abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196349996
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
pi_196350020
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:23 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Is het mogelijk een prognose te geven waar het uiteindelijk ongeveer op uit gaat komen als we een paar weken verder zijn? Dus hoeveel komt er ongeveer nog bij voor deze dagen vanaf na 6 ,7,8 enz dagen tot na bv 30 dagen?
Op https://pletdecurve.nl/ kan je dat globaal wel een beetje uitrekenen. ;)
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:27:57 #3
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196350032
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 15:54 schreef WheeledWarrior het volgende: [..] Eindhoven +500 volgende week
Ik kan me een plein herinneren met 10000 man, zonder mondkapjes en 1.5m. Hoeveel extra besmettingen had dat opgeleverd?
pi_196350139
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:16 schreef quirina het volgende:
Ga niet drie vier dagen op die trage postnl wachten met een lege foon doe normaal!

Zou jij met een lege foon gaan zitten dach het niet.
Ja, en iedereen rond je heen loopt met precies zo'n motivatie in zijn of haar hoofd rond in die winkelstraat; je bent geen unicorn wat dat betreft hè.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:38:38 #5
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196350145
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En om het leven nog een beetje draaglijk te maken?
Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
pi_196350168
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:43:06 #7
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196350197
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.
Nee, maar als de aantallen eenmaal laag zijn, kun je met een serieuze BCO-aanpak wel ver komen. Als je weet waar de besmettingen plaatsvinden, kun je specifieke kroegen en sportclubs sluiten ipv allemaal.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:43:10 #8
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196350199
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
Er is geen enkel bewijs dat met een korte hevige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen. Ik denk dat het beter is nu gewoon door te modderen en hopen dat het vaccin er rap komt. Nu ligt alleen de horeca plat, voor de rest hobbelt de samenleving en economie gewoon door. Dit kunnen we nog wel een paar maanden volhouden.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:43:58 #9
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196350206
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik voel er weinig voor om bijna de helft van mijn vakantiedagensaldo er al in de eerste 2 weken van 2021 doorheen te jassen. God mag weten wat de rest van 2021 nog gaat zijn. Bovendien zijn vakantiedagen er voor vakantie. Om er doorheen te brassen terwijl je in een situatie verkeert waarin het 'just go with the flow' is en waar geen tijd bestaat. Voor 100% ontspanning en ontlading. Voor even pas op de plaats.

Dus nee, alleen al om deze redenen geen voorstander, en zo zijn er nog een hoop andere redenen te bedenken.
Dan moet de overheid daar wat gaan compenseren. Ik snap dat je je vakantie dagen er niet meteen doorheen wil jassen.

Ik weet dat er zeker redenen zijn om scholen (en voor de duidelijkheid; ik heb het vooral over middelbare scholen en hoger - ik snap dat basisonderwijs nog gevoeliger ligt) open te houden, maar niet koste wat het kost. Vind ik dan. Er zijn meer sectoren namelijk en die worden al maandenlang onnodig hard geraakt, omdat de scholen open moeten blijven. En ook dat levert maatschappelijke schade op, al is dat nogal onderbelicht in vergelijking met scholen.

Gewoon een kut tijd voor iedereen; iedereen moet opofferingen doen helaas. Beste wat ze dan kunnen doen is ervoor zorgen dat ze zo min mogelijk tijd nodig hebben qua maatregelen (door o.a. in te grijpen op de juiste plekken, die echt impact hebben, i.t.t. tot een dierentuin of bieb). Jammer dat er dus vrij laat is ingegrepen. En niet hard genoeg.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:47:46 #10
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196350247
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan moet de overheid daar wat gaan compenseren. Ik snap dat je je vakantie dagen er niet meteen doorheen wil jassen.

Ik weet dat er zeker redenen zijn om scholen open te houden, maar niet koste wat het kost. Vind ik dan. Er zijn meer sectoren namelijk en die worden al maandenlang onnodig hard geraakt, omdat de scholen open moeten blijven. En ook dat levert maatschappelijke schade op, al is dat nogal onderbelicht in vergelijking met scholen.

Gewoon een kut tijd voor iedereen; iedereen moet opofferingen doen helaas. Beste wat ze dan kunnen doen is ervoor zorgen dat ze zo min mogelijk tijd nodig hebben qua maatregelen. Jammer dat er dus vrij laat is ingegrepen. En niet hard genoeg.
We hebben de afgelopen maanden er al tientallen miljarden doorheen gejaagd. Dit moet aan het eind van de rit weer terug betaald worden. De hele samenleving gijzelen en met gratis geld strooien maakt meer kapot dan het uiteindelijk oplevert.

[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 21-11-2020 16:56:03 ]
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:48:11 #11
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196350252
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
Mag het eigenlijk niet zeggen :X van een kennis die een vriendin heeft die dat mij influisterde, anders gaat dat weer viral om vervolgens de kop in te worden gedrukt...... heerlijk eten overigens.

Het biedt kansen voor huiskamerrestaurants (natuurlijk op 1.5m :P) en hun wannabe hobbychefs.... gewoon met 2 of 3 stelletjes :Y) uiteten bij iemand thuis. Ik vermoed dat de Konklijke Horeca Nederland nu wat minder boos zal zijn dat dit illegaal is.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:49:09 #12
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196350264
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:43 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Er is geen enkel bewijs dat met een korte heftige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen.
Tuurlijk wel. In elk land waar ze een strenge lockdown hebben opgelegd, gingen kort daarna de cijfers omlaag als een baksteen. Kijk alleen al naar Israel:



Hoe eerder je ingrijpt, hoe minder lang je een strenge lockdown hoeft vol te houden om weer op acceptabele aantallen te komen.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:51:37 #13
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196350284
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:47 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

We hebben de afgelopen maanden er al een tientallen miljarden doorheen gejaagd. Dit moet aan het eind van de rit weer terug betaald worden. De hele samenleving gijzelen en met gratis geld strooien maakt meer kapot dan het uiteindelijk oplevert.
Des te meer reden dat je het geld op de juiste plekken gebruikt. Des te meer reden om in te grijpen waar nodig, zodat je niet onnodig veel sectoren raakt en zodat je zo snel mogelijk weer terug kan gaan naar BCO e.d. Dit aanpappen van nu is ook niet bepaald gratis en dat rekken we op deze manier nog wel een paar maanden door.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_196350285
Ah, de experts maken zich zorgen

Experts: recente coronacijfers zorgelijk


We hebben net een storing gehad, waar meestal 3 dagen effect in de cijfers te zien is, en er daarnaast helemaal geen stijging te zien is over de afgelopen 10 dagen als alle cijfers binnen zijn.

Er worden overigens wel goede dingen genoemd, over de jeugd mee laten denken over oplossingen, en een campagne gericht op de jeugd.
and there was some silence
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:54:25 #15
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196350309
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. In elk land waar ze een strenge lockdown hebben opgelegd, gingen kort daarna de cijfers omlaag als een baksteen. Kijk alleen al naar Israel:

[ afbeelding ]

Hoe eerder je ingrijpt, hoe minder lang je een strenge lockdown hoeft vol te houden om weer op acceptabele aantallen te komen.
Daarna versoepel je weer en schieten de cijfers omhoog. Denk dat je beter op een steady state kunt mikken. Met deze maatregels en ziekenhuisopnames kun je de winter overbruggen.
pi_196350311
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 14:40 schreef Pvt.Webster het volgende:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.
De mensen moeten gewoon stoppen met zich massaal te laten testen. Veel te veel mensen staan nu braaf in de rij om zich te laten testen omdat ze klachten hebben of zelfs zonder dat ze klachten hebben. De test wordt afgenomen met een zeer onbetrouwbare PCR-test waar vervolgens maatregelen en paniek om een stijging op gebasseerd wordt. In Portugal is de PCR-test als onbruikbaar bestempeld en geen rechtvaardig middel om maatregelen op te baseren.

https://www.publico.pt/20(...)lacao-lisboa-1939600

Natuurlijk lees je hier niks over in de media. Met de google translate functie in chrome is dit nieuwsartikel goed te lezen en te volgen.
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:57:03 #17
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196350338
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:54 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Daarna versoepel je weer en schieten de cijfers omhoog. Denk dat je beter op een steady state kunt mikken. Met deze maatregels en ziekenhuisopnames kun je de winter overbruggen.
Je moet natuurlijk ook niet naïef alles op z'n beloop laten. Maar als je er bovenop zit met BCO en lokale brandhaarden daadwerkelijk aanpakt, heeft de rest van de maatschappij er een stuk minder last van. Lijkt me beter in alle opzichten, zowel qua volksgezondheid als economisch.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 21 november 2020 @ 16:58:05 #18
408813 crew  trein2000
pi_196350351
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.
Is daar bewijs voor? Mark Rutte zegt namelijk dat het zo niet werkt en ik neem aan dat hij dat ergens op baseert.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 21 november 2020 @ 16:58:09 #19
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196350353
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:43 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Er is geen enkel bewijs dat met een korte hevige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen. Ik denk dat het beter is nu gewoon door te modderen en hopen dat het vaccin er rap komt. Nu ligt alleen de horeca plat, voor de rest hobbelt de samenleving en economie gewoon door. Dit kunnen we nog wel een paar maanden volhouden.
Mij bekruipt ook het gevoel dat we naar een idee-fixe zitten te kijken van een samengesteld 101-epidemie boekje dat in de hoofden van virologen zit geramd omdat het immers wel moet werken.

Individuele maatregelen zelf zijn sws al onnavolgbaar in effect. Het enige dat daadwerkelijk zal helpen is daadwerkelijk thuisblijven in isolatie. De argumentatie daarvoor is simpel: waar en bij wie je niet komt, zal je geen virus oplopen.
Het aerosole spook en contactdromen, laat ik maar voor wat het is: weinig aannemelijk om significant als oorzaak te zijn.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_196350386
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:51 schreef _serial_ het volgende:
Ah, de experts maken zich zorgen

Experts: recente coronacijfers zorgelijk


We hebben net een storing gehad, waar meestal 3 dagen effect in de cijfers te zien is, en er daarnaast helemaal geen stijging te zien is over de afgelopen 10 dagen als alle cijfers binnen zijn.

Er worden overigens wel goede dingen genoemd, over de jeugd mee laten denken over oplossingen, en een campagne gericht op de jeugd.
Alles laten baseren op dagcijfers die op een test die niet deugt gebasseerd wordt :')
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:03:36 #21
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196350395
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De mensen moeten gewoon stoppen met zich massaal te laten testen. Veel te veel mensen staan nu braaf in de rij om zich te laten testen omdat ze klachten hebben of zelfs zonder dat ze klachten hebben. De test wordt afgenomen met een zeer onbetrouwbare PCR-test waar vervolgens maatregelen en paniek om een stijging op gebasseerd wordt. In Portugal is de PCR-test als onbruikbaar bestempeld en geen rechtvaardig middel om maatregelen op te baseren.

https://www.publico.pt/20(...)lacao-lisboa-1939600

Natuurlijk lees je hier niks over in de media. Met de google translate functie in chrome is dit nieuwsartikel goed te lezen en te volgen.
Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.

Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator zaterdag 21 november 2020 @ 17:04:13 #22
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196350404
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer :')
pi_196350422
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer :')
Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.

Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds ;(

Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus
Not everything that is faced can be changed, but nothing can be changed until it's faced
pi_196350426
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.

Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.
Ik zal mij ook nooit laten testen omdat op deze "besmettings" cijfers maatregelen gekoppeld worden waar ik het niet mee eens ben. Hier maak ik liever geen onderdeel van uit.
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:07:04 #25
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_196350437
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.

Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.
Ik ga even niet in op de rest, maar hoeveel mensen in Nederland hebben er geen geld voor een mondmasker?
Dat is écht een miniemmmm clubje
Respect to the man with the ice cream van!
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:08:23 #26
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_196350449
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer :')
Wel zin in chips door deze post :(

Boodschappen doen op zaterdag is hels idd, door de weeks stuk hendiger
Respect to the man with the ice cream van!
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 november 2020 @ 17:09:40 #27
416575 crew  Kyran
pi_196350456
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:51 schreef _serial_ het volgende:

Experts: recente coronacijfers zorgelijk
Het aantal besmette personen is best zorgelijk als je er een vlugge blik op werpt. Het helpt niet dat er constant storingen zijn, waardoor de al niet al te betrouwbare dagcijfers nog onbetrouwbaarder worden. Het is zo lastig om puur met deze cijfers een conclusie te trekken. Dat geldt, wat mij betreft, beide kanten op. Je kan niet beweren dat het super slecht gaat, maar ik vind het ook knap als je durft te beweren dat het goed gaat. Het lijkt er vooral op dat er een soort van stabilisatie optreedt en dat is eigenlijk niet al te positief uit te leggen.

Het aantal ziekenhuisopnames blijft dalen en dat is uiteindelijk wat echt telt. De vraag is dan wel of deze daling met een vertraging van bijvoorbeeld tien dagen ook gaat veranderen in een stijging. Uiteindelijk kom je weer bij het magische "afwachten" uit.

Hoop echt van harte dat ik er naast zit, maar ik zie op dit moment echt niks om heel positief over te zijn. Dit gaat aanhouden totdat er vaccins zijn.
  Moderator zaterdag 21 november 2020 @ 17:09:45 #28
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196350457
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik zal mij ook nooit laten testen omdat op deze "besmettings" cijfers maatregelen gekoppeld worden waar ik het niet mee eens ben. Hier maak ik liever geen onderdeel van uit.
De grootste urgentie komt natuurlijk uit de ziekenhuizen om de maatregelen door te voeren, niet de testen zelf. Ook heel raar dat deze testen zo onbetrouwbaar zijn dat als het percentage omhoog gaat dat later ook de ziekenhuisopnames omhoog gaan. Ook heel raar dat een test die zoveel false positives geeft in sommige grote testpools maar 0,2-1,0 % positief laat testen.
pi_196350483
.
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen).
Zie hier echt grote verschillen tussen supermarkten. Kom er eigenlijk maar in twee: de voormalige flagship store van Albert Heijn houdt iedereen zich netjes aan de regels, de net zo grote Vomar even verderop loop je in pre-coronatijdperk. Heel apart.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:12:43 #30
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196350485
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:05 schreef pullup het volgende:

[..]

Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.

Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds ;(

Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus
Moest gisteren om half zes nog een boodschapje halen bij de lokale Jumbo. Overal mensen die spookrijden met de winkelkar en staan te beppen; wel opvallend dat juist deze figuren geen mondkapje dragen. Het lijkt of ze overal schijt aan hebben. Verder is het dragen van een mondkapje en bril geen ideale combinatie. Je ziet echt helemaal niets. Gelukkig bezorgt a.s. dinsdag AH weer netjes de boodschappen.
pi_196350489
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik voel er weinig voor om bijna de helft van mijn vakantiedagensaldo er al in de eerste 2 weken van 2021 doorheen te jassen. God mag weten wat de rest van 2021 nog gaat zijn. Bovendien zijn vakantiedagen er voor vakantie. Om er doorheen te brassen terwijl je in een situatie verkeert waarin het 'just go with the flow' is en waar geen tijd bestaat. Voor 100% ontspanning en ontlading. Voor even pas op de plaats.

Dus nee, alleen al om deze redenen geen voorstander, en zo zijn er nog een hoop andere redenen te bedenken.
Maar dat is toch waar kortdurend zorgverlof voor is? Om voor je kinderen te zorgen als ze niet naar opvang/school kunnen enzo.
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:14:18 #32
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196350499
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer :')
Was het druk of leek het druk..... doorgaans bepalen het aantal winkelwagentjes/mandjes hoeveel mensen naar binnen kunnen. In mijn supermarkten zie ik (N=1) geen mandjes loze kopers, wel dat ze met twee/kinds zijn die dan geen karretjte/mandje hebben :X .

Wanneer mensen gaan clusteren, lijkt het al snel druk; ook omdat dit (tenminste mij) sneller opvalt, net als wanneer mensen slieren en zwieren dat eigenlijk "not done" meer is.

Zover het ik het advies ken, adviseert men in NL per 5m2 winkeloppervlakte, om één bezoeker toe te laten.
In Frankrijk is/wordt dat, ik meen gisteren/vandaag, verhoofd op 1 per 10m2 dat vrij is (stelling/opslag/magazijn/toonbank telt dus niet langer mee) wat veel zaken problemen veel geeft zoals, want hoe hou je een smalle verkoopgang dan vrij.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 november 2020 @ 17:14:37 #33
416575 crew  Kyran
pi_196350502
Kom nauwelijks meer in een supermarkt, dus kan daar niks over zeggen.

Ben woensdag laat in de ochtend bij een IKEA geweest. Moet zeggen dat toch ruim 90% een mondkapje op had en netjes afstand probeerde te houden. Iedereen was ook met maximaal twee man. Donderdag rond etenstijd bij de lokale Gamma geweest. Dat was ook een gouden zet. Denk dat er hooguit drie mensen waren :D
pi_196350514
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:09 schreef Momo het volgende:

[..]

De grootste urgentie komt natuurlijk uit de ziekenhuizen om de maatregelen door te voeren, niet de testen zelf. Ook heel raar dat deze testen zo onbetrouwbaar zijn dat als het percentage omhoog gaat dat later ook de ziekenhuisopnames omhoog gaan. Ook heel raar dat een test die zoveel false positives geeft in sommige grote testpools maar 0,2-1,0 % positief laat testen.
Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:17:49 #35
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_196350531
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is toch waar kortdurend zorgverlof voor is? Om voor je kinderen te zorgen als ze niet naar opvang/school kunnen enzo.
Voor twee weken :D

Zit je werkgever op te wachten zeg, en nee dat is echt alleen maar heel kortdurend tot je iets van opvang hebt geregeld, dus een dag ofzo.
Tevens brengt dat nogal wat 'supoptimaliteit' met zich mee op het werk.
Tenminste, als ik even een paar dagen niet werk of minder goed kan werken, dan heeft dat echt impact en die is niet grappig.
Neem aan dat dat voor meer werknemers/werkgevers zo is
Respect to the man with the ice cream van!
  Moderator zaterdag 21 november 2020 @ 17:20:04 #36
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196350551
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:14 schreef Vallon het volgende:

[..]

Was het druk of leek het druk..... doorgaans bepalen het aantal winkelwagentjes/mandjes hoeveel mensen naar binnen kunnen. In mijn supermarkten zie ik (N=1) geen mandjes loze kopers, wel dat ze met twee/kinds zijn die dan geen karretjte/mandje hebben :X .

Wanneer mensen gaan clusteren, lijkt het al snel druk; ook omdat dit (tenminste mij) sneller opvalt, net als wanneer mensen slieren en zwieren dat eigenlijk "not done" meer is.

Zover het ik het advies ken, adviseert men in NL per 5m2 winkeloppervlakte, om één bezoeker toe te laten.
In Frankrijk is/wordt dat, ik meen gisteren/vandaag, verhoofd op 1 per 10m2 dat vrij is (stelling/opslag/magazijn/toonbank telt dus niet langer mee) wat veel zaken problemen veel geeft zoals, want hoe hou je een smalle verkoopgang dan vrij.
In de ruimte waar de karretjes staan was driekwart op, dus dat is best veel. Het is ook een jumbo met een AH XL formaat. Ik ben naar deze winkel gegaan omdat die de grootste aanbod heeft en binnen 3 km van mijn huis ligt. Ik vond het veel te druk in de winkel om goed afstand te houden, zeker bij bepaalde stukken in de winkel waar veel mensen iets wouden zoals de groente en fruit afdeling. Ook best wat mensen die niet alleen aan het winkelen waren (ook stelletjes of vrienden). Soms hebben ze dan een aparte kar, soms niet. Alle kassa's waren open en daarvoor stonden 4 tot 5 mensen te wachten gemiddeld bij elke kassa. Ik vond het te druk en deed mij denken aan een vrijdagmiddag pre-corona. Wijze les om wel weer een rustige tijd uit te kiezen, gelukkig ben ik flexibel met mijn werk.
pi_196350558
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:17 schreef Molo het volgende:

[..]

Voor twee weken :D

Zit je werkgever op te wachten zeg, en nee dat is echt alleen maar heel kortdurend tot je iets van opvang hebt geregeld, dus een dag ofzo.
Tevens brengt dat nogal wat 'supoptimaliteit' met zich mee op het werk.
Tenminste, als ik even een paar dagen niet werk of minder goed kan werken, dan heeft dat echt impact en die is niet grappig.
Neem aan dat dat voor meer werknemers/werkgevers zo is
Ik ben het helemaal met je eens, ik reageerde op @Twinkle20 die ‘t had over vrij moeten nemen (ik ging er vanuit dat dat ging over indien scholen gesloten worden).

Ik zou ‘t ook klote vinden, maar (kleinere) kinderen thuishouden terwijl je ook moet werken is erg lastig. Collega’s van me hebben dat tijdens de eerste golf wel het zwaarste gevonden heb ik vaker gehoord.
pi_196350561
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.
Nee. De beddendruk en het verpleegkundigentekort is niet opgeblazen. Dat kan jij vanaf de zijlijn wel roepen, maar een heel aantal zorgmedewerkers staan er midden in.

Of denk je dat een hele branche aan hoog opgeleide, evidence based, rationele bestuurders en specialisten iets onzinnigs doen op basis van 'voorzorg'?
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:21:05 #39
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196350562
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Is daar bewijs voor? Mark Rutte zegt namelijk dat het zo niet werkt en ik neem aan dat hij dat ergens op baseert.
Nu wil ik niet beweren dat Rutte alles fout doet/het slecht doet of een makkelijke baan heeft, maar de afgelopen maanden zijn er regelmatig situaties geweest waarbij hij eigenlijk niet kon uitleggen waarom hij bepaalde dingen besloten had. Ik ga er persoonlijk dan ook niet meer standaard van uit dat hij besluiten/uitspraken echt altijd ergens op baseert. Laatst nog dat besluit van de bieb e.d. Toen er kritisch werd doorgevraagd kon hij eigenlijk niet benoemen waarom het besluit genomen was. Later kwam er naar buiten gelekt dat het besluit genomen was, omdat ze de scholen niet wilden raken. Omdat ze de winkels niet wilden sluiten. Maar wel de indruk wilden wekken dat ze ''iets'' aan het doen waren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_196350572
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 16:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.
Je zou nog best een eind kunnen komen met regionaal ingrijpen en een goede bco.
Go hard or go home
pi_196350583
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:05 schreef pullup het volgende:

[..]

Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.

Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds ;(

Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus
Pullup O+
Go hard or go home
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:23:39 #42
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_196350591
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens, ik reageerde op @:Twinkle20 die ‘t had over vrij moeten nemen (ik ging er vanuit dat dat ging over indien scholen gesloten worden).

Ik zou ‘t ook klote vinden, maar (kleinere) kinderen thuishouden terwijl je ook moet werken is erg lastig. Collega’s van me hebben dat tijdens de eerste golf wel het zwaarste gevonden heb ik vaker gehoord.
Ik begon op 1/3 met mijn nieuwe baan, mijn man 1/4, met een peuter op ons heen.
Het was niet bepaald grappig nee. Echt slapeloze nachten gehad van het continu bezig zijn en nul rust.

Laatst vroeg een buurvrouw me of ik het thuiswerken al zat was. Ja, tuurlijk, en ik mis mijn collega's en alles.
Maar damn, met gewoon scholen en opvang open (ok, soms een uitvaldag, maar dat is nog te overzien met flexibel je uren kunnen maken), is het echt ene verademing tov toen

Dus mij hoor je niet klagen nu 😅
Respect to the man with the ice cream van!
  Moderator zaterdag 21 november 2020 @ 17:24:03 #43
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196350595
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.
Mijn zusje werkt in de zorg en zegt dat ze nog nooit zoveel overgewerkt heeft als nu....
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:25:27 #44
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196350605
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik ga even niet in op de rest, maar hoeveel mensen in Nederland hebben er geen geld voor een mondmasker?
Dat is écht een miniemmmm clubje
Dat bedoel ik vooral cynisch maar nu ik er zo over nadenk misschien ook wel letterlijk.
584.000 huishoudens, bijna 8 procent van de Nederlands wonen in armoede.
En ja, hoe wonderlijk ook, zat mensen die dan geen ¤0,50 voor een lidl kapje hebben.
Zover ik weet krijgen zij geen compensatie voor extra kosten tgv van opgelegde PBM.

Dat iets ondenkbaar is of miniem wordt geacht, is een eigen beleving.
Ik maak mij in dit soort situatie altijd druk, count on it, omdat er over mensen heen wordt gewalst; vaak zonder dat de makers van regels zich daarvan bewust zijn.

Mijn wat directere ervaring uit Frankrijk is dat diverse dorpen de mondkapjes gratis verstrekken; gewoon omdat het kan. Toegegeven dat mondkapjes daar meer een primaire maatregel zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 21-11-2020 17:30:45 ]
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_196350608
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:22 schreef Freecky28 het volgende:
Wordt allemaal enorm uit zn verband gerukt die corona
Kijk nogmaals dat er iets is geloof ik wel
Enkel na het vuurwerk verbod waarvan zelfs de heer Gommers pijnlijk ja knikte op de vraag , dit heeft niks met de ontlasting van de zorg te maken.
Ziekenhuizen en teststraten zijn leeg
Dat betekend dat er glashard gelogen wordt tegen ons

Ze gebruiken nu "corona" om ons vrije Nederlanders onze vrijheid af te pakken
Want dit is DE kans
Ik geloof niet dat er een 'ze' is die dat van plan is.
Wel dat bepaalde verboden voor bepaalde mensen naar meer smaken. Nu gaan ze al over op eventueel verbieden van carbidschieten. Want overbelasting zorg! :')
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:26:03 #46
401485 Molo
If you have any poo, fling it
pi_196350610
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:20 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Nee. De beddendruk en het verpleegkundigentekort is niet opgeblazen. Dat kan jij vanaf de zijlijn wel roepen, maar een heel aantal zorgmedewerkers staan er midden in.

Of denk je dat een hele branche aan hoog opgeleide, evidence based, rationele bestuurders en specialisten iets onzinnigs doen op basis van 'voorzorg'?
Die user heeft waanbeelden en weigert er vanaf te stappen, bespaar je de energie
Respect to the man with the ice cream van!
pi_196350612
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:23 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik begon op 1/3 met mijn nieuwe baan, mijn man 1/4, met een peuter op ons heen.
Het was niet bepaald grappig nee. Echt slapeloze nachten gehad van het continu bezig zijn en nul rust.

Laatst vroeg een buurvrouw me of ik het thuiswerken al zat was. Ja, tuurlijk, en ik mis mijn collega's en alles.
Maar damn, met gewoon scholen en opvang open (ok, soms een uitvaldag, maar dat is nog te overzien met flexibel je uren kunnen maken), is het echt ene verademing tov toen

Dus mij hoor je niet klagen nu 😅
Ja true. De eerste golf was hier wel pittig met opvang dicht (dochter zat net in overgang van 2 naar 1 slaap overdag). Op dit moment hebben mijn vrouw en ik weinig te klagen. Opvang is tot nu toe ook niets aan de hand, gewoon altijd kunnen brengen.

Tijdens de eerste golf heb ik dagen gehad van 5u ‘s ochtends tot 10u, dan om 7u ‘s avonds weer tot 9u, dat was geen feestje :p
pi_196350620
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:23 schreef Noek het volgende:

[..]

Pullup O+
Hey Noek :D
Ik lees hier de laatste week ook wat mee. :) Over het algemeen is dit wel een heel prettig topic qua discussie niveau om te lezen zeg.
Ook veel mensen met meer en betere kennis dan ik zelf heb
Not everything that is faced can be changed, but nothing can be changed until it's faced
pi_196350629
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:26 schreef Molo het volgende:

[..]

Die user heeft waanbeelden en weigert er vanaf te stappen, bespaar je de energie
Bedankt voor de heads up! Scheelt mij inderdaad energie en frustratie in dat geval.
  zaterdag 21 november 2020 @ 17:27:40 #50
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196350630
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 17:20 schreef Momo het volgende:

[..]

In de ruimte waar de karretjes staan was driekwart op, dus dat is best veel.
Je weet dat supermarkteigenaren, tenminste die ik ken, het totaal te gebruiken aantal karretjes heeft verminderd en de rest achter in het magazijn heeft gezet ?
Hegel: "De waarheid is subjectief"
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')