9/11 was een terroristische aanval uit islamitische hoek; het 'klimaatverhaal' is wat het is: dat is een probleem waar we als wereld iets mee moeten willen de boel leefbaar houden voor iedereen; COVID idem; het is wat het is, en wil men weer terug naar normaal zou men JUIST de maatregelen in acht moeten nemen.quote:Op maandag 16 november 2020 20:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Bedankt voor je bijdrage, dat helpt mij te begrijpen met welke filter je bepaalde dingen interpreteert. Echter zie ik toch een flink aantal problemen met deze voorstelling van zaken, zoals het simpele gegeven dat vervolging een realiteit is geweest en nog steeds is, of dat nu in communistische, islamitische of andere regimes is waar niet dezelfde vrijheden worden toegekend als in het gemiddelde westerse land.
Verder is dat idee van Amerika als nieuwe beloofde land wel een gegeven en daar wordt ook flink op ingespeeld met politieke retoriek. Daarom waarschuw ik zelf mensen die Trump wegzetten als een door God gekozen verlosser en leider, aangezien dat meer een persoonlijkheidscultus is die inderdaad gevaarlijk is omdat je er kritiekloos door wordt. Overigens zie ik niet zo dat Trump dit zelf doet, meer bepaalde mensen eromheen. Rechtvaardigheid en de wet zou voorop moeten staan, niet een persoon.
Het idee van Amerika als vertegenwoordiger van God op aarde in de strijd van goed tegen kwaad, wat vervolgens weer is misvormd als 'brenger van vrijheid en democratie', desnoods met bommen en granaten, is wmb ook niets meer dan praat om de christelijke achterban achter de partij te scharen.
Maar is dit nu de grootste oorzaak van het complotdenken wat je nu ziet? Nee, daar ben ik niet van overtuigd.
De bijbel zegt echter wel dat het grootste probleem in de laatste dagen misleiding zal zijn. De afgelopen tientallen jaren zijn mensen er meer en meer van overtuigd geraakt dat ze misleid worden. Enkele belangrijke gebeurtenissen daarbij waren 9/11, het hele klimaatverhaal en nu de COVID-maatregelen. Sommige mensen die voorheen helemaal niet in complotten geloofden, zijn door wat zij zien als incoherentie en absurditeit van standpunt veranderd.
Veel mensen zijn daar simpelweg niet van overtuigd op basis van tegenstrijdige informatie.quote:Op maandag 16 november 2020 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
9/11 was een terroristische aanval uit islamitische hoek; het 'klimaatverhaal' is wat het is: dat is een probleem waar we als wereld iets mee moeten willen de boel leefbaar houden voor iedereen; COVID idem; het is wat het is, en wil men weer terug naar normaal zou men JUIST de maatregelen in acht moeten nemen.
Dat kan. Maar tot op heden zijn die mensen niet in staat met ook maar een greintje empirisch bewijs voor het tegendeel te komen. Laat staan dat ze op basis daarvan met namen kunnen komen. Gissen doen ze wel... en hoe... met alle gevolgen van dien.quote:Op maandag 16 november 2020 21:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Veel mensen zijn daar simpelweg niet van overtuigd op basis van tegenstrijdige informatie.
En dit geldt ook voor de rest van je bericht.
de gefactchechte feiten, zeker...?quote:Op maandag 16 november 2020 17:29 schreef illusions het volgende:
[..]
Iedereen kan facts checken,. jou lukt het niet zo goed maar als je bijv. een bewering naast de bekende feiten legt, kun je concluderen of het bullshit is of niet.
Dag beste Ensiferumquote:
Andersom geldt dat ook. Met alle gevolgen van dien.quote:Op maandag 16 november 2020 21:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat kan. Maar tot op heden zijn die mensen niet in staat met ook maar een greintje empirisch bewijs voor het tegendeel te komen. Laat staan dat ze op basis daarvan met namen kunnen komen. Gissen doen ze wel... en hoe... met alle gevolgen van dien.
Heb het filmpje niet gezien, heeft dit betrekking op Benford's wet?quote:Op maandag 16 november 2020 21:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dag beste Ensiferum! Ik ben er eens even een uurtje voor gaan zitten, en ik heb dat filmpje bekeken en geprobeerd hun methode toe te passen en de resultaten te reproduceren in R ipv Excel. Welnu, dat is gelukt! Met de data van Kent County als voorbeeld (die data was het makkelijkst te krijgen):
[ afbeelding ]
We zien op de X-as: het percentage stemmen op GOP/Trump van mensen die vote-by-party gestemd hebben.
We zien op de Y-as: het VERSCHIL tussen het percentage stemmen op GOP/Trump van mensen die vote-by-party gestemd hebben en het percentage van de stemmen voor Trump die vote-by-candidate gestemd hebben. Op zich een beetje raar, want de Y-as is in feite dus Y-X, en als je de mate van correlatie wil onderzoeken dan plot je doorgaans gewoon het één tegen het ander, maar oké.
Nu doen we 't zelfde voor Biden:
[ afbeelding ]
Oepsie.. dat lijkt toch verdacht veel op elkaar hè? Waar zijn al die verdwenen stemmen nou?
Ik blijf 't een rare manier van plotten vinden (door X tegen Y-X te plotten kantel je het plot eigenlijk 90 gaden), dus hier heb je ze allebei maar dan gewoon zoals het hoort:
[ afbeelding ]
Op de X-as: het percentage stemmen op GOP / Democraten van mensen die vote-by-party gestemd hebben (zelfde als eerst).
Op de Y-as: het percentage van de stemmen voor Trump/Biden die vote-by-candidate gestemd hebben.
Wat kunnen we nu concluderen? Er is een correlatie is tussen de voorkeur van mensen die vote-by-party stemmen en de voorkeur van mensen die vote-by-candidate stemmen. Wie had dat gedacht...
De enige manier om een horizontale lijn te krijgen is wanneer de correlatie tussen vote-by-party stemmen en vote-by-candidate stemmen precies 1:1 is.
In het kader van transparantie en dingen: als je 't .R-script en de .CSV-bestanden wil hebben dan hoor ik 't wel.
Glitches in data als mutaties via een API als aangeleverd worden. Goh. Die mutaties zijn geen officiële uitslagen maar gewoon voorlopige / gedeeltelijke tellingen die handmatig ingevoerd worden.quote:
Nee. Over Benford's law kan je kort zijn: kijken of je data Benford's law volgt is alleen zinvol wanneer je data over verschillende ordes van grootte verdeeld is (newsflash: in het geval van stemtotalen uit kiesdistricten is dat niet zo).quote:Op maandag 16 november 2020 22:43 schreef illusions het volgende:
[..]
Heb het filmpje niet gezien, heeft dit betrekking op Benford's wet?
Daar was ik van op de hoogte, maar ik dacht dat je met deze data liet zien dat het toch vrij random was.quote:Op maandag 16 november 2020 22:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee. Over Benford's law kan je kort zijn: kijken of je data Benford's law volgt is alleen zinvol wanneer je data over verschillende ordes van grootte verdeeld is (newsflash: in het geval van stemtotalen uit kiesdistricten is dat niet zo).
Knap dat je z'n hele presentatie hebt bekeken en toch z'n punt hebt weten te missen. Jouw data klopt met zijn hypothese: bij een by-party-vote-share van ~15% scoort Biden een by-candidate-vote-share van ~40%. Trump had voor ditzelfde by-candidate-vote-share een by-party-vote-share van ~50% nodig.quote:
Een correlatie van '1:1'? Ik gok dat je een correlatie van 1 bedoelt. Ook dat is niet juist trouwens: ook bij een correlatie van 1 hoeft de lijn niet horizontaal te zijn. Terwijl je bij een correlatie van niet 1 prima een horizontale best-fit-lijn kan hebben. Met je R.quote:De enige manier om een horizontale lijn te krijgen is wanneer de correlatie tussen vote-by-party stemmen en vote-by-candidate stemmen precies 1:1 is.
Dat gaat hier over:quote:Op maandag 16 november 2020 22:43 schreef illusions het volgende:
[..]
Heb het filmpje niet gezien, heeft dit betrekking op Benford's wet?
Ja, en dat is dus precies niet het punt dat gemaakt wordt in dat filmpje. Het punt dat ze maken is "he wat gek hoe republikeinser een district hoe minder stemmen Trump (naar verhouding) krijgt!!". Kijk maar vanaf 20:00 en vanaf 45:00.quote:Op maandag 16 november 2020 22:49 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Knap dat je z'n hele presentatie hebt bekeken en toch z'n punt hebt weten te missen. Jouw data klopt met zijn hypothese: bij een by-party-vote-share van ~15% scoort Biden een by-candidate-vote-share van ~40%. Trump had voor ditzelfde by-candidate-vote-share een by-party-vote-share van ~50% nodig.
M.a.w., ongeacht hoe fanatiek rood (of juist blauw) een district is, zie je overal dat Biden het veel beter doet bij by-candidate-voters. Opvallend is het wel.
Correctie: de gradient van de correlatie. Heb 't aangepast.quote:[..]
Een correlatie van '1:1'? Ik gok dat je een correlatie van 1 bedoelt. Ook dat is niet juist trouwens: ook bij een correlatie van 1 hoeft de lijn niet horizontaal te zijn. Terwijl je bij een correlatie van niet 1 prima een horizontale best-fit-lijn kan hebben. Met je R.
Jeetje, die gast kopieert gewoon vrijwel de gehele post van Isdatzo, zonder enige bronvermeldingquote:
Verkiezingen 2016 laten ook al zien dat het random is.quote:Op maandag 16 november 2020 22:47 schreef illusions het volgende:
[..]
Daar was ik van op de hoogte, maar ik dacht dat je met deze data liet zien dat het toch vrij random was.
Touché.quote:Op maandag 16 november 2020 23:25 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Jeetje, die gast kopieert gewoon vrijwel de gehele post van Isdatzo, zonder enige bronvermelding.
Integendeel; legio empirische bewijzen voor COVID en klimaat, alsmede zaken als 9/11 en JFK (forensisch, pathologisch)quote:Op maandag 16 november 2020 22:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Andersom geldt dat ook. Met alle gevolgen van dien.
Mooi toch, onafhankelijk van elkaar tot dezelfde uitkomst komen.quote:Op maandag 16 november 2020 23:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Touché.
Jeetje, zijn punt is eigenlijk nog wel beter en simpeler dan mijn punt: je kan percentages niet zomaar van elkaar aftrekken als de sample size niet identiek is. Maar nee, ik ben niet door die guy geïnspireerd maar door één van de eerste comments die ik zag toen ik het filmpje vorige week aanklikte: wat gebeurt er als je zo'n zelfde plot voor Biden maakt.
Voila.
Het bewijs dat Trump levert is ook pathologischquote:Op maandag 16 november 2020 23:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Integendeel; legio empirische bewijzen voor COVID en klimaat, alsmede zaken als 9/11 en JFK (forensisch, pathologisch)
Ben je er zo zeker van dat er door middel van fraude de verkiezingsuitslagen zoals die nu zijn niet ongeldig kunnen worden verklaard in 't voordeel van Trump dan?quote:Op dinsdag 17 november 2020 00:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
Begint echt gênant te worden...
Even 5 minuten gekeken.. de essentie is nu ineens 'rechte lijn = fraude', of heb ik wat gemistquote:Op dinsdag 17 november 2020 00:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
Begint echt gênant te worden...
Nee. Het is over. Uit. Biden is president.quote:Op dinsdag 17 november 2020 00:55 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Ben je er zo zeker van dat er door middel van fraude de verkiezingsuitslagen zoals die nu zijn niet ongeldig kunnen worden verklaard in 't voordeel van Trump dan?
En wat als nu straks de rechterlijke macht of wie dan ook bepaalt dat Trump inderdaad nog 4 jaar in het Witte Huis zit.
Hebben we dan ineens de complottheorie over de complottheorie van fraude?
Geen flauw idee meer... Begint me nu gewoon te irriteren dat erom heen geleuter... Neem je verlies en wees volwassen s.v.p. Probeer het over 4 jaar nog eens.quote:Op dinsdag 17 november 2020 00:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Even 5 minuten gekeken.. de essentie is nu ineens 'rechte lijn = fraude', of heb ik wat gemist?
quote:Op maandag 16 november 2020 23:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het punt dat ze maken is "he wat gek hoe republikeinser een district hoe minder stemmen Trump (naar verhouding) krijgt!!".
Lijkt me anders vrij plausibel, hij schreeuwde het al voordat er überhaupt iets aan de hand was, dus zoveel zal dat zogenaamde bewijs wat hij in handen heeft niet waard zijn.quote:Op dinsdag 17 november 2020 01:09 schreef HetDonkertAan het volgende:
Voor mij klinken de fraude-aantijgingen ook nog niet bepaald als basaal bewijs in de oren maar heb toch wel dermate vertrouwen in een min of meer objectieve/eerlijke rechtsstaat dat ik het tegelijkertijd vrij onmogelijk acht dat meneer Trump zo naïef zou zijn om met loos gejoel, hier en daar wat improvisatie + een trouwe schare fans ermee denkt de rechtsstaat te kunnen ondermijnen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]Gecondoleerd met je verlies.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet zo indrukwekkend als het klonk dus, maar dat was te verwachten.![]()
quote:Sidney Powell appears with Lou Dobbs to discuss an affidavit delivered to her showing how SmartMatic software was designed to manipulate election outcomes. Quite remarkable.
Is de Kraken al gereleased eigenlijk?quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:29 schreef illusions het volgende:
Is er nu nog wat over, of is dit echt de laatste strohalm?
Yep, zie hierboven.quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Is de Kraken al gereleased eigenlijk?
Ah, ik zie het al ja. Dat lijkt me weer een aardig trieste en wanhopige poging om ergens wat te vinden.quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:51 schreef illusions het volgende:
[..]
Yep, zie hierboven.
Sidney Powell heeft gezworen dat hetzelfde systeem is gebruikt als waar Chavez de boel mee heeft genaaid.
Beetje thuis komen van een koude kermis zo.
quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:57 schreef illusions het volgende:
Dames en heren, ik presenteer u:
[ afbeelding ]
The Kraken
Geen idee, ik weet de details niet, maar het is niet in je opgekomen dat Powell misschien uit haar nek kletst voor een mooie bonus?quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:05 schreef Ardava het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hoe kan Biden zonder stemmen tellen ineens aan kop staan?
Jij kent Powell blijkbaar niet.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:06 schreef illusions het volgende:
[..]
Geen idee, ik weet de details niet, maar het is niet in je opgekomen dat Powell misschien uit haar nek kletst voor een mooie bonus?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |