Ik geloof niet dat we dat als land hadden kunnen (en willen) betalen. Het is een risicoafweging, het lijkt dat het kabinet het risico van grote economische schade in de komende jaren als een risicovol scenario heeft geschetst en daardoor deze keuzes heeft gemaakt.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Ook natuurlijk maar anekdotisch, maar ik ken ook best veel mensen met een kantoorbaan, die elke dag naar het werk gaan, in de maanden april/mei was dat anders. Als ik er naar vraag zeggen ze dat ze een aparte kamer hebben, of bureau's ver uit elkaar etc. Je ziet het ook op de weg, het is gewoon retedruk in de spits.
Zo jammer dit, de horeca is nu al weer meer dan een maand dicht en heeft eigenlijk geen vooruitzicht dat ze dit jaar nog open mogen. Doordat bijna alles verder is doorgegaan ettert het maar door. Ze hadden gelijk met de horecasluiting alles voor een maand dicht moeten gooien, ook scholen, contactberoepen, niet noodzakelijke winkels, thuiswerken verplichten etc. Dan had het er nu al weer stukken beter uitgezien. En dan had alles weer open gekund nu of half december.
Ennnnn, dan had je eind januari/februari de volgende piek gehad?quote:Op woensdag 25 november 2020 10:56 schreef bloodymary1 het volgende:
Ook natuurlijk maar anekdotisch, maar ik ken ook best veel mensen met een kantoorbaan, die elke dag naar het werk gaan, in de maanden april/mei was dat anders. Als ik er naar vraag zeggen ze dat ze een aparte kamer hebben, of bureau's ver uit elkaar etc. Je ziet het ook op de weg, het is gewoon retedruk in de spits.
Zo jammer dit, de horeca is nu al weer meer dan een maand dicht en heeft eigenlijk geen vooruitzicht dat ze dit jaar nog open mogen. Doordat bijna alles verder is doorgegaan ettert het maar door. Ze hadden gelijk met de horecasluiting alles voor een maand dicht moeten gooien, ook scholen, contactberoepen, niet noodzakelijke winkels, thuiswerken verplichten etc. Dan had het er nu al weer stukken beter uitgezien. En dan had alles weer open gekund nu of half december.
Het zou dan toch de situatie zijn geweest zoals in maart/juni. Dat werkte prima toen. Door het zo door te laten etteren met allerlei schijnmaatregelen kost het op den duur veel meer.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat we dat als land hadden kunnen (en willen) betalen. Het is een risicoafweging, het lijkt dat het kabinet het risico van grote economische schade in de komende jaren als een risicovol scenario heeft geschetst en daardoor deze keuzes heeft gemaakt.
Denk dat de fout van de zomer niet weer gemaakt zal worden (denken dat het over is). Daarnaast wordt er in januari/februari toch al flink gevaccineerd mag ik hopen.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:59 schreef Molo het volgende:
[..]
Ennnnn, dan had je eind januari/februari de volgende piek gehad?
Het is allemaal niet ideaal, en wmb zou er idd meer thuisgewerkt moeten worden, maar wat jij noemt heeft echt bijzonder veel impact op grote groepen mensen. Met geen zeker of duurzaam resultaat ervan
Het werkte ook in veel opzichten verre van prima.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:00 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Het zou dan toch de situatie zijn geweest zoals in maart/juni. Dat werkte prima toen. Door het zo door te laten etteren met allerlei schijnmaatregelen kost het op den duur veel meer.
Wat werkte daar dan niet aan?quote:Op woensdag 25 november 2020 11:02 schreef Molo het volgende:
[..]
Het werkte ook in veel opzichten verre van prima.
Tevens lijkt het helemaal geen duurzame oplossing
Niet voor het een of ander, maar dat zie je toch ook al hier in het topic? Dat zal in het echte leven niet heel anders zijn. Mensen zijn niet per se voor argumenten vatbaar als iets henzelf raakt. Zolang het anderen raakt, is het nog wel te doen.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:02 schreef Cue_ het volgende:
Even iets anders, misschien hebben jullie dergelijke verhalen ook wel eens gehoord, ben ik benieuwd naar.
Ik sprak onlangs my fysio en die vertelde dat ze bv de groepssport in de fitnessruimte gedeeltelijk hebben moeten afschalen ivm minder beleiding (ivm extra werk voor huisarts/ziekenhuis). Heel logisch allemaal.
Maar dat ze daar echt boven mails/brieven van hun klanten over hebben gehad. En dan ook echt dat die klanten zich voelde weggezet als tweederangs burgers. En hoe de fysio dit wel niet kon doen!
De mensen zijn wel veelal boven de 60 jaar. Maar komop. er is een pandemie aan de gang en toch schijnen mensen het niet te kunnen snappen dat sommige zaken niet persoonlijk zij,n maar echt noodzaak.
Zelfs als m'n fysio 1 op 1 in gesprek gin om zaken uit te leggen, was dat nog altijd niet logisch en kon dat toch echt niet, want het was hun uitje/sport/whatever.
Ik schrok hier echt van. Dat mensen (zeker als ze meer uitleg erover krijgen) het nog altijd net snappen of willen begrijpen.
Hebben meer mensen dit meegemaakt/gehoord?
De hoop is dan natuurlijk dat er geen derde golf komt. Omdat de cijfers dan laag genoeg zijn om weer fatsoenlijk BCO te kunnen doen. Om nu op tijd evt regionaal in te grijpen. Of het kabinet daar toe in staat is gezien de geschiedenis laat ik even in het middenquote:Op woensdag 25 november 2020 10:59 schreef Molo het volgende:
[..]
Ennnnn, dan had je eind januari/februari de volgende piek gehad?
Het is allemaal niet ideaal, en wmb zou er idd meer thuisgewerkt moeten worden, maar wat jij noemt heeft echt bijzonder veel impact op grote groepen mensen. Met geen zeker of duurzaam resultaat ervan
Er werkte helemaal niets goed in maart/juni. Zo'n beetje alle sectoren hebben toen op hun tandvlees gelopen en gigantische kosten gemaakt omdat ze volledig dicht waren. Veel bedrijven hebben hun hele jaarwinst in maart/april al zien verdampen en zijn daarna het rood in gegaan. Ik ben bang dat nog een keer zo'n sluiting voor een gigantische golf faillisementen gaat zorgen. Oftewel, grote groepen mensen thuis zonder baan, wat ook slecht is voor de volksgezondheid.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:00 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Het zou dan toch de situatie zijn geweest zoals in maart/juni. Dat werkte prima toen. Door het zo door te laten etteren met allerlei schijnmaatregelen kost het op den duur veel meer.
Nouja dat gaat vooral over de zaken waar de overheid de regels oplegt en die men niet perse kan volgen.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:05 schreef miss_sly het volgende:
Niet voor het een of ander, maar dat zie je toch ook al hier in het topic? Dat zal in het echte leven niet heel anders zijn. Mensen zijn niet per se voor argumenten vatbaar als iets henzelf raakt. Zolang het anderen raakt, is het nog wel te doen.
Yep, van meerdere zorgprofessionals gehoordquote:Op woensdag 25 november 2020 11:02 schreef Cue_ het volgende:
Even iets anders, misschien hebben jullie dergelijke verhalen ook wel eens gehoord, ben ik benieuwd naar.
Ik sprak onlangs my fysio en die vertelde dat ze bv de groepssport in de fitnessruimte gedeeltelijk hebben moeten afschalen ivm minder beleiding (ivm extra werk voor huisarts/ziekenhuis). Heel logisch allemaal.
Maar dat ze daar echt boven mails/brieven van hun klanten over hebben gehad. En dan ook echt dat die klanten zich voelde weggezet als tweederangs burgers. En hoe de fysio dit wel niet kon doen!
De mensen zijn wel veelal boven de 60 jaar. Maar komop. er is een pandemie aan de gang en toch schijnen mensen het niet te kunnen snappen dat sommige zaken niet persoonlijk zij,n maar echt noodzaak.
Zelfs als m'n fysio 1 op 1 in gesprek gin om zaken uit te leggen, was dat nog altijd niet logisch en kon dat toch echt niet, want het was hun uitje/sport/whatever.
Ik schrok hier echt van. Dat mensen (zeker als ze meer uitleg erover krijgen) het nog altijd net snappen of willen begrijpen.
Hebben meer mensen dit meegemaakt/gehoord?
Als ik voor mezelf spreek, thuiswerken met een kleuter om me heen, was dikke helquote:Op woensdag 25 november 2020 11:03 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wat werkte daar dan niet aan?
Ja de hele keten van testen, BCO en quarantaine voor de getroffenen, in kort tijdsbestek zou dan moeten werken. Dan en ook alleen dan kan het.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De hoop is dan natuurlijk dat er geen derde golf komt. Omdat de cijfers dan laag genoeg zijn om weer fatsoenlijk BCO te kunnen doen. Om nu op tijd evt regionaal in te grijpen. Of het kabinet daar toe in staat is gezien de geschiedenis laat ik even in het midden
Maar in principe had ik ook liever gezien dat ze gewoon meteen een lockdown van drie/vier weken hadden aangekondigd toen waarbij alles op slot zou gaan. Beter dan dit aanmodderen van de afgelopen weken. Al hoop ik dat de daling doorzet. Uiteraard.
Het huidige plan zou al veel minder een probleem vormen als ze eens met degelijke compensaties waren gekomen. Voor de sectoren die nu al maandenlang extra lang geraakt worden, omdat ze dus niet de winkels en scholen willen sluiten.
Plus dit jaquote:Op woensdag 25 november 2020 11:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er werkte helemaal niets goed in maart/juni. Zo'n beetje alle sectoren hebben toen op hun tandvlees gelopen en gigantische kosten gemaakt omdat ze volledig dicht waren. Veel bedrijven hebben hun hele jaarwinst in maart/april al zien verdampen en zijn daarna het rood in gegaan. Ik ben bang dat nog een keer zo'n sluiting voor een gigantische golf faillisementen gaat zorgen. Oftewel, grote groepen mensen thuis zonder baan, wat ook slecht is voor de volksgezondheid.
Is ook, mag ik het nog wel grappig vinden.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:55 schreef miss_sly het volgende:
Dus ze houden de 1,5 meter in acht wanneer dat kan. Dat vind ik erg fijn.
Dat ze zich ook in de situatie willen begeven waarin ze de hele dag zich begeven ruim binnen die 1,5 meter om vrouwen te screenen, is zeer te waarderen
De bijna letterlijke comment van mijn fysio was: "Mensen geven geen fuck"quote:Op woensdag 25 november 2020 11:02 schreef Cue_ het volgende:
Even iets anders, misschien hebben jullie dergelijke verhalen ook wel eens gehoord, ben ik benieuwd naar.
Ik sprak onlangs my fysio en die vertelde dat ze bv de groepssport in de fitnessruimte gedeeltelijk hebben moeten afschalen ivm minder beleiding (ivm extra werk voor huisarts/ziekenhuis). Heel logisch allemaal.
Maar dat ze daar echt boven mails/brieven van hun klanten over hebben gehad. En dan ook echt dat die klanten zich voelde weggezet als tweederangs burgers. En hoe de fysio dit wel niet kon doen!
De mensen zijn wel veelal boven de 60 jaar. Maar komop. er is een pandemie aan de gang en toch schijnen mensen het niet te kunnen snappen dat sommige zaken niet persoonlijk zij,n maar echt noodzaak.
Zelfs als m'n fysio 1 op 1 in gesprek gin om zaken uit te leggen, was dat nog altijd niet logisch en kon dat toch echt niet, want het was hun uitje/sport/whatever.
Ik schrok hier echt van. Dat mensen (zeker als ze meer uitleg erover krijgen) het nog altijd net snappen of willen begrijpen.
Hebben meer mensen dit meegemaakt/gehoord?
Huh, ze hebben toch ook pauze! En voor sommige vakken moeten ze wel verplaatsen. Op de basisschool zitten ze toch ook de hele dag in hetzelfde lokaal.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:59 schreef Claudia_x het volgende:
Het lijkt me verstandig om bij de maatregelen ook rekening te houden met wat leefbaar is en niet. Het lijkt mij bijvoorbeeld ongelooflijk rot om de hele dag op de tocht te zitten met m'n winterjas aan, laat staan om vrijwel de hele dag in één ruimte te zitten zonder bewegingsruimte. Dat is toch niet te doen, vooral niet voor pubers?
De bedrijven die toen even dicht zijn geweest, zijn daarna weer prima gaan draaien. Behalve de horeca, die komt dit niet te boven. Ik zie cijfers van veel bedrijven door mijn werk. Is natuurlijk ook maar anekdotisch omdat het niet alle bedrijven van NL zijn, maar die zijn er veelal weer bovenop. Wel een doorsnee van alle sectoren. En de culturele sector (podiumartiesten) en reissector blijft natuurlijk ook dramatisch. Maar juist door even een veer te laten, hadden die misschien weer een kans gehad.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er werkte helemaal niets goed in maart/juni. Zo'n beetje alle sectoren hebben toen op hun tandvlees gelopen en gigantische kosten gemaakt omdat ze volledig dicht waren. Veel bedrijven hebben hun hele jaarwinst in maart/april al zien verdampen en zijn daarna het rood in gegaan. Ik ben bang dat nog een keer zo'n sluiting voor een gigantische golf faillisementen gaat zorgen. Oftewel, grote groepen mensen thuis zonder baan, wat ook slecht is voor de volksgezondheid.
Ik dacht dat je met een echt argument zou komen. Laat maar...quote:Op woensdag 25 november 2020 11:09 schreef Molo het volgende:
[..]
Als ik voor mezelf spreek, thuiswerken met een kleuter om me heen, was dikke hel
Dat heeft er echt flink ingehakt
Horeca-ondernemers die ik ken zeggen vrijwel allemaal dat ze financieel gezien beter dicht kunnen blijven dan maximaal 30 mensen ontvangen. De bezorg-/afhaalservices zijn vooral bedoeld om mensen bezig te houden en om hun naam een beetje bekend te houden, maar ze maken er serieuze verliezen op.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De bedrijven die toen even dicht zijn geweest, zijn daarna weer prima gaan draaien. Behalve de horeca, die komt dit niet te boven. Ik zie cijfers van veel bedrijven door mijn werk. Is natuurlijk ook maar anekdotisch omdat het niet alle bedrijven van NL zijn, maar die zijn er veelal weer bovenop. Wel een doorsnee van alle sectoren. En de culturele sector (podiumartiesten) blijft natuurlijk ook dramatisch. Maar juist door even een veer te laten, hadden die misschien weer een kans gehad.
Dat jíj het geen goed argument vindt, maakt het nog geen onecht argumentquote:Op woensdag 25 november 2020 11:22 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik dacht dat je met een echt argument zou komen. Laat maar...
Tevens is dit natuurlijk wel echt flauwekulquote:Op woensdag 25 november 2020 11:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De bedrijven die toen even dicht zijn geweest, zijn daarna weer prima gaan draaien. Behalve de horeca, die komt dit niet te boven. Ik zie cijfers van veel bedrijven door mijn werk. Is natuurlijk ook maar anekdotisch omdat het niet alle bedrijven van NL zijn, maar die zijn er veelal weer bovenop. Wel een doorsnee van alle sectoren. En de culturele sector (podiumartiesten) en reissector blijft natuurlijk ook dramatisch. Maar juist door even een veer te laten, hadden die misschien weer een kans gehad.
Ik zal je even uit de dromen helpen, een café / restaurant is daarna niet weer prima gaan draaien, de meeste zaken konden nog niet op 1/3 van capaciteit draaien, de zaken die veel ruimte hadden en groot terras voor de deur wellicht, maar het overgrote gedeelte heeft dat niet. Afhalen is leuk, maar denkt niet de gemiste omzet, in de 1e golf bestelden mensen nog veel meer eten, dan in de 2e golf.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De bedrijven die toen even dicht zijn geweest, zijn daarna weer prima gaan draaien. Behalve de horeca, die komt dit niet te boven. Ik zie cijfers van veel bedrijven door mijn werk. Is natuurlijk ook maar anekdotisch omdat het niet alle bedrijven van NL zijn, maar die zijn er veelal weer bovenop. Wel een doorsnee van alle sectoren. En de culturele sector (podiumartiesten) blijft natuurlijk ook dramatisch. Maar juist door even een veer te laten, hadden die misschien weer een kans gehad.
Zeker mee eens wat die 30 mensen betreft en het afhalen. Dat zie ik ook in de cijfers terug.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Horeca-ondernemers die ik ken zeggen vrijwel allemaal dat ze financieel gezien beter dicht kunnen blijven dan maximaal 30 mensen ontvangen. De bezorg-/afhaalservices zijn vooral bedoeld om mensen bezig te houden en om hun naam een beetje bekend te houden, maar ze maken er serieuze verliezen op.
Ik werk bij een groot bedrijf welke ook hard geraakt is, maar de meeste mensen die ik ken bij andere bedrijven geven zo'n beetje hetzelfde aan, de kosten die zij begin dit jaar hebben moeten maken bij de sluiting heeft flink ingeteerd op de cijfers. Ze zullen op dit moment weer een redelijke omzet draaien waardoor ze langzaam uit het rood gaan, maar nog een keer de situatie van maart/juni gaan die bedrijven niet overleven.
Dit heb ik idd ook gehoord, dat komt vooral door de financiele steun die dan anders is volgens mij.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:25 schreef chratnox het volgende:
Horeca-ondernemers die ik ken zeggen vrijwel allemaal dat ze financieel gezien beter dicht kunnen blijven dan maximaal 30 mensen ontvangen. De bezorg-/afhaalservices zijn vooral bedoeld om mensen bezig te houden en om hun naam een beetje bekend te houden, maar ze maken er serieuze verliezen op.
Dat is ook wat ik zie onder mijn horeca klanten. En ik werk zelf ook 1 avond in het weekend in de horeca, daar zie ik hetzelfde gebeuren.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Horeca-ondernemers die ik ken zeggen vrijwel allemaal dat ze financieel gezien beter dicht kunnen blijven dan maximaal 30 mensen ontvangen. De bezorg-/afhaalservices zijn vooral bedoeld om mensen bezig te houden en om hun naam een beetje bekend te houden, maar ze maken er serieuze verliezen op.
Ik werk bij een groot bedrijf welke ook hard geraakt is, maar de meeste mensen die ik ken bij andere bedrijven geven zo'n beetje hetzelfde aan, de kosten die zij begin dit jaar hebben moeten maken bij de sluiting heeft flink ingeteerd op de cijfers. Ze zullen op dit moment weer een redelijke omzet draaien waardoor ze langzaam uit het rood gaan, maar nog een keer de situatie van maart/juni gaan die bedrijven niet overleven.
Dat zeg ik toch ook juist niet. Maar doordat er nu al bijna twee maanden weer van die halve maatregelen genomen worden blijven de gesloten sectoren nu extra lang dicht. Dat is wat ik probeer uit te leggen.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat jíj het geen goed argument vindt, maakt het nog geen onecht argument
Wat een volk hier toch ook soms
[..]
Tevens is dit natuurlijk wel echt flauwekul
Net of concerten afgelopen half jaar weer hadden gekund
Bijvoorbeeld...
Ik deel je conclusies gewoon nietquote:Op woensdag 25 november 2020 11:30 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook juist niet. Maar doordat er nu al bijna twee maanden weer van die halve maatregelen genomen worden blijven de gesloten sectoren nu extra lang dicht. Dat is wat ik probeer uit te leggen.
Dit is niet waar. Het wordt ons wel heel vaak als worst voorgehouden, dat wel.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:30 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook juist niet. Maar doordat er nu al bijna twee maanden weer van die halve maatregelen genomen worden blijven de gesloten sectoren nu extra lang dicht. Dat is wat ik probeer uit te leggen.
Ik zeg zeker niet dat het rooskleurig is. Ik wil alleen aangeven dat met deze halfzachte maatregelen corona niet verdwijnt of minder wordt, waardoor het juist voor die sectoren nog erger is geworden.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zal je even uit de dromen helpen, een café / restaurant is daarna niet weer prima gaan draaien, de meeste zaken konden nog niet op 1/3 van capaciteit draaien, de zaken die veel ruimte hadden en groot terras voor de deur wellicht, maar het overgrote gedeelte heeft dat niet. Afhalen is leuk, maar denkt niet de gemiste omzet, in de 1e golf bestelden mensen nog veel meer eten, dan in de 2e golf.
De sportscholen zijn tientallen leden verloren, net zoals vele sportverenigingen (onze vereniging z'n 40 leden, toch z'n 17000 euro op jaarbasis)
De retail is weliswaar weer open, maar die zijn blijven zitten met collecties, in veel stadscentra komen nauwelijks nog mensen, straks al helemaal niet meer als de mondkapjesplicht doorgevoerd is
Hotels, conferentiezalen krijgen nog maar mondjesmaat gasten nu de zakenreizen op hun gat liggen
Evenementenhallen, feestzalen voor bruiloften, nauwelijks omzet door de coronamaatregelen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan, veel bedrijven bestaan nu nog dankzij NOW regelingen, maar ze schrijven zeker geen dikke zwarte cijfers, eerder lichtrood/rood.
Dat gaat je maatregelen sowieso niet lukken, hoe ingrijpend je ze ook maakt.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:34 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik zeg zeker niet dat het rooskleurig is. Ik wil alleen aangeven dat met deze halfzachte maatregelen corona niet verdwijnt of minder wordt, waardoor het juist voor die sectoren nog erger is geworden.
Waarom werkte het dan in het voorjaar wel? En nu bijvoorbeeld in België en Frankrijk?quote:Op woensdag 25 november 2020 11:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat gaat je maatregelen sowieso niet lukken, hoe ingrijpend je ze ook maakt.
Het credo "nu even streng ingrijpen, dan is het eerder voorbij" is in elk geval pertinent onwaar.
Niet te vroeg juichen, er is sinds deze week een nieuw testbeleid waar iedereen zich weer kan laten testen.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:41 schreef Elan het volgende:
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201124_91774311
Belgen stevenen in rap tempo af op versoepelingen nog voor de kerst.
Ziekenhuisopnames met 33% gedaald in een week. Wel dagelijks nog altijd rond de 3000 besmettingen, maar in tegenstelling tot hier wel blijft de trend flink dalende.
Na de eerste golf hebben we anders de hele zomer 'gefeest' kroegen moesten pas in oktober weer dicht, zelfde met feesten en partijen tot 200 mensen aan toe. Bovendien kreeg de economie een gigantische impuls, groeide met liefst 7.5% in q3 dus vanuit dat perspectief zou het wel eens gunstiger kunnen uitpakken dan het huidige gekwakkel.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik deel je conclusies gewoon niet
Als je een volledige lockdown had ingesteld, had er daarna wellicht voor een tijdje meer open gekund. Wellicht, niet zeker.
Dat is schade verplaatsen, niet beperken, IMO
Tevens was en is er geen breed gedragen draagvlak voor
Toen werkte het ook niet. Het heeft op de langere termijn namelijk precies niets opgeleverd. De enige reden dat het in het voorjaar werkte om de besmettingen zo snel omlaag te krijgen is omdat mensen bang waren en echt hun leven aanpasten - voor een beperkte tijd is dat namelijk wel te doen. Er zit een ondergrens aan wat mensen aankunnen qua sociaal leven, en dat is ongeveer waar we nu zitten. Minder wordt het niet meer.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:43 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Waarom werkte het dan in het voorjaar wel? En nu bijvoorbeeld in België en Frankrijk?
Mensen dachten echt dat het voorbij was van de zomer en gingen daardoor fouten maken. Denk je dat dat nu weer gebeurt? En bovendien is er nu op korte termijn vaccinatie.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Toen werkte het ook niet. Het heeft op de langere termijn namelijk precies niets opgeleverd. De enige reden dat het in het voorjaar werkte om de besmettingen zo snel omlaag te krijgen is omdat mensen bang waren en echt hun leven aanpasten - voor een beperkte tijd is dat namelijk wel te doen. Er zit een ondergrens aan wat mensen aankunnen qua sociaal leven, en dat is ongeveer waar we nu zitten. Minder wordt het niet meer.
Ik wed dat als er ooit nog eens een oorlog komt, dat dezelfde mensen dan ook klagen over hun verpeste sociale leven.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:45 schreef Janneke141 het volgende:
Toen werkte het ook niet. Het heeft op de langere termijn namelijk precies niets opgeleverd. De enige reden dat het in het voorjaar werkte om de besmettingen zo snel omlaag te krijgen is omdat mensen bang waren en echt hun leven aanpasten - voor een beperkte tijd is dat namelijk wel te doen. Er zit een ondergrens aan wat mensen aankunnen qua sociaal leven, en dat is ongeveer waar we nu zitten. Minder wordt het niet meer.
Mensen die elkaar opzoeken valt voor mij echt niet onder fouten maken. Dat is normaal menselijk gedrag.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:47 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Mensen dachten echt dat het voorbij was van de zomer en gingen daardoor fouten maken. Denk je dat dat nu weer gebeurt? En bovendien is er nu op korte termijn vaccinatie.
Gedragsregels zijn bij uitstek niet de taak van de overheid. De samenleving maakt zijn eigen gedragsregels.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik wed dat als er ooit nog eens een oorlog komt, dat dezelfde mensen dan ook klagen over hun verpeste sociale leven.
Misschien niet de beste vergelijking, maar ook een wereldwijde crisis waarbij overheid gedragsregels op moet stellen.
Dat zou wel weer flink meer zijn.quote:
Het is niet echt meer. Het is ongeveer wat je zou verwachten bij een stabilisatie van het aantal positieve meldingen, rekeninghoudend met de storing van vorige woensdag.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zou wel weer flink meer zijn.
En het is woensdag, storing, getallen niet compleet.
Ik had het ook zeker niet over vier weken iedereen in huis opsluiten. Maar de zogenaamde intelligente lockdown zoals in het voorjaar.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Mensen die elkaar opzoeken valt voor mij echt niet onder fouten maken. Dat is normaal menselijk gedrag.
En inderdaad, er komen vaccins aan. Dat is dus precies waarom "laten we vier weken iedereen in zijn huis opsluiten, dan zijn we er sneller vanaf" dus niet waar is.
Je weet niet of het niet waar is.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is niet waar. Het wordt ons wel heel vaak als worst voorgehouden, dat wel.
De resultaten uit het buitenland geven wel een indicatie. Het is niet dat het in Italië of Spanje of Engeland met maandenlang strenge lockdowns nu klaar is.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je weet niet of het niet waar is.
Nee, dat klopt maar bewijst niets.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De resultaten uit het buitenland geven wel een indicatie. Het is niet dat het in Italië of Spanje of Engeland met maandenlang strenge lockdowns nu klaar is.
Als jij zes keer een stoeptegel laat vallen, en zes keer krijg je pijn aan je tenen, dan bewijst dat niet dat stoeptegels naar beneden vallen, maar het geeft wel een indicatie.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:57 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat klopt maar bewijst niets.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |