blijven opletten.
Ineens slaan ze om? Hmmm
Op zich zie ik nog wel een scenario voor me dat de overheid bereid is om terug te keren naar de oude normaal en ik hoop maar van harte dat zo iemand er qua verwachtingen naast zit, maar ik deel haar zienswijze volledig en bekijk het geheel met argusogen.quote:
[..]
Tja, het is best een taboe inderdaad als je dit gaat benoemen. Veel mensen willen dit niet horen natuurlijk. Ik vind het een zeer treffende column, en we moeten zeker blijven opletten.
I'll give you something to do
Wat een BNW verhaal zeg. Er is toch geen enkele concrete aanleiding om dit te denken...quote:
Mooie column van het AD.
https://www.ad.nl/economi(...)g-terug-is~a47c7395/
[..]
zie email 27 oktober
Dat zei je er niet bijquote:
[..]
Ja, maar met zo'n melding hoeft het dus niet. Dat was eerst anders.
Je kunt dus niet zo maar gaan testen. Het zal wellicht voor wat extra testen zorgen.
Moet die aanleiding er zijn? Iets kan helemaal fout lopen zonder dat iemand kwaad in de zin heeft, wat ik niet vermoed en dus niet BNW waardig is, volgens mij.quote:
[..]
Wat een BNW verhaal zeg. Er is toch geen enkele concrete aanleiding om dit te denken...
I'll give you something to do
Zeg ik dat dan? Ik trek in twijfel dat Duitsland zo uitzonderlijk is.quote:Op zaterdag 5 december 2020 23:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat dat anders gaat in andere landen? Echt overal ter wereld draagt men die dingen.
Lijkt mij wel zinnig voordat je iets de wereld in slingert ja.quote:
[..]
Moet die aanleiding er zijn? Iets kan helemaal fout lopen zonder dat iemand kwaad in de zin heeft, wat ik niet vermoed en dus niet BNW waardig is, volgens mij.
Ik verwacht morgen een zombieapocalyps. Gewoon omdat het kan.
zie email 27 oktober
Bij de verkiezingen van 1933 in Duitsland was er ook geen concrete aanleiding om te kunnen bedenken dat heel Europa 7 jaar later overhoop zou liggen...quote:
Wat een BNW verhaal zeg. Er is toch geen enkele concrete aanleiding om dit te denken...
Vrijheid is een groot doch kwetsbaar goed, dat moet je koesteren.
So we just called him Fred
Ik denk dat het naïef is te denken dat wij in zo'n verlichte westerse wereld leven dat wij onze vrijheid nooit meer kwijt kunnen raken, ofzo. Dat heeft men in het verleden vaker gedacht.quote:
[..]
Lijkt mij wel zinnig voordat je iets de wereld in slingert ja.
Ik verwacht morgen een zombieapocalyps. Gewoon omdat het kan.
I'll give you something to do
