abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196478443
Ze lieten foto’s van de pyjama zien, die zat vol gaten. Wat zegt dat?

Zijn dat gaten waar ze het dna uitgesneden hebben?

Bij die onderbroek deden ze dat niet
  maandag 30 november 2020 @ 00:37:22 #102
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196478486
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 18:47 schreef Ivy_Mike het volgende:
Ik weet niet welk gevangenis Jos B. zit, maar kan Henk Kuipers van No Surrender daar overgeplaatst worden?
Dan kan Henk misschien strafvermindering krijgen als hij Jos B. te grazen kan nemen :7
Gevangenen kunnen toch ook RTL enzo ontvangen? Als er dan zo'n oude kerel binnen komt, of bijvoorbeeld een Thijs (H.) waar veel aandacht voor is, dan weten al die gevangenen toch genoeg?

Of gaan ze met een andere naam en heel ander uiterlijk naar binnen?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  maandag 30 november 2020 @ 00:47:38 #103
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196478530
Zondagavond, na de uitzending van de documentaire, laat de advocaat van Jos B., Adi van Koningsveld, aan Shownieuws weten: "Wij hebben de documentaire bekeken en hebben nog steeds bedenkingen. We willen eerst met onze cliënt overleggen voordat wij nieuwe stappen ondernemen."

https://www.shownieuws.nl(...)tzenden-documentaire
pi_196479675
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 00:37 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Gevangenen kunnen toch ook RTL enzo ontvangen? Als er dan zo'n oude kerel binnen komt, of bijvoorbeeld een Thijs (H.) waar veel aandacht voor is, dan weten al die gevangenen toch genoeg?

Of gaan ze met een andere naam en heel ander uiterlijk naar binnen?
Die komen gewoon onder eigen naam binnen. Maar iemand als Jos zal wel op een speciale afdeling geplaatst worden.
pi_196479907
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 00:37 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Gevangenen kunnen toch ook RTL enzo ontvangen? Als er dan zo'n oude kerel binnen komt, of bijvoorbeeld een Thijs (H.) waar veel aandacht voor is, dan weten al die gevangenen toch genoeg?

Of gaan ze met een andere naam en heel ander uiterlijk naar binnen?
Als jij in de gevangenis zit ga je wildvreemden wat aan doen?
  maandag 30 november 2020 @ 11:24:41 #106
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196481857
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 08:15 schreef Nober het volgende:

[..]

Als jij in de gevangenis zit ga je wildvreemden wat aan doen?
Ik niet. Genoeg die het wel doen..
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196482781
quote:
6s.gif Op zondag 29 november 2020 15:35 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik lees hier geen toestemming van de familie in,
De familie komt uitgebreid voor in de documentaire. Dan kan je wel stug volhouden dat er geen toestemming voor is gegeven maar dat strookt natuurlijk op geen enkele wijze met zelf uitgebreid er in voorkomen.

Jij kan er misschien geen toestemming uithalen maar de rest van de wereld wel.

Dat Jos de documentaire niet wilde is een ander verhaal. Aflevering 1 ging over zijn opsporing, naar mijn mening kan hij daar op geen enkele manier tegen zijn.

Er is zelfs een 'vriendenclub' op zoek geweest, daar heb ik aan gedoneerd en nu wil ik in ruil voor die donatie ook wel het hele verhaal horen. Dus zelfs als hij niet schuldig zou zijn, wat ie wel is vooralsnog heeft ie nog steeds het nodige uit te leggen waarom hij veel mensen naar hem laat zoeken zonder in te zijnen dat ie dat niet wil.
pi_196482890
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 23:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Een DNA match, en voor iedereen in het onderzoek is het al lang en breed “duidelijk” dat ze de dader te pakken hebben. Zo wordt het ook al gevierd. Tja.
Uiteraard moet je het even in perspectief van dat moment zien. Je kan het zonder meer als een doorbraak zien. Ze hebben een match maar de betrokkene is voortvluchtig. Uiteraard is betrokkene dan zonder twijfel verdachte. Dus ga je alles op alles zetten om de verdachte te pakken. Wat is daar vreemd aan.

Dat de dader(!) met behulp van de advocaat de meest bizarre constructies verzint dat hij onschuldig zou zijn doet iets af aan de opsporing. Het is natuurlijk 100% legitiem om een verdachte op te sporen en in te sluiten. Of de status van verdachte veranderd in dader is nog een rechtszaak voor nodig.

Ik ben heel benieuwd naar de aflevering van vanavond.
pi_196484232
Interessant...

Vanaf 1 mei 2021 is het niet meer zo dat gedetineerden voorwaardelijk worden vrijgelaten als ze tweederde van hun straf hebben uitgezeten.

Dan kom je dus na 12,5 jaar pas vrij.
pi_196484603
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 14:32 schreef Nober het volgende:
Interessant...

Vanaf 1 mei 2021 is het niet meer zo dat gedetineerden voorwaardelijk worden vrijgelaten als ze tweederde van hun straf hebben uitgezeten.

Dan kom je dus na 12,5 jaar pas vrij.
Is er een overgangsregeling?
Telt de datum van veroordeling of de datum van vrijlating? Met andere woorden, als Jos in hoger beroep (na 1-5-21) de zelfde straf krijgt moet ie dan langer zitten of moet ie sowieso al langer zitten?
pi_196484741
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 23:59 schreef michaelmoore het volgende:
Niet gewoon een DNA match
20 DNA sporen !! waaronder spuug DNA
Nee, het is waarschijnlijk DNA van speeksel, maar dat weet men niet zeker.

En dat lijkt me wel belangrijk om zeker te weten.

quote:
Het vonnis is weloverwogen , goed onderbouwd en terecht , vraag is krijgt ie nu TBR ?
TBR?
  maandag 30 november 2020 @ 15:52:43 #112
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_196485139
Super TV ^O^ Mooi gemaakt; niks geacteerd, pure reality TV. Daar hou ik van. Credits ^O^

https://www.telegraaf.nl/(...)had-overal-kippenvel

Vanavond de rest kijken dus :)
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  maandag 30 november 2020 @ 19:09:47 #113
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196487719
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 15:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nee, het is waarschijnlijk DNA van speeksel, maar dat weet men niet zeker.

TBR?
Het is Of Speeksel DNA of Anus DNA van Jos, dat weet men zeker,
Waarschijnlijk speeksel DNA

vroeger heette dat TBR
Ter Beschikingstelling van de Regering

later werd dat TBS
Ter Beschikingstelling van de Samenleving
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196487827
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 15:52 schreef Tengano het volgende:
Super TV ^O^ Mooi gemaakt; niks geacteerd, pure reality TV. Daar hou ik van. Credits ^O^

https://www.telegraaf.nl/(...)had-overal-kippenvel

Vanavond de rest kijken dus :)

Ik vond het ook wel discreet.
pi_196487923
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 19:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is Of Speeksel DNA of Anus DNA van Jos, dat weet men zeker,
Waarschijnlijk speeksel DNA
Anus DNA van Jos? :D :X
Hoe moet ik me dat voorstellen? :?
quote:
later werd dat TBS
Ter Beschikingstelling van de Samenleving

De "S" staat niet voor Samenleving :N

Zou fraai worden ... lynchpartij op het marktplein ... ~O>

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 30 november 2020 @ 19:23:17 #116
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_196487943
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 19:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vond het ook wel discreet.
Zeker. En ook heel menselijk en zelfs kwetsbaar. Vond het alleen een beetje gek dat al die poltiemensen zomaar met hun gezicht op TV kwamen. Tegelijkertijd vond ik het dan ook weer raar dat sommige gezichten dan juist weer geblurred waren.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  maandag 30 november 2020 @ 19:31:44 #117
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196488058
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 19:22 schreef r_one het volgende:

[..]

Anus DNA van Jos? :D :X
Hoe moet ik me dat voorstellen? :?
[..]

Lichaamsvocht DNA
Dat kan zijn speeksel , anusvocht of neusvocht, geen urine zijnde

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-11-2020 21:26:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 30 november 2020 @ 21:56:06 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196490380
was een zeer goede documentaire , morgen nog eens terugkijken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 30 november 2020 @ 22:04:41 #119
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_196490510
Allemachtig, die muziek tijdens die verklaring van Berthie. Man, dat ging echt door merg en been :{
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  maandag 30 november 2020 @ 23:20:48 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196491440
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 23:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Een DNA match, en voor iedereen in het onderzoek is het al lang en breed “duidelijk” dat ze de dader te pakken hebben. Zo wordt het ook al gevierd. Tja.
voor de rechter wel en voor Jos zelf ook
scheelde maar weinig in Spanje of Jos was ontkomen , hij rook onraad met die tipgever
en dan hadden ze hem nooit meer gevonden

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 30-11-2020 23:31:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 30 november 2020 @ 23:33:41 #121
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_196491620
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:20 schreef michaelmoore het volgende:
scheelde maar weinig in Spanje of Jos was ontkomen,
hij rook onraad met die tipgever
Kun je ons hier nog even een bron van geven; ik vermoed dat de meesten van ons dit gemist hebben.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  maandag 30 november 2020 @ 23:44:29 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196491713
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:33 schreef Tengano het volgende:

[..]

Kun je ons hier nog even een bron van geven; ik vermoed dat de meesten van ons dit gemist hebben.
kijk maar terug , goed opletten toen ze bijna boven waren bij die tent van hem Spanje
hij vertrouwde die Nederlander helemaal niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196491721
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 19:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Lichaamsvocht DNA
Dat kan zijn speeksel , anusvocht of neusvocht, geen urine zijnde
Dan nog, anusvocht? :? :X
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 30 november 2020 @ 23:49:34 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196491764
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Dan nog, anusvocht? :? :X
Ja dat kan ook , en neusvocht , maar het zal spuug geweest zijn
m aan te geven dat er verschillende soorten DNA bestaan tegenwoordig , dat kan dus niet komen van even de kleren ordenen zoals de pyjama broek wat Jos zei
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196491785
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dat kan ook , en neusvocht , maar het zal spuug geweest zijn
m aan te geven dat er verschillende soorten DNA bestaan tegenwoordig , dat kan dus niet komen van even aan de kleren goed doen zoals de pyjama broek
AnusVOCHT? In de onderbroek van Nicky? Hoe dan?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 30 november 2020 @ 23:52:50 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196491792
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:52 schreef r_one het volgende:

[..]

AnusVOCHT? In de onderbroek van Nicky? Hoe dan?
Of Neusvocht en dat kan dus niet , het zal dus spuug geweest moeten zijn
Urine kan het NIET zijn

Dus is er spuug van de Jos in de onderbroek van Nicky aangetoond
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196491837
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Of Neusvocht en dat kan dus niet , het zal dus spuug geweest moeten zijn
Urine kan het NIET zijn

Dus is er spuug van de Jos in de onderbroek van Nicky aangetoond
Ik ben nog steeds errug benieuwd hoe je bij een verkrachting (penetratie) je eigen anusvocht ( :? ) kunt achterlaten. Ik kan me er niks bij voorstellen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_196491864
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:56 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik ben nog steeds errug benieuwd hoe je bij een verkrachting (penetratie) je eigen anusvocht ( :? ) kunt achterlaten. Ik kan me er niks bij voorstellen.
Ik zou dat lekker zo houden. Dat wil je niet zien
pi_196491895
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik zou dat lekker zo houden. Dat wil je niet zien
Inderdaad, eigenlijk wil ik het helemaal niet weten ... anusvocht :r
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_196491933
Er is dus een eiwit aangetroffen vermengt met het dna van Jos. Dat eiwit moet dus komen met of neusvocht, of strontresten of speeksel. Waarbij speeksel feitelijk de enige logische verklaring kan zijn.

Dit is wat ik van het verhaal van MM begrijp.
pi_196491948
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:03 schreef qajariaq het volgende:
Er is dus een eiwit aangetroffen vermengt met het dna van Jos. Dat eiwit moet dus komen met of neusvocht, of strontresten of speeksel. Waarbij speeksel feitelijk de enige logische verklaring kan zijn.

Dit is wat ik van het verhaal van MM begrijp.
Waarom zou neusvocht niet kunnen? Of sperma?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 1 december 2020 @ 00:07:31 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196491974
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 23:56 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik ben nog steeds errug benieuwd hoe je bij een verkrachting (penetratie) je eigen anusvocht ( :? ) kunt achterlaten. Ik kan me er niks bij voorstellen.
ik ook niet, maar het is wel lichaamsvocht , net als neusvocht

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:03 schreef qajariaq het volgende:
Er is dus een eiwit aangetroffen vermengt met het dna van Jos. Dat eiwit moet dus komen met of neusvocht, of strontresten of speeksel. Waarbij speeksel feitelijk de enige logische verklaring kan zijn.

Dit is wat ik van het verhaal van MM begrijp.
juist , jij begrijpt het
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196491977
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:04 schreef r_one het volgende:

[..]

Waarom zou neusvocht niet kunnen?
Moet je niet aan mij vragen, ik probeer slechts te vertalen wat een ander beweerd.
pi_196491987
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik ook niet, maar het is wel lichaamsvocht , net als neusvocht
[..]

juist , jij begrijpt het
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:04 schreef r_one het volgende:

[..]

Waarom zou neusvocht niet kunnen? Of sperma?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 1 december 2020 @ 00:10:03 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196491999
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:08 schreef r_one het volgende:

[..]

[..]

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:04 schreef r_one het volgende:

[..]

Waarom zou neusvocht niet kunnen? Of sperma?
nee ook geen sperma of urine
inwendig lichaamsvocht, oogvocht zou ook kunnen misschien nee dat is Zout
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196492012
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[..]

nee ook geen sperma of urine
inwendig lichaamsvocht
Sperma is uitwendig lichaamsvocht?
En anusvocht inwendig?

Wat is het onderscheidende criterium :?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_196492016
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 00:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[..]

nee ook geen sperma of urine
inwendig lichaamsvocht, oogvocht zou ook kunnen
Sperma heeft weer heel andere samenstelling, dat was dus niet gevonden op het lichaam. Oogvocht lijk mij ook wel totaal anders dan speeksel. Zit in ieder geval veel meer zout in. Of er eiwit in oogvocht zit weet ik niet maar betwijfel dat wel eigenlijk.
pi_196492388
Ik vond het wel mooi dat ze alles over de dader/verdachte juist niet in beeld gebracht hebben.

Deze show draaide niet om Jos maar om Nicky. En de waarheid zoeken.

Jos was stront in deze zoals Nicky al 22 stront voor Jos was.
  dinsdag 1 december 2020 @ 03:02:46 #139
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196492545
30 jaar cel voor liquidatie autohandelaar en reeks 'gewetenloze' aanslagen

30 jaar voor een koelbloedige liquidatie

Dab moet Jos van mij 50 jaar krijgen , voor een aanranding van en jongetje en bewuste doodslag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196492946
In de documentaire kwam een voormalige compagnon naar voren, die de politie vertelde dat volgens hem Jos B. gewoon niet spoorde. ( Deze informatie werd verstrekt toen de politie nog niet de informatie naar buiten had gebracht dat hij verdachte van de moord op Nicky Verstappen was. )Jos B. heeft dus wel degelijk een psychische stoornis en ook gezien de enorme hoeveelheid kinderporno is hij een gevaarlijke pedofiel. Ik hoop daarom dat hij in hoger beroep wel TBS krijgt en wegens het zwijgen tijdens de rechtszitting een hogere celstraf. Verdachten krijgen voor minder al TBS. Met dat zwijgen en liegen heeft hij extra leed aan de familie toegebracht. Die nog altijd zoekt naar de waarheid. Een bijkomend voordeel is dat hij met een TBS hij gestimuleerd kan worden om met de waarheid over de brug te komen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_198603940
’Zaak-Nicky Verstappen: politie verhoort Jos B. opnieuw’.

https://www.telegraaf.nl/(...)rhoort-jos-b-opnieuw
  zaterdag 20 maart 2021 @ 15:14:56 #142
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198603987
De politie gaat Jos B. opnieuw verhoren in de zaak-Nicky Verstappen.

Dat bevestigt het Openbaar Ministerie (OM) aan RTL Nieuws.

quote:
B.’s advocaat Gerald Roethof zegt tegen de omroep de situatie ’ongebruikelijk’ te vinden: „Ik heb het nog nooit meegemaakt, dat een persoon die veroordeeld is door de rechtbank in de loop van het hoger beroep opnieuw wordt verhoord.”
Een woordvoerder van het OM zegt dat er ’een gesprek bij de politie’ staat gepland. Het verhoor zou aanstaande maandag zijn, maar dat wil de woordvoerder niet bevestigen aan RTL.

Een reden voor de ondervraging is niet gegeven.

Mogelijk is er begin april meer duidelijkheid: op 6 april is een regiezitting.

Later meer.

https://www.telegraaf.nl/(...)rhoort-jos-b-opnieuw

OM gaat dus vol vertrouwen het hoger beroep in :') |:(

Deze zaak stinkt als een beerput
  zaterdag 20 maart 2021 @ 15:18:40 #143
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198604051
Reden niet gegeven :')
Een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) zegt dat er inderdaad 'een gesprek bij de politie' staat gepland. Het verhoor zou aanstaande maandag zijn, maar dat wil de woordvoerder niet bevestigen. Het OM beaamt dat het niet vaak voorkomt dat tijdens het hoger beroep nog een politieverhoor wordt ingelast.

Het OM vertelt nu niets over de reden voor de ondervraging. Tijdens de komende rechtbankzittingen zal er meer duidelijk worden. Mogelijk al over twee weken: op 6 april is een zogeheten regiezitting.

Advocaat Roethof vermoedt dat het onderzoeksteam zijn cliënt vanwege tactische overwegingen opnieuw wil verhoren. "Ik kan me niet voorstellen dat ze iets nieuws hebben. Mijn inschatting is dat het OM dit doet om aan te tonen dat B. ook in hoger beroep nog steeds niet praat en om te betogen dat dit het gedrag van een schuldige zou moeten zijn. Als je meent dat je een sterke zaak hebt, zou je geen kostbare recherchetijd verliezen aan een reeds 'opgeloste' zaak."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)echtszaak-ontvoering
  zaterdag 20 maart 2021 @ 15:34:29 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198604342
quote:
6s.gif Op zaterdag 20 maart 2021 15:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
Reden niet gegeven :')
Een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) zegt dat er inderdaad 'een gesprek bij de politie' staat gepland. Het verhoor zou aanstaande maandag zijn, maar dat wil de woordvoerder niet bevestigen. Het OM beaamt dat het niet vaak voorkomt dat tijdens het hoger beroep nog een politieverhoor wordt ingelast.

Het OM vertelt nu niets over de reden voor de ondervraging. Tijdens de komende rechtbankzittingen zal er meer duidelijk worden. Mogelijk al over twee weken: op 6 april is een zogeheten regiezitting.

Advocaat Roethof vermoedt dat het onderzoeksteam zijn cliënt vanwege tactische overwegingen opnieuw wil verhoren. "Ik kan me niet voorstellen dat ze iets nieuws hebben. Mijn inschatting is dat het OM dit doet om aan te tonen dat B. ook in hoger beroep nog steeds niet praat en om te betogen dat dit het gedrag van een schuldige zou moeten zijn. Als je meent dat je een sterke zaak hebt, zou je geen kostbare recherchetijd verliezen aan een reeds 'opgeloste' zaak."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)echtszaak-ontvoering
Kan zijn dat Jos B als nog gaat praten en dat tot strafvermindering kan leiden , als ik Jos was dan zou ik maar eens gaan praten hoe zijn spuug DNA in de onderbroek van de jongen kwam
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 20 maart 2021 @ 15:58:28 #145
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198604717
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 maart 2021 15:34 schreef michaelmoore het volgende:..
Kan zijn dat Jos B als nog gaat praten en dat tot strafvermindering kan leiden...
En jij denkt dat de politie en het om daar op uit zijn :')

Nu weer met beide beentjes op de grond, altijd lastig momentje :P
OM schijt in zijn broek dat het gekunstelde vonnis in hoger beroep geen stand houdt en hoopt dat hij alsnog extra info geeft zgn daderkennis en of een bekentenis doet
Dan kunnen ze hem in hoger beroep een grotere straf geven en eindelijk een vonnis schrijven wat in cassatie ook stand houdt
Mijn advies aan Jos is :X :X bek houden en alleen luisteren en de vragen die ze hebben op schrift in het dossier laten stoppen

Als Jos B iets wil verklaren dan kan dat uit eigen beweging en op zijn verzoek, beide is hier niet hetgeval dus bek houden :7
pi_198605546
quote:
6s.gif Op zaterdag 20 maart 2021 15:58 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En jij denkt dat de politie en het om daar op uit zijn :')

Nu weer met beide beentjes op de grond, altijd lastig momentje :P
OM schijt in zijn broek dat het gekunstelde vonnis in hoger beroep geen stand houdt en hoopt dat hij alsnog extra info geeft zgn daderkennis en of een bekentenis doet
Dan kunnen ze hem in hoger beroep een grotere straf geven en eindelijk een vonnis schrijven wat in cassatie ook stand houdt
Mijn advies aan Jos is :X :X bek houden en alleen luisteren en de vragen die ze hebben op schrift in het dossier laten stoppen

Als Jos B iets wil verklaren dan kan dat uit eigen beweging en op zijn verzoek, beide is hier niet hetgeval dus bek houden :7
  zaterdag 20 maart 2021 @ 17:02:59 #147
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198605848
quote:
6s.gif Op zaterdag 20 maart 2021 15:58 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En jij denkt dat de politie en het om daar op uit zijn :')

Nu weer met beide beentjes op de grond, altijd lastig momentje :P
OM schijt in zijn broek dat het gekunstelde vonnis in hoger beroep geen stand houdt en hoopt dat hij alsnog extra info geeft zgn daderkennis en of een bekentenis doet
Dan kunnen ze hem in hoger beroep een grotere straf geven en eindelijk een vonnis schrijven wat in cassatie ook stand houdt
Mijn advies aan Jos is :X :X bek houden en alleen luisteren en de vragen die ze hebben op schrift in het dossier laten stoppen

Als Jos B iets wil verklaren dan kan dat uit eigen beweging en op zijn verzoek, beide is hier niet hetgeval dus bek houden :7
De kans dat Jos een hogere straf krijgt als hij ook nu na de veroordeling niet wil praten over hoe het Spuug DNA in de onderbroek van de dode jongen Nicky is gekomen lijkt me logisch

LA sik Jos was dan zou ik met een aannemelijke verklaring komen , ook al is dat de waarheid
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198605863
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 03:02 schreef michaelmoore het volgende:
30 jaar cel voor liquidatie autohandelaar en reeks 'gewetenloze' aanslagen

30 jaar voor een koelbloedige liquidatie

Dab moet Jos van mij 50 jaar krijgen , voor een aanranding van en jongetje en bewuste doodslag
Tja... bewijs is ook echt minimaal. Redelijk bizar dat jos b op deze manier 12.5 jaar cel aan zn smerige pedobroek krijgt.

OM heeft gewoon zwaar gefaald in deze zaak, maar ja wmb mag ie lekker wegrotten die smeerpijp :p
  zaterdag 20 maart 2021 @ 17:06:41 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198605893
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 maart 2021 17:04 schreef SOG het volgende:

[..]

Tja... bewijs is ook echt minimaal. Redelijk bizar dat jos b op deze manier 12.5 jaar cel aan zn smerige pedobroek krijgt.

OM heeft gewoon zwaar gefaald in deze zaak, maar ja wmb mag ie lekker wegrotten die smeerpijp :p
Ja bewijs , er was geen camera bij ;) -O-

Laten we blij zijn dat de wetenschap nu de verschillende soorten DNA kan verklaren en determineren en herleiden

De afgelegde verklaring is onmogelijk gebleken, dus moet er een andere verklaring gevraagd worden , dat lijkt me logisch
Komt er niet alsnog een aannemelijke verklaring , dan gaat de rechtbank zelf de verklaring opstellen

Jos kan beter zelf de verklaring opstellen , dan kan hij nog wat medelijden opwekken

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 20-03-2021 17:44:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198623491
Zouden de verhoren van Martin Ney door de Franse politie nieuwe info hebben opgeleverd waardoor JB morgen opnieuw zal worden verhoord?
pi_198623615
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 maart 2021 15:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Kan zijn dat Jos B als nog gaat praten en dat tot strafvermindering kan leiden , als ik Jos was dan zou ik maar eens gaan praten hoe zijn spuug DNA in de onderbroek van de jongen kwam
Het OM moet bewijzen en de rechter moet recht spreken. Zo is het geregeld in Nederland.
  zondag 21 maart 2021 @ 19:49:53 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198624045
quote:
0s.gif Op zondag 21 maart 2021 19:24 schreef Nober het volgende:

[..]

Het OM moet bewijzen en de rechter moet recht spreken. Zo is het geregeld in Nederland.
klopt.

Maar dit lijkt een herhaling van de erste zak teworden,

De eerste verklaring dat hij tijdens het plassen die Nicky over het hoge graan heen op de grond had zien liggen op 30 meter afstand en daarheen was gelopen en aan de kleren van Nicky had gezeten en dat zijn spuug DNA in de onderbroek was gekomen door de politie is twijfelachtig

Dus er moet een betere verklaring komen en anders maakt de rechtbank zelf de verklaring en dan is het moord
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198854395
twitter


Dinsdag begint het hoger beroep.
pi_198854411
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:04 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

Dinsdag begint het hoger beroep.
#FreeJos
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  zondag 4 april 2021 @ 20:08:38 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198854440
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:05 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

#FreeJos
#killjos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198854453
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

#killjos
Dit kan niet.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  zondag 4 april 2021 @ 20:20:20 #157
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_198854599
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:04 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

Dinsdag begint het hoger beroep.
Sow, wat ziet ie er slecht uit zeg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 4 april 2021 @ 20:47:28 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198855053
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:20 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Sow, wat ziet ie er slecht uit zeg.
Ben benieuwd of ie nu wel een verklaring heeft voor zijn Spuug DNA in die onderbroek van Nicky
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198855120
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ben benieuwd of ie nu wel een verklaring heeft voor zijn Spuug DNA in die onderbroek van Nicky
Waarvan niet bewezen kon worden dat het spuug is, toch?
  zondag 4 april 2021 @ 21:05:47 #160
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_198855325
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarvan niet bewezen kon worden dat het spuug is, toch?
Zoals er zoveel niet bewezen kon worden maar dat boeit blijkbaar niet. Ze hebben een * dader * dwz iemand waarop ze deze benaming kunnen plakken. Of dat dit ook terecht maakt niks uit voor t OM en vele anderen.
Het trieste feit is dat ze domweg niet weten wat tot de dood van dit kind heeft geleid, net zo min als ze weten wat er aan de dood vooraf is gegaan. Falen van justitie en de mensen die het onderzoek tot een aanfluiting hebben weten te maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_198855692
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 21:05 schreef deedeetee het volgende:
Het trieste feit is dat ze domweg niet weten wat tot de dood van dit kind heeft geleid, net zo min als ze weten wat er aan de dood vooraf is gegaan.
Dat is triest ja, heel triest zelfs.

Maar er is iemand die meer duidelijkheid kan geven als die wil.
  zondag 4 april 2021 @ 21:27:03 #162
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_198855715
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 21:25 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Dat is triest ja, heel triest zelfs.

Maar er is iemand die meer duidelijkheid kan geven als die wil.
Het is alleen nog steeds de vraag wie die iemand is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_198855746
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 21:27 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het is alleen nog steeds de vraag wie die iemand is.
Nee, niet echt. Er is iemand die zich van elk commentaar onthoud. Ongeacht of hij schuldig is kan hij hoe dan ook een heleboel vertellen. Alleen doet ie zn mond niet open.
  zondag 4 april 2021 @ 22:06:39 #164
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_198856470
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 21:29 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Nee, niet echt. Er is iemand die zich van elk commentaar onthoud. Ongeacht of hij schuldig is kan hij hoe dan ook een heleboel vertellen. Alleen doet ie zn mond niet open.
Of dit zo is daar ontbreekt ook het bewijs voor helaas.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 4 april 2021 @ 22:26:33 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198856953
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarvan niet bewezen kon worden dat het spuug is, toch?
Jawel , het was lichaamsvocht DNA van Jos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198857603
Wat een weerzinwekkende speculaties! :r :(

Tig DNA-sporen van iemand die aantoonbaar pedoseksuele gevoelens had/heeft, rond de plaats-delict is gezien tijdens de verdwijning, geen sluitend alibi, goed bekend in de omgeving, ‘spontaan gaan bushcraften’ toen het onderzoek werd aangekondigd (of was dat om het hoofd lekker leeg te maken?) en bezit van kinderporno. Dat profiel maakt de kans op een andere dader op z’n minst bijzonder klein. Dat hij het lijdzaam ondergaat en niet woest bewijst dat hij onschuldig is, is voor de rechtbank niet relevant, maar voor mij een zoveelste teken.
pi_198858082
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 22:57 schreef Magister_Artium het volgende:
Wat een weerzinwekkende speculaties! :r :(

Tig DNA-sporen van iemand die aantoonbaar pedoseksuele gevoelens had/heeft, rond de plaats-delict is gezien tijdens de verdwijning, geen sluitend alibi, goed bekend in de omgeving, ‘spontaan gaan bushcraften’ toen het onderzoek werd aangekondigd (of was dat om het hoofd lekker leeg te maken?) en bezit van kinderporno. Dat profiel maakt de kans op een andere dader op z’n minst bijzonder klein. Dat hij het lijdzaam ondergaat en niet woest bewijst dat hij onschuldig is, is voor de rechtbank niet relevant, maar voor mij een zoveelste teken.
Nog steeds niemand die zich heeft gemeld maar het is een bewezen pedoseksueel hoor. :')

Hopelijk nu wel een rechter die wettelijk en overtuigend bewijs eist en niet de overtuiging van het OM overneemt.
  zondag 4 april 2021 @ 23:36:35 #168
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198858148
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 22:57 schreef Magister_Artium het volgende:
Wat een weerzinwekkende speculaties! :r :(

Tig DNA-sporen van iemand die aantoonbaar pedoseksuele gevoelens had/heeft, rond de plaats-delict is gezien tijdens de verdwijning, geen sluitend alibi, goed bekend in de omgeving, ‘spontaan gaan bushcraften’ toen het onderzoek werd aangekondigd (of was dat om het hoofd lekker leeg te maken?) en bezit van kinderporno. Dat profiel maakt de kans op een andere dader op z’n minst bijzonder klein. Dat hij het lijdzaam ondergaat en niet woest bewijst dat hij onschuldig is, is voor de rechtbank niet relevant, maar voor mij een zoveelste teken.
Ja maar dit is net als met Joran van der sloot , er zijn altijd mensen die rare dingen gaan verzinnen en vaak zijn dat dezelfde mensen , die blijven geloven in de onschuld ook al vermoord ie nog drie meiden

Zelfs toen Joran die andere ook vermoord had, bleef men nog steeds in zijn onschuld geloven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198858202
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 23:32 schreef Nober het volgende:

[..]

Nog steeds niemand die zich heeft gemeld maar het is een bewezen pedoseksueel hoor. :')

Hopelijk nu wel een rechter die wettelijk en overtuigend bewijs eist en niet de overtuiging van het OM overneemt.
Dan heb je dus niet goed opgelet... getuigenverklaring van een scoutingleider tijdens het proces en dan nog dat bezit van kinderporno, aangetroffen op harde schijven in zijn huis.
pi_198867497
Roethof gaat tijdens het hoger beroep eindelijk de rechtmatigheid van het verkregen DNA "bewijs" aankaarten.

Ik had graag gezien dat hij daarmee was begonnen, want dit is een aparte volgorde.

Morgen, 13.30.

[ Bericht 10% gewijzigd door Za op 05-04-2021 17:58:54 ]
pi_198867690
quote:
1s.gif Op maandag 5 april 2021 17:50 schreef Za het volgende:
Roethof gaat tijdens het hoger beroep eindelijk de rechtmatigheid van het verkregen DNA "bewijs" aankaarten.

Ik had graag gezien dat hij daarmee was begonnen, want dit is een aparte volgorde.

Morgen, 13.30.
En dat voor zo’n bekwaam advocaat... voor mij een extra teken dat de verdachte niet onschuldig is.
pi_198867882
Bedoelen ze dan DNA via die haarborstel bij zijn moeder? Dat lijkt mij wel rechtmatig verkregen want dat is gewoon afgestaan. Maar het is afgestaan om hem op te kunnen sporen of identificeren wegens vermissing. Geen idee of je het dan ook voor andere doeleinden mag gebruiken. Nou ja, feitelijk is de man wel opgespoord via dat DNA.

Ze hadden ook nog DNA via die harde schijf en telefoon in Old Crow. Ik zou echt niet weten waarom dat niet gebruikt zou mogen worden, hij heeft die telefoon bewust achter gelaten en had kunnen verzinnen dat het daar voor gebruikt ging worden.
  maandag 5 april 2021 @ 18:59:43 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198868524
quote:
1s.gif Op maandag 5 april 2021 17:50 schreef Za het volgende:
Roethof gaat tijdens het hoger beroep eindelijk de rechtmatigheid van het verkregen DNA "bewijs" aankaarten.

Ik had graag gezien dat hij daarmee was begonnen, want dit is een aparte volgorde.

Morgen, 13.30.
heeft de politie die DNA spuug van Jos in de onderbroek van Nicky gedaan?

En hoe dan ?/

De verklaring dat Jos die Nicky had zien leggen op 30 meter afstand in de de dennen die is definitief van tafel
Blijft over dat de spuug DNA sporen zijn gevonden in de onderbroek

De rechtbank heeft die verklaring net mee willen nemen in haar oordeel, dus er moet een andere verklaring komen , anders komt er hetzelfde oordeel, en de nieuwe verklaring die is er dus niet gekomen

Nu gaat Roethof de deugdelijkheid van de DNA sporen aanvechten
Maar waarop?/ Ouderdom ?

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2021 19:56:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198872699
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 18:15 schreef qajariaq het volgende:
Bedoelen ze dan DNA via die haarborstel bij zijn moeder? Dat lijkt mij wel rechtmatig verkregen want dat is gewoon afgestaan. Maar het is afgestaan om hem op te kunnen sporen of identificeren wegens vermissing. Geen idee of je het dan ook voor andere doeleinden mag gebruiken.
Nee dat mag niet, DNA aangedragen voor een vermissingszaak mag niet gebruikt worden in een strafzaak.

quote:
Nou ja, feitelijk is de man wel opgespoord via dat DNA.
Ze hadden ook nog DNA via die harde schijf en telefoon in Old Crow. Ik zou echt niet weten waarom dat niet gebruikt zou mogen worden, hij heeft die telefoon bewust achter gelaten en had kunnen verzinnen dat het daar voor gebruikt ging worden.
B was vermist, vrienden en familie bezorgd, politie dringt aan op aangifte van vermissing. Protocol hierbij is dat na ik meen 48 uur na aangifte van een vermissing de familie spullen langs brengt opdat gekeken kan worden of er een DNA spoor op aangetroffen wordt, zodat mocht er ergens iemand aangetroffen worden er gekeken kan worden of het de vermiste betreft.
Dat DNA mag nergens, anders voor worden gebruikt, dat is bij wet verboden.

In feite is de familie van B. er ingeluisd, en daar hebben waarschijnlijk weinigen problemen mee, maar zo werkt ons rechtssysteem niet.
pi_198873030
quote:
1s.gif Op maandag 5 april 2021 22:12 schreef Za het volgende:

[..]

Nee dat mag niet, DNA aangedragen voor een vermissingszaak mag niet gebruikt worden in een strafzaak.
[..]

B was vermist, vrienden en familie bezorgd, politie dringt aan op aangifte van vermissing. Protocol hierbij is dat na ik meen 48 uur na aangifte van een vermissing de familie spullen langs brengt opdat gekeken kan worden of er een DNA spoor op aangetroffen wordt, zodat mocht er ergens iemand aangetroffen worden er gekeken kan worden of het de vermiste betreft.
Dat DNA mag nergens, anders voor worden gebruikt, dat is bij wet verboden.

In feite is de familie van B. er ingeluisd, en daar hebben waarschijnlijk weinigen problemen mee, maar zo werkt ons rechtssysteem niet.
Maar als ze dit bewijs laten vallen zijn er toch nog 2 aparte onderzoeken geweest met zijn DNA? 1 omdat hij niet bereikbaar was voor onderzoek van die 1500 mannen zijn er spullen afgegeven door zijn familie aan het team Verstappen, niks ingeluisd, die weten wel waarom en dat geven ze toch zelf en 1 door verwantschaponderzoek.
Als ze het DNA bewijs van z'n vermissing laten vallen want onrechtmatig vergeleken blijven er nog 2 DNA bewijs matches over. Zijn DNA zat dus wel op het lichaam. Dan laten ze het DNA bewijs gekregen door de vermissing maar weg, kan me niet voorstellen dat dat wat uitmaakt.
  maandag 5 april 2021 @ 22:38:34 #176
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_198873155
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 21:29 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Nee, niet echt. Er is iemand die zich van elk commentaar onthoud. Ongeacht of hij schuldig is kan hij hoe dan ook een heleboel vertellen. Alleen doet ie zn mond niet open.
In een politieverhoorkamer zwijgen is altijd verstandig.

Daarnaast heeft Jos B al gewoon verklaard in de rechtbank wat er (volgens hem) is gebeurd.
Daar zullen ze het mee moeten doen. Dat er dan niet veel en dus onvoldoende bewijs is, is niet het probleem van de verdachte.

Die kerel heeft de schijn enorm tegen, en ik slaap er niet minder om dat hij vast zit. Maar de enige juiste uitspraak in deze zaak zou vrijspraak (wegens gebrek aan bewijs) moeten zijn geweest.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 5 april 2021 @ 22:56:04 #177
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_198873484
Zijn neef heeft vrijwillig DNA afgestaan voor het verwantschapsonderzoek. Jammer voor Jos dus,
pi_198873488
quote:
1s.gif Op maandag 5 april 2021 22:31 schreef gijsie24 het volgende:

Maar als ze dit bewijs laten vallen zijn er toch nog 2 aparte onderzoeken geweest met zijn DNA? 1 omdat hij niet bereikbaar was voor onderzoek van die 1500 mannen zijn er spullen afgegeven door zijn familie aan het team Verstappen
Die spullen waren inzake zijn vermissing, ik heb het verslag nog dat indertijd opgetekend is.

Er is daarnaast aan 3e graads familieleden van B. gevraagd om hun DNA af te staan, ook dat was onrechtmatig gezien B. op dat moment geen verdachte was.

quote:
niks ingeluisd, die weten wel waarom en dat geven ze toch zelf en 1 door verwantschaponderzoek.
Als ze het DNA bewijs van z'n vermissing laten vallen want onrechtmatig vergeleken blijven er nog 2 DNA bewijs matches over. Zijn DNA zat dus wel op het lichaam. Dan laten ze het DNA bewijs gekregen door de vermissing maar weg, kan me niet voorstellen dat dat wat uitmaakt.
Wanneer iemand uitgenodigd wordt voor een grootschalig vrijwillig DNA onderzoek en hier niet aan mee werkt cq in het buitenland verblijft kun je niet zomaar bij zijn familie gaan shoppen voor DNA. Dat mag pas wanneer er sprake is van een concrete verdenking:

"DNA-verwantschapsonderzoek
Bij een grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek vragen politie en Openbaar Ministerie een grote groep mensen om vrijwillig DNA af te staan. Deze personen zijn géén verdachten."

[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 05-04-2021 23:13:36 ]
pi_198873510
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 22:56 schreef ootjekatootje het volgende:
Zijn neef heeft vrijwillig DNA afgestaan voor het verwantschapsonderzoek. Jammer voor Jos dus,
Zie mijn post hierboven.
pi_198873729
quote:
1s.gif Op maandag 5 april 2021 22:12 schreef Za het volgende:
B was vermist, vrienden en familie bezorgd, politie dringt aan op aangifte van vermissing. Protocol hierbij is dat na ik meen 48 uur na aangifte van een vermissing de familie spullen langs brengt opdat gekeken kan worden of er een DNA spoor op aangetroffen wordt, zodat mocht er ergens iemand aangetroffen worden er gekeken kan worden of het de vermiste betreft.
Dat DNA mag nergens, anders voor worden gebruikt, dat is bij wet verboden.

In feite is de familie van B. er ingeluisd, en daar hebben waarschijnlijk weinigen problemen mee, maar zo werkt ons rechtssysteem niet.
Jos had zonder meer al de aandacht op zich laten richten door te weigeren DNA af te staan en zelfs te verdwijnen naar het buitenland. Nee, daarmee is hij nog niet verdachte maar heeft wel dusdanig de aandacht getrokken dat je er meer over wil t weten als politie.

Die 'vriendengroep' ben ik zijdelings bij betrokken. Erik was door de politie volledig ingelicht en heeft dus geheel vrijwillig en bekend met het doel de telefoon en andere spullen die Jos bewust heeft achtergelaten in Old Crow ter beschikking gesteld. Van dat materiaal kan je toch slecht beweren dat het onder valse voorwendselen is verkregen.

De man heeft door zijn gedrag zichzelf 'verdacht' gemaakt. Sterker nog, hij is duidelijk op de vlucht gegaan en bewust de 'vriendengroep' op een dwaalspoor gezet. Je gaat toch niet beweren dat je zo iemand niet uitgebreid mag onderzoeken?

Vriendengroep tussen haakjes omdat de vriendschap tussen die groep en Jos wel bekoeld is. Laten we wel wezen als de strategie van de advocaat uitsluitend gebaseerd is op het frustreren van de waarheid vinden dan snapt iedereen ook wel dat de man in gewone mensentaal gewoon schuldig is (ondanks dat ie er mogelijk mee weg denkt te komen omdat bewijs niet rechtmatig verkregen zou zijn.)
pi_198873951
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 23:14 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Jos had zonder meer al de aandacht op zich laten richten door te weigeren DNA af te staan en zelfs te verdwijnen naar het buitenland. Nee, daarmee is hij nog niet verdachte maar heeft wel dusdanig de aandacht getrokken dat je er meer over wil t weten als politie.

Die 'vriendengroep' ben ik zijdelings bij betrokken. Erik was door de politie volledig ingelicht en heeft dus geheel vrijwillig en bekend met het doel de telefoon en andere spullen die Jos bewust heeft achtergelaten in Old Crow ter beschikking gesteld. Van dat materiaal kan je toch slecht beweren dat het onder valse voorwendselen is verkregen.

De man heeft door zijn gedrag zichzelf 'verdacht' gemaakt. Sterker nog, hij is duidelijk op de vlucht gegaan en bewust de 'vriendengroep' op een dwaalspoor gezet. Je gaat toch niet beweren dat je zo iemand niet uitgebreid mag onderzoeken?

Vriendengroep tussen haakjes omdat de vriendschap tussen die groep en Jos wel bekoeld is. Laten we wel wezen als de strategie van de advocaat uitsluitend gebaseerd is op het frustreren van de waarheid vinden dan snapt iedereen ook wel dat de man in gewone mensentaal gewoon schuldig is (ondanks dat ie er mogelijk mee weg denkt te komen omdat bewijs niet rechtmatig verkregen zou zijn.)
Old Crow ?
Daar zijn ze later pas gaan kijken.
Behalve bij de “dependance” naast de pizzeria, 1 dorp verderop.
Het DNA is onrechtmatig verkregen en getrokken van een computer die bij zijn zus ergens in Friesland stond.
Jos was toen geen verdachte.
Voor 100% onrechtmatig en onder valse voorwendsels verkregen.
Het was zogenaamd omdat er in Frankrijk een lichaam in het bos gevonden was, maar dat bleek later
Heel iemand anders te zijn.
  maandag 5 april 2021 @ 23:36:41 #182
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_198873990
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 22:57 schreef Za het volgende:

[..]

Zie mijn post hierboven.
Das dus complete onzin, ten tijde van het onderzoek waren er überhaupt geen verdachten. Naders was dat onderzoek niet nodig.

Blijft bizar hoe jij deze dader blijft verdedigen.
pi_198874046
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 23:14 schreef qajariaq het volgende:

Jos had zonder meer al de aandacht op zich laten richten door te weigeren DNA af te staan en zelfs te verdwijnen naar het buitenland. Nee, daarmee is hij nog niet verdachte maar heeft wel dusdanig de aandacht getrokken dat je er meer over wil t weten als politie.
B woonde al in Frankrijk ruim voor het grootschalig DNA onderzoek aanving.

quote:
Die 'vriendengroep' ben ik zijdelings bij betrokken. Erik was door de politie volledig ingelicht en heeft dus geheel vrijwillig en bekend met het doel de telefoon en andere spullen van Jos ter beschikking gesteld. Van dat materiaal kan je toch slecht beweren dat het onder valse voorwendselen is verkregen.
Zou je dit verklaren bij de rechtbank?

Erik heeft de spullen overgedragen aan de zus van B. Zij heeft eea afgegeven bij de politie in het kader van zijn vermissing. Het hierop aangetroffen DNA mag niet worden aangewend in een strafzaak.

Erik is geen familie en heeft geen beschikking over de eigendommen van B. noch het recht die door te spelen aan de politie, B. was officieel geen verdachte.

quote:
De man heeft door zijn gedrag zichzelf 'verdacht' gemaakt. Sterker nog, hij is duidelijk op de vlucht gegaan en bewust de 'vriendengroep' op een dwaalspoor gezet. Je gaat toch niet beweren dat je zo iemand niet uitgebreid mag onderzoeken?
Waarom zou hij, de zaak zou luttele maanden later (na 20 jaar) eindelijk verjaren. Door "vermist" te raken zou hij juist de aandacht op zichzelf vestigen omdat zijn familie ongerust naar de politie zou stappen, aangifte van vermissing zou doen, en om DNA gevraagd worden conform protocol.

quote:
Vriendengroep tussen haakjes omdat de vriendschap tussen die groep en Jos wel bekoeld is. Laten we wel wezen als de strategie van de advocaat uitsluitend gebaseerd is op het frustreren van de waarheid vinden dan snapt iedereen ook wel dat de man in gewone mensentaal gewoon schuldig is (ondanks dat ie er mogelijk mee weg denkt te komen omdat bewijs niet rechtmatig verkregen zou zijn.)
Ik deel je mening niet, de heksenjacht op Jos B. heeft de mensen gebrainwashed imo, daarbij de emoties over de dood van een jong kind, compassie met de ouders.
Dat de verdachte er misschien niets mee te maken heeft, en een misdrijf nooit vast is komen te staan interesseert weinigen.
pi_198874141
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 23:36 schreef ootjekatootje het volgende:

Das dus complete onzin, ten tijde van het onderzoek waren er überhaupt geen verdachten. Naders was dat onderzoek niet nodig.
Inderdaad, en wanneer een aantal van deze niet verdachten niet wenst mee te werken aan een vrijwillig DNA onderzoek is dat hun goed recht, en kun je niet hun verre familieleden gaan opsporen en om DNA vragen, want zoals je zelf al zegt, zij waren geen verdachten en dan mag dat niet, daar zijn enorm zware vereisten voor.

quote:
Blijft bizar hoe jij deze dader blijft verdedigen.
Ik verdedig de verdachte niet, de manier waarop het OM eea aangepakt heeft is vrij bizar, en de enige reden dat ik dit volg.
pi_198874189
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 23:32 schreef Spectator19 het volgende:

Old Crow ?
Daar zijn ze later pas gaan kijken.
Behalve bij de “dependance” naast de pizzeria, 1 dorp verderop.
Het DNA is onrechtmatig verkregen en getrokken van een computer die bij zijn zus ergens in Friesland stond.
Jos was toen geen verdachte.
Voor 100% onrechtmatig en onder valse voorwendsels verkregen.
Het was zogenaamd omdat er in Frankrijk een lichaam in het bos gevonden was, maar dat bleek later
Heel iemand anders te zijn.
Heb jij je er niet over verbaasd dat Roethof dit tijdens de rechtszaak nooit heeft aangekaart?

Hij heeft aangegeven dit te hebben bewaard voor het hoger beroep, maar die volgorde is vreemd (eerst het zgn bewijs trachten te ontkrachten en daarna pas de rechtmatigheid ervan).

OM Maastricht heeft hun hele werkwijze omtrend dit specifieke DNA gebeuren ook nog eens tot in detail in een interview met het Limburgs Dagblad laten optekenen.
pi_198874470
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 23:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Das dus complete onzin, ten tijde van het onderzoek waren er überhaupt geen verdachten. Naders was dat onderzoek niet nodig.

Blijft bizar hoe jij deze dader blijft verdedigen.
Snap ik als je dirty jos brech gewoon laat gaan als ie in de nacht op de hei aan het fietsen is "om scoutingblaadjes te bezorgen"

OM heeft zwaar gefaald in deze zaak. Juridisch gezien moet ie imo vrijgesproken worden. Ethisch gezien mag ie van mij wegrotten echter :D
pi_198874493
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 23:32 schreef Spectator19 het volgende:

[..]

Old Crow ?
Daar zijn ze later pas gaan kijken.
Behalve bij de “dependance” naast de pizzeria, 1 dorp verderop.
Het DNA is onrechtmatig verkregen en getrokken van een computer die bij zijn zus ergens in Friesland stond.
Jos was toen geen verdachte.
Voor 100% onrechtmatig en onder valse voorwendsels verkregen.
Het was zogenaamd omdat er in Frankrijk een lichaam in het bos gevonden was, maar dat bleek later
Heel iemand anders te zijn.
Prima, maar dat wil niet zeggen dat dat dna niet gebruikt mag worden in de praktijk.


Als er chips worden gejat bij een zwitserse bank met namen van nederlandse bankrekeninghouders dan koopt nederland die ook zonder gene gewoon over.

Als de politie onrechtmatig toegang verkrijgt tot een woning waar ze denken een hennepkwekerij te vinden dan wordt die zaak ook niet afgedaan met vrijspraak als ze toch hennep vinden. Leidt alleen tot strafvermindering.

Dus ja.... onrechtmatige handelingen leiden in de praktijk toch vaak tot vervolging.
pi_198874670
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 april 2021 00:47 schreef SOG het volgende:

Prima, maar dat wil niet zeggen dat dat dna niet gebruikt mag worden in de praktijk.


Als er chips worden gejat bij een zwitserse bank met namen van nederlandse bankrekeninghouders dan koopt nederland die ook zonder gene gewoon over.

Als de politie onrechtmatig toegang verkrijgt tot een woning waar ze denken een hennepkwekerij te vinden dan wordt die zaak ook niet afgedaan met vrijspraak als ze toch hennep vinden. Leidt alleen tot strafvermindering.

Dus ja.... onrechtmatige handelingen leiden in de praktijk toch vaak tot vervolging.
In dit geval dient het onrechtmatig verkregen DNA als (steun) bewijs.
In het strafrecht is onrechtmatig verkregen bewijs niet toelaatbaar.
pi_198874875
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 23:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja maar dit is net als met Joran van der sloot , er zijn altijd mensen die rare dingen gaan verzinnen en vaak zijn dat dezelfde mensen , die blijven geloven in de onschuld ook al vermoord ie nog drie meiden

Zelfs toen Joran die andere ook vermoord had, bleef men nog steeds in zijn onschuld geloven
Je twijfels hebben bij (de rechtmatigheid van) het bewijs is iets anders dan geloven in iemands onschuld hè.
  dinsdag 6 april 2021 @ 11:05:27 #190
217702 Lonaa
Honger!
pi_198877390
Oh dit geëmmer weer. :')
Ik heb geveegd en nu is het klaar.
Sterkheidsbaas van alles.
pi_198880082
quote:
1s.gif Op maandag 5 april 2021 23:44 schreef Za het volgende:

[..]

B woonde al in Frankrijk ruim voor het grootschalig DNA onderzoek aanving.
[..]
Toen het aanving woonde hij inderdaad in het buitenland maar toen het aangekondigd werd nog niet. De aankondiging was een trigger om snel te vertrekken.
quote:
Zou je dit verklaren bij de rechtbank?

Erik heeft de spullen overgedragen aan de zus van B. Zij heeft eea afgegeven bij de politie in het kader van zijn vermissing. Het hierop aangetroffen DNA mag niet worden aangewend in een strafzaak.

Erik is geen familie en heeft geen beschikking over de eigendommen van B. noch het recht die door te spelen aan de politie, B. was officieel geen verdachte.
[..]
Erik is beheerder van OC. Het lijkt mij dat hij dan alle recht heeft te doen met spullen die daar achter zijn gebleven.
quote:
Waarom zou hij, de zaak zou luttele maanden later (na 20 jaar) eindelijk verjaren. Door "vermist" te raken zou hij juist de aandacht op zichzelf vestigen omdat zijn familie ongerust naar de politie zou stappen, aangifte van vermissing zou doen, en om DNA gevraagd worden conform protocol.
[..]
Omdat hij zelf ook wel snapte dat ie gepakt zou worden als ie niet onder de radar zou verdwijnen. Omdat moord niet verjaard gaan die luttele maanden niet op voor dat moment.
quote:
Ik deel je mening niet, de heksenjacht op Jos B. heeft de mensen gebrainwashed imo, daarbij de emoties over de dood van een jong kind, compassie met de ouders.
Dat de verdachte er misschien niets mee te maken heeft, en een misdrijf nooit vast is komen te staan interesseert weinigen.
Man man man. Alles maar dan ook alles wijst er op dat hij wel de dader is. Dat de laatste strohalm dat onrechtmatig verkregen bewijs zou zijn wijst er alleen maar nog harder op dat hij de dader is. Er is geen plausibel scenario te vinden waarin hij niet de dader is. Zelfs geen cobra op de hei. Zijn enige kans is dat bewijs ongeldig laten verklaren. Dan is hij nog steeds de dader maar is het niet juridisch bewezen, wel feitelijk.
pi_198880590
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:56 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Toen het aanving woonde hij inderdaad in het buitenland maar toen het aangekondigd werd nog niet. De aankondiging was een trigger om snel te vertrekken.
[..]

Erik is beheerder van OC. Het lijkt mij dat hij dan alle recht heeft te doen met spullen die daar achter zijn gebleven.
[..]

Omdat hij zelf ook wel snapte dat ie gepakt zou worden als ie niet onder de radar zou verdwijnen. Omdat moord niet verjaard gaan die luttele maanden niet op voor dat moment.
[..]

Man man man. Alles maar dan ook alles wijst er op dat hij wel de dader is. Dat de laatste strohalm dat onrechtmatig verkregen bewijs zou zijn wijst er alleen maar nog harder op dat hij de dader is. Er is geen plausibel scenario te vinden waarin hij niet de dader is. Zelfs geen cobra op de hei. Zijn enige kans is dat bewijs ongeldig laten verklaren. Dan is hij nog steeds de dader maar is het niet juridisch bewezen, wel feitelijk.
Zo te lezen wil jij graag dat hij de dader is? Omdat?
Denk je nou echt dat Jos B daar s'ochtends in de bosjes heeft gelegen totdat er heel
misschien rond 4,5 of 6 uur een kind uit de tent komt en die dan meeneemt?
En mee neemt waarnaar toe? En het kind dan vlakbij dumpt?
Jos kan dit ( als hij betrokken is) nooit alleen gedaan hebben.
Dat Dna kan op 1000 en 1 manieren overgebracht zijn, slaapzak,kleding,handdoek etc.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_198880731
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:23 schreef StaceySinger het volgende:
Zo te lezen wil jij graag dat hij de dader is? Omdat?

Omdat hij de dader is. Op dit moment wordt alleen nog bestreden of het bewijs daarvoor rechtmatig is. Dat kan hem juridisch vrijspreken maar niet onschuldig maken.

quote:
Dat Dna kan op 1000 en 1 manieren overgebracht zijn, slaapzak,kleding,handdoek etc.
Dat kan hoe dan ook nooit een redelijke verklaring opleveren hoe er spuug (of anusvocht) aan de binnen- en buitenkant van de onderbroek is gekomen.

Maar goed, dit argument en wat je verder aanhaalt is al vele malen besproken en dat ga ik niet nog eens over doen.
pi_198880942
twitter


KANSLOOS.
pi_198881380
twitter
  dinsdag 6 april 2021 @ 15:10:56 #196
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198881547
Nicky heeft niet zelf spuug DNA van Jos in zijn onderbroek gesmeerd toch?

of in ieder geval lichaamsvocht DNA .

Dat kan zijn spuug of neusvocht of anusvocht
waarschijnlijk dus is het spuug van Jos geweest

Als ze Jos niet in VH houden, dan gaat ie er weer vandoor en dan vinden ze hem NOOIT meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198882181
twitter
  Moderator dinsdag 6 april 2021 @ 16:30:26 #198
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_198883040
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:23 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Zo te lezen wil jij graag dat hij de dader is? Omdat?
Denk je nou echt dat Jos B daar s'ochtends in de bosjes heeft gelegen totdat er heel
misschien rond 4,5 of 6 uur een kind uit de tent komt en die dan meeneemt?
En mee neemt waarnaar toe? En het kind dan vlakbij dumpt?
Jos kan dit ( als hij betrokken is) nooit alleen gedaan hebben.
Dat Dna kan op 1000 en 1 manieren overgebracht zijn, slaapzak,kleding,handdoek etc.
Zou mij ook verbazen als hij dat alleen heeft gedaan. Ik geloof wel dat er hulp is geweest.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  dinsdag 6 april 2021 @ 16:44:07 #199
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_198883270
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 15:10 schreef michaelmoore het volgende:
Nicky heeft niet zelf spuug DNA van Jos in zijn onderbroek gesmeerd toch?

of in ieder geval lichaamsvocht DNA .

Dat kan zijn spuug of neusvocht of anusvocht
waarschijnlijk dus is het spuug van Jos geweest

Als ze Jos niet in VH houden, dan gaat ie er weer vandoor en dan vinden ze hem NOOIT meer
Het is allemaal speculeren, er is geen keihard bewijs. Dat eerdere vonnis gaat vernietigd worden, en nee ik ben geen vriend van Jos B. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_198885956
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:31 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Omdat hij de dader is. Op dit moment wordt alleen nog bestreden of het bewijs daarvoor rechtmatig is. Dat kan hem juridisch vrijspreken maar niet onschuldig maken.
[..]

Dat kan hoe dan ook nooit een redelijke verklaring opleveren hoe er spuug (of anusvocht) aan de binnen- en buitenkant van de onderbroek is gekomen.

Maar goed, dit argument en wat je verder aanhaalt is al vele malen besproken en dat ga ik niet nog eens over doen.
Ik vraag me dat dus af. Er zijn de hele tijd al vragen over de “chain of custody”. Nu zag ik weer langskomen dat die onderbroek destijds nat in een zakje is gedaan. Hoe verspreid DNA zich dan? Kan, in theorie, vocht zo uitlopen dat DNA op plekken terecht komt waar fysiek helemaal geen contact is geweest? Want als dat zo is, dan kun je er ook nooit aan ophangen of iets wel of geen daderspoor is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')