Door mij.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:55 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Hier werd het al eerder gezegd (geen idee door wie)
maar hij is altijd lekker rustig, geen zucht, geen puf, gewoon beleefd en maar herhalen van izjn woorden.
Mooi weergegeven.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:34 schreef Gretzl het volgende:
Ja, dat is kortweg gesteld wel het voornaamste verschil. Al kun je denk ik niet stellen dat in heel Europa de doelstellingen m.b.t. de ziekenhuisbezetting hetzelfde zijn. In Nederland heeft het kabinet meer dan eens expliciet uitgesproken dat gestuurd wordt op ziekenhuiscapaciteit en niet op aantallen nieuwe infecties.
Dit schema biedt een handig overzicht van de strategieën:
[ afbeelding ]
Ik twijfel of de meeste landen op dit moment aan containment doen (de resultaten zijn er immers maar bij een select aantal landen naar). Het is wel evident dat Nederland nog steeds op het scheidingsvlak van mitigatie en The Purge zit. In het meest positieve geval zijn we gedurende de tweede golf wel wat meer opgeschoven naar rechts.
Hier houd je jezelf wel voor de gek. Die lockdown daar gaat nooit 6 of 14 dagen duren, dat is gewoon mooipraterij. In de werkelijkheid gaat die gewoon tot in het oneindige verlengd worden omdat ze zelfs met 5 besmettingen nog steeds in paniekmodus zijn. De lockdown in Victoria begon ook met 14 dagen ofzo en is uiteindelijk verlengd naar een paar maanden en er zijn nog steeds veel beperkingen uit voorzorg.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:00 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Beter een korte lockdown van 6 dagen die extreem effectief is dan maanden aanmodderen in een gedeeltelijke/intelligente lockdown waarmee je nog steeds ongecontroleerde verspreiding houdt.
Hoe sneller je ingrijpt, hoe minder lang de maatregelen hoeven te duren en hoe kleiner de impact is op de samenleving en de economie.
Ja, inderdaad. Ik vind hem echt een schoolvoorbeeld van een wetenschapper. Elke vraag overwegen, over nadenken en dan met een rustig antwoord komen. Lijkt zichzelf niets persoonlijk aan te trekken, maar is niet bang om af en toe ook even een schopje onder water te geven. Dat doet ie dan vaak op zo'n sterke manier dat degene die dat schopje krijgt het eerst niet eens doorheeft.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:55 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Hier werd het al eerder gezegd (geen idee door wie)
maar hij is altijd lekker rustig, geen zucht, geen puf, gewoon beleefd en maar herhalen van izjn woorden.
heb het de laatste weken niet gevuld, maar wel in het begin. En toen had je ELKE keer dezelfde vragen, zeker over toen die mondkapjes.
Vond de opmerking vandaag ook mooi "het nam het debat over dus vonden wij dat het kabinet met een besluit moest komen, zodat de aandacht aan de echt belangrijke punten kon gaan"
Tja, dat mag je vinden natuurlijk, zo zal iedereen het anders ervaren. Ik kan niet naar mijn werk, ik kan niet meer op het terras zitten, kan niet uit eten, kan niet naar evenementen, mijn vrijwilligerswerk ligt stil, daten ligt stil, teamsport ligt stil, uit winkelen is er niet meer bij, stedentrips zitten er niet in. Ik vind dat vrij zwaarwegend ja. Dat het in één of andere deelstaat in Australië nóg een tandje erger is doet daar niet zoveel aan af.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:57 schreef Questular het volgende:
Ik vind dit redelijk dramatisch gebracht. Of woon jij niet in Nederland maar ergens waar écht een lockdown is?
Ik hoop hetquote:Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef chratnox het volgende:
Ik denk dat sommige mensen die daar zaten over een uur denken: "Wel verdomme, heeft ie ons nou de maat genomen over die mondkapjes?!"
Het klopt dat heel vele niet mag, maar je zeiquote:Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef nostra het volgende:
Tja, dat mag je vinden natuurlijk, zo zal iedereen het anders ervaren. Ik kan niet naar mijn werk, ik kan niet meer op het terras zitten, kan niet uit eten, kan niet naar evenementen, mijn vrijwilligerswerk ligt stil, daten ligt stil, teamsport ligt stil, uit winkelen is er niet meer bij, stedentrips zitten er niet in. Ik vind dat vrij zwaarwegend ja. Dat het in één of andere deelstaat in Australië nóg een tandje erger is doet daar niet zoveel aan af.
Dit is natuurlijk wel erg overdreven. Je mocht en mag altijd naar buiten. Je mocht/mag meer dan 2 mensen op bezoek hebben. Dus mensen kan je sowieso wel treffen.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:48 schreef nostra het volgende:
Bij Gods gratie mag je nog een blokje om in je uppie of met één maatje.
Los van de potentiële economische malaise ben ik ook benieuwd hoe het vanaf nu zal gaan met een reguliere influenza-pandemie. Ik denk dat er best leiders zullen zijn die denken: Hm, dit werkt best effectief, en voor mijn electoraat kan het goed zijn als ik kan zeggen dat ik een hoop overlijdens heb voorkomen. Is dit geen voorbode om ieder jaar tussen september en maart beperkende maatregelen te krijgen om de griepdoden terug te dringen?quote:Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hier houd je jezelf wel voor de gek. Die lockdown daar gaat nooit 6 of 14 dagen duren, dat is gewoon mooipraterij. In de werkelijkheid gaat die gewoon tot in het oneindige verlengd worden omdat ze zelfs met 5 besmettingen nog steeds in paniekmodus zijn. De lockdown in Victoria begon ook met 14 dagen ofzo en is uiteindelijk verlengd naar een paar maanden en er zijn nog steeds veel beperkingen uit voorzorg.
Zit je dan 100 dagen in lockdown voor een virus wat 99% van de mensen niet gaat raken. Echt onwerkelijk en de dreiging van een lockdown blijft altijd daar, want met 10 besmettingen is het weer mis bij wijze van spreken. Ben benieuwd hoe zo'n land wat compleet doorslaat uit de crisis gaat komen op economisch gebied. Is ook niet goed voor het consumentenvertrouwen die lockdownwaanzin bij 20 besmettingen.
Ja, en dus blijven er op dit moment teveel besmettelijke mensen die een commerciële test hebben laten doen onder de radar. Die worden niet meegenomen in de cijfers van het RIVM. Hoe breder de commerciële sneltests beschikbaar worden, hoe meer mensen waarschijnlijk voor deze optie gaan kiezen. Dat is een serieus probleem.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ook. Ik had wel een klein facepalm-momentje toen er gezegd werd: Er is een meldplicht, maar alleen voor mensen met een BIG-registratie. Een burger heeft logischerwijs geen meldplicht.
Dat zou inhouden dat commerciële testlocaties alleen melden als er een arts bij is, waarvan inmiddels ook gezegd is dat dat niet altijd zo is.
Klopt dat je bepaalde dingen niet meer kunt doen. Maar je kunt wel nog genoeg andere dingen doen, dus daarom vind ik het wat dramatisch klinkenquote:Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, dat mag je vinden natuurlijk, zo zal iedereen het anders ervaren. Ik kan niet naar mijn werk, ik kan niet meer op het terras zitten, kan niet uit eten, kan niet naar evenementen, mijn vrijwilligerswerk ligt stil, daten ligt stil, teamsport ligt stil, uit winkelen is er niet meer bij, stedentrips zitten er niet in. Ik vind dat vrij zwaarwegend ja. Dat het in één of andere deelstaat in Australië nóg een tandje erger is doet daar niet zoveel aan af.
Door mij ook. Ook fanquote:Op woensdag 18 november 2020 11:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Door mij.Ik ben fan van Van Dissel.
Ik ben hier ook erg bang voor.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Los van de potentiële economische malaise ben ik ook benieuwd hoe het vanaf nu zal gaan met een reguliere influenza-pandemie. Ik denk dat er best leiders zullen zijn die denken: Hm, dit werkt best effectief, en voor mijn electoraat kan het goed zijn als ik kan zeggen dat ik een hoop overlijdens heb voorkomen. Is dit geen voorbode om ieder jaar tussen september en maart beperkende maatregelen te krijgen om de griepdoden terug te dringen?
Mwah. Ik denk dat de meeste mensen die een commerciële test kiezen dat doen omdat hun werkgever het vraagt, ze willen reizen of een andere situatie waar ze een bewijsje nodig hebben. Wanneer mensen zelf klachten hebben en de wachttijd bij de GGD is zoals nu geloof ik niet dat veel mensen 100 euro gaan betalen terwijl het ook gratis kan.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:04 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ja, en dus blijven er op dit moment teveel besmettelijke mensen die een commerciële test hebben laten doen onder de radar. Die worden niet meegenomen in de cijfers van het RIVM. Hoe breder de commerciële sneltests beschikbaar worden, hoe meer mensen waarschijnlijk voor deze optie gaan kiezen. Dat is een serieus probleem.
Daar heb je gelijk in, dat was overgechargeerd.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:04 schreef Cue_ het volgende:
Dit is natuurlijk wel erg overdreven. Je mocht en mag altijd naar buiten
quote:Op woensdag 18 november 2020 12:07 schreef nostra het volgende:
Daar heb je gelijk in, dat was overgechargeerd.
Inderdaad, vreselijk, toch.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:55 schreef Vallon het volgende:
Helaas mag iemand dan niet pijnloos als zelfkeuze op eigen voorwaarden het leven beëindigen. Mensen moeten dan, als zij al de "vermogens" hebben, een leugenachtig proces doorlopen waarbij andere betrokkenen deelgenoot of zelfs schuldig worden gemaakt.
Yep, ook hier we hebben straks 2 weken een forse lockdown achter de rug die qua uitvoering feitelijk nog 4 weken voortduren en mogelijk zelfs tot medio januari 2021.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hier houd je jezelf wel voor de gek. Die lockdown daar gaat nooit 6 of 14 dagen duren, dat is gewoon mooipraterij. In de werkelijkheid gaat die gewoon tot in het oneindige verlengd worden omdat ze zelfs met 5 besmettingen nog steeds in paniekmodus zijn. De lockdown in Victoria begon ook met 14 dagen ofzo en is uiteindelijk verlengd naar een paar maanden en er zijn nog steeds veel beperkingen uit voorzorg.
Zit je dan 100 dagen in lockdown voor een virus wat 99% van de mensen niet gaat raken. Echt onwerkelijk en de dreiging van een lockdown blijft altijd daar, want met 10 besmettingen is het weer mis bij wijze van spreken. Ben benieuwd hoe zo'n land wat compleet doorslaat uit de crisis gaat komen op economisch gebied. Is ook niet goed voor het consumentenvertrouwen die lockdownwaanzin bij 20 besmettingen.
Ik snap dat dat rot is, maar je kunt ook het beste maken van de situatie zoals die is. Je hoeft je er niet bij neer te leggen dat je enige verzetje de gang van het bureau naar de keuken is.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, dat mag je vinden natuurlijk, zo zal iedereen het anders ervaren. Ik kan niet naar mijn werk, ik kan niet meer op het terras zitten, kan niet uit eten, kan niet naar evenementen, mijn vrijwilligerswerk ligt stil, daten ligt stil, teamsport ligt stil, uit winkelen is er niet meer bij, stedentrips zitten er niet in. Ik vind dat vrij zwaarwegend ja. Dat het in één of andere deelstaat in Australië nóg een tandje erger is doet daar niet zoveel aan af.
Wat dat betreft is het misschien maar goed dat de maatregelen de meesten (denk ik?) hun strot uitkomen. Kan men die ervaring in ieder geval meenemen tijdens de volgende verkiezingen, mochten er partijen zijn dit soort absurditeiten overwegen.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Los van de potentiële economische malaise ben ik ook benieuwd hoe het vanaf nu zal gaan met een reguliere influenza-pandemie. Ik denk dat er best leiders zullen zijn die denken: Hm, dit werkt best effectief, en voor mijn electoraat kan het goed zijn als ik kan zeggen dat ik een hoop overlijdens heb voorkomen. Is dit geen voorbode om ieder jaar tussen september en maart beperkende maatregelen te krijgen om de griepdoden terug te dringen?
Je zou dit bericht ook zo kunnen lezen: hé, wat goed dat onze overheid die bedrijven controleert en dat ze gedwongen worden om aan de regels te voldoen!quote:Op woensdag 18 november 2020 12:07 schreef Twinkle20 het volgende:
En wij maar lekker braaf in ieder gebouw of ruimte die we binnen treden een keer op het pompje drukken. En mij voor gek verklaren dat ik te kritisch was:
Tientallen desinfectieproducenten betrapt op fouten
Tientallen Nederlandse bedrijven die desinfectiemiddelen produceren zijn de afgelopen maanden betrapt op fouten. 25 van de 70 door de overheid gecontroleerde ondernemingen besloot uiteindelijk de handdoek in de ring te gooien.
Er zijn talloze producenten bij gekomen, omdat de vraag naar ontsmettingsmiddelen enorm is gestegen door de coronacrisis. De Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) en de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) deelden de afgelopen tijd tientallen waarschuwingen uit.
Soms zat er te veel of juist te weinig alcohol in het product. Op de etiketten stond vaak onjuiste of onvolledige informatie. Zo werd bijvoorbeeld vermeld dat een middel ook voor het ontsmetten van oppervlakten was, terwijl dat juist niet was toegestaan.
Een keer werd een dwangsom opgelegd: het betreffende middel bevatte een niet-toegestane chloorhoudende stof. Het product werd vervolgens van de markt gehaald.
Bron: NOS
Waarom? Hij spreekt daar toch als directeur van de infectieziektentak van het RIVM. Niet als hoogleraar?quote:Op woensdag 18 november 2020 11:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar juist als je experts uitnodigt lijkt het me wel vermeldenswaardig? Dat het mij opvalt zal wel komen doordat ik in een academische context werk. Het is voor mij vreemd om 'de heer Van Dissel' te zien staan en niet 'prof. dr. Van Dissel'.
Waarom, er is toch elk jaar een griepvaccin. Dat niet iedereen het neemt, okay, maar daar hoeft de maatschappij niet voor op slot.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Ik ben hier ook erg bang voor.
Daar is dr. Claudia het niet mee eens!quote:Op woensdag 18 november 2020 12:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Hij spreekt daar toch als directeur van de infectieziektentak van het RIVM. Niet als hoogleraar?
Ben blij dat we die Duitse titelgeilheid hier wat minder hebben.
Je hoort me ook nergens zeggen dat ik niet blij ben met het feit dat ze hun werk doenquote:Op woensdag 18 november 2020 12:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou dit bericht ook zo kunnen lezen: hé, wat goed dat onze overheid die bedrijven controleert en dat ze gedwongen worden om aan de regels te voldoen!
En nu is prof. dr. dhr. De Bruin aan het woord om over zijn onderzoek te praten.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Hij spreekt daar toch als directeur van de infectieziektentak van het RIVM. Niet als hoogleraar?
Ben blij dat we die Duitse titelgeilheid hier wat minder hebben.
Niet nodig, de tijdelijke "Corona Wet", ws actief per 01dec20, biedt ruimschoots haakjes en oogjes om alles daarin te regelen en weg te werken.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:09 schreef Twinkle20 het volgende:
'Er moet alleen even een wetswijziging worden toegepast' (lees, de grondwet.. die er in mijn optiek niet voor niets is).
https://www.nu.nl/coronav(...)-uit-buitenland.html
Het gemak dat we hier zo even overheen stappen, vind ik echt stuitend.
De verantwoordelijke minister mag en kan met deze wet in de hand, hiermee alles doen wat die zelf nodig vind en hoeft alleen nog maar de Kamers hiervan in kennis te stellen*.quote:bron Artikel 58b Doel en reikwijdte
1. Dit hoofdstuk is van toepassing op de bestrijding van de epidemie, of een directe dreiging daarvan.
2. De bij of krachtens dit hoofdstuk toegekende bevoegdheden worden slechts toegepast voor zover die toepassing noodzakelijk is voor het in het eerste lid genoemde doel en evenredig is aan dat doel.
Waarom zou dit in godsnaam een grondwetswijziging vereisen?quote:Op woensdag 18 november 2020 12:09 schreef Twinkle20 het volgende:
'Er moet alleen even een wetswijziging worden toegepast' (lees, de grondwet.. die er in mijn optiek niet voor niets is).
https://www.nu.nl/coronav(...)-uit-buitenland.html
Het gemak dat we hier zo even overheen stappen, vind ik echt stuitend.
Over welke wet zou hij het anders hebben?quote:Op woensdag 18 november 2020 12:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dit in godsnaam een grondwetswijziging vereisen?
Leuk idd live: https://www.tweedekamer.n(...)mmissievergaderingenquote:Op woensdag 18 november 2020 12:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En nu is prof. dr. dhr. De Bruin aan het woord om over zijn onderzoek te praten.
Als ik het goed heb begrepen gaat het om de Wet publieke gezondheid.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:22 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Over welke wet zou hij het anders hebben?
We hebben de coronawet inmiddels al. Hij had het niet over 'bij ministriele regeling'.
Ik ken de grondwet niet uit mijn hoofd en ik heb nu niet direct tijd om het helemaal uit te gaan pluizen. Maar ik zou niet weten op welke andere wet hij doelt.
Oh, ik zal er ook niet door in een depressie belanden, zo ernstig is het in ieder geval nu niet. Moet af en toe mijn onvrede gewoon eens kwijt en dan is dit een handige plek.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik snap dat dat rot is, maar je kunt ook het beste maken van de situatie zoals die is. Je hoeft je er niet bij neer te leggen dat je enige verzetje de gang van het bureau naar de keuken is.
Bron: nos.nlquote:Van Dissel: maatregelen eind september hadden geen effect
De coronamaatregelen die door het kabinet op 28 september werden afgekondigd, hebben geen effect gehad, concludeert Jaap van Dissel van het RIVM. De gedeeltelijke lockdown die half oktober van kracht ging, heeft volgens hem wel gewerkt.
Joh.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bron: nos.nl
De horeca om 10 uur sluiten heeft niet gewerkt om de pandemie te bestrijden. Je verwacht het niet
Dat niet, maar er gingen toen wel meer maatregelen in die neem ik aan wel effect hebben gehad (zoals sluiten sportkantines en wedstrijden zonder publiek)quote:Op woensdag 18 november 2020 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bron: nos.nl
De horeca om 10 uur sluiten heeft niet gewerkt om de pandemie te bestrijden. Je verwacht het niet
Die mensen gaan hopelijk wel in quarantaine, of boeit ook dat ze niks?quote:Op woensdag 18 november 2020 12:25 schreef Claudia_x het volgende:
Mensen die zich niet laten testen: er is toch geen medicijn, wat heb ik eraan?
Dat is niet wat Van Dissel zei. Hij zei dat de maatregelen van 28 september niet het gewenste effect hadden. Lekker gewerkt weer door de NOSquote:Op woensdag 18 november 2020 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bron: nos.nl
De horeca om 10 uur sluiten heeft niet gewerkt om de pandemie te bestrijden. Je verwacht het niet
Blijkbaar heeft dat dus ook nauwelijks effect gehad.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat niet, maar er gingen toen wel meer maatregelen in die neem ik aan wel effect hebben gehad (zoals sluiten sportkantines en wedstrijden zonder publiek)
Doen mensen dat? Ik was thuis mijn handen en dat vind ik voldoende. Zo'n pompje waar iedereen aan zit lijkt me minder hygiënisch. Zo'n desinfectiemiddel doodt toch vaak alleen bacteriën? Wel handig, maar corona is toch echt een virusquote:Op woensdag 18 november 2020 12:07 schreef Twinkle20 het volgende:
En wij maar lekker braaf in ieder gebouw of ruimte die we binnen treden een keer op het pompje drukken. En mij voor gek verklaren dat ik te kritisch was:
Of ouderen zijn eenzaamheid meer gewend?quote:Op woensdag 18 november 2020 12:28 schreef Momo het volgende:
Jongeren hebben dus meer last van eenzaamheid en mentale problemen dan oudere categorieën
Stadions open!!!quote:Op woensdag 18 november 2020 12:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft dat dus ook nauwelijks effect gehad.
Het was volgens mij in april al bekend dat sommige supermarkten b.v. gewoon water in die pompjes hadden zitten.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:28 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Doen mensen dat? Ik was thuis mijn handen en dat vind ik voldoende. Zo'n pompje waar iedereen aan zit lijkt me minder hygiënisch. Zo'n desinfectiemiddel doodt toch vaak alleen bacteriën? Wel handig, maar corona is toch echt een virus
Of zijn het gewoon niet van die zeikstralen whehehequote:Op woensdag 18 november 2020 12:29 schreef vosss het volgende:
[..]
Of ouderen zijn eenzaamheid meer gewend?
Dacht dat juist 70+ daar ook meer last van zouden hebben, maar schijnbaar niet, zou een verklaring kunnen zijn. Denk dat voor een gemiddeld persoon van 20 jaar veel meer is veranderd dan voor de gemiddelde persoon van 60 jaar dat wel.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:29 schreef vosss het volgende:
[..]
Of ouderen zijn eenzaamheid meer gewend?
quote:Op woensdag 18 november 2020 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Of zijn het gewoon niet van die zeikstralen whehehe
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |