abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 december 2020 @ 18:37:21 #276
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196585904
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 18:25 schreef n__n het volgende:

[..]

Verdiep je in wat doofpotten, het WEF óf de werking van de PCR-test en hoe we 'm interpreteren tezamen met vele misstanden in de zorg. Ook moet je net zo lang verschillende bronnen vergelijken tot het punt dat je ziet hoe 'neutraal' de MSM dus níet is en wat men weglaat of juist uitlicht.

Het is niet dat 'officiële' bronnen deze lijntjes voor jou aan elkaar verbinden, dat moet je helemaal zelf doen. Dat maakt deze kwestie juist zo gecompliceerd.
Begin je weer opnieuw... Kan je nu wél uitleggen wat er mis is met die PCR-test en hoe we 'm interpreteren?
Huilen dan.
pi_196585944
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 18:25 schreef n__n het volgende:

[..]

Verdiep je in wat doofpotten, het WEF óf de werking van de PCR-test en hoe we 'm interpreteren tezamen met vele misstanden in de zorg. Ook moet je net zo lang verschillende bronnen vergelijken tot het punt dat je ziet hoe 'neutraal' de MSM dus níet is en wat men weglaat of juist uitlicht.
dat heb ik maar niks wijst op een masterplan, en mensen als Flavio verdraaien mijns inziens in de eerste 10 seconden van hun filmpjes meteen wat anderen zeggen. Bv besmettelijk wordt besmet.
quote:
Het is niet dat 'officiële' bronnen deze lijntjes voor jou aan elkaar verbinden, dat moet je helemaal zelf doen. Dat maakt deze kwestie juist zo gecompliceerd.
Daarom vraag ik hulp. Alle voorbeelden die ik tot op heden gezien heb, hebben een niet kloppende logica of verdraaiing van feiten
pi_196585962
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 18:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het gaat inmiddels al niet meer om het aantal doden of de IC-bezetting. Het gaat er niet eens meer om of je überhaupt 'ziek' bent. Het gaat enkel nog om het 'aantal besmettingen', welke slaan op het aantal POSITIEVE PCR-testresultaten en dus geen besmettingen mogen heten, tenzij er aanvullend klinisch onderzoek is verricht. Dit staat letterlijk zo in de handleidingen van de PCR-testen en daarom is het misleiding om dit gelijk te stellen aan 'coronabesmettingen'. Ik blijf het herhalen.
pi_196586051
quote:
7s.gif Op zondag 6 december 2020 18:37 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Begin je weer opnieuw... Kan je nu wél uitleggen wat er mis is met die PCR-test en hoe we 'm interpreteren?
Omdat een positief testresultaat niets zegt over of iemand ziek of besmettelijk is, dat vereist aanvullend klinisch onderzoek, wat vooral relevant is als iemand überhaupt symptomen heeft. En dat terwijl de 'huidige mutatie' duidelijk veel minder dodelijk is, net zo goed de griep/influenza kan zijn omdat we dat niet verder onderzoeken. We trekken rechtstreeks conclusies op basis van positieve PCR-testresultaten. Dat kan dus eigenlijk niet, maar dat is wat we doen.
pi_196586284
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 18:41 schreef n__n het volgende:

[..]

Omdat een positief testresultaat niets zegt over of iemand ziek of besmettelijk is, dat vereist aanvullend klinisch onderzoek, wat vooral relevant is als iemand überhaupt symptomen heeft. En dat terwijl er met de 'huidige mutatie' duidelijk veel minder dodelijk is, wat net zo goed de griep/influenza kan zijn omdat we dat niet verder onderzoeken. We trekken rechtstreeks conclusies op basis van positieve PCR-testresultaten. Dat kan dus eigenlijk niet, maar dat is wat we doen.
Maar een positief resultaat is toch gekoppeld aan symptomen en / of contact met iemand die besmet is?
De test zegt of je het virus hebt.. heb je geen symptomen blijf je voor de zekerheid 10 dagen thuis om zeker te weten dat je geen symptomen ontwikkelt. Heb je ze wel dan blijf je thuis tot ze weg zijn + quarantaine periode.

Dat is toch gewoon uit veiligheid en we trekken dan toch geen conclusies sec op basis van de uitslag?

Vwb minder dodelijk. Is dat verschil niet veel beter te verklaren door het feit dat we meer testen.
Waar we eerst het topje zagen zien we nu een veel groter deel van de ijsberg

Influenza kan het niet zijn want dan zouden ze negatief testen in de pcr. Ander virus

[ Bericht 3% gewijzigd door devlinmr op 06-12-2020 18:56:19 ]
  zondag 6 december 2020 @ 18:50:41 #281
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196586317
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 18:41 schreef n__n het volgende:

[..]

Omdat een positief testresultaat niets zegt over of iemand ziek
Eerder besproken.
quote:
of besmettelijk is,
De afgelopen pagina's ook uitvoerig aan bod gekomen.
quote:
dat vereist aanvullend klinisch onderzoek,
Dito.

quote:
wat vooral relevant is als iemand überhaupt symptomen heeft. En dat terwijl de 'huidige mutatie' duidelijk veel minder dodelijk is, net zo goed de griep/influenza kan zijn omdat we dat niet verder onderzoeken.
Dat kan niet net zo goed influenza zijn. Dat is ook al eerder uitgelegd:

quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2020 20:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

[..]

Zoals ik al eerder zei:

Het CDC heeft gekeken naar een drietal landen die hun griepcijfers bijzonder nauwgezet volgen (Chili, Australië en Zuid-Afrika): https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6937a6.htm

Normaal gesproken test in de periode april-juli ongeveer 14% van de mensen met luchtwegklachten positief op influenza, in dezelfde periode 2020 was dat 0.06% Een logische verklaring is dat maatregelen die je tegen COVID-19 neemt ook de verspreiding van influenza beperkt (minder fysiek contact door bijvoorbeeld afstand houden, en thuiswerken gecombineerd met een betere hygiëne). Die maatregelen hebben ontegenzeggelijk effect op de verspreiding van elke besmettelijke ziekte. Waarom dan wel verspreiding van corona? Tegen griep hebben meer mensen een natuurlijke immuniteit, dus zal het reproductiegetal lager liggen. Zolang het onder de 1 blijft zal de verspreiding afnemen. Bij corona is er minder (of nagenoeg geen) immuniteit, dus zal het reproductiegetal bij dezelfde maatregelen hoger liggen.

Wat je vaak ziet is dat infectieziektes elkaar afwisselen: je zal bijvoorbeeld tijdens een griepgolf niet snel een verkoudheidsvirus zien pieken. Dat heeft er deels mee te maken dat wanneer je in aanraking komt met een virus je afweersysteem "aan" gaat. Er is een deel van je afweersysteem dat niet ziekte-specifiek is, en bij een infectie ook een berg generieke eiwitten aanmaakt om indringers te lijf te gaan. Wanneer je dus met virus X besmet raakt, ben je een tijdje ook minder vatbaar voor virus Y. De vraag is een beetje hoe groot dat effect is, omdat de verspreiding van COVID-19 nog niet echt gigantisch groot is.
quote:
We trekken rechtstreeks conclusies op basis van positieve PCR-testresultaten. Dat kan dus eigenlijk niet, maar dat is wat we doen.
Ook al besproken, maar leg nog eens uit waarom dat niet kan?

[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 06-12-2020 19:08:11 ]
Huilen dan.
pi_196589600
quote:
7s.gif Op zondag 6 december 2020 11:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Andere landen: andere demografie, andere cultuur, andere verspreiding van de bevolking, etc.

Vanaf een hypothetisch nulpunt ontwikkelt de verspreiding zich anders in Nederland dan in Zweden. Als je jouw redenatie volgt dan doen we het in Nederland slechter dan in Zweden OMDAT we (strengere) maatregelen treffen. Dat zou namelijk, volgens jou, het enige verschil zijn.
[..]
Nog steeds, oorzaak gevolg omdraaien argument gaat niet op.

Grootste deel is toch echt gewoon interpretatie van enkele machthebbers wat verstandig is. IC ontzorgen is voor de Duitsers echt minder belangrijk dan zoveel mogelijk corona sterfte beperken.

Ook al hebben de neveneffecten significante schade.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196590106
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 13:14 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is toch knap dat we bijna een jaar verder zijn en er nog steeds veel mensen zijn die er échte he-le-maal geen flikker van snappen.
Heb je het over jezelf nu? Of lijd je aan zelfoverschatting? Denk het laatste he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196590186
quote:
7s.gif Op zondag 6 december 2020 14:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Een mondkapje werkt twee kanten op, en niemand zegt dat mondkapjes de ultieme oplossing bieden. Het ging mij er meer om dat ik benieuwd ben wat iemand die van meet af aan lak zegt te hebben aan alle voorschriften zou doen wanneer ze onverhoopt toch medische hulp nodig zou hebben na zelf besmet te raken.
Mondkapje werkt twee kanten op.. Zegt hij met stelligheid terwijl OMT hier zegt weinig bewijs te zien. Op basis van wetenschappelijke kennis geen advies voor dragen mondkapjes.

Aerosol gaat er dwars doorheen, grote druppels blijven achter, grote druppel redt geen 1.5 meter. Leuk maybe als je hoest, nogmaals, verder zie ik alleen maar extra besmettingskansen vanwege smerige mondkapjes waar mensen met de handen aan zitten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196590450
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 10:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nou nee, als iets niet effectief is, hou je de bevolking gegijzeld zonder dat ook maar enigszins te rectificeren is.
Maar waar de grenzen liggen tussen aantal false positives / false negatives... Lijkt me wel handig om te weten maar keb niet de indruk dat dat heel goed in kaart is.
En dan
Inconclusive uitslagen
Human error

Testen door 'n jonge soldaat gedaan in 'n tentje op de parkeerplaats van 'n supermarket of doe-het-zelf tests lijkt me ook niet erg betrouwbaar.
Maar ja - mensen moeten 't zelf weten.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_196590721
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 18:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Oh dat komt goed. En een gezond goed werkend immuunsysteem is ook nodig om iets te hebben aan een vaccin.
Ga je gang hoor, waarschijnlijk kan je wel ook betaald voor ook zijn.
Of gewoon vrijwilliger/brave burger worden....misschien 'n lint, medaille krijgen of 'n certificaat voor op je muur te hangen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  zondag 6 december 2020 @ 23:11:01 #289
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_196591562
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 22:05 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ga je gang hoor, waarschijnlijk kan je wel ook betaald voor ook zijn.
Of gewoon vrijwilliger/brave burger worden....misschien 'n lint, medaille krijgen of 'n certificaat voor op je muur te hangen.
What the hell are you on about?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_196591780
quote:
Is het misschien een idee om gewoon mee te werken? Dan krijg je die heisa ook niet.
pi_196591978
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 23:01 schreef PSVCL het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Terechte actie van de politie. ^O^
pi_196592120
quote:
1s.gif Op zondag 6 december 2020 23:37 schreef mootie het volgende:

[..]

Is het misschien een idee om gewoon mee te werken? Dan krijg je die heisa ook niet.
Ze hadden idd niet weg moeten rennen ... waar heb je het over gekke meid, op welke manier werken ze niet mee dan?
pi_196593787
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 00:40 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Ze hadden idd niet weg moeten rennen ... waar heb je het over gekke meid, op welke manier werken ze niet mee dan?
Hij werkt niet mee als ze de handboeien om doen. Lijkt me duidelijk. En nee zonder handboeien is geen optie
pi_196594354
Die grote beer lijkt me fysiek nog lastig te pakken en niet meewerken is dan wel vervelend.

Wel vreemd als iemand meewerkt dat je niet open zegt wat er gebeurt. Maar een agent is ook een mens.

Die vrouw op de grond mieteren met haar 0.01 paardenkracht. Lijkt me beetje overdreven om zo met haar om te gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 7 december 2020 @ 10:02:07 #297
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_196595002
Tjemig, ik weet niet wat treuriger is, de politie die burgers in de boeien slaan alsof het de grootste criminelen zijn of al de lui die achter dit beleid staan. Beiden hebben hun gezond verstand verloren.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_196595067
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 10:02 schreef controlaltdelete het volgende:
Tjemig, ik weet niet wat treuriger is, de politie die burgers in de boeien slaan alsof het de grootste criminelen zijn of al de lui die achter dit beleid staan. Beiden hebben hun gezond verstand verloren.
Als de politie iemand meeneemt dan gaan standaard de handboeien om. Voor hun eigen veiligheid. Heeft niks met "grootste criminelen" te maken.
Wat triest is is dat er mensen zijn die dat niet begrijpen
pi_196595112
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 09:08 schreef ludovico het volgende:
Die grote beer lijkt me fysiek nog lastig te pakken en niet meewerken is dan wel vervelend.

Wel vreemd als iemand meewerkt dat je niet open zegt wat er gebeurt. Maar een agent is ook een mens.

Die vrouw op de grond mieteren met haar 0.01 paardenkracht. Lijkt me beetje overdreven om zo met haar om te gaan.
Het is duidelijk dat ze hem handboeien om willen doen (standaard procedure bij vervoer, om duidelijke reden).
Man wil daar niet aan meewerken, onder hard "ik werk toch mee" roepen :')
Volledig terechte reactie van de politie dus.

Die vrouw laat zichzelf wel heel makkelijk vallen
  maandag 7 december 2020 @ 10:12:19 #300
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_196595141
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 10:06 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Als de politie iemand meeneemt dan gaan standaard de handboeien om. Voor hun eigen veiligheid. Heeft niks met "grootste criminelen" te maken.
Wat triest is is dat er mensen zijn die dat niet begrijpen
Vertel me iets wat ik niet weet gast, een 14 jarige jongen afvoeren met handboeien mensen behandelen als criminelen voor iets onzinnigs. Ze moeten zich schamen en jij ook.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')