COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In de zomer ging het natuurlijk niet echt goed, de R lag consequent vet boven de 1.quote:Op maandag 30 november 2020 16:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niet voor altijd nee, maar wellicht wel lang genoeg om het dan uit te zingen tot de vaccins. In de zomer ging het bv echt een paar maanden heel goed. Het kabinet maakte toen de fout om niet door te gaan met het upscalen van de capaciteit van de zorg en testlocaties....ze deden juist het tegenovergestelde. Waardoor ze het bij enkele tientallen besmettingen al niet meer fatsoenlijk bij konden benen qua BCO.
[..]
Ik gok dat we in maart/april nog steeds dezelfde maatregelen hebben eigenlijk. Hoop het niet natuurlijk.
Of Rutte gooit vlak voor de verkiezingen alles weer open als 'Redder des Vaderlands'.quote:
[..]
Niet voor altijd nee, maar wellicht wel lang genoeg om het dan uit te zingen tot de vaccins. In de zomer ging het bv echt een paar maanden heel goed. Het kabinet maakte toen de fout om niet door te gaan met het upscalen van de capaciteit van de zorg en testlocaties....ze deden juist het tegenovergestelde. Waardoor ze het bij enkele tientallen besmettingen al niet meer fatsoenlijk bij konden benen qua BCO.
[..]
Ik gok dat we in maart/april nog steeds dezelfde maatregelen hebben eigenlijk. Hoop het niet natuurlijk.
Het punt dat ik probeer te maken is dat het nogal lastig is om aan te tonen dat we überhaupt weer op dat niveau kunnen komen met de 'strenge lockdown'.quote:
[..]
Niet voor altijd nee, maar wellicht wel lang genoeg om het dan uit te zingen tot de vaccins. In de zomer ging het bv echt een paar maanden heel goed. Het kabinet maakte toen de fout om niet door te gaan met het upscalen van de capaciteit van de zorg en testlocaties....ze deden juist het tegenovergestelde. Waardoor ze het bij enkele tientallen besmettingen al niet meer fatsoenlijk bij konden benen qua BCO.
En wat als je zegt 'we gooien alles drie weken dicht' maar de cijfers dalen nauwelijks, of veel te langzaam? Wat dan? Verlgenging van de strenge lockdown?
Dan worden ze in t ziekenhuis getest.quote:Op maandag 30 november 2020 16:38 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, want niet iedereen die positief is wordt ook getest (misschien slechts 10%), terwijl iedereen die met covid opgenomen wordt in een ziekenhuis wordt wel gedocumenteerd.
Ik snap dat dat een risico is, maar als echt alles dicht is, moeten de cijfers wel dalen zou je zeggen. Dat is elders ook gebeurd waar dergelijke maatregelen zijn genomen, zoals in Israël.quote:
[..]
Het punt dat ik probeer te maken is dat het nogal lastig is om aan te tonen dat we überhaupt weer op dat niveau kunnen komen met de 'strenge lockdown'.
En wat als je zegt 'we gooien alles drie weken dicht' maar de cijfers dalen nauwelijks, of veel te langzaam? Wat dan? Verlgenging van de strenge lockdown?
'Zou je zeggen'. Tja, denk je dat dat genoeg is om mensen van de noodzaak te overtuigen?quote:Op maandag 30 november 2020 17:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap dat dat een risico is, maar als echt alles dicht is, moeten de cijfers wel dalen zou je zeggen. Dat is elders ook gebeurd waar dergelijke maatregelen zijn genomen, zoals in Israël.
Ik zou het hopen, maar eerlijk gezegd geloof ik niet meer dat zoiets nu nog zou worden ingesteld. Niet voordat de cijfers eerst weer enorm zouden stijgen in elk geval, iets waar voorlopig geen sprake van lijkt te zijn.quote:
[..]
'Zou je zeggen'. Tja, denk je dat dat genoeg is om mensen van de noodzaak te overtuigen?
Oh, want als de PCR slecht is, dan zijn de anti lichaam testen/onderzoeken ook slecht?quote:
[..]
Nee, inderdaad.
Stel dat de PCR inderdaad zo slecht is en er zijn daadwerkelijk bijna geen mensen die echt positief zijn voor dit coronavirus, dan is de IFR/CFR vele malen hoger dan tot nu toe geroepen wordt. Als (zoals meerdere malen geroepen is ook door Wybren van Haga enzo) de PCR tot 90% fout-positief is dan kunnen we terugrekenen.
Laten we dat nog eens proberen. Week of 2 terug hadden we 5000 meldingen. Van die 5000 meldingen was 10% dan accuraat en 90% fout-positief (volgens van Haga en deze club).
Vandaag hadden we zo'n 150 ziekenhuisopnames, dus is het aantal opnames bijna 40%.
Als de PCR test echt zo slecht is als ze zeggen, waarom roepen ze dan niet om meer maatregelen? Want dan is het virus vele malen dodelijker dan tot nu toe gedacht wordt.
Want op zich zeggen de hoeveelheid positief geteste personen en overleden personen nou ook niet direct iets omdat onder de radar gigantisch veel mensen besmet zijn die niet getest worden.
Israël heeft daar uiteindelijk zes weken voor nodig gehad, en inmiddels loopt het daar ook weer op. Daarnaast heeft dat land een stuk meer opties tot handhaving dan wij.quote:
[..]
Ik snap dat dat een risico is, maar als echt alles dicht is, moeten de cijfers wel dalen zou je zeggen. Dat is elders ook gebeurd waar dergelijke maatregelen zijn genomen, zoals in Israël.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lees even terug svp.quote:
Ik vul slechts aan dat niet iedereen die positief is ook getest wordt (werkelijk aantal ligt dus vele malen hoger dan 5000), aantal opnames ligt wel vast.
Het is lastig een niet vastliggend aantal besmettingen te vergelijken met er wel vastliggend aantal opnames en een conclusie nav eea is om die reden niet mogelijk.
Dat klopt, maar ze hadden daar ook relatief veel meer gevallen dan wij ooit gehad hebben, dus wellicht zou het hier dan geen zes weken hoeven duren.quote:
[..]
Israël heeft daar uiteindelijk zes weken voor nodig gehad, en inmiddels loopt het daar ook weer op. Daarnaast heeft dat land een stuk meer opties tot handhaving dan wij.
We stevenen nu af op zes weken "gedeeltelijke lockdown" en er wordt gehint dat versoepeling er binnenkort niet in zit. Ik denk niet dat dit veel beter is eigenlijk.
Op zich helamaal niet slecht, want via de natuurlijk weg zullen en aantal mensen ook (tijdelijke) immuniteit opbouwen.quote:
Op 
Dan kun je wel bezwaar maken als de sectorcode echt niet klopt. Heb ik voor een klant ook met succes gedaan.quote:
[..]
Kweenie, een fysio vertelde het me dat zij het ook kreeg terwijl er voor haar niks veranderd was. Good for her ofzo.
Mijn tent moest sluiten en er mocht geen persoon in tot 1 juli en ik kreeg 0 want de kvk had me een ander/verkeerd nummer gegeven.
Wel zuur maar inmiddels onderga ik 2020 gewoon schouderophalend.
Ik denk het ook niet. En dat is voor de horeca wel echt ruk. Die zijn nu ook woedend na dit winkelweekend. Heel begrijpelijk.quote:
Ik leid eerlijk gezegd nergens uit af dat Den Haag nog iets radicaal anders van plan is dit jaar.
Dat wordt gewoon december onder de huidige omstandigheden uitzingen en dan hopelijk eerste helft januari concreet zicht op wanneer we starten met de inentingen, wellicht in combi met wat versoepelingen.
Dit is absoluut beter. We zitten nu gewoon in een fase dat het wachten is op een vaccin terwijl we de ziekenhuizen zoveel mogelijk ontzien.quote:
[..]
Dat klopt, maar ze hadden daar ook relatief veel meer gevallen dan wij ooit gehad hebben, dus wellicht zou het hier dan geen zes weken hoeven duren.
We stevenen nu af op zes weken "gedeeltelijke lockdown" en er wordt gehint dat versoepeling er binnenkort niet in zit. Ik denk niet dat dit veel beter is eigenlijk.
Toen deze gedeeltelijke lockdown werd aangekondigd riepen al diverse mensen hier dat het niet zou helpen. Alleen de horeca dicht en verder gaat alles door. En dat is nu echt te merken. Als ze toen veel meer hadden dichtgegooid was het cijfer stukken gedaald nu en kon het weer open. Dat was in het voorjaar zo en zie je ook in andere landen, zelfs in Belgie. Maar nu blijft het voortkabbelen, inderdaad tot er een vaccin komt. En dat is hier ook een maand later dan in andere landen. En intussen is de horeca naar de klote.
Ik denk dat de gemiddelde restauranteigenaar of sportclubvoorzitter daar anders over denkt.quote:
[..]
Dit is absoluut beter. We zitten nu gewoon in een fase dat het wachten is op een vaccin terwijl we de ziekenhuizen zoveel mogelijk ontzien.
Ook in België is de horeca dicht.quote:
Toen deze gedeeltelijke lockdown werd aangekondigd riepen al diverse mensen hier dat het niet zou helpen. Alleen de horeca dicht en verder gaat alles door. En dat is nu echt te merken. Als ze toen veel meer hadden dichtgegooid was het cijfer stukken gedaald nu en kon het weer open. Dat was in het voorjaar zo en zie je ook in andere landen, zelfs in Belgie. Maar nu blijft het voortkabbelen, inderdaad tot er een vaccin komt. En dat is hier ook een maand later dan in andere landen. En intussen is de horeca naar de klote.
Als je geen horeca-ondernemer bent wel ja.quote:
[..]
Dit is absoluut beter. We zitten nu gewoon in een fase dat het wachten is op een vaccin terwijl we de ziekenhuizen zoveel mogelijk ontzien.
Dat zal best.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde restauranteigenaar of sportclubvoorzitter daar anders over denkt.
Ja, maar daar was veel meer dicht, ook de winkels bijvoorbeeld, contactberoepen etc. En daardoor is het aantal nu flink gedaald. Dat is wat ik zeg.quote:
[..]
Ook in België is de horeca dicht.
Ah, op die manier. Maar ook de ziekenhuisopname-cijfers zijn niet echt correct. Mensen worden als opgenomen gemeld, ook als daadwerkelijk opnemen niet nodig blijkt.quote:
[..]
Lees even terug svp.
De user geeft aan "we hebben 5000 positieve tests pd, waarvan slechts 10 echt besmet is, en 140 opnames, dus 40% beland in het ziekenhuis".
Ik vul hierop aan dat niet iedereen die positief is ook getest wordt (werkelijk aantal ligt dus vele malen hoger dan 5000), aantal opnames ligt wel vast.
Het is lastig een niet vastliggend aantal besmettingen te vergelijken met er wel vastliggend aantal opnames en een conclusie nav eea is om die reden niet mogelijk.
Vraag me ook weleens af of schrik en paniek bijdragen aan het benauwd worden. Denk dat mensen bij een vermoeden van corona al snel denken dat het fout gaat door angst.
De angst grijpt je naar de keel, of slaat je om het hart, zegt men weleens.
Zou weleens willen weten wat het percentage is van mensen die echt meer dan 2 dagen met Corona in het ziekenhuis liggen, t.o.v. het aantal gemelde opnames.
En daar kunnen ze nog steeds geen zak en is de horeca ook dicht, maar een hele rits winkels heeft het loodje gelegd omdat ze wekenlang dicht waren. Wat een winst.quote:
[..]
Ja, maar daar was veel meer dicht, ook de winkels bijvoorbeeld, contactberoepen etc. En daardoor is het aantal nu flink gedaald. Dat is wat ik zeg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, daar heb je blijkbaar schijt aan. Grrr.. kan ik zo slecht tegen, dat kortzichtige, egoïstische gedrag dat mensen hierin tentoonspreiden.quote:
Van een veel hogere piek. In Nederland is het ook nog steeds aan het dalen.quote:
[..]
Ja, maar daar was veel meer dicht, ook de winkels bijvoorbeeld, contactberoepen etc. En daardoor is het aantal nu flink gedaald. Dat is wat ik zeg.
Tja, van 25.000 naar 1.000. Vind ik beter dan van 10.000 naar 6.000 en daar dan een maand (of langer) op blijven hangen.quote:
[..]
Van een veel hogere piek. In Nederland is het ook nog steeds aan het dalen.
Om nog maar te zwijgen over veel ''normale'' burgers die aangeven dat deze tweede ''lockdown'' vele malen zwaarder aanvoelt.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde restauranteigenaar of sportclubvoorzitter daar anders over denkt.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Nee, ik heb schijt aan het idee dat het interessant is wat belangengroepen vinden over maatregelen.quote:
[..]
Ja, daar heb je blijkbaar schijt aan.
