COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Oeh ja!quote:Op woensdag 25 november 2020 10:24 schreef Noordzijde het volgende:
Zou toch wat zijn als we vandaag onder de 2500 besmettingen schieten
ik help het je hopen maar kinda doubt it TBHquote:
Zou toch wat zijn als we vandaag onder de 2500 besmettingen schieten
Jazeker, maar dat is wel een significante daling hoor. Ik zal al blij zijn met een getal <3500. Nog een klein uurtje en we weten het.quote:
Zou toch wat zijn als we vandaag onder de 2500 besmettingen schieten
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Ik ga eigenlijk uit van een stijging (zoals elke woensdag)quote:Op woensdag 25 november 2020 13:29 schreef Sangha het volgende:
[..]
Jazeker, maar dat is wel een significante daling hoor. Ik zal al blij zijn met een getal <3500. Nog een klein uurtje en we weten het.
Dat zal me niks verbazen als het iets is gestegen.quote:
[..]
Ik ga eigenlijk uit van een stijging (zoals elke woensdag)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Het is woensdag dus er is een redelijk goed beeld van het afgelopen weekendeffect (relatief lage za/zo, hoge ma/di). Het effect zelf lijkt zwakker dan vorige weekenden, wat dat zegt, geen flauw idee. Weekend-op-weekend lijkt dit vierdaagse weekend keurig lager te gaan uitkomen dan het vorige, hoewel de daling minder sterk is dan wellicht vooraf gehoopt. De kaap van 150 gemiddelde opnames per dag is in zicht - zelfs met nog heel veel correcties en rapportageachterstanden voor de boeg. Dat is in ieder geval goed nieuws.
Ik heb de grafiek weer wat aangepast. Wat oudere dagen eruitgegooid die steeds minder relevant worden. Ook heb ik de y-assen weer wat aangepast, de dagelijkse opnames spannen nu tussen de 0 en de 400 en de R heeft nu een bandbreedte tussen de 0,8 en de 1,2 - ik ben hier ook niet gelukkig mee, maar het moet nou eenmaal uitkomen met de lijntjes.
Duiding: Een dag of 10 geleden leek de daling in de ziekenhuisopnames wat te stokken, om vervolgens weer wat te versnellen. Nu komt er dan weer een periode aan waarin deze waarschijnlijk weer wat trager afneemt. De R-proxies zullen dus weer wat dichter naar de 1 gaan kruipen voor de afgelopen dagen dan ze de dagen ervoor deden. Dit komt niet helemaal overeen met bijvoorbeeld die R>1 op 6 november zoals de RIVM deze nu stelt - daarvoor is 6 november eigenlijk te lang geleden, en er is in de ziekenhuisopnames vooralsnog geen sprake van toename en dus ook niet van R>1. Het is dus moeilijk precies aan te wijzen waar en of het ergens aan ligt, en waarschijnlijk is het niet veel meer dan een natuurlijke fluctuatie, zoals we die dus een dag of 10 geleden ook al zagen.
Mocht het zo zijn dat de aanwezigheid van het virus sinds bijvoorbeeld een week aan het toenemen is in Nederland, waar de besmettingscijfers nog niet direct op wijzen, maar toch, dan zouden we dat ergens aan het einde van deze week in de ziekenhuisopnames wellicht terug kunnen zien. Maar laten we hier niet vanuit gaan - daar is geen reden voor - en gewoon verwachten dat de ziekenhuisopnames op eenzelfde tempo achteruit blijven gaan.
Ik heb de grafiek weer wat aangepast. Wat oudere dagen eruitgegooid die steeds minder relevant worden. Ook heb ik de y-assen weer wat aangepast, de dagelijkse opnames spannen nu tussen de 0 en de 400 en de R heeft nu een bandbreedte tussen de 0,8 en de 1,2 - ik ben hier ook niet gelukkig mee, maar het moet nou eenmaal uitkomen met de lijntjes.
Duiding: Een dag of 10 geleden leek de daling in de ziekenhuisopnames wat te stokken, om vervolgens weer wat te versnellen. Nu komt er dan weer een periode aan waarin deze waarschijnlijk weer wat trager afneemt. De R-proxies zullen dus weer wat dichter naar de 1 gaan kruipen voor de afgelopen dagen dan ze de dagen ervoor deden. Dit komt niet helemaal overeen met bijvoorbeeld die R>1 op 6 november zoals de RIVM deze nu stelt - daarvoor is 6 november eigenlijk te lang geleden, en er is in de ziekenhuisopnames vooralsnog geen sprake van toename en dus ook niet van R>1. Het is dus moeilijk precies aan te wijzen waar en of het ergens aan ligt, en waarschijnlijk is het niet veel meer dan een natuurlijke fluctuatie, zoals we die dus een dag of 10 geleden ook al zagen.
Mocht het zo zijn dat de aanwezigheid van het virus sinds bijvoorbeeld een week aan het toenemen is in Nederland, waar de besmettingscijfers nog niet direct op wijzen, maar toch, dan zouden we dat ergens aan het einde van deze week in de ziekenhuisopnames wellicht terug kunnen zien. Maar laten we hier niet vanuit gaan - daar is geen reden voor - en gewoon verwachten dat de ziekenhuisopnames op eenzelfde tempo achteruit blijven gaan.
quote:Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 4947 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld
quote:Er zijn 150 nieuwe coronapatiënten opgenomen op de verpleegafdelingen in het ziekenhuis, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Dat zijn 73 nieuwe opnames minder dan gisteren.
Op de intensive care werden 39 nieuwe patiënten opgenomen, bijna allemaal doorgestroomd vanaf de verpleegafdelingen. Dat zijn 7 nieuwe opnames meer dan gisteren.
In totaal liggen er nu 1839 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 1925), van wie 529 op de IC (gisteren: 526). Er zijn dus meer patiënten uit het ziekenhuis ontslagen dan opgenomen.
Tap tap tap
Ziekenhuizen lopen nog steeds gestaag leeg en we zitten weer op ons plateau van 5000. Tsjah, het is niet positief en niet negatief denk ik. Het zijn cijfers waar we al even mee dealen en ik zie niet echt gebeuren dat we naar boven of beneden gaan uitbreken voorlopig.
Zoals @koemleit al opmerkt, de verpleegafdeling gaat elke dag meer de goede kant op!quote:Status 25-11
Positief getest 498.653, toename: 4.909
Ziekenhuisopnames 17.283 (3,5% van positief getest), toename: 74
IC-opnames 5.381 (1,1% van positief getest)
Overleden 9.109 (1,8% van positief getest), toename: 74
Toch wel gek hoor hoe dat aantal positieve testen zo kunnen verschillen per dag......maar belangrijker is wel dat de ziekenhuizen leeg aan het lopen zijn!
Zie je in wel meer landen, kijk maar naar Duitsland. Ene dag 12K, volgende dag zit je zo weer op 16K. Zal vast wel een reden voor zijn en geeft alleen maar des te meer aan dat de dagelijkse koers verradelijk is en je beter naar de weekrapportage kunt kijken.quote:Op woensdag 25 november 2020 14:42 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Toch wel gek hoor hoe dat aantal positieve testen zo kunnen verschillen per dag......maar belangrijker is wel dat de ziekenhuizen leeg aan het lopen zijn!
Er zijn zoveel factoren van invloed, bijvoorbeeld wanneer de GGD de testuitslag krijgt en goed kan doorgeven. Het is wat dat betreft beter om naar de 7-daagse trends te kijken.quote:
Toch wel gek hoor hoe dat aantal positieve testen zo kunnen verschillen per dag......maar belangrijker is wel dat de ziekenhuizen leeg aan het lopen zijn!
Dat is ook een stuk media. Moet je maar eens opletten, in het weekend juichen de kranten hier in Nederland dat het in Duitsland zo sterk gedaald is en op dinsdag en woensdag lees je dat Duitsland weer super omhoog is gegaan. Dat is echt al weken zo. Angst verkooptquote:
[..]
Zie je in wel meer landen, kijk maar naar Duitsland. Ene dag 12K, volgende dag zit je zo weer op 16K. Zal vast wel een reden voor zijn en geeft alleen maar des te meer aan dat de dagelijkse koers verradelijk is en je beter naar de weekrapportage kunt kijken.
Mooie cijfers van de verpleegafdeling!
De stijging in de dagcijfers had ik wel een beetje verwacht, de 4000 besmettingen van gisteren was wel een heel sterke daling. De toename van vandaag is volgens mij ook een correctie daarvan.
Als ik kijk naar de dagen waarop de meldingen van vandaag zijn uitgesplitst is dat ook te zien in onderstaande grafiek.
De piek is vandaag een stuk hoger dan de piek van gisteren (~800 personen) die wel erg laag was. Als je dan kijkt naar het aantal personen op de dag voor de piek, dan praten we in de resultaten van vandaag over ongeveer 500 extra gevallen (oranje curve voor 23 november). Meestal is die dag voor de piek een stukje lager (200-300 personen). Dus m.i. zijn er vandaag enkele honderden extra meldingen geweest die eigenlijk bij gisteren hoorden.
Als ik dan naar de totalen kijk zie ik een piekje op maandag 16 november, gevolgd door een daling de twee dagen daarna . Vanaf 19 november verwacht ik nog correcties, maar ik veracht dat de daling ook op 19 en 20 november doorzet (van de dagen daarna is het veel lastiger om een schatting van de correcties te maken)
De stijging in de dagcijfers had ik wel een beetje verwacht, de 4000 besmettingen van gisteren was wel een heel sterke daling. De toename van vandaag is volgens mij ook een correctie daarvan.
Als ik kijk naar de dagen waarop de meldingen van vandaag zijn uitgesplitst is dat ook te zien in onderstaande grafiek.
De piek is vandaag een stuk hoger dan de piek van gisteren (~800 personen) die wel erg laag was. Als je dan kijkt naar het aantal personen op de dag voor de piek, dan praten we in de resultaten van vandaag over ongeveer 500 extra gevallen (oranje curve voor 23 november). Meestal is die dag voor de piek een stukje lager (200-300 personen). Dus m.i. zijn er vandaag enkele honderden extra meldingen geweest die eigenlijk bij gisteren hoorden.
Als ik dan naar de totalen kijk zie ik een piekje op maandag 16 november, gevolgd door een daling de twee dagen daarna . Vanaf 19 november verwacht ik nog correcties, maar ik veracht dat de daling ook op 19 en 20 november doorzet (van de dagen daarna is het veel lastiger om een schatting van de correcties te maken)
Klopt. Als je overzicht van het Robert Koch Institut bekijkt met de meldingen per dag (zie deze PDF, figuur 1 op pagina 4) zie je een heel sterk weekpatroon. Ik heb in het verleden gehoord dat bepaalde deelstaten in het weekend geen cijfers doorgeven, dus dat kan een verklaring van het patroon zijn.quote:
[..]
Dat is ook een stuk media. Moet je maar eens opletten, in het weekend juichen de kranten hier in Nederland dat het in Duitsland zo sterk gedaald is en op dinsdag en woensdag lees je dat Duitsland weer super omhoog is gegaan. Dat is echt al weken zo. Angst verkoopt
Dat is inderdaad al maanden zo, elke week weer.quote:
[..]
Dat is ook een stuk media. Moet je maar eens opletten, in het weekend juichen de kranten hier in Nederland dat het in Duitsland zo sterk gedaald is en op dinsdag en woensdag lees je dat Duitsland weer super omhoog is gegaan. Dat is echt al weken zo. Angst verkoopt
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Uiteindelijk is het aantal ziekenhuisopnames leidend.
IC-opnames is een afgeleide hiervan.
Dagelijkse aantal besmettingen fluctueert teveel agv achterstand, nalatigheid en storingen.
IC-opnames is een afgeleide hiervan.
Dagelijkse aantal besmettingen fluctueert teveel agv achterstand, nalatigheid en storingen.
quote:
[..]
Er zijn zoveel factoren van invloed, bijvoorbeeld wanneer de GGD de testuitslag krijgt en goed kan doorgeven. Het is wat dat betreft beter om naar de 7-daagse trends te kijken.
Maar hier weten we dat zo moeten bekijken, maar mensen die dit via msm te horen krijgen niet en dat zorgt jammergenoeg wel voor onrust.....quote:
[..]
Zie je in wel meer landen, kijk maar naar Duitsland. Ene dag 12K, volgende dag zit je zo weer op 16K. Zal vast wel een reden voor zijn en geeft alleen maar des te meer aan dat de dagelijkse koers verradelijk is en je beter naar de weekrapportage kunt kijken.
Laten we Nov-25 vergelijken met Nov-18, wat zien we dan?quote:
De piek is vandaag een stuk hoger dan de piek van gisteren (~800 personen) die wel erg laag was. Als je dan kijkt naar het aantal personen op de dag voor de piek, dan praten we in de resultaten van vandaag over ongeveer 500 extra gevallen (oranje curve voor 23 november). Meestal is die dag voor de piek een stukje lager (200-300 personen). Dus m.i. zijn er vandaag enkele honderden extra meldingen geweest die eigenlijk bij gisteren hoorden.
De t-1 piek van Nov-25 en Nov-18 is vrijwel even hoog.
Bij Nov-25 op dag t-2 staat een ongewoon hoge waarde - dat is allicht die correctie van de de vreemd lage waarde die er in de Nov-24 op dag t-1 stond.
Bij Nov-18 ligt de waarde van t-3 ook iets lager (350 om 450?).
Alle latere dagen, t-4 en verder, volgen echt vrijwel een identiek patroon met ook nog eens bijna dezelfde waarden.
Vreemd is dit wel. Al bij al lijkt het inderdaad zo te zijn dat deze woensdagmelding 300 hoger was omdat gisteren er wat uitslagen ontbraken. Maar vorige week werd nog gezegd dat er op woensdag maarliefst 1000 uitslagen ontbraken. Ontbreken die nu dan weer en is dat niet gezegd, ontbraken ze vorige woensdag eigenlijk helemaal niet, of is dit gewoon onderdeel van de daling waarin we zitten?
Van de andere kant......ondanks de ernst van dit virus gedraagt het zich wel als elk ander griepvirus. Het leefde op in de wintermaanden wat een ziektepiek in februari/maart opleverde, het zwakte af in de zomermaanden en het levert nu weer een ziektepiekje omdat de meeste weer naar school/werk zijn en het weer donkerder en kouder wordt.....we moeten dus hoe dan ook voorbereiden op een nieuwe ziektepiek in februari/maart al is het nog afwachten of het dan nog steeds ditzelfde virus is en of er dan al een groep mensen een vaccin gehad hebben......of denk ik dan te simpel? 
De meeste mensen zijn weer naar het werk?quote:
Van de andere kant......ondanks de ernst van dit virus gedraagt het zich wel als elk ander griepvirus. Het leefde op in de wintermaanden wat een ziektepiek in februari/maart opleverde, het zwakte af in de zomermaanden en het levert nu weer een ziektepiekje omdat de meeste weer naar school/werk zijn en het weer donkerder en kouder wordt.....we moeten dus hoe dan ook voorbereiden op een nieuwe ziektepiek in februari/maart al is het nog afwachten of het dan nog steeds ditzelfde virus is en of er dan al een groep mensen een vaccin gehad hebben......of denk ik dan te simpel?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik verwacht zelf niet een nieuwe piek rond februari / maart, dat zal bij deze piek 'horen'. Misschien dat het rond die tijd wat beter gaat dan nu door de maatregelen en... de eerste vaccinaties. Ik denk dat het rond die tijd juist de goede kant op zal gaan en dat dit de top was. Maar misschien denk ik dan weer te simpel.quote:
Van de andere kant......ondanks de ernst van dit virus gedraagt het zich wel als elk ander griepvirus. Het leefde op in de wintermaanden wat een ziektepiek in februari/maart opleverde, het zwakte af in de zomermaanden en het levert nu weer een ziektepiekje omdat de meeste weer naar school/werk zijn en het weer donkerder en kouder wordt.....we moeten dus hoe dan ook voorbereiden op een nieuwe ziektepiek in februari/maart al is het nog afwachten of het dan nog steeds ditzelfde virus is en of er dan al een groep mensen een vaccin gehad hebben......of denk ik dan te simpel?
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Tja......wel mooi verschillende beredeneringen!quote:
[..]
Ik verwacht zelf niet een nieuwe piek rond februari / maart, dat zal bij deze piek 'horen'. Misschien dat het rond die tijd wat beter gaat dan nu door de maatregelen en... de eerste vaccinaties. Ik denk dat het rond die tijd juist de goede kant op zal gaan en dat dit de top was. Maar misschien denk ik dan weer te simpel.
Bedoelde het 'uit' werken aangezien ook een groot deel thuis kan werken.....en dan óók diegene die hun baan tot nu toe nog niet is kwijt geraakt.....quote:
[..]
De meeste mensen zijn weer naar het werk?
Oké, want deze dagloner moet voorlopig nog thuiswerken.quote:
[..]
Bedoelde het 'uit' werken aangezien ook een groot deel thuis kan werken.....en dan óók diegene die hun baan tot nu toe nog niet is kwijt geraakt.....
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
