Het grote SARS-CoV-2 topic #1095 Tot in de late uurtjes...

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:23 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Is het mogelijk een prognose te geven waar het uiteindelijk ongeveer op uit gaat komen als we een paar weken verder zijn? Dus hoeveel komt er ongeveer nog bij voor deze dagen vanaf na 6 ,7,8 enz dagen tot na bv 30 dagen?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 15:54 schreef WheeledWarrior het volgende: [..] Eindhoven +500 volgende week

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:16 schreef quirina het volgende:
Ga niet drie vier dagen op die trage postnl wachten met een lege foon doe normaal!

Zou jij met een lege foon gaan zitten dach het niet.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En om het leven nog een beetje draaglijk te maken?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik voel er weinig voor om bijna de helft van mijn vakantiedagensaldo er al in de eerste 2 weken van 2021 doorheen te jassen. God mag weten wat de rest van 2021 nog gaat zijn. Bovendien zijn vakantiedagen er voor vakantie. Om er doorheen te brassen terwijl je in een situatie verkeert waarin het 'just go with the flow' is en waar geen tijd bestaat. Voor 100% ontspanning en ontlading. Voor even pas op de plaats.

Dus nee, alleen al om deze redenen geen voorstander, en zo zijn er nog een hoop andere redenen te bedenken.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan moet de overheid daar wat gaan compenseren. Ik snap dat je je vakantie dagen er niet meteen doorheen wil jassen.

Ik weet dat er zeker redenen zijn om scholen open te houden, maar niet koste wat het kost. Vind ik dan. Er zijn meer sectoren namelijk en die worden al maandenlang onnodig hard geraakt, omdat de scholen open moeten blijven. En ook dat levert maatschappelijke schade op, al is dat nogal onderbelicht in vergelijking met scholen.

Gewoon een kut tijd voor iedereen; iedereen moet opofferingen doen helaas. Beste wat ze dan kunnen doen is ervoor zorgen dat ze zo min mogelijk tijd nodig hebben qua maatregelen. Jammer dat er dus vrij laat is ingegrepen. En niet hard genoeg.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:43 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Er is geen enkel bewijs dat met een korte heftige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:47 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

We hebben de afgelopen maanden er al een tientallen miljarden doorheen gejaagd. Dit moet aan het eind van de rit weer terug betaald worden. De hele samenleving gijzelen en met gratis geld strooien maakt meer kapot dan het uiteindelijk oplevert.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. In elk land waar ze een strenge lockdown hebben opgelegd, gingen kort daarna de cijfers omlaag als een baksteen. Kijk alleen al naar Israel:

[ afbeelding ]

Hoe eerder je ingrijpt, hoe minder lang je een strenge lockdown hoeft vol te houden om weer op acceptabele aantallen te komen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 14:40 schreef Pvt.Webster het volgende:
Vraag me af waardoor het toch weer richting 6k gaat. Die 1200 wordt nog een heel karwei, zeker als dat binnen 2.5 week al moet gebeuren.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:54 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Daarna versoepel je weer en schieten de cijfers omhoog. Denk dat je beter op een steady state kunt mikken. Met deze maatregels en ziekenhuisopnames kun je de winter overbruggen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Is het echt dragelijker om maandenlang de horeca dicht te houden, sporten aan banden te leggen etc? Na een korte, hevige lockdown hadden we nu terug naar de situatie in september gekund. In plaats daarvan is de situatie nu behoorlijk uitzichtloos.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:43 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Er is geen enkel bewijs dat met een korte hevige lockdown de besmettingscijfers hard terug lopen. Ik denk dat het beter is nu gewoon door te modderen en hopen dat het vaccin er rap komt. Nu ligt alleen de horeca plat, voor de rest hobbelt de samenleving en economie gewoon door. Dit kunnen we nog wel een paar maanden volhouden.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:51 schreef _serial_ het volgende:
Ah, de experts maken zich zorgen

Experts: recente coronacijfers zorgelijk


We hebben net een storing gehad, waar meestal 3 dagen effect in de cijfers te zien is, en er daarnaast helemaal geen stijging te zien is over de afgelopen 10 dagen als alle cijfers binnen zijn.

Er worden overigens wel goede dingen genoemd, over de jeugd mee laten denken over oplossingen, en een campagne gericht op de jeugd.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De mensen moeten gewoon stoppen met zich massaal te laten testen. Veel te veel mensen staan nu braaf in de rij om zich te laten testen omdat ze klachten hebben of zelfs zonder dat ze klachten hebben. De test wordt afgenomen met een zeer onbetrouwbare PCR-test waar vervolgens maatregelen en paniek om een stijging op gebasseerd wordt. In Portugal is de PCR-test als onbruikbaar bestempeld en geen rechtvaardig middel om maatregelen op te baseren.

https://www.publico.pt/20(...)lacao-lisboa-1939600

Natuurlijk lees je hier niks over in de media. Met de google translate functie in chrome is dit nieuwsartikel goed te lezen en te volgen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.

Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sws geldt in bepaalde contreien en in persoonlijke omstandigheden (ook in NL) de levensles dat je je niet moet laten testen. Het is nog al wat om als beloning, dan verondersteld te worden om 10 dagen in quarantaine te moeten.

Tragisch maar de praktijk leert dat de mensen aan de onderkant van onze samenleving, de grootste risico's op achtersand (ook in zorg/onderwijs) en besmetting zullen lopen. Dan jezelf laten testen door een witjas die het beter weet, geeft weinig perspectief als je niet eens geld hebt voor een fatsoenlijk mondkapje.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:51 schreef _serial_ het volgende:

Experts: recente coronacijfers zorgelijk

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik zal mij ook nooit laten testen omdat op deze "besmettings" cijfers maatregelen gekoppeld worden waar ik het niet mee eens ben. Hier maak ik liever geen onderdeel van uit.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen).

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:05 schreef pullup het volgende:

[..]

Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.

Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds

Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik voel er weinig voor om bijna de helft van mijn vakantiedagensaldo er al in de eerste 2 weken van 2021 doorheen te jassen. God mag weten wat de rest van 2021 nog gaat zijn. Bovendien zijn vakantiedagen er voor vakantie. Om er doorheen te brassen terwijl je in een situatie verkeert waarin het 'just go with the flow' is en waar geen tijd bestaat. Voor 100% ontspanning en ontlading. Voor even pas op de plaats.

Dus nee, alleen al om deze redenen geen voorstander, en zo zijn er nog een hoop andere redenen te bedenken.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:04 schreef Momo het volgende:
Moet zeggen dat het net behoorlijk druk was in de supermarkt. Mensen die met het hele gezin aan het boodschappen doen waren (man,vrouw+ 2kinderen). Kinderen die dan de ananassen gaan aaien want dat voelt grappig en een zak chips pakken uit het vak. Mensen die staan te beppen in het gangpad met 2 karren en als je dan na even wachten vraagt of je er langs mag ze je geirriteert aankijken. Iedereen moet een winkelwagentje, er zijn dan mensen die gewoon doorlopen, zelfs al spreekt dat 15-jarige meisje wat de karren schoonmaakt hun aan. Ik ga wel weer gewoon dinsdagochtend de volgende keer

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:09 schreef Momo het volgende:

[..]

De grootste urgentie komt natuurlijk uit de ziekenhuizen om de maatregelen door te voeren, niet de testen zelf. Ook heel raar dat deze testen zo onbetrouwbaar zijn dat als het percentage omhoog gaat dat later ook de ziekenhuisopnames omhoog gaan. Ook heel raar dat een test die zoveel false positives geeft in sommige grote testpools maar 0,2-1,0 % positief laat testen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is toch waar kortdurend zorgverlof voor is? Om voor je kinderen te zorgen als ze niet naar opvang/school kunnen enzo.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:14 schreef Vallon het volgende:

[..]

Was het druk of leek het druk..... doorgaans bepalen het aantal winkelwagentjes/mandjes hoeveel mensen naar binnen kunnen. In mijn supermarkten zie ik (N=1) geen mandjes loze kopers, wel dat ze met twee/kinds zijn die dan geen karretjte/mandje hebben .

Wanneer mensen gaan clusteren, lijkt het al snel druk; ook omdat dit (tenminste mij) sneller opvalt, net als wanneer mensen slieren en zwieren dat eigenlijk "not done" meer is.

Zover het ik het advies ken, adviseert men in NL per 5m² winkeloppervlakte, om één bezoeker toe te laten.
In Frankrijk is/wordt dat, ik meen gisteren/vandaag, verhoofd op 1 per 10m2 dat vrij is (stelling/opslag/magazijn/toonbank telt dus niet langer mee) wat veel zaken problemen veel geeft zoals, want hoe hou je een smalle verkoopgang dan vrij.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:17 schreef Molo het volgende:

[..]

Voor twee weken

Zit je werkgever op te wachten zeg, en nee dat is echt alleen maar heel kortdurend tot je iets van opvang hebt geregeld, dus een dag ofzo.
Tevens brengt dat nogal wat 'supoptimaliteit' met zich mee op het werk.
Tenminste, als ik even een paar dagen niet werk of minder goed kan werken, dan heeft dat echt impact en die is niet grappig.
Neem aan dat dat voor meer werknemers/werkgevers zo is

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Is daar bewijs voor? Mark Rutte zegt namelijk dat het zo niet werkt en ik neem aan dat hij dat ergens op baseert.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je vanuit die situatie met lage aantallen dan horeca, sport, etc weer toelaat dan volgt het gewoon weer hetzelfde beloop. Het blijft niet automagisch laag.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:05 schreef pullup het volgende:

[..]

Ik had vrijwel dezelfde ervaringen net.

Stampvolle bende en men gedroeg zich weer als vanouds

Geen weekeinde meer voor de boodschappen dus

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens, ik reageerde op @:Twinkle20 die ‘t had over vrij moeten nemen (ik ging er vanuit dat dat ging over indien scholen gesloten worden).

Ik zou ‘t ook klote vinden, maar (kleinere) kinderen thuishouden terwijl je ook moet werken is erg lastig. Collega’s van me hebben dat tijdens de eerste golf wel het zwaarste gevonden heb ik vaker gehoord.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Die druk op de zorg is weer ontzettend opgeblazen tijdens deze tweede golf. Het is meer iets uit voorzorg geweest om de reguliere zorg af te schalen, niet omdat er geen capaciteit meer was. Het is vooral gebasseerd op worst case scenario's dat de zorg overspoeld dreigde te raken als gevolg van de doomsday beelden van maart uit Italië.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik ga even niet in op de rest, maar hoeveel mensen in Nederland hebben er geen geld voor een mondmasker?
Dat is écht een miniemmmm clubje

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:22 schreef Freecky28 het volgende:
Wordt allemaal enorm uit zn verband gerukt die corona
Kijk nogmaals dat er iets is geloof ik wel
Enkel na het vuurwerk verbod waarvan zelfs de heer Gommers pijnlijk ja knikte op de vraag , dit heeft niks met de ontlasting van de zorg te maken.
Ziekenhuizen en teststraten zijn leeg
Dat betekend dat er glashard gelogen wordt tegen ons

Ze gebruiken nu "corona" om ons vrije Nederlanders onze vrijheid af te pakken
Want dit is DE kans

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:20 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Nee. De beddendruk en het verpleegkundigentekort is niet opgeblazen. Dat kan jij vanaf de zijlijn wel roepen, maar een heel aantal zorgmedewerkers staan er midden in.

Of denk je dat een hele branche aan hoog opgeleide, evidence based, rationele bestuurders en specialisten iets onzinnigs doen op basis van 'voorzorg'?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:23 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik begon op 1/3 met mijn nieuwe baan, mijn man 1/4, met een peuter op ons heen.
Het was niet bepaald grappig nee. Echt slapeloze nachten gehad van het continu bezig zijn en nul rust.

Laatst vroeg een buurvrouw me of ik het thuiswerken al zat was. Ja, tuurlijk, en ik mis mijn collega's en alles.
Maar damn, met gewoon scholen en opvang open (ok, soms een uitvaldag, maar dat is nog te overzien met flexibel je uren kunnen maken), is het echt ene verademing tov toen

Dus mij hoor je niet klagen nu 😅

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:23 schreef Noek het volgende:

[..]

Pullup

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:26 schreef Molo het volgende:

[..]

Die user heeft waanbeelden en weigert er vanaf te stappen, bespaar je de energie

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:20 schreef Momo het volgende:

[..]

In de ruimte waar de karretjes staan was driekwart op, dus dat is best veel.