COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Op https://pletdecurve.nl/ kan je dat globaal wel een beetje uitrekenen.quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:23 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Is het mogelijk een prognose te geven waar het uiteindelijk ongeveer op uit gaat komen als we een paar weken verder zijn? Dus hoeveel komt er ongeveer nog bij voor deze dagen vanaf na 6 ,7,8 enz dagen tot na bv 30 dagen?
Ik kan me een plein herinneren met 10000 man, zonder mondkapjes en 1.5m. Hoeveel extra besmettingen had dat opgeleverd?quote:
Ja, en iedereen rond je heen loopt met precies zo'n motivatie in zijn of haar hoofd rond in die winkelstraat; je bent geen unicorn wat dat betreft hè.quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:16 schreef quirina het volgende:
Ga niet drie vier dagen op die trage postnl wachten met een lege foon doe normaal!
Zou jij met een lege foon gaan zitten dach het niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.quote:
[..]
En om het leven nog een beetje draaglijk te maken?
Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
I'll give you something to do
Nee, maar als de aantallen eenmaal laag zijn, kun je met een serieuze BCO-aanpak wel ver komen. Als je weet waar de besmettingen plaatsvinden, kun je specifieke kroegen en sportclubs sluiten ipv allemaal.quote:
[..]
Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.
Er is geen enkel bewijs dat met een korte hevige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen. Ik denk dat het beter is nu gewoon door te modderen en hopen dat het vaccin er rap komt. Nu ligt alleen de horeca plat, voor de rest hobbelt de samenleving en economie gewoon door. Dit kunnen we nog wel een paar maanden volhouden.quote:
[..]
Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
Dan moet de overheid daar wat gaan compenseren. Ik snap dat je je vakantie dagen er niet meteen doorheen wil jassen.quote:
[..]
Ik voel er weinig voor om bijna de helft van mijn vakantiedagensaldo er al in de eerste 2 weken van 2021 doorheen te jassen. God mag weten wat de rest van 2021 nog gaat zijn. Bovendien zijn vakantiedagen er voor vakantie. Om er doorheen te brassen terwijl je in een situatie verkeert waarin het 'just go with the flow' is en waar geen tijd bestaat. Voor 100% ontspanning en ontlading. Voor even pas op de plaats.
Dus nee, alleen al om deze redenen geen voorstander, en zo zijn er nog een hoop andere redenen te bedenken.
Ik weet dat er zeker redenen zijn om scholen (en voor de duidelijkheid; ik heb het vooral over middelbare scholen en hoger - ik snap dat basisonderwijs nog gevoeliger ligt) open te houden, maar niet koste wat het kost. Vind ik dan. Er zijn meer sectoren namelijk en die worden al maandenlang onnodig hard geraakt, omdat de scholen open moeten blijven. En ook dat levert maatschappelijke schade op, al is dat nogal onderbelicht in vergelijking met scholen.
Gewoon een kut tijd voor iedereen; iedereen moet opofferingen doen helaas. Beste wat ze dan kunnen doen is ervoor zorgen dat ze zo min mogelijk tijd nodig hebben qua maatregelen (door o.a. in te grijpen op de juiste plekken, die echt impact hebben, i.t.t. tot een dierentuin of bieb). Jammer dat er dus vrij laat is ingegrepen. En niet hard genoeg.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 16:46:15 ]
We hebben de afgelopen maanden er al tientallen miljarden doorheen gejaagd. Dit moet aan het eind van de rit weer terug betaald worden. De hele samenleving gijzelen en met gratis geld strooien maakt meer kapot dan het uiteindelijk oplevert.quote:
[..]
Dan moet de overheid daar wat gaan compenseren. Ik snap dat je je vakantie dagen er niet meteen doorheen wil jassen.
Ik weet dat er zeker redenen zijn om scholen open te houden, maar niet koste wat het kost. Vind ik dan. Er zijn meer sectoren namelijk en die worden al maandenlang onnodig hard geraakt, omdat de scholen open moeten blijven. En ook dat levert maatschappelijke schade op, al is dat nogal onderbelicht in vergelijking met scholen.
Gewoon een kut tijd voor iedereen; iedereen moet opofferingen doen helaas. Beste wat ze dan kunnen doen is ervoor zorgen dat ze zo min mogelijk tijd nodig hebben qua maatregelen. Jammer dat er dus vrij laat is ingegrepen. En niet hard genoeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 21-11-2020 16:56:03 ]
Mag het eigenlijk niet zeggenquote:
[..]
Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
van een kennis die een vriendin heeft die dat mij influisterde, anders gaat dat weer viral om vervolgens de kop in te worden gedrukt...... heerlijk eten overigens.Het biedt kansen voor huiskamerrestaurants (natuurlijk op 1.5m
) en hun wannabe hobbychefs.... gewoon met 2 of 3 stelletjes 
uiteten bij iemand thuis. Ik vermoed dat de Konklijke Horeca Nederland nu wat minder boos zal zijn dat dit illegaal is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tuurlijk wel. In elk land waar ze een strenge lockdown hebben opgelegd, gingen kort daarna de cijfers omlaag als een baksteen. Kijk alleen al naar Israel:quote:
[..]
Er is geen enkel bewijs dat met een korte heftige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen.
Hoe eerder je ingrijpt, hoe minder lang je een strenge lockdown hoeft vol te houden om weer op acceptabele aantallen te komen.
Des te meer reden dat je het geld op de juiste plekken gebruikt. Des te meer reden om in te grijpen waar nodig, zodat je niet onnodig veel sectoren raakt en zodat je zo snel mogelijk weer terug kan gaan naar BCO e.d. Dit aanpappen van nu is ook niet bepaald gratis en dat rekken we op deze manier nog wel een paar maanden door.quote:
[..]
We hebben de afgelopen maanden er al een tientallen miljarden doorheen gejaagd. Dit moet aan het eind van de rit weer terug betaald worden. De hele samenleving gijzelen en met gratis geld strooien maakt meer kapot dan het uiteindelijk oplevert.
Ah, de experts maken zich zorgen
Experts: recente coronacijfers zorgelijk
We hebben net een storing gehad, waar meestal 3 dagen effect in de cijfers te zien is, en er daarnaast helemaal geen stijging te zien is over de afgelopen 10 dagen als alle cijfers binnen zijn.
Er worden overigens wel goede dingen genoemd, over de jeugd mee laten denken over oplossingen, en een campagne gericht op de jeugd.
Experts: recente coronacijfers zorgelijk
We hebben net een storing gehad, waar meestal 3 dagen effect in de cijfers te zien is, en er daarnaast helemaal geen stijging te zien is over de afgelopen 10 dagen als alle cijfers binnen zijn.
Er worden overigens wel goede dingen genoemd, over de jeugd mee laten denken over oplossingen, en een campagne gericht op de jeugd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daarna versoepel je weer en schieten de cijfers omhoog. Denk dat je beter op een steady state kunt mikken. Met deze maatregels en ziekenhuisopnames kun je de winter overbruggen.quote:
[..]
Tuurlijk wel. In elk land waar ze een strenge lockdown hebben opgelegd, gingen kort daarna de cijfers omlaag als een baksteen. Kijk alleen al naar Israel:
[ afbeelding ]
Hoe eerder je ingrijpt, hoe minder lang je een strenge lockdown hoeft vol te houden om weer op acceptabele aantallen te komen.
De mensen moeten gewoon stoppen met zich massaal te laten testen. Veel te veel mensen staan nu braaf in de rij om zich te laten testen omdat ze klachten hebben of zelfs zonder dat ze klachten hebben. De test wordt afgenomen met een zeer onbetrouwbare PCR-test waar vervolgens maatregelen en paniek om een stijging op gebasseerd wordt. In Portugal is de PCR-test als onbruikbaar bestempeld en geen rechtvaardig middel om maatregelen op te baseren.quote:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
https://www.publico.pt/20(...)lacao-lisboa-1939600
Natuurlijk lees je hier niks over in de media. Met de google translate functie in chrome is dit nieuwsartikel goed te lezen en te volgen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je moet natuurlijk ook niet naïef alles op z'n beloop laten. Maar als je er bovenop zit met BCO en lokale brandhaarden daadwerkelijk aanpakt, heeft de rest van de maatschappij er een stuk minder last van. Lijkt me beter in alle opzichten, zowel qua volksgezondheid als economisch.quote:
[..]
Daarna versoepel je weer en schieten de cijfers omhoog. Denk dat je beter op een steady state kunt mikken. Met deze maatregels en ziekenhuisopnames kun je de winter overbruggen.
Is daar bewijs voor? Mark Rutte zegt namelijk dat het zo niet werkt en ik neem aan dat hij dat ergens op baseert.quote:
[..]
Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
zie email 27 oktober
Mij bekruipt ook het gevoel dat we naar een idee-fixe zitten te kijken van een samengesteld 101-epidemie boekje dat in de hoofden van virologen zit geramd omdat het immers wel moet werken.quote:
[..]
Er is geen enkel bewijs dat met een korte hevige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen. Ik denk dat het beter is nu gewoon door te modderen en hopen dat het vaccin er rap komt. Nu ligt alleen de horeca plat, voor de rest hobbelt de samenleving en economie gewoon door. Dit kunnen we nog wel een paar maanden volhouden.
Individuele maatregelen zelf zijn sws al onnavolgbaar in effect. Het enige dat daadwerkelijk zal helpen is daadwerkelijk thuisblijven in isolatie. De argumentatie daarvoor is simpel: waar en bij wie je niet komt, zal je geen virus oplopen.
Het aerosole spook en contactdromen, laat ik maar voor wat het is: weinig aannemelijk om significant als oorzaak te zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alles laten baseren op dagcijfers die op een test die niet deugt gebasseerd wordtquote:
Ah, de experts maken zich zorgen
Experts: recente coronacijfers zorgelijk
We hebben net een storing gehad, waar meestal 3 dagen effect in de cijfers te zien is, en er daarnaast helemaal geen stijging te zien is over de afgelopen 10 dagen als alle cijfers binnen zijn.
Er worden overigens wel goede dingen genoemd, over de jeugd mee laten denken over oplossingen, en een campagne gericht op de jeugd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.quote:
[..]
De mensen moeten gewoon stoppen met zich massaal te laten testen. Veel te veel mensen staan nu braaf in de rij om zich te laten testen omdat ze klachten hebben of zelfs zonder dat ze klachten hebben. De test wordt afgenomen met een zeer onbetrouwbare PCR-test waar vervolgens maatregelen en paniek om een stijging op gebasseerd wordt. In Portugal is de PCR-test als onbruikbaar bestempeld en geen rechtvaardig middel om maatregelen op te baseren.
https://www.publico.pt/20(...)lacao-lisboa-1939600
Natuurlijk lees je hier niks over in de media. Met de google translate functie in chrome is dit nieuwsartikel goed te lezen en te volgen.
Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer
Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.quote:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer
Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds
Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Ik zal mij ook nooit laten testen omdat op deze "besmettings" cijfers maatregelen gekoppeld worden waar ik het niet mee eens ben. Hier maak ik liever geen onderdeel van uit.quote:Op zaterdag 21 november 2020 17:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.
Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik ga even niet in op de rest, maar hoeveel mensen in Nederland hebben er geen geld voor een mondmasker?quote:
[..]
Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.
Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.
Dat is écht een miniemmmm clubje
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wel zin in chips door deze postquote:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer
Boodschappen doen op zaterdag is hels idd, door de weeks stuk hendiger
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het aantal besmette personen is best zorgelijk als je er een vlugge blik op werpt. Het helpt niet dat er constant storingen zijn, waardoor de al niet al te betrouwbare dagcijfers nog onbetrouwbaarder worden. Het is zo lastig om puur met deze cijfers een conclusie te trekken. Dat geldt, wat mij betreft, beide kanten op. Je kan niet beweren dat het super slecht gaat, maar ik vind het ook knap als je durft te beweren dat het goed gaat. Het lijkt er vooral op dat er een soort van stabilisatie optreedt en dat is eigenlijk niet al te positief uit te leggen.quote:
Experts: recente coronacijfers zorgelijk
Het aantal ziekenhuisopnames blijft dalen en dat is uiteindelijk wat echt telt. De vraag is dan wel of deze daling met een vertraging van bijvoorbeeld tien dagen ook gaat veranderen in een stijging. Uiteindelijk kom je weer bij het magische "afwachten" uit.
Hoop echt van harte dat ik er naast zit, maar ik zie op dit moment echt niks om heel positief over te zijn. Dit gaat aanhouden totdat er vaccins zijn.
De grootste urgentie komt natuurlijk uit de ziekenhuizen om de maatregelen door te voeren, niet de testen zelf. Ook heel raar dat deze testen zo onbetrouwbaar zijn dat als het percentage omhoog gaat dat later ook de ziekenhuisopnames omhoog gaan. Ook heel raar dat een test die zoveel false positives geeft in sommige grote testpools maar 0,2-1,0 % positief laat testen.quote:
[..]
Ik zal mij ook nooit laten testen omdat op deze "besmettings" cijfers maatregelen gekoppeld worden waar ik het niet mee eens ben. Hier maak ik liever geen onderdeel van uit.
.
Zie hier echt grote verschillen tussen supermarkten. Kom er eigenlijk maar in twee: de voormalige flagship store van Albert Heijn houdt iedereen zich netjes aan de regels, de net zo grote Vomar even verderop loop je in pre-coronatijdperk. Heel apart.quote:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Moest gisteren om half zes nog een boodschapje halen bij de lokale Jumbo. Overal mensen die spookrijden met de winkelkar en staan te beppen; wel opvallend dat juist deze figuren geen mondkapje dragen. Het lijkt of ze overal schijt aan hebben. Verder is het dragen van een mondkapje en bril geen ideale combinatie. Je ziet echt helemaal niets. Gelukkig bezorgt a.s. dinsdag AH weer netjes de boodschappen.quote:
[..]
Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.
Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds
Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus
Maar dat is toch waar kortdurend zorgverlof voor is? Om voor je kinderen te zorgen als ze niet naar opvang/school kunnen enzo.quote:
[..]
Ik voel er weinig voor om bijna de helft van mijn vakantiedagensaldo er al in de eerste 2 weken van 2021 doorheen te jassen. God mag weten wat de rest van 2021 nog gaat zijn. Bovendien zijn vakantiedagen er voor vakantie. Om er doorheen te brassen terwijl je in een situatie verkeert waarin het 'just go with the flow' is en waar geen tijd bestaat. Voor 100% ontspanning en ontlading. Voor even pas op de plaats.
Dus nee, alleen al om deze redenen geen voorstander, en zo zijn er nog een hoop andere redenen te bedenken.
Was het druk of leek het druk..... doorgaans bepalen het aantal winkelwagentjes/mandjes hoeveel mensen naar binnen kunnen. In mijn supermarkten zie ik (N=1) geen mandjes loze kopers, wel dat ze met twee/kinds zijn die dan geen karretjte/mandje hebbenquote:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer
.Wanneer mensen gaan clusteren, lijkt het al snel druk; ook omdat dit (tenminste mij) sneller opvalt, net als wanneer mensen slieren en zwieren dat eigenlijk "not done" meer is.
Zover het ik het advies ken, adviseert men in NL per 5m2 winkeloppervlakte, om één bezoeker toe te laten.
In Frankrijk is/wordt dat, ik meen gisteren/vandaag, verhoofd op 1 per 10m2 dat vrij is (stelling/opslag/magazijn/toonbank telt dus niet langer mee) wat veel zaken problemen veel geeft zoals, want hoe hou je een smalle verkoopgang dan vrij.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kom nauwelijks meer in een supermarkt, dus kan daar niks over zeggen.
Ben woensdag laat in de ochtend bij een IKEA geweest. Moet zeggen dat toch ruim 90% een mondkapje op had en netjes afstand probeerde te houden. Iedereen was ook met maximaal twee man. Donderdag rond etenstijd bij de lokale Gamma geweest. Dat was ook een gouden zet. Denk dat er hooguit drie mensen waren
Ben woensdag laat in de ochtend bij een IKEA geweest. Moet zeggen dat toch ruim 90% een mondkapje op had en netjes afstand probeerde te houden. Iedereen was ook met maximaal twee man. Donderdag rond etenstijd bij de lokale Gamma geweest. Dat was ook een gouden zet. Denk dat er hooguit drie mensen waren
Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.quote:
[..]
De grootste urgentie komt natuurlijk uit de ziekenhuizen om de maatregelen door te voeren, niet de testen zelf. Ook heel raar dat deze testen zo onbetrouwbaar zijn dat als het percentage omhoog gaat dat later ook de ziekenhuisopnames omhoog gaan. Ook heel raar dat een test die zoveel false positives geeft in sommige grote testpools maar 0,2-1,0 % positief laat testen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Voor twee wekenquote:
[..]
Maar dat is toch waar kortdurend zorgverlof voor is? Om voor je kinderen te zorgen als ze niet naar opvang/school kunnen enzo.
Zit je werkgever op te wachten zeg, en nee dat is echt alleen maar heel kortdurend tot je iets van opvang hebt geregeld, dus een dag ofzo.
Tevens brengt dat nogal wat 'supoptimaliteit' met zich mee op het werk.
Tenminste, als ik even een paar dagen niet werk of minder goed kan werken, dan heeft dat echt impact en die is niet grappig.
Neem aan dat dat voor meer werknemers/werkgevers zo is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
In de ruimte waar de karretjes staan was driekwart op, dus dat is best veel. Het is ook een jumbo met een AH XL formaat. Ik ben naar deze winkel gegaan omdat die de grootste aanbod heeft en binnen 3 km van mijn huis ligt. Ik vond het veel te druk in de winkel om goed afstand te houden, zeker bij bepaalde stukken in de winkel waar veel mensen iets wouden zoals de groente en fruit afdeling. Ook best wat mensen die niet alleen aan het winkelen waren (ook stelletjes of vrienden). Soms hebben ze dan een aparte kar, soms niet. Alle kassa's waren open en daarvoor stonden 4 tot 5 mensen te wachten gemiddeld bij elke kassa. Ik vond het te druk en deed mij denken aan een vrijdagmiddag pre-corona. Wijze les om wel weer een rustige tijd uit te kiezen, gelukkig ben ik flexibel met mijn werk.quote:
[..]
Was het druk of leek het druk..... doorgaans bepalen het aantal winkelwagentjes/mandjes hoeveel mensen naar binnen kunnen. In mijn supermarkten zie ik (N=1) geen mandjes loze kopers, wel dat ze met twee/kinds zijn die dan geen karretjte/mandje hebben
Wanneer mensen gaan clusteren, lijkt het al snel druk; ook omdat dit (tenminste mij) sneller opvalt, net als wanneer mensen slieren en zwieren dat eigenlijk "not done" meer is.
Zover het ik het advies ken, adviseert men in NL per 5m2 winkeloppervlakte, om één bezoeker toe te laten.
In Frankrijk is/wordt dat, ik meen gisteren/vandaag, verhoofd op 1 per 10m2 dat vrij is (stelling/opslag/magazijn/toonbank telt dus niet langer mee) wat veel zaken problemen veel geeft zoals, want hoe hou je een smalle verkoopgang dan vrij.
Ik ben het helemaal met je eens, ik reageerde op @Twinkle20 die ‘t had over vrij moeten nemen (ik ging er vanuit dat dat ging over indien scholen gesloten worden).quote:
[..]
Voor twee weken
Zit je werkgever op te wachten zeg, en nee dat is echt alleen maar heel kortdurend tot je iets van opvang hebt geregeld, dus een dag ofzo.
Tevens brengt dat nogal wat 'supoptimaliteit' met zich mee op het werk.
Tenminste, als ik even een paar dagen niet werk of minder goed kan werken, dan heeft dat echt impact en die is niet grappig.
Neem aan dat dat voor meer werknemers/werkgevers zo is
Ik zou ‘t ook klote vinden, maar (kleinere) kinderen thuishouden terwijl je ook moet werken is erg lastig. Collega’s van me hebben dat tijdens de eerste golf wel het zwaarste gevonden heb ik vaker gehoord.
Nee. De beddendruk en het verpleegkundigentekort is niet opgeblazen. Dat kan jij vanaf de zijlijn wel roepen, maar een heel aantal zorgmedewerkers staan er midden in.quote:
[..]
Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.
Of denk je dat een hele branche aan hoog opgeleide, evidence based, rationele bestuurders en specialisten iets onzinnigs doen op basis van 'voorzorg'?
Nu wil ik niet beweren dat Rutte alles fout doet/het slecht doet of een makkelijke baan heeft, maar de afgelopen maanden zijn er regelmatig situaties geweest waarbij hij eigenlijk niet kon uitleggen waarom hij bepaalde dingen besloten had. Ik ga er persoonlijk dan ook niet meer standaard van uit dat hij besluiten/uitspraken echt altijd ergens op baseert. Laatst nog dat besluit van de bieb e.d. Toen er kritisch werd doorgevraagd kon hij eigenlijk niet benoemen waarom het besluit genomen was. Later kwam er naar buiten gelekt dat het besluit genomen was, omdat ze de scholen niet wilden raken. Omdat ze de winkels niet wilden sluiten. Maar wel de indruk wilden wekken dat ze ''iets'' aan het doen waren.quote:
[..]
Is daar bewijs voor? Mark Rutte zegt namelijk dat het zo niet werkt en ik neem aan dat hij dat ergens op baseert.
Je zou nog best een eind kunnen komen met regionaal ingrijpen en een goede bco.quote:
[..]
Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.
Go hard or go home
Pullupquote:
[..]
Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.
Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds
Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus
Go hard or go home
Ik begon op 1/3 met mijn nieuwe baan, mijn man 1/4, met een peuter op ons heen.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, ik reageerde op @:Twinkle20 die ‘t had over vrij moeten nemen (ik ging er vanuit dat dat ging over indien scholen gesloten worden).
Ik zou ‘t ook klote vinden, maar (kleinere) kinderen thuishouden terwijl je ook moet werken is erg lastig. Collega’s van me hebben dat tijdens de eerste golf wel het zwaarste gevonden heb ik vaker gehoord.
Het was niet bepaald grappig nee. Echt slapeloze nachten gehad van het continu bezig zijn en nul rust.
Laatst vroeg een buurvrouw me of ik het thuiswerken al zat was. Ja, tuurlijk, en ik mis mijn collega's en alles.
Maar damn, met gewoon scholen en opvang open (ok, soms een uitvaldag, maar dat is nog te overzien met flexibel je uren kunnen maken), is het echt ene verademing tov toen
Dus mij hoor je niet klagen nu 😅
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mijn zusje werkt in de zorg en zegt dat ze nog nooit zoveel overgewerkt heeft als nu....quote:
[..]
Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.
Dat bedoel ik vooral cynisch maar nu ik er zo over nadenk misschien ook wel letterlijk.quote:
[..]
Ik ga even niet in op de rest, maar hoeveel mensen in Nederland hebben er geen geld voor een mondmasker?
Dat is écht een miniemmmm clubje
584.000 huishoudens, bijna 8 procent van de Nederlands wonen in armoede.
En ja, hoe wonderlijk ook, zat mensen die dan geen ¤0,50 voor een lidl kapje hebben.
Zover ik weet krijgen zij geen compensatie voor extra kosten tgv van opgelegde PBM.
Dat iets ondenkbaar is of miniem wordt geacht, is een eigen beleving.
Ik maak mij in dit soort situatie altijd druk, count on it, omdat er over mensen heen wordt gewalst; vaak zonder dat de makers van regels zich daarvan bewust zijn.
Mijn wat directere ervaring uit Frankrijk is dat diverse dorpen de mondkapjes gratis verstrekken; gewoon omdat het kan. Toegegeven dat mondkapjes daar meer een primaire maatregel zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 21-11-2020 17:30:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik geloof niet dat er een 'ze' is die dat van plan is.quote:
Wordt allemaal enorm uit zn verband gerukt die corona
Kijk nogmaals dat er iets is geloof ik wel
Enkel na het vuurwerk verbod waarvan zelfs de heer Gommers pijnlijk ja knikte op de vraag , dit heeft niks met de ontlasting van de zorg te maken.
Ziekenhuizen en teststraten zijn leeg
Dat betekend dat er glashard gelogen wordt tegen ons
Ze gebruiken nu "corona" om ons vrije Nederlanders onze vrijheid af te pakken
Want dit is DE kans
Wel dat bepaalde verboden voor bepaalde mensen naar meer smaken. Nu gaan ze al over op eventueel verbieden van carbidschieten. Want overbelasting zorg!
I'll give you something to do
Die user heeft waanbeelden en weigert er vanaf te stappen, bespaar je de energiequote:
[..]
Nee. De beddendruk en het verpleegkundigentekort is niet opgeblazen. Dat kan jij vanaf de zijlijn wel roepen, maar een heel aantal zorgmedewerkers staan er midden in.
Of denk je dat een hele branche aan hoog opgeleide, evidence based, rationele bestuurders en specialisten iets onzinnigs doen op basis van 'voorzorg'?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja true. De eerste golf was hier wel pittig met opvang dicht (dochter zat net in overgang van 2 naar 1 slaap overdag). Op dit moment hebben mijn vrouw en ik weinig te klagen. Opvang is tot nu toe ook niets aan de hand, gewoon altijd kunnen brengen.quote:
[..]
Ik begon op 1/3 met mijn nieuwe baan, mijn man 1/4, met een peuter op ons heen.
Het was niet bepaald grappig nee. Echt slapeloze nachten gehad van het continu bezig zijn en nul rust.
Laatst vroeg een buurvrouw me of ik het thuiswerken al zat was. Ja, tuurlijk, en ik mis mijn collega's en alles.
Maar damn, met gewoon scholen en opvang open (ok, soms een uitvaldag, maar dat is nog te overzien met flexibel je uren kunnen maken), is het echt ene verademing tov toen
Dus mij hoor je niet klagen nu 😅
Tijdens de eerste golf heb ik dagen gehad van 5u ‘s ochtends tot 10u, dan om 7u ‘s avonds weer tot 9u, dat was geen feestje :p
Hey Noekquote:
Ik lees hier de laatste week ook wat mee.
Over het algemeen is dit wel een heel prettig topic qua discussie niveau om te lezen zeg.Ook veel mensen met meer en betere kennis dan ik zelf heb
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Bedankt voor de heads up! Scheelt mij inderdaad energie en frustratie in dat geval.quote:
[..]
Die user heeft waanbeelden en weigert er vanaf te stappen, bespaar je de energie
Je weet dat supermarkteigenaren, tenminste die ik ken, het totaal te gebruiken aantal karretjes heeft verminderd en de rest achter in het magazijn heeft gezet ?quote:
[..]
In de ruimte waar de karretjes staan was driekwart op, dus dat is best veel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
misschien is mijn translate kapot, maar waar staat dat Portugal vindt dat de PCR onbetrouwbaar is, er wordt daar toch alleen gemeld dat een rechter vindt dat je adhv alleen de test niets mag opleggen, tenzij een arts je de uitslag geeft?quote:
[..]
De mensen moeten gewoon stoppen met zich massaal te laten testen. Veel te veel mensen staan nu braaf in de rij om zich te laten testen omdat ze klachten hebben of zelfs zonder dat ze klachten hebben. De test wordt afgenomen met een zeer onbetrouwbare PCR-test waar vervolgens maatregelen en paniek om een stijging op gebasseerd wordt. In Portugal is de PCR-test als onbruikbaar bestempeld en geen rechtvaardig middel om maatregelen op te baseren.
https://www.publico.pt/20(...)lacao-lisboa-1939600
Natuurlijk lees je hier niks over in de media. Met de google translate functie in chrome is dit nieuwsartikel goed te lezen en te volgen.
Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er binnen die groep mensen voor het gros géén mogelijkheid is een mondmasker te kopen of maken.quote:Op zaterdag 21 november 2020 17:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat bedoel ik vooral ciynisch maar nu ik er zo over nadenk misschien ook wel letterlijk.
584.000 huishoudens, bijna 8 procent van de Nederlands wonen in armoede.
En ja, hoe wonderlijk ook, zat mensen die dan geen ¤0,50 voor een lidl kapje hebben.
Zover ik weet krijgen zij geen compensatie voor extra kosten tgv van opgelegde PBM.
Dat iets ondenkbaar is of miniem wordt geacht, is een eigen beleving.
Ik maak mij in dit soort situatie altijd druk, count on it, omdat er over mensen heen wordt gewalst; vaak zonder dat de makers van regels zich daarvan bewust zijn.
Mijn wat directere ervaring uit Frankrijk is dat diverse dorpen de mondkapjes gratis verstrekken; gewoon omdat het kan. Toegegeven dat mondkpajes daar meer een primaire maatregel zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja preciesquote:
[..]
Ja true. De eerste golf was hier wel pittig met opvang dicht (dochter zat net in overgang van 2 naar 1 slaap overdag). Op dit moment hebben mijn vrouw en ik weinig te klagen. Opvang is tot nu toe ook niets aan de hand, gewoon altijd kunnen brengen.
Tijdens de eerste golf heb ik dagen gehad van 5u ‘s ochtends tot 10u, dan om 7u ‘s avonds weer tot 9u, dat was geen feestje :p
Dat uhmmm, was minder prettig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Carbid schieten is dan ook altijd een hele happening. Ik woon in Drenthe en daar hebben ze het uitgevonden. Dat zijn heel veel mensen bijeen en 50% is rond 16u al toeterlampion.
Hoe past dit in deze treurige depressieve pandemie waar geen evenement door mag gaan en de hele sector broke af is?
Hoe past dit in deze treurige depressieve pandemie waar geen evenement door mag gaan en de hele sector broke af is?
Go hard or go home
Misschien niet verkeerd als ze gratis mondmasker uitdelen bij supermarkten als dat verbod in gaat op 1 december. Dan maak je desnoods een kapje met een AH/Lidl logo erop. Dan krijg je ook geen gezeik met mensen die het kapje zijn vergeten of het financieel moeilijk hebben. Geen idee of dat heel duur is om te produceren.quote:
[..]
Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er binnen die groep mensen voor het gros géén mogelijkheid is een mondmasker te kopen of maken.
Nee dat is niet duurquote:
[..]
Misschien niet verkeerd als ze gratis mondmasker uitdelen bij supermarkten als dat verbod in gaat op 1 december. Dan maak je desnoods een kapje met een AH/Lidl logo erop. Dan krijg je ook geen gezeik met mensen die het kapje zijn vergeten of het financieel moeilijk hebben. Geen idee of dat heel duur is om te produceren.
Gemeente hier biedt gratis wasbare mondmaskers aan trouwens aan mensen die het niet kunnen of willen betalen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Verbaast me trouwens dat supermarkten en andere organisaties niet meer mondmaskers aanbieden met logo's erop, beetje reclame en onder mom van service enzo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Een Oranje Unox-mondkapjequote:Op zaterdag 21 november 2020 17:33 schreef Molo het volgende:
Verbaast me trouwens dat supermarkten en andere organisaties niet meer mondmaskers aanbieden met logo's erop, beetje reclame en onder mom van service enzo
Ik kom uit Twente waar carbidschieten ook veel gebeurd. Daar werd dan altijd dan net buiten de wijk een partytent opgezet met bier en olliebollen erbij. 100+ man de hele dag daar ouwehoeren. Uit de buurt komen dan ook mensen kijken. Ben benieuwd hoe dat soort dingen nu gaan, het is al wel 20+ jaar zo. Hebben ze daar normaal een vergunning voor nodig of gooien ze gewoon die tent op dat stuk gras?quote:
Carbid schieten is dan ook altijd een hele happening. Ik woon in Drenthe en daar hebben ze het uitgevonden. Dat zijn heel veel mensen bijeen en 50% is rond 16u al toeterlampion.
Hoe past dit in deze treurige depressieve pandemie waar geen evenement door mag gaan en de hele sector broke af is?
Nou, ja, er is best wat moois op te bedenken tochquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Boeren!quote:
[..]
Ik kom uit Twente waar carbidschieten ook veel gebeurd. Daar werd dan altijd dan net buiten de wijk een partytent opgezet met bier en olliebollen erbij. 100+ man de hele dag daar ouwehoeren. Uit de buurt komen dan ook mensen kijken. Ben benieuwd hoe dat soort dingen nu gaan, het is al wel 20+ jaar zo. Hebben ze daar normaal een vergunning voor nodig of gooien ze gewoon die tent op dat stuk gras?
Het zit ze allemaal niet mee. Geen idee, denk niet dat het aangevraagd wordt want overal zie je vriendenclubjes in een partytent. Wel koddig vind ik het, beetje knallen met je maten maar dit jaar dus even niet want dat is toch niet te verkopen.
Go hard or go home
Misschien worden er wel te veel patiënten opgenomen terwijl dit niet nodig is, waardoor de druk op de zorg zo hoog is. Dit veroorzaken ze zelf. Als ik zie hoe belachelijk hoog de uitstroom per dag is van covid patiënten, dan begin ik echt te twijfelen of het wel nodig is om die mensen op te nemen in de ziekenhuizen. Misschien dat ze beter thuis kunnen uitzieken of dat er speciale centra komen met verplegers hier voor. Het kan toch niet zo zijn dat deze mensen zware zorg nodig hebben, anders komen ze wel op de IC of liggen ze daar wel veel langer. Zieke mensen worden veel te snel opgenomen en ik denk dat angst en stress hiervoor de boosdoener een beetje is.quote:
[..]
Nee. De beddendruk en het verpleegkundigentekort is niet opgeblazen. Dat kan jij vanaf de zijlijn wel roepen, maar een heel aantal zorgmedewerkers staan er midden in.
Of denk je dat een hele branche aan hoog opgeleide, evidence based, rationele bestuurders en specialisten iets onzinnigs doen op basis van 'voorzorg'?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Yep, denken in mogelijkheden. Lijkt mij voor een supermarkt peanuts, inkoop ¤0,10-0,20/stuk met opdruk en ook een buitengewoon effectief marketing instrument... mits ze het niet verplichten.quote:
[..]
Misschien niet verkeerd als ze gratis mondmasker uitdelen bij supermarkten als dat verbod in gaat op 1 december. Dan maak je desnoods een kapje met een AH/Lidl logo erop. Dan krijg je ook geen gezeik met mensen die het kapje zijn vergeten of het financieel moeilijk hebben. Geen idee of dat heel duur is om te produceren.
Mensen die dan geen kapje wensen zullen daarvoor hun overwogen redenen hebben die moeten worden gerespecteerd zonder daar enige aanstoot aan te nemen.
Wanneer je iets koopt van zeg < ¤5 moet je het kapje inleveren (dat dan wordt vernietigd, anders krijg je van die jachtende verzamelaars).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Iddquote:
Carbid schieten is dan ook altijd een hele happening. Ik woon in Drenthe en daar hebben ze het uitgevonden. Dat zijn heel veel mensen bijeen en 50% is rond 16u al toeterlampion.
Hoe past dit in deze treurige depressieve pandemie waar geen evenement door mag gaan en de hele sector broke af is?
Wat een droeftoeters zeg... dat ze dit door laten gaan?
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
Er is geen overbelasting zorg , het is bsquote:
[..]
Ik geloof niet dat er een 'ze' is die dat van plan is.
Wel dat bepaalde verboden voor bepaalde mensen naar meer smaken. Nu gaan ze al over op eventueel verbieden van carbidschieten. Want overbelasting zorg!
En die boeren pak je hun carbid schieten niet af hoor
Helaas zijn er genoeg werkgevers van mening dat kortdurend zorgverlof daar niet voor bedoeld is (en ergens, arbeidsrechtelijk gezien, kan ik ze het niet eens kwalijk nemen).quote:
[..]
Maar dat is toch waar kortdurend zorgverlof voor is? Om voor je kinderen te zorgen als ze niet naar opvang/school kunnen enzo.
Deze situatie is zo uniek, je valt in het arbeidsrecht tussen wal en schip. Dat is me afgelopen april/mei wel duidelijk geworden. Er zijn genoef werkgevers die wel meedenken hoor, daar niet van. Maar dus ook een (groot) deel niet.
En ik praat nu even specifiek over mijn situatie en ik kan denk ik nog wel een oplossing verzinnen. Maar een heleboel ouders in NL hebben die luxe niet en kunnen hierdoor echt in grote problemen raken.
Dus ik kaart het meer algemeen aan, dan dat het direct negatieve conseque ties heeft voor mijn persoonlijke situatie.
Daar heb ik wel een antwoord op...... dan moet je ook als verkooporganisatie dat ook als actief beleid accepteren en vervolgens uitvoeren dat daar immers (terecht) helemaal niet thuishoort. Zeker met iets, dat niet werkt.quote:
Verbaast me trouwens dat supermarkten en andere organisaties niet meer mondmaskers aanbieden met logo's erop, beetje reclame en onder mom van service enzo
Ook dat met middelen steunen vertelt indirect dat jouw "zaak" dus een besmettingsbron kan zijn waarvan de onderbouwing er niet is. De beroepsorganisatie zelf, wachten nog steeds op antwoord van VWS op grond waarvan men vind/vond dat winkels een bron zijn voor besmetting en dus mondkapjes moeten bewaken. Dat is immers hun taak niet. Dat burgemeester dan dreigen hun zaak te gaan sluiten op grond van gezochte APV overtredingen, is vooral chantage.
Dat supermarkten mandjes/karretjes schoonmaken is vooral show en onder druk van klanten die denken dat dit hun helpt te beschermen. Dit zoals gesuggereerd door de overheid. Het beeld dat Covid190 via contact/oppervlakte wordt verspreid is sws achterhaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er worden ook teveel mensen getest , waardoor er ook mensen gaan zonder klachten
Ja bij Henkie in de keet gezeten en die heeft een snottebel
Daardoor komen er ook meer valse positieve resultaten
En laten wij ons gek maken van cijfertjes
Hoeveel echt zieke mensen liggen er nu in het ziekenhuis?
Leg je daarom de hele economie plat
Ok mondkapjes prima , maar dan ook alles weer open , cafés voetbalkantines et etc
Want met kapje op kan je een ander niet besmetten toch ???
Niet het een wel en het ander niet , en iedereen laat zich alles maar wijsmaken
Wat Rutte en Jonge zegt
Het gaat nu wel allemaal te lang duren zo 🙈
Ja bij Henkie in de keet gezeten en die heeft een snottebel
Daardoor komen er ook meer valse positieve resultaten
En laten wij ons gek maken van cijfertjes
Hoeveel echt zieke mensen liggen er nu in het ziekenhuis?
Leg je daarom de hele economie plat
Ok mondkapjes prima , maar dan ook alles weer open , cafés voetbalkantines et etc
Want met kapje op kan je een ander niet besmetten toch ???
Niet het een wel en het ander niet , en iedereen laat zich alles maar wijsmaken
Wat Rutte en Jonge zegt
Het gaat nu wel allemaal te lang duren zo 🙈
Op Cuba doen ze niet anders, met hun paladar (particuliere huiskamerrestaurantjes) en casa particulares (particuliere bed and breakfasts).quote:Op zaterdag 21 november 2020 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mag het eigenlijk niet zeggen
Het biedt kansen voor huiskamerrestaurants (natuurlijk op 1.5m
Die weten daar wel hoe je dat moet regelen met hun huiskamerrestaurantjes. Zouden ze daar op Cuba bepaalde voorkennis hebben gehad?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Op 1 jan 2021 in de zeequote:
... zal wel niet doorgaan... vermoed ik zo.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vanaf maart kan de gehele bevolking getest worden. Bereid je dan maar voor op een hoop "besmettingen" terwijl ze niet eens echt ziek zijn.quote:
Er worden ook teveel mensen getest , waardoor er ook mensen gaan zonder klachten
Ja bij Henkie in de keet gezeten en die heeft een snottebel
Daardoor komen er ook meer valse positieve resultaten
En laten wij ons gek maken van cijfertjes
Hoeveel echt zieke mensen liggen er nu in het ziekenhuis?
Leg je daarom de hele economie plat
Ok mondkapjes prima , maar dan ook alles weer open , cafés voetbalkantines et etc
Want met kapje op kan je een ander niet besmetten toch ???
Niet het een wel en het ander niet , en iedereen laat zich alles maar wijsmaken
Wat Rutte en Jonge zegt
Het gaat nu wel allemaal te lang duren zo 🙈
En sowieso eens met de mondkapjes. Verplicht je die dingen, gooi dan ook gewoon alles weer open. We mogen wel massaal winkelen met zijn allen maar naar het restaurant gaan of naar een festival gaan zit er niet in. Mondkapjes helpen toch zo goed? En houden het virus zodanig tegen dat ze verplicht moeten worden? Gooi dan ook alles weer open.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik zie supermarkten vooral niets doen. Personeel heeft vaak niet eens mondkapjes op.quote:
[..]
Daar heb ik wel een antwoord op...... dan moet je ook als verkooporganisatie dat ook als actief beleid accepteren en vervolgens uitvoeren dat daar immers (terecht) helemaal niet thuishoort. Zeker met iets, dat niet werkt.
Ook dat met middelen steunen vertelt indirect dat jouw "zaak" dus een besmettingsbron kan zijn waarvan de onderbouwing er niet is. De beroepsorganisatie zelf, wachten nog steeds op antwoord van VWS op grond waarvan men vind/vond dat winkels een bron zijn voor besmetting en dus mondkapjes moeten bewaken. Dat is immers hun taak niet. Dat burgemeester dan dreigen hun zaak te gaan sluiten op grond van gezochte APV overtredingen, is vooral chantage.
Dat supermarkten mandjes/karretjes schoonmaken is vooral show en onder druk van klanten die denken dat dit hun helpt te beschermen. Dit zoals gesuggereerd door de overheid. Het beeld dat Covid190 via contact/oppervlakte wordt verspreid is sws achterhaald.
Ik snap je wel, en snap ook dat veel werknemers die luxe niet hebben. Daar zie ik -indien van toepassing- juist een rol voor de overheid.quote:
[..]
Helaas zijn er genoeg werkgevers van mening dat kortdurend zorgverlof daar niet voor bedoeld is (en ergens, arbeidsrechtelijk gezien, kan ik ze het niet eens kwalijk nemen).
Deze situatie is zo uniek, je valt in het arbeidsrecht tussen wal en schip. Dat is me afgelopen april/mei wel duidelijk geworden. Er zijn genoef werkgevers die wel meedenken hoor, daar niet van. Maar dus ook een (groot) deel niet.
En ik praat nu even specifiek over mijn situatie en ik kan denk ik nog wel een oplossing verzinnen. Maar een heleboel ouders in NL hebben die luxe niet en kunnen hierdoor echt in grote problemen raken.
Dus ik kaart het meer algemeen aan, dan dat het direct negatieve conseque ties heeft voor mijn persoonlijke situatie.
Bij mij op mn werk wordt het onder kortdurend zorgverlof geregeld indien het niet lukt. Kan me voorstellen dat dat niet onbeperkt is.
Wel fijn dat er vanaf Maart iedereen per maand verplicht is te testen, maar zetten ze ook boetes erop als iemand niet gaat want anders is het nog steeds te vrijblijvend vind ik.
Het mag wel wat harder aangepakt worden allemaal.
Eigenlijk is het ook veel zinvoller om elke twee weken een verplichte test te nemen want met 1 keer per maand gaan ze toch besmettingen missen.
Maar ja dat is onze slappe Nederlandse regering he.
Het mag wel wat harder aangepakt worden allemaal.
Eigenlijk is het ook veel zinvoller om elke twee weken een verplichte test te nemen want met 1 keer per maand gaan ze toch besmettingen missen.
Maar ja dat is onze slappe Nederlandse regering he.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wait, what?quote:
Wel fijn dat er vanaf Maart iedereen per maand verplicht is te testen, maar zetten ze ook boetes erop als iemand niet gaat want anders is het nog steeds te vrijblijvend vind ik.
Het mag wel wat harder aangepakt worden allemaal.
Eigenlijk is het ook veel zinvoller om elke twee weken een verplichte test te nemen want met 1 keer per maand gaan ze toch besmettingen missen.
Maar ja dat is onze slappe Nederlandse regering he.
Hoe kom je dáár nu weer bij?quote:
Wel fijn dat er vanaf Maart iedereen per maand verplicht is te testen,
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
KAN laten testenquote:Minister De Jonge schreef dinsdag in een Kamerbrief dat hij vanaf maart 2021 een testcapaciteit wil waarbij iedereen, met of zonder klachten, zich gemiddeld één keer per maand kan laten testen
of
MOET laten testen
Mag toch hopen dat wij het verschil niet hoeven uit te leggen. Kom op zeg.
Hoe dacht je anders dat de hele bevolking getest gaat worden?quote:
Vrijwillige mondkapjes zijn ook verplicht geworden.
So we just called him Fred
Vanaf maart kan heel NL zich in principe laten testen maar is niet verplicht.quote:
Wel fijn dat er vanaf Maart iedereen per maand verplicht is te testen, maar zetten ze ook boetes erop als iemand niet gaat want anders is het nog steeds te vrijblijvend vind ik.
Het mag wel wat harder aangepakt worden allemaal.
Eigenlijk is het ook veel zinvoller om elke twee weken een verplichte test te nemen want met 1 keer per maand gaan ze toch besmettingen missen.
Maar ja dat is onze slappe Nederlandse regering he.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nou, niet.quote:
Hoe dacht je anders dat de hele bevolking getest gaat worden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meen je dit nou serieus? Zou jij hier echt vrolijk van worden?quote:
Wel fijn dat er vanaf Maart iedereen per maand verplicht is te testen, maar zetten ze ook boetes erop als iemand niet gaat want anders is het nog steeds te vrijblijvend vind ik.
Het mag wel wat harder aangepakt worden allemaal.
Eigenlijk is het ook veel zinvoller om elke twee weken een verplichte test te nemen want met 1 keer per maand gaan ze toch besmettingen missen.
Maar ja dat is onze slappe Nederlandse regering he.
Gelukkig is het nog niet zo ver, maar ik zie de overheid er wel voor aan om het te verplichten. Lekker een testsamenleving..
Als je gaat lopen beweren dat de ziekenhuizen helemaal niet vol liggen/leeg zijn en dat de artsen/ziekenhuizen liegen daarover, dan kun je beter in dit topic BNW / Coronavirus #40 COVID 1984 - Not dead yet posten
Hmm, weer iets om in de gaten te houden dus. Zit wat in.quote:
[..]
Hoe dacht je anders dat de hele bevolking getest gaat worden?
Vrijwillige mondkapjes zijn ook verplicht geworden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Die mondkapjes waren ook niet verplicht en kijk eens wat er gebeurd volgende maand.quote:
Vanaf maart kan heel NL zich in principe laten testen maar is niet verplicht.
So we just called him Fred
Vindt jij dit normaal ?? Dan ben jij in de verkeerde tijd geborenquote:
Wel fijn dat er vanaf Maart iedereen per maand verplicht is te testen, maar zetten ze ook boetes erop als iemand niet gaat want anders is het nog steeds te vrijblijvend vind ik.
Het mag wel wat harder aangepakt worden allemaal.
Eigenlijk is het ook veel zinvoller om elke twee weken een verplichte test te nemen want met 1 keer per maand gaan ze toch besmettingen missen.
Maar ja dat is onze slappe Nederlandse regering he.
😳🤯
Denk na voordat je dit roept , voordat je het weet is het te laat
Het wordt steeds gekker hier. 😒quote:
[..]
Er is geen overbelasting zorg , het is bs
Hahaha. Ja leuk, maar het werkt zo niet.quote:
Wel fijn dat er vanaf Maart iedereen per maand verplicht is te testen, maar zetten ze ook boetes erop als iemand niet gaat want anders is het nog steeds te vrijblijvend vind ik.
Het mag wel wat harder aangepakt worden allemaal.
Eigenlijk is het ook veel zinvoller om elke twee weken een verplichte test te nemen want met 1 keer per maand gaan ze toch besmettingen missen.
Maar ja dat is onze slappe Nederlandse regering he.
De Jonge heeft het eerder voor elkaar gekregen om in een gevoelige kwestie 180 graden om te draaien qua beleid.quote:
[..]
KAN laten testen
of
MOET laten testen
Mag toch hopen dat wij het verschil niet hoeven uit te leggen. Kom op zeg.
Ik wil graa geloven in het eerste, maar sta er niet van te kijken als het uiteindelijk het tweede gaat worden.
In dat geval ... waar kan ik me alvast aanmelden voor een onderduikadres?
Ja, maar vergeet niet. Het is allemaal voor het grote doel. De zorg ontlasten.. Dat je daarmee naar een volledige testsamenleving gaat is niet erg. Wat maakt privacy en lichaamsintegriteit nog uit.quote:
[..]
Vindt jij dit normaal ?? Dan ben jij in de verkeerde tijd geboren
😳🤯
Denk na voordat je dit roept , voordat je het weet is het te laat
Wat heeft dat testen voor zin als ergens medio volgend jaar massaal gevaccineerd wordt?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Als daardoor de maatregelen kunnen vervallen zou ik het wel toejuichen maar zo werkt het natuurlijk niet. Zou wel als aanvulling gelden op de bestaande maatregelen. Nou mij niet gezien dat ik mij dan laat testen.quote:
[..]
Meen je dit nou serieus? Zou jij hier echt vrolijk van worden?
Gelukkig is het nog niet zo ver, maar ik zie de overheid er wel voor aan om het te verplichten. Lekker een testsamenleving..
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Bijzonder, mensen die in paniek raken van het feit dat iedereen straks gratis een keer per maand kan testen als die dat wil met of zonder klachten.
Flinke berg onzin in één post. Best knap ansich.quote:
Er worden ook teveel mensen getest , waardoor er ook mensen gaan zonder klachten
Ja bij Henkie in de keet gezeten en die heeft een snottebel
Daardoor komen er ook meer valse positieve resultaten
En laten wij ons gek maken van cijfertjes
Hoeveel echt zieke mensen liggen er nu in het ziekenhuis?
Leg je daarom de hele economie plat
Ok mondkapjes prima , maar dan ook alles weer open , cafés voetbalkantines et etc
Want met kapje op kan je een ander niet besmetten toch ???
Niet het een wel en het ander niet , en iedereen laat zich alles maar wijsmaken
Wat Rutte en Jonge zegt
Het gaat nu wel allemaal te lang duren zo 🙈
Wil er ff één uitpikken:
"Hoeveel echt zieke mensen liggen er nu in het ziekenhuis?"
Whut? Vraag je dat nou serieus? Jij denkt dat er mensen met een verkoudheidje in zo'n bed zijn gaan liggen ofzo? Dat ziekenhuizen nu bedden aanbieden voor een snotneusje?!
Meer testen is meer besmettingen die gevonden worden en dus meer maatregelen. In de gemeente Sudwest-Fryslân is onlangs een teststraat geopend in Kollum en is sindsdien dé "brandhaard" van Friesland, voorheen was er niks aan de hand, niemand in het ziekenhuis en nu ineens zorgelijk. Hoe zou dat nou komen?quote:
Bijzonder, mensen die in paniek raken van het feit dat iedereen straks gratis een keer per maand kan testen als die dat wil met of zonder klachten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Omdat het voor meer mensen makkelijker is om te testen daar? Logisch dat mensen vrijwel niet gaan testen als ze eerst 30 km moesten rijden daarvoor.quote:
[..]
Meer testen is meer besmettingen die gevonden worden en dus meer maatregelen. In de gemeente Sudwest-Fryslân is onlangs een teststraat geopend in Kollum en is sindsdien dé "brandhaard" van Friesland, voorheen was er niks aan de hand. Hoe zou dat nou komen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind het zorgelijk dat er users zijn die denken dat iets er niet is als je het niet kan zien of niet kan meten.
Echt, kom op zeg. Is dat serieus ons niveau tegenwoordig?
Echt, kom op zeg. Is dat serieus ons niveau tegenwoordig?
En dus meer rechtvaardiging van maatregelen terwijl er voorheen niks aan de hand was.quote:
[..]
Omdat het voor meer mensen makkelijker is om te testen daar? Logisch dat mensen vrijwel niet gaan testen als ze eerst 30 km moesten rijden daarvoor.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja, en als we 10 jaar geleden duizenden extra ic-plekken hadden geregeld hadden we ook minder problemen. Heeft echt geen enkele zin om nu nog te spreken over 'als we in juli/augustus/september' anders hadden gereageerd.quote:
[..]
Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voorheen was er helemaal niks aan de hand op dat soort plekken. Geen hond die in het ziekenhuis komt of echt ziek wordt. En is nu ineens een brandhaard omdat er gestrooid kan gaan worden met aantonend bewijs van positieve PCR-testen.quote:
Ik vind het zorgelijk dat er users zijn die denken dat iets er niet is als je het niet kan zien of niet kan meten.
Echt, kom op zeg. Is dat serieus ons niveau tegenwoordig?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
CDC rapport over masker verplichting in Kansas, en het effect op het aantal besmettingen:
24 counties met mask mandate: daling met 6%
81 counties zonder mask mandate: stijging met 100%
Al waren het blijkbaar vooral de zwaarst getroffen counties die een masker verplichting invoerden (want in "absolute" cijfers was de stijging in de 81 counties slechts iets groter dan de daling in de 24 andere (+0.11 vs. -0.08 per 100000 inwoners per dag)
https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm6947e2_w
24 counties met mask mandate: daling met 6%
81 counties zonder mask mandate: stijging met 100%
Al waren het blijkbaar vooral de zwaarst getroffen counties die een masker verplichting invoerden (want in "absolute" cijfers was de stijging in de 81 counties slechts iets groter dan de daling in de 24 andere (+0.11 vs. -0.08 per 100000 inwoners per dag)
quote:On July 2, 2020, the governor of Kansas issued an executive order† (state mandate), effective July 3, requiring masks or other face coverings in public spaces. CDC and the Kansas Department of Health and Environment analyzed trends in county-level COVID-19 incidence before (June 1–July 2) and after (July 3–August 23) the governor’s executive order among counties that ultimately had a mask mandate in place and those that did not. As of August 11, 24 of Kansas’s 105 counties did not opt out of the state mandate§ or adopted their own mask mandate shortly before or after the state mandate was issued; 81 counties opted out of the state mandate, as permitted by state law, and did not adopt their own mask mandate. After the governor’s executive order, COVID-19 incidence (calculated as the 7-day rolling average number of new daily cases per 100,000 population) decreased (mean decrease of 0.08 cases per 100,000 per day; net decrease of 6%) among counties with a mask mandate (mandated counties) but continued to increase (mean increase of 0.11 cases per 100,000 per day; net increase of 100%) among counties without a mask mandate (nonmandated counties). The decrease in cases among mandated counties and the continued increase in cases in nonmandated counties adds to the evidence supporting the importance of wearing masks and implementing policies requiring their use to mitigate the spread of SARS-CoV-2 (1–6).
https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm6947e2_w
are we infinite or am I alone
Wat vinden we van het laatste draadje van Marino van Zelst (waarin toch de scholen worden aangewezen als de katalysator van de huidige trend)?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Op dit moment gelden er landelijke maatregelen. Op dit moment zitten de ziekenhuizen over het hele land behoorlijk vol. Zal vast zo zijn dat ze in het noorden wat meer ruimte hebben in de ziekenhuizen, maar dat verandert niks aan de feiten.quote:
[..]
Voorheen was er helemaal niks aan de hand op dat soort plekken. Geen hond die in het ziekenhuis komt of echt ziek wordt. En is nu ineens een brandhaard omdat er gestrooid kan gaan worden met aantonend bewijs van positieve PCR-testen.
Het is dus totaal onzinnig om dit soort dingen te roepen op dit moment, want er zijn geen extra maatregelen getroffen voor de zogenaamde brandhaarden waar jij het over hebt. Hoe meer wij testen, hoe meer inzicht wij krijgen en hoe gerichter wij maatregelen kunnen nemen.
Zo simpel is het gewoon.
Een gevaar voor de Nederlandse maatschappij ben je met zulke uitsprakenquote:
[..]
Ja, maar vergeet niet. Het is allemaal voor het grote doel. De zorg ontlasten.. Dat je daarmee naar een volledige testsamenleving gaat is niet erg. Wat maakt privacy en lichaamsintegriteit nog uit.
Je weet wat een democratie is???
Niet zo vreemd ook. Mensen hebben door dat er op dagcijfers gestuurd wordt en die dagcijfers kun je beïnvloeden door je niet te laten testen.quote:
Ah, de experts maken zich zorgen
Experts: recente coronacijfers zorgelijk
We hebben net een storing gehad, waar meestal 3 dagen effect in de cijfers te zien is, en er daarnaast helemaal geen stijging te zien is over de afgelopen 10 dagen als alle cijfers binnen zijn.
Er worden overigens wel goede dingen genoemd, over de jeugd mee laten denken over oplossingen, en een campagne gericht op de jeugd.
En ik snap het ook wel. Stel je hebt hele lichte klachten, laat je je dan testen? Je bent vervolgens verplicht om even binnen te blijven tot je de uitslag hebt en dan ook nog eens met het risico om daarna 10 dagen binnen te moeten blijven. Terwijl je eigenlijk nergens last van hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waar ik ook aan denk: het weer wordt nu weer een stuk minder dan twee weken terug, dus mensen krijgen nu hevigere verkoudheidsklachten en laten zich allicht sneller testen, dus die worden sneller ontdekt? In hoeverre wordt een stijging mogelijkerwijs verklaard door een toename van het aantal testen?
Het was behoorlijk teruggelopen de afgelopen weken en misschien neemt het nu gewoon weer toe?
Zelfde geldt natuurlijk voor afgelopen weken: in hoeverre was de daling simpelweg toe te schrijven aan een reductie van het aantal testen? En is die reductie toe te schrijven aan een lagere testbereidheid of waren er daadwerkelijk minder besmette mensen?
Het was behoorlijk teruggelopen de afgelopen weken en misschien neemt het nu gewoon weer toe?
Zelfde geldt natuurlijk voor afgelopen weken: in hoeverre was de daling simpelweg toe te schrijven aan een reductie van het aantal testen? En is die reductie toe te schrijven aan een lagere testbereidheid of waren er daadwerkelijk minder besmette mensen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Aantel testen neemt nog steeds af toch, dacht ik?quote:
Waar ik ook aan denk: het weer wordt nu weer een stuk minder dan twee weken terug, dus mensen krijgen nu hevigere verkoudheidsklachten en laten zich allicht sneller testen, dus die worden sneller ontdekt? In hoeverre wordt een stijging mogelijkerwijs verklaard door een toename van het aantal testen?
Het was behoorlijk teruggelopen de afgelopen weken en misschien neemt het nu gewoon weer toe?
Er zijn toch officieel 500.000 testen per week "beschikbaar" en daar worden er ongeveer 200.000 van gebruikt?quote:
Waar ik ook aan denk: het weer wordt nu weer een stuk minder dan twee weken terug, dus mensen krijgen nu hevigere verkoudheidsklachten en laten zich allicht sneller testen, dus die worden sneller ontdekt? In hoeverre wordt een stijging mogelijkerwijs verklaard door een toename van het aantal testen?
Het was behoorlijk teruggelopen de afgelopen weken en misschien neemt het nu gewoon weer toe?
Dat aantal daalde enkel de laatste weken een klein beetje.
Ik weet alleen dat er cijfers bekendgemaakt zijn van vorige week.quote:
[..]
Aantel testen neemt nog steeds af toch, dacht ik?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ah, dat kan. Dacht dat ik het vandaag ergens had gelezen, maar kan het even niet terugvinden, dus zal wel aan mij liggenquote:
[..]
Ik weet alleen dat er cijfers bekendgemaakt zijn van vorige week.
Het nieuwe media-offensief is begonnen? Ik zou ‘t lekker op Twitter laten. Omdat ik eigenwijs ben en het toch niet kan laten reageer ik er wel opquote:
Wat vinden we van het laatste draadje van Marino van Zelst (waarin toch de scholen worden aangewezen als de katalysator van de huidige trend)?
Paar weken terug was ‘t hoog en ging het omlaag en was het ineens puur te wijten aan herfstvakantie.
Ik verwacht komende week weer Ginny ofzo in Op1 om aan te geven dat de kerstvakantie 2 weken langer moet duren.
De conclusie ‘het komt door de scholen’ vind ik wat kort door de bocht. Veel mensen hebben vrij en zijn thuis terwijl de kinderen thuis zijn, dus je kunt net zo makkelijk concluderen dat het de werksituatie is. In elk geval, het lijkt met elkaar te maken te hebben. In welke volgorde en met welke oorzaak is onduidelijk, en het zou ook Marino sieren iets minder stellig te zijn.
Adventsquarantaine is nu dus een ding. Toegegeven, een mooi woord, maar het mag lekker op het scrabble-bord blijven wat mij betreft.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2020 19:04:44 ]
Tja, het is wat het is; het alternatief is ons allemaal in de kelder opsluiten en de hele samenleving kapot laten gaan.quote:
Onder de huidige richtlijnen blijft het aanmodderen tot we gaan vaccineren, vrees ik.
Ongelezen naar de prullenbak verwezen.quote:
Wat vinden we van het laatste draadje van Marino van Zelst (waarin toch de scholen worden aangewezen als de katalysator van de huidige trend)?
Goh niet verwachtquote:
[..]
Ongelezen naar de prullenbak verwezen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je wordt sterk geadviseerd thuis te blijven, geen verplichting, tot uitslag.quote:
[..]
Niet zo vreemd ook. Mensen hebben door dat er op dagcijfers gestuurd wordt en die dagcijfers kun je beïnvloeden door je niet te laten testen.
En ik snap het ook wel. Stel je hebt hele lichte klachten, laat je je dan testen? Je bent vervolgens verplicht om even binnen te blijven tot je de uitslag hebt en dan ook nog eens met het risico om daarna 10 dagen binnen te moeten blijven. Terwijl je eigenlijk nergens last van hebt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hoe zeer gaan sommige branches kapot als dit nog maanden gaat duren?quote:
[..]
Tja, het is wat het is; het alternatief is ons allemaal in de kelder opsluiten en de hele samenleving kapot laten gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nog ff en iedereen heeft het gehad en zijn de ziekenhuizen weer leeg
Enkel nog vaccin erdoor drukken en dan is het weer stil
Enkel nog vaccin erdoor drukken en dan is het weer stil
Wel geinig dat hij zijn belofte om te stoppen met duiden nog steeds bovenaan heeft staan. Deze belofte werd niet toevallig gedaan toen de besmettingen hard daalden. Nu vindt hij zichzelf opeens wel weer nodig om te duiden.quote:
Hij gelooft nogal in zichzelf.
- verwijderd door admin -
Alleen de horeca en de amusementsindustrie liggen nu stil; alle andere bedrijven draaien nu prima.quote:
[..]
Hoe zeer gaan sommige branches kapot als dit nog maanden gaat duren?
Horeca, toerisme, reisorganisaties, evenementenbranche, cultuursector, catering, leaseautobranche, vervoertoko's, OV, sportclubs, etc?quote:
[..]
Hoe zeer gaan sommige branches kapot als dit nog maanden gaat duren?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Uhm nee niet bepaaldquote:
[..]
Alleen de horeca en de amusementsindustrie liggen nu stil; alle andere bedrijven draaien nu prima.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik betaal anders nog gewoon netjes iedere maand voor m'n nieuwe leaseauto die ik kreeg net voor de Corona uitbraak.quote:
[..]
Horeca, toerisme, reisorganisaties, evenementenbranche, cultuursector, catering, leaseautobranche, vervoertoko's, OV, sportclubs, etc?
Ad.nlquote:Minister-president Mark Rutte waarschuwt dat meer bewegingsvrijheid rond de feestdagen er niet in zit, als het aantal coronabesmettingen blijft oplopen. ,,Met deze cijfers wordt dat lastig", zegt de premier tijdens een digitale bijeenkomst van de VVD.
Het aantal nieuwe coronagevallen liep zaterdag opnieuw op. ,,Dat is niet hoe je het wilt hebben", zegt Rutte, die er evenwel nog geen conclusies aan wil verbinden. ,,Het is nog niet vast te stellen hoe erg het precies is. Dat gaan we komende dagen precies in de gaten houden."
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En denk jij dat bij verlenging van contracten of nieuwe contracten er gewoon zo door wordt gegaan zoals bij jou?quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:15 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ik betaal anders nog gewoon netjes iedere maand voor m'n nieuwe leaseauto die ik kreeg net voor de Corona uitbraak.
Die hele markt is aan gort
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je claim dat enkel de horeca en amusementsbranche lijdt onder de huidige maatregelen lijkt me met name wat kort door de bochtquote:
[..]
Die andere bedrijven gaan beter draaien door ze te sluiten?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ben al door teveel van zijn draadjes gegaan om niet te weten dat het allemaal voortkomt uit selectief shoppen icm zijn aangeboren getallenblindheid, zn voorliefde voor repressie en zn hang naar aandacht en erkenning.quote:
Toen hij bij beterende cijfers, 3 weken geleden oid, zei dat het allemaal heel ingewikkeld was en dat hij het ook niet wist, was het wel duidelijk dat ie vooral graag een onheilsprofeet is en dat de inhoud er verder niet toe doet.
Maar je zei eerder dat de ziekenhuizen nu al leeg waren.... wat is het nou dan?quote:
Nog ff en iedereen heeft het gehad en zijn de ziekenhuizen weer leeg
Enkel nog vaccin erdoor drukken en dan is het weer stil
Grappig en ik had nog zo beloofd mij niet meer druk te maken om getallen maar dit kan ik op het oog niet verdragen. Dit soort USA shit vraagt er gewoon aan te geven dat het (niet van jou) een valse voorstelling is van zaken.quote:
On July 2, 2020, the governor of Kansas issued an executive order† (state mandate), effective July 3, requiring masks or other face coverings in public spaces. CDC and the Kansas Department of Health and Environment analyzed trends in county-level COVID-19 incidence before (June 1–July 2) and after (July 3–August 23) the governor’s executive order among counties that ultimately had a mask mandate in place and those that did not. As of August 11, 24 of Kansas’s 105 counties did not opt out of the state mandate§ or adopted their own mask mandate shortly before or after the state mandate was issued; 81 counties opted out of the state mandate, as permitted by state law, and did not adopt their own mask mandate. After the governor’s executive order, COVID-19 incidence (calculated as the 7-day rolling average number of new daily cases per 100,000 population) decreased (mean decrease of 0.08 cases per 100,000 per day; net decrease of 6%) among counties with a mask mandate (mandated counties) but continued to increase (mean increase of 0.11 cases per 100,000 per day; net increase of 100%) among counties without a mask mandate (nonmandated counties). The decrease in cases among mandated counties and the continued increase in cases in nonmandated counties adds to the evidence supporting the importance of wearing masks and implementing policies requiring their use to mitigate the spread of SARS-CoV-2 (1–6).
Kansas (state) minder dan 3 Miljoen inwoners van waar afstandhouden op clusterplaatsen sws niet de norm is.
0.08 casus vermindering per 100K ten gevolge van maskerdracht is dan ruwweg 2,5 minder cases in de bevolking vs
0.11 stijging zonder masker wat een vermeerdering van ca 4 zg. "vermijdbare" gevallen.
Netto verschil is dan 6,5 cases wat (ver)wijtbaar door maskerdracht zou zijn veroorzaakt.
Leuk die getallen maar lijkt niet echt te helpen gelet de totaal aantal cases van nu totaal ca 140.000 dat een dagelijks niveau heeft van 3.000 (op 3 Miljoen, om maar wat te noemen dat de afgelopen periode die als een hockeystick naar de sterren reikt.
Kennelijk wordt die gouverneur compleet genegeerd.
Zoals onze Dissel al aangaf is het effect van maskerdracht op het geheel niet van dien aard dat draagplicht het nut rechtvaardigd. Dat het helpt prima en vooral doen als het een goed gevoel geeft maar niet zeggen dat het op de aantallen zinnig is.
bron: demografie & covid19 (Kansas)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Toch hoop ik dat dat niet zo is. Ik snap dat ze het op deze manier willen brengen, maar het zou iets zijn om je best zorgen over te maken als Rutte e.d. naar deze dagcijfers kijken ipv de daadwerkelijke duiding van het RIVM en het wekelijkse epidemiologische rapport.quote:
.quote:
[..]
Een gevaar voor de Nederlandse maatschappij ben je met zulke uitspraken
Je weet wat een democratie is???
Je weet dat ik sarcastisch ben? Ik ben juist bang voor dit soort zaken die opeens geroepen worden.
De meeste mensen kijken waarschijnlijk eerst naar zijn ogen.quote:
Maar mijn god, die pukkel. Ik bedoel .. je WEET dat je een publiek figuur bent, de godganse dag uitvergroot op tv verschijnt. Kan je vrouw dan niet in ieder geval even die pukkel voor je uitknijpen?
*insert kotssmiley*
😳quote:
Heb niet gezegd dat ze leeg zijn ,quote:
[..]
Maar je zei eerder dat de ziekenhuizen nu al leeg waren.... wat is het nou dan?
Ik vroeg hoeveel er nu inliggen met corona ?
En wie kan daar antwoord op geven?
Sarcasme kan verkeerd geïnterpreteerd worden , sorry daarvoorquote:
[..]
.
Je weet dat ik sarcastisch ben? Ik ben juist bang voor dit soort zaken die opeens geroepen worden.
Ik dacht even dat je het meende
Laten we daar nou net organisaties voor hebben:quote:
[..]
😳
[..]
Heb niet gezegd dat ze leeg zijn ,
Ik vroeg hoeveel er nu inliggen met corona ?
En wie kan daar anteoord op geven?
https://lcps.nu/550-covid-patienten-op-ic-1352-in-kliniek/
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Dat is geen pukkelquote:
[..]
De meeste mensen kijken waarschijnlijk eerst naar zijn ogen.
Maar mijn god, die pukkel. Ik bedoel .. je WEET dat je een publiek figuur bent, de godganse dag uitvergroot op tv verschijnt. Kan je vrouw dan niet in ieder geval even die pukkel voor je uitknijpen?
*insert kotssmiley*
https://www.rijksoverheid(...)rsonen/hugo-de-jonge
Die had hij altijd al
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
, duidelijke dalingquote:
[..]
Laten we daar nou net organisaties voor hebben:
https://lcps.nu/550-covid-patienten-op-ic-1352-in-kliniek/
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Dank je
Grote ogen, glimmende huid, puistjes..... De kenner weet welke "medicatie" hij gebruikt.quote:
[..]
De meeste mensen kijken waarschijnlijk eerst naar zijn ogen.
Maar mijn god, die pukkel. Ik bedoel .. je WEET dat je een publiek figuur bent, de godganse dag uitvergroot op tv verschijnt. Kan je vrouw dan niet in ieder geval even die pukkel voor je uitknijpen?
*insert kotssmiley*
Ik denk dat het voor een hoop mensen niet echt uitmaakt wat Rutte vindt dat we wel of niet mogen doen met de feestdagen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Genoegquote:
[..]
Grote ogen, glimmende huid, puistjes..... De kenner weet welke "medicatie" hij gebruikt.
Ik zag net een item voorbij komen op RTL over bv fysieke winkels die lastig naar online over kunnen. Ik herken dat bij een paar ondernemers war ik relatiebeheerder van ben. Die hadden een prima bloeiende en groeiende onderneming, maar het bleek niet corona bestand. Zolang ze aan het overheidsinfuus liggen, is het nog wel te doen (als in, 0 wknst onderaan de streep of een verrekenbaar verlies). Maar als die overheidssteun eraf gaat .. tja .. dan is het gewoon einde oefening. En dat geldt voor aardig wat bedrijven. Prima bestand tegen een gemiddeld ondernemersrisico, maar niet tegen corona.quote:
[..]
Hoe zeer gaan sommige branches kapot als dit nog maanden gaat duren?
Ik ben geen kenner maar de geruchten waren me al langer bekend.quote:
[..]
Grote ogen, glimmende huid, puistjes..... De kenner weet welke "medicatie" hij gebruikt.
Maar kun je vermoeden een naam geven aan die 'medicatie'?
Nou, inderdaad zegquote:
[..]
Ik denk dat het voor een hoop mensen niet echt uitmaakt wat Rutte vindt dat we wel of niet mogen doen met de feestdagen.
kerst gaat hier gewoon met een groep gevierd worden. Of die gladjakker het nou wil of niet. Het is al 8 maanden een depressieve bende in dit land met zijn buitenproportionele maatregelen, het is nu wel een keer klaar. Mensen moeten ook leven, niet bang binnen zitten voor een virus waar 99% geen last van gaat hebben.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat lijkt me ook. Genoeg tokkies die overal schijt aan hebben en 'gewoon' met een hele groep bij elkaar gaan komen. Tegen dat soort lui valt helaas weinig te doen.quote:
[..]
Ik denk dat het voor een hoop mensen niet echt uitmaakt wat Rutte vindt dat we wel of niet mogen doen met de feestdagen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
En ook genoeg mensen die prima kunnen nadenken, maar inmiddels de grens wel bereikt hebben van hoe ver ze hun leven laten micromanagen door Mark en Hugo. Mensen die allebei hun kinderen met aanhang uitnodigen voor de Kerst, ook als er officieel maar 3 mensen mogen komen. Ofzo.quote:
[..]
Dat lijkt me ook. Genoeg tokkies die overal schijt aan hebben en 'gewoon' met een hele groep bij elkaar gaan komen. Tegen dat soort lui valt helaas weinig te doen.
Ik denk na over wat ik ga doen met de feestdagen en het laatste wat ik van plan ben is met een grote groep feest gaan vieren. Maar dat wat ik uiteindelijk wel ga doen laat ik echt niet beïnvloeden door iemand anders die voor mij gaat bepalen hoeveel mensen ik in mijn eigen huis mag uitnodigen op Tweede Kerstdag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mag ik het nogal triest vinden om iemand die 10 uur per dag werkt in deze crisis, of je het nou vindt dat hij het goed doet of juist slecht maar te gaan beoordelen op uiterlijk. En dan te oordelen op een paar slechte foto's alsof hij aan de coke en ik weet niet allemaal wat zit. Ja die man werkt superveel, misschien zit hij er wel echt bijna doorheen. Maar ik denk dat niet de meeste mensen hier wel die uren normaal kunnen werken met de druk van het hele land op je schouder.
