Forum voor democratie #5 Malligheid na een paar flessen wijn

quote:

Op maandag 30 november 2020 08:47 schreef spinazieruiker het volgende:
Ondertussen is Henk Bleker gefrustreerd dat hij niet met Thierry naar PSV kan:

https://www.mediacourant.(...)-op-zondag-ontploft/

Misschien wil Mauro wel mee dan.

quote:

Op maandag 30 november 2020 01:59 schreef ijs. het volgende:
Is het tegenwoordig nog wel mogelijk om wat kritisch tegenover het asielbeleid te staan zonder voor bruinhemd te worden uitgemaakt? Als je op de PVV of FVD stemt valt dat je ten deel. En de andere partijen durven er geen kritiek op te hebben, want dan spelen ze Wilders in de kaart.

Ja hoor. Het is alleen niet mogelijk te zeggen dat joden een geheim internationaal pedofielennetwerk hebben zonder voor bruinhemd te worden uitgemaakt

quote:

Op maandag 30 november 2020 01:59 schreef ijs. het volgende:
Is het tegenwoordig nog wel mogelijk om wat kritisch tegenover het asielbeleid te staan zonder voor bruinhemd te worden uitgemaakt? Als je op de PVV of FVD stemt valt dat je ten deel. En de andere partijen durven er geen kritiek op te hebben, want dan spelen ze Wilders in de kaart.

Dat is zeker mogelijk. Probeer het eens zonder groepen mensen collectief te vergelijken met ziektes, natuurrampen, criminelen of terroristen en je komt een aardig eind.

quote:

Op zondag 29 november 2020 18:58 schreef AchJa het volgende:
Is dit overigens ooit breed uitgemeten geweest? Ik lees het nu voor het eerst en kan me niet herinneren dat het hier op Fok! voorbij is gekomen.

[ twitter ]
[..]

DDS

Nooit gezien dit.
Het is dus niet alleen bij FvD waar dit voorkomt...

quote:

Op maandag 30 november 2020 08:47 schreef spinazieruiker het volgende:
Ondertussen is Henk Bleker gefrustreerd dat hij niet met Thierry naar PSV kan:

https://www.mediacourant.(...)-op-zondag-ontploft/

Zo te zien ook al uitgekotst door het CDA en zit naar een baantje te geilen

quote:

Op zondag 29 november 2020 19:50 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Check de podcast in de OP even. Er wordt onder journalisten gespeculeerd dat hij regelmatig onder invloed is van bepaalde middelen. Zo lang ze het niet kunnen bewijzen kunnen ze het niet als nieuws brengen, maar er zijn stevige aanwijzingen.

Vanaf 11:30 komt Baudet wel met een goede verklaring over het waarom jongeren die appjes plaatsen...

quote:

Op maandag 30 november 2020 08:10 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Dit is iets waar denk ik veel partijen, van links tot rechts, het over eens zullen zijn.

Nee hoor. De EU, de VVD, D66, GL, het WEF, de VN, Goldman Sachs etc. willen zoveel mogelijk migranten. De opnamecapaciteit van onze samenleving moet daartoe maximaal uitgenut en belast worden en kan bijna niet overschat worden. Onderwijzers moeten maar een stapje extra doen met maar een paar Nederlands sprekende kinderen in de klas, leraren moeten maar meer aan burgerschapsonderwijs doen en daarbij voorzichtig te werk gaan zodat ze niet onthoofd worden, homostellen moeten het gesprek maar aangaan met hun buurtterroristen, meisjes moeten zich maar wat netter kleden en niet alleen fietsen, winkeliers moeten maar beveiliging inhuren, benedenmodale woningzoekenden moeten maar iets in de vrije sector zoeken voor 2000 per maand, we moeten maar geen grappen over bepaalde onderwerpen meer maken en gewoon wat meer belasting en zorgpremie betalen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dan is het simpel, Nederland heeft geen buurlanden in oorlog of zo dus is de vluchtelingenproblematiek voor Nederland beperkt tot enkele tientallen of honderden per jaar.

quote:

De populistische kiezers op rechts houden hun kiezers voor dat de andere partijen dit niet zouden willen en niet proberen. En zo lang je dit maar wilt, het heel makkelijk zou zijn dit te regelen.

Dat is het ook. Maar bij een dalende arbeidsproductiviteit door beleid wil de VVD het BNP laten stijgen door meer mensen terwijl de anderen instant sentimentele zelfbevrediging willen door 'welkom in andermans huurwoning' te roepen.

quote:

Vervolgens framen zij dat linkse partijen, die mensen willen helpen die in erbarmelijke omstandigheden zijn opgevangen, "Afrikanen importeren".

En zo heb je totale polarisatie rond een onderwerp waarvan eigenlijk iedereen vindt dat het beter moet. Waarbij alleen een optelsom van oplossingen (ook in de landen van herkomst) de stroom kunnen indammen. Waarvoor politieke samenwerking, zowel nationaal als internationaal, essentieel is.[/quote[Nee, essentieel is het besef dat de Nederlandse overheid er is voor de Nederlanders van hier en nu, en niet voor de miljarden mensen die Nederlander zouden willen worden als ze geletterd genoeg waren om te weten waar het ligt. Daarom kun je dat ook niet internationaal oplossen want de internationale krachten hebben schijt aan de Nederlandse burger. Dat is op zich niet zo erg, als de Nederlandse regering dat maar niet heeft, maar die heeft dat wel en die wil gewoon doen wat internationaal van hen 'gevraagd' wordt.

[quote]De populistische partijen zijn echter niet uit op het oplossen van dit probleem, maar in de eerste plaats op het gebruik ervan als electorale oogstmachine. Door te wijzen op problemen in eigen land en andere partijen te beschuldigen van het omvolken van Europa.

Het zijn dan ook gecreeerde problemen. Beleidskeuzes uit het verleden en huidige beleidskeuzes in dezelfde lijn die het probleem alleen maar groter maken. Het feit dat leraren moeten onderduiken voor het geven van les is een rechtstreeks gevolg van beleid. Dat je bij de kiezer scoort met beleidsvoorstellen om de Nederlandse burger niet met nog meer problemen op te zadelen door buitenlandse problemen te importeren is natuurlijk niet raar. Het rare is dat beleid dat in alle opzichten slecht is voor de Nederlandse samenleving nog wordt gepikt.

quote:

Gelukkig zie je steeds dat populisten geen stabiele machtsbasis kunnen vasthouden en uitbouwen. Als zij aan de macht komen blijken hun mooie beloftes vanzelf onhaalbaar of niet het beloofde resultaat te geven. Je zag het bij de LPF en nu ook weer bij Trump dat ze bij de volgende verkiezingen worden afgerekend op hun onvermogen. Hopelijk blijft onze democratie sterk genoeg om partijen af te rekenen op hun successen en mislukkingen.

Blijft? Onze propagandamachine rekent de VVD-kneuzenkermis helemaal nergens op af en onze democratie is niet eens sterk genoeg om de regering aan te spreken op zijn systematische onrechtsstatelijkheid.

quote:

Op zondag 29 november 2020 19:50 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Check de podcast in de OP even. Er wordt onder journalisten gespeculeerd dat hij regelmatig onder invloed is van bepaalde middelen. Zo lang ze het niet kunnen bewijzen kunnen ze het niet als nieuws brengen, maar er zijn stevige aanwijzingen.

Heb hem helemaal uitgeluisterd. Volgens mij moet het speed/cocaine o.i.d. zijn... Oppeppers!
Maar inderdaad zij zeggen ook, je weet het nooit helemaal zeker...

quote:

Op maandag 30 november 2020 10:21 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Waar in de verkiezingsprogramma's van VVD, D66 en GL kan ik dit lezen?

En waar staat het in het regeerakkoord?

Wat dit laatste betreft zal ik je vast een beetje helpen:
[..]

[..]

[..]

Waar lees jij iets over het zo veel mogelijk vergroten van de instroom?
Heb je praktijkvoorbeelden hoe dit wordt uitgevoerd?

Ook graag een onderbouwing van je bewering over wat de EU, het WEF, de VN, Goldman Sachs doen.

Het betoog van Emine, dat iedereen het beter moet krijgen in Nederland, dat de belangrijkste problemen van Henk, Ingrid, Fatima en Mo grotendeels overeenkomen, staat ook gewoon in het regeerakkoord:
[..]

[..]

Dit zijn missies die je niet in een kabinetsperiode van vier jaar voltooit. Er mag wel een tandje bij om grotere stappen te zetten die nodig zijn, maar veel van dit beleid afschieten en in plaats daarvan alleen naar 'buitenlanders' wijzen werkt alleen maar contraproductief.

Feiten doen er ook helemaal niet toe. Weltschmerz behoort tot een bepaalde schare complotdenkers die ervan overtuigd zijn dat de 'kartelpartijen' ons land willen overspoelen met immigranten. Dat uit verkiezingsprogramma's en daadwerkelijke beleidskeuzes iets anders blijkt, doet niet ter zake.

quote:

Op maandag 30 november 2020 09:00 schreef Ericr het volgende:

[..]

Misschien wil Mauro wel mee dan.

En kunnen ze als vervoer Buba gebruiken, lekker duurzaam.

quote:

Op zondag 29 november 2020 22:14 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Juist ja.

Waar was de media om de racistische toeslagen affaire breed uit te meten?

Dat is pas op afkomst iemand benadelen en tienduizenden levens verwoest.

Over prioriteiten gesproken.

quote:

Op maandag 30 november 2020 13:42 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Waar was de media om de racistische toeslagen affaire breed uit te meten?

Je wil beweren dat dat niet breed uit wordt gemeten?

quote:

Op maandag 30 november 2020 13:42 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Waar was de media om de racistische toeslagen affaire breed uit te meten?

Dat is pas op afkomst iemand benadelen en tienduizenden levens verwoest.

Over prioriteiten gesproken.

Nja het is natuurlijk net wat je zelf gaat lezen. Maar die verhoren waren wekenlang live op tv..

quote:

Op maandag 30 november 2020 13:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Je wil beweren dat dat niet breed uit wordt gemeten?

Het ging meer over Baudet dan daarover.

quote:

Op zondag 29 november 2020 22:45 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Alles wat je zegt heeft consequenties. Scheld een docent ofzo maar eens uit voor teringmongool. Je mag het zeggen van VvMU, maar het heeft wel gevolgen. Je mag heus wel alles zeggen, maar het heeft gewoon consequenties. Heel logisch.

Maar als de geestelijke leiders en hun gelovige volgelingen iets verkeerds zeggen heeft dat geen consequenties. Jij meet dus met twee maten en laat het onrecht bestaan.

quote:

Op maandag 30 november 2020 13:46 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het ging meer over Baudet dan daarover.

De verhoren worden al een tijdje nauwlettend gevolgd en diverse media houden liveblogs bij. Als je beweert dat het niet breed uit wordt gemeten heb je niet echt het nieuws gevolgd.

quote:

Op maandag 30 november 2020 14:06 schreef Poem_ het volgende:

[..]

De verhoren worden al een tijdje nauwlettend gevolgd en diverse media houden liveblogs bij. Als je beweert dat het niet breed uit wordt gemeten heb je niet echt het nieuws gevolgd.

Als je het verschil niet wil zien, dan houdt het op.

quote:

Op maandag 30 november 2020 14:14 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als je het verschil niet wil zien, dan houdt het op.

Alle bekende media doen er dagelijks, meermaals, verslag van. Dat rijmt niet echt met 'niet breed uitgemeten'.

quote:

Op maandag 30 november 2020 14:14 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als je het verschil niet wil zien, dan houdt het op.

Je kon de debatten live volgen op NPO1, meerdere media hielden liveblogs bij en dagelijks verschenen er tientallen artikelen over het onderwerp.

Maar deze kwestie speelt al jaren en het einde is nog niet in zicht. Het FvD-debacle voltrok zich in een paar dagen en was daarom in bepaalde opzichten meer urgent.

quote:

Op maandag 30 november 2020 14:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kon de debatten live volgen op NPO1, meerdere media hielden liveblogs bij en dagelijks verschenen er tientallen artikelen over het onderwerp.

Maar deze kwestie speelt al jaren en het einde is nog niet in zicht. Het FvD-debacle voltrok zich in een paar dagen en was daarom in bepaalde opzichten meer urgent.

Spectaculairder ook vooral. Maar er is van heel wat kanten toch ook wel iets gezegd dat Asscher wel mazzel had met deze timing van de chaos. Anders had hij veel meer negatieve aandacht gekregen...

quote:

Op maandag 30 november 2020 15:56 schreef Tengano het volgende:

[ twitter ]

Is hij nummer twee op de lijst?