Het grote SARS-CoV-2 topic #1102 Scholenstrijd, maar dan anders

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dat hele "terug naar het oude normaal" waar mensen steeds over wensdenken gaat echt niet gebeuren, de een legt zich er nu al bij neer, de ander moet het licht nog zien blijkbaar. Zo'n virus wat rondwaart zit dat gewoon in de weg.
Ongetwijfeld zal het nodige afgeschaald gaan worden in de toekomst maar helemaal terug naar 2019 lijkt mij een utopie.
Het vrolijke rondbatsen en de "vrije liefde" idealen van eind jaren 60 en de 70's is begin jaren 80 ook tot een abrupt einde gekomen door een virus.
Waardoor we ons gedrag moesten aanpassen en opeens allemaal mondkapjes piemelkapjes moesten gaan dragen en de boel ook nooit meer hetzelfde geworden is.
We zijn inmiddels 40 jaar verder, de extreme risico's zijn tot beheersbare proporties teruggebracht en de tijd heeft ons veel geleerd waardoor de maatschappij weer aardig kon doordraaien op dat vlak, daar waren wel een gedragsverandering en werkende medicijnen voor nodig.

Jullie hoeven dus geen vaccintjes te nemen en de WHO bevestigd dit. Ook met een vaccin niet terug naar normaal. Afstand houden en mondkapjes dragen de norm, zo gaan we griep ook tegenhouden.

Je slaat nu door naar een uiterst pessimistisch beeld. Maar het is wel zo dat terug naar normaal geen vanzelfsprekendheid meer is.

Het volk zal zich - net zoals de Oost Duitsers in '89 - assertief moeten opstellen. Ik zou het ook zeer toejuichen dat er burgers zich onderhand wat meer gaan organiseren.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De vraag is wanneer wel.

Mijn moeder zei vandaag, ze kunnen beter beginnen met de jongeren te vaccineren die zitten in het middelpunt van hun leven, ik overleef het nog wel een paar maanden langer zonder wandel, dans en salsa clubje.

Van de andere kant misschien ook de groep waar de meesten een vaccin gaan weigeren. Kleine kans dat het virus dodelijk is en een vaccin waarbij mensen twijfels hebben. Denk hoe ouder de mens, hoe groter het risico negatieve gevolgen van het virus te ondervingen en dus hoe groter de vaccinatiebereidheid.

In het begin van de tweede golf. Zagen wij een flikken stijging van het aantal besmettingen, maar nauwelijks een belasting van zorg. Dit kwam door de relatieve jonge leeftijd van de besmette personen.

Als jij wil sturen op de zorgbelasting, dan denk ik dat je de gene moet vaccineren die voor de grootste druk op de zorg zorgen en dan kun je misschien al redelijk los zonder dat iedereen een prik heeft gehad.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dan ben je wel een aso want je kan ook je oma besmetten met corona. We zullen altijd moeten leven met beperkingen, deal with it. Je verwachtingen liggen veel te hoog over het vaccin en afschaling van maatregelen. De WHO, regeringen bereiden je hier al mondjesmaats op voor met hun uitspraken. Maar daar worden weer wishfull thinking reacties op gemaakt. Als je auto blauw is, dan zeg je toch ook niet dat hij ook een beetje paars is.

Ze zeggen het allemaal letterlijk.

Hihi die heb je van mij

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Goed om te horen dat die dingen gewoon doorgaan Tijdens mijn opleiding wel eens meegekeken bij die afdeling en het is geen pretje

Ook daar is afstand houden onmogelijk inderdaad en de zorgverleneren moeten ook gewoon aan je zitten en komen belachelijk dichtbij. Iets waar je misschien normaal niet stil bij staat, maar nu denk je er toch meer over na.

Duim voor je voor een negatief resultaat (als in geen bijzonderheden natuurlijk), zodat ik je nooit tegenkom op mijn afdeling

Het gaat nu weer door, maar de bevolkingsonderzoeken hebben wel een tijd stilgelegen, meen ik. Ik ben erg blij dat se weer doorgaan, want het is erg belangrijk.

Het is natuurlijk sowieso een onderzoek waarbij zo iemand wel heel dicht bij je komt, maar ik was me er vandaag echt nog meer van bewust. Ook wat dat zou betekenen als ik bijvoorbeeld besmettelijk zou zijn en toch daar zou zijn. Dan heb je in potentie toch een heleboel vrouwen die besmet kunnen worden.

Dank je ik ga er vooralsnog vanuit dat alles goed is

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Goed om te horen dat die dingen gewoon doorgaan Tijdens mijn opleiding wel eens meegekeken bij die afdeling en het is geen pretje

Ook daar is afstand houden onmogelijk inderdaad en de zorgverleneren moeten ook gewoon aan je zitten en komen belachelijk dichtbij. Iets waar je misschien normaal niet stil bij staat, maar nu denk je er toch meer over na.

Duim voor je voor een negatief resultaat (als in geen bijzonderheden natuurlijk), zodat ik je nooit tegenkom op mijn afdeling

Heb jij al patienten inmiddels over de vloer omdat die langer hebben gewacht met oncologisch onderzoek door cornona waardoor er meer behandeling nodig is?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:11 schreef Kyran het volgende:
Als ze hebben aangenomen dat de groep van 12-17 jaar geen grote rol speelt, dan kan alles de prullenbak in en moeten ze opnieuw gaan berekenen hoe het dan wel zit.

Dat is niet zozeer aangenomen maar ws niet eens meegenomen op, ik speculeer, omdat dit politiek in het wensdenken niet uitkwam; onderwijs is immers veilig en heilig; wat dus weggelaten werd.

Ergens kan ik de gemiste aanpak nog rechtpraten.

Basismodellen stammen qua aanpak fetielijk uit de 50/60-er jaren vorige eeuw; kinderen van 14-16 waren toen letterlijk in/aan huis gekluisterde kinderen zoals wij nu kijken tegen flexkids van zeg 11-12.
Er is denk ik, ook geen rekening gehouden met de mobiliteit, vervroegde contact-behoefte in die leeftijdsgroepen zoals regionale (massa) scholen.
Tot de basisschool weet je als ouder nog redelijk wat de leefwereld is van je kinderen, daarna wordt het al snel wazig, laat staan dat er nog een grote invloed mogelijk is op gedrag. Kinderen van nu, zijn meer jong volwassenen.

Daarnaast is er nog zoiets als stapeling van maatregelen die elkaar versterken of juist verzwakken omdat ze niet passen bij het doel of de doelgroep. Het fluctueert zo snel, laat staan dat dit in een vereenvoudigd en achterhaald model is in te bouwen.

Als laatste is de virale aanpak in het "101-virus voor dummies" meer een generalistische dat niet zozeer kijkt wat het virus werkelijk doet/is maar kijkt dat het virus nu eenmaal levensgevaarlijk is, iedereen dus gelijkelijk hard kan treffen en moet worden verwijderd (erradicated) uit de samenleving.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 22:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dat hele "terug naar het oude normaal" waar mensen steeds over wensdenken gaat echt niet gebeuren, de een legt zich er nu al bij neer, de ander moet het licht nog zien blijkbaar. Zo'n virus wat rondwaart zit dat gewoon in de weg.
Ongetwijfeld zal het nodige afgeschaald gaan worden in de toekomst maar helemaal terug naar 2019 lijkt mij een utopie.
Het vrolijke rondbatsen en de "vrije liefde" idealen van eind jaren 60 en de 70's is begin jaren 80 ook tot een abrupt einde gekomen door een virus.
Waardoor we ons gedrag moesten aanpassen en opeens allemaal mondkapjes piemelkapjes moesten gaan dragen en de boel ook nooit meer hetzelfde geworden is.
We zijn inmiddels 40 jaar verder, de extreme risico's zijn tot beheersbare proporties teruggebracht en de tijd heeft ons veel geleerd waardoor de maatschappij weer aardig kon doordraaien op dat vlak, daar waren wel een gedragsverandering en werkende medicijnen voor nodig.

Jullie hoeven dus geen vaccintjes te nemen en de WHO bevestigd dit. Ook met een vaccin niet terug naar normaal. Afstand houden en mondkapjes dragen de norm, zo gaan we griep ook tegenhouden.

Nou ja, aan de andere kant als er heel veel risicogroepen zijn gevaccineerd en nog veel meer andere mensen dan krijgen we toch immuniteit en moet op een gegeven moment de druk op de zorg echt weg zijn. Het lijkt mij dat het op een gegeven moment Rutte en de regering het een zorg zal zijn als er maar een tiental besmettingen per dag is? Wat mij betreft is het daarna een beetje ieder voor zich.

Zie je mensen in Nieuw-Zeeland volgens de mediaberichten althans nog afstand houden? Nee daar zitten ze gewoon met 46.000 mensen in een stadion alsof het nooit anders is geweest.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De vraag is wanneer wel.

Ik dacht gelezen te hebben dat ze verwachten dat wanneer ongeveer 70% vd bevolking is gevaccineerd groepsimmuniteit z’n werk kan doen.

Ik mag toch hopen dat dat in de loop van volgend jaar lukt?

Hé jongens, wat lees ik nou?
Sporten jullie niet meer sinds jullie hier zitten te kwekken?
https://www.trouw.nl/spor(...)nds-corona~b3368c3f/

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik dacht gelezen te hebben dat ze verwachten dat wanneer ongeveer 70% vd bevolking is gevaccineerd groepsimmuniteit z’n werk kan doen.

Ik mag toch hopen dat dat in de loop van volgend jaar lukt?

Met of zonder Hugo?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:52 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Met of zonder Hugo?

Ik ga ‘m niet aan een zetel helpen in elk geval

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ga ‘m niet aan een zetel helpen in elk geval

Neuh... dat was ik ook niet van plan.
_{Benieuwd wie we hierna dan kunnen afzeiken.}

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heb jij al patienten inmiddels over de vloer omdat die langer hebben gewacht met oncologisch onderzoek door cornona waardoor er meer behandeling nodig is?

Lastig.

Wij hebben wel in de zomer een flinke dip qua aantal patiënten gehad. Dat zou door COVID-19 kunnen komen, maar durf het ook niet te stellig te beweren.

Hebben altijd wel een dip tijdens de zomer, want mensen gaan vaak nog op vakantie etc. voordat ze aan de lange behandeling willen beginnen. Meestal is het vanaf september weer druk, maar nu is het eigenlijk pas eind oktober, begin november weer op niveau gekomen.

Echt ernstige gevallen die later zijn ontdekt etc. heb ik niet meegemaakt gelukkig.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:51 schreef Mammietje het volgende:
Hé jongens, wat lees ik nou?
Sporten jullie niet meer sinds jullie hier zitten te kwekken?
https://www.trouw.nl/spor(...)nds-corona~b3368c3f/

Tja dat krijg je als je al het sporten aan banden gaat leggen.

Echt onbegrijpelijk.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 00:11 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Tja dat krijg je als je al het sporten aan banden gaat leggen.

Echt onbegrijpelijk.

Ja maar Don.... Jij bent toch wel blijven sporten?
Wat deed je voorheen wat je nu niet meer doet dan?
_{Gokt op voetballen.}

quote:

Op woensdag 25 november 2020 00:13 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja maar Don.... Jij bent toch wel blijven sporten?
Wat deed je voorheen wat je nu niet meer doet dan?

Zeker.

Ik voetbal(de) 3x in de week.

Ik doe nu sinds een paar maanden 3x in de week Crossfit + nog 1 of 2 keer een rondje hardlopen. Ik ben eigenlijk veel fitter door Corona geworden

Maar miljoenen Nederlanders dus niet.. en dat is kwalijk. Heel kwalijk.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 00:15 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zeker.

Ik voetbal(de) 3x in de week.

Ik doe nu sinds een paar maanden 3x in de week Crossfit + nog 1 of 2 keer een rondje hardlopen. Ik ben eigenlijk veel fitter door Corona geworden

Maar miljoenen Nederlanders dus niet.. en dat is kwalijk. Heel kwalijk.

Kijk! Ik wist dat ik op je kon vertrouwen!
Dus... dan zal jij er wel een schepje bovenop moeten doen om de rest te compenseren misschien?

Ik vind het bijzonder eigenlijk. Maar ik heb voor deze crisis ook nooit geweten dat er zoveel mensen naar een sportschool gingen.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 00:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Lastig.

Wij hebben wel in de zomer een flinke dip qua aantal patiënten gehad. Dat zou door COVID-19 kunnen komen, maar durf het ook niet te stellig te beweren.

Hebben altijd wel een dip tijdens de zomer, want mensen gaan vaak nog op vakantie etc. voordat ze aan de lange behandeling willen beginnen. Meestal is het vanaf september weer druk, maar nu is het eigenlijk pas eind oktober, begin november weer op niveau gekomen.

Echt ernstige gevallen die later zijn ontdekt etc. heb ik niet meegemaakt gelukkig.

Hmmz, dan valt dat nog mee dus. Was toch een beetje de verwachting dat er wat meer borst- en darmkanker gevallen in een later stadium zouden binnendruppelen.

Nou ja, mooi dat dat niet het geval is.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dan ben je wel een aso want je kan ook je oma besmetten met corona. We zullen altijd moeten leven met beperkingen, deal with it. Je verwachtingen liggen veel te hoog over het vaccin en afschaling van maatregelen. De WHO, regeringen bereiden je hier al mondjesmaats op voor met hun uitspraken. Maar daar worden weer wishfull thinking reacties op gemaakt. Als je auto blauw is, dan zeg je toch ook niet dat hij ook een beetje paars is.

Ze zeggen het allemaal letterlijk.

Ja het is wat hè. Nu al zin in die mondkapjesplicht ook Echt hoe krijgen ze het bedacht. Maar goed, biebs sluiten en geen alcohol verkopen na 20u helpt blijkbaar ook. Dus wie weet dit ook wel

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 23:51 schreef Mammietje het volgende:
Hé jongens, wat lees ik nou?
Sporten jullie niet meer sinds jullie hier zitten te kwekken?
https://www.trouw.nl/spor(...)nds-corona~b3368c3f/

Nee ik mag niet meer zaalvoetballen van Hugod
Beetje (hard)lopen dan maar...

quote:

Op woensdag 25 november 2020 02:03 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee ik mag niet meer zaalvoetballen van Hugod

Hé Leo!
Záálvoetballen! Je bent toch potverdomme geen mietje, Leo?!
Wat is dat nou? Bang voor vieze knietjes?

quote:

Op woensdag 25 november 2020 02:06 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hé Leo!
Záálvoetballen! Je bent toch potverdomme geen mietje, Leo?!
Wat is dat nou? Bang voor vieze knietjes?

Weet je hoe koud het is buiten

quote:

Op woensdag 25 november 2020 02:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Weet je hoe koud het is buiten

_{Beetje hardlopen. Pfu... Nou, daar winnen we de oorlog ook niet mee...}

quote:

Op woensdag 25 november 2020 02:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]


_{Beetje hardlopen. Pfu... Nou, daar winnen we de oorlog ook niet mee...}

Je moet wat als je hele dagen thuis in je rukbunker zit te werken

quote:

Op woensdag 25 november 2020 02:12 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je moet wat als je hele dagen thuis in je rukbunker zit te werken

Ja, dan ben je klaar met je armspieren. Ik snap het.

Zeg Leo? Zijn die broekjes en die sokken dan ook korter bij zaalvoetbal?
Aangezien jullie toch even dichter bij de radiator kunnen gaan staan als jullie het koud hebben?