KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Mensen wie anderen een vaccinatie willen opleggen dat in minder dan een jaar ontwikkeld en getest is 
Überhaupt een vaccin nemen voor een virus met zo'n laag sterftecijfer
Maar het belangrijkste:
Andere mensen proberen te dwingen om iets te doen
Überhaupt een vaccin nemen voor een virus met zo'n laag sterftecijfer
Maar het belangrijkste:
Andere mensen proberen te dwingen om iets te doen
Ze moeten ook altijd mij hebben
Ok boomer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mensen die weigeren in feiten te geloven en liever in de verzonnen verhaaltjes van Jensen en Vogel gelovenquote:Op vrijdag 13 november 2020 10:18 schreef B300 het volgende:
Mensen wie anderen een vaccinatie willen opleggen dat in minder dan een jaar ontwikkeld en getest is
Überhaupt een vaccin nemen voor een virus met zo'n laag sterftecijfer
Maar het belangrijkste:
Andere mensen proberen te dwingen om iets te doen
Het verplicht vaccineren of restricties opleggen voor mensen die het vaccin niet willen gaat mij te ver, maar ik vind het wel goed nieuws dat de vaccins hopelijk binnenkort beschikbaar zijn. We zullen genoeg mensen hebben die het vaccin willen helpen en zij zullen dus ervoor zorgen dat weer meer dingen kunnen doen.
Ik raad het af om Twitter te openenquote:
Nog niet ontmoet. Leuk verzonnen dit.
Ze moeten ook altijd mij hebben
Ongevaccineerde kinderen gewoon toelaten op de kinderopvang dus?quote:
Het verplicht vaccineren of restricties opleggen voor mensen die het vaccin niet willen gaat mij te ver, maar ik vind het wel goed nieuws dat de vaccins hopelijk binnenkort beschikbaar zijn. We zullen genoeg mensen hebben die het vaccin willen helpen en zij zullen dus ervoor zorgen dat weer meer dingen kunnen doen.
Waarom niet? Jonge kinderen waren immers toch niet zo vatbaar?quote:
Ongevaccineerde kinderen gewoon toelaten op de kinderopvang dus?
quote:Wereldwijd zijn er relatief weinig kinderen gemeld met COVID-19, de ziekte die wordt veroorzaakt door het nieuwe coronavirus.
Het nieuwe coronavirus verspreidt zich vooral onder volwassenen en van volwassen familieleden naar kinderen. Verspreiding van COVID-19 onder kinderen of van kinderen naar volwassenen komt minder vaak voor. Over het algemeen geldt: hoe jonger het kind, hoe kleiner de rol bij de verspreiding van het virus.
Ik had het over vaccinaties in het algemeen. Mazelen, polio, de bof, rode hond etc.quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:01 schreef Nine. het volgende:
[..]
Waarom niet? Jonge kinderen waren immers toch niet zo vatbaar?
[..]
Daar waren allang discussies over het wel of niet toelaten op de kinderopvang. Veel mensen vinden dat het terecht dat je kinderen mag weigeren als ze niet ingeënt zijn. Nu het over Covid gaat is men plotseling tegen dit soort restricties, wellicht omdat het ze nu zelf raakt
Ja want de gevaccineerde kinderen hebben dan toch nergens meer last van toch?quote:
[..]
Ongevaccineerde kinderen gewoon toelaten op de kinderopvang dus?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
DKTP vaccinaties hebben we al meer dan 50 jaar. Dit is nog maar net uit een experimentele testbuis gekropen.quote:
[..]
Ik had het over vaccinaties in het algemeen. Mazelen, polio, de bof, rode hond etc.
Daar waren allang discussies over het wel of niet toelaten op de kinderopvang. Veel mensen vinden dat het terecht dat je kinderen mag weigeren als ze niet ingeënt zijn. Nu het over Covid gaat is men plotseling tegen dit soort restricties, wellicht omdat het ze nu zelf raakt
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Fuck de kinderen die om medische redenen geen inentingen kunnen krijgen toch?quote:
[..]
Ja want de gevaccineerde kinderen hebben dan toch nergens meer last van toch?
De DKTP-vaccinatie heeft veel minder onderzoek gehad voordat die gelanceerd werd ten opzichte van de corona-vaccins.quote:
[..]
DKTP vaccinaties hebben we al meer dan 50 jaar. Dit is nog maar net uit een experimentele testbuis gekropen.
Goed voorbeeld wel.
Oh was jij daarbij dan? Plaats eens een bron waaruit dat blijkt. Volgens mij is die vaccinatie een stuk ouder dan wij zijn, en waren difterie, kinkhoest, polio en tetanus er al een hele tijd voordat die vaccinatie uiteindelijk ontwikkeld was.quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:33 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
De DKTP-vaccinatie heeft veel minder onderzoek gehad voordat die gelanceerd werd ten opzichte van de corona-vaccins.
Goed voorbeeld wel.
En dit komt net nagenoeg ongetest uit de reageerbuis. Het coronavirus was toch zogenaamd zo gevaarlijk omdat het zo nieuw was? Tegen griep bestaat nog altijd geen vaccin en dit vaccin zouden ze nu ineens binnen een jaar ontwikkeld hebben. Man man man.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Zullen we eerst maar eens kijken of die überhaupt ziek worden? Kinderen worden daar toch niet ziek, van werd toch altijd geroepen?quote:
[..]
Fuck de kinderen die om medische redenen geen inentingen kunnen krijgen toch?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Dat mensen die daar doodsbang voor zijn dat maar doen. Maar laat de rest van de weldenkende wereld met rust. Gegarandeerd dat er restricties opgelegd gaan worden. Van het mogen betreden tot bepaalde gebouwen en winkels tot aan een vaccinatie verklaring bij een sollicitatie. De natte droom van iedere totalitaire overheid.quote:
Het verplicht vaccineren of restricties opleggen voor mensen die het vaccin niet willen gaat mij te ver, maar ik vind het wel goed nieuws dat de vaccins hopelijk binnenkort beschikbaar zijn. We zullen genoeg mensen hebben die het vaccin willen helpen en zij zullen dus ervoor zorgen dat weer meer dingen kunnen doen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik laat wel eerst mijn schoonmoeder vaccineren. Eerst even kijken wat er gebeurd.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Maar dan deug je wel hoor.
We hebben het hier over corona, voor de doelgroep waar jij naar verwijst is dit een redelijk onschuldig virus dus en ook niet echt veel berichten gelezen dat kinderen nou de grootste verspreiders zijn van deze ziekte.quote:
[..]
Ongevaccineerde kinderen gewoon toelaten op de kinderopvang dus?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
We hadden het ook over het verplicht vaccineren.quote:
[..]
We hebben het hier over corona, voor de doelgroep waar jij naar verwijst is dit een redelijk onschuldig virus dus en ook niet echt veel berichten gelezen dat kinderen nou de grootste verspreiders zijn van deze ziekte.
Kans om te sterven aan mazelen in Nederland is ongeveer 1:10000 (0,001%) en toch is men hier wel voor restricties
Vrij duidelijk dat dit topic initieel over corona vaccin ging:quote:
[..]
We hadden het ook over het verplicht vaccineren.
Kans om te sterven aan mazelen in Nederland is ongeveer 1:10000 (0,001%) en toch is men hier wel voor restricties
quote:
Mensen wie anderen een vaccinatie willen opleggen dat in minder dan een jaar ontwikkeld en getest is
Überhaupt een vaccin nemen voor een virus met zo'n laag sterftecijfer
Maar het belangrijkste:
Andere mensen proberen te dwingen om iets te doen
Op een kinderopvang zitten ook baby's die nog niet gevaccineerd kunnen wordenquote:
[..]
Ja want de gevaccineerde kinderen hebben dan toch nergens meer last van toch?
Ik vermoed dat ze een hersenetende zombie wordt. Veel verschil zul je dus niet gaan merkenquote:
Ik laat wel eerst mijn schoonmoeder vaccineren. Eerst even kijken wat er gebeurd.
Dus dan mag ik niet de hypocrisie aantonen met een relevant ander voorbeeld?quote:
[..]
Vrij duidelijk dat dit topic initieel over corona vaccin ging:
[..]
Och guttegut.. er is voor de miskende figuren weer wat nieuws om zich tegen af te zetten. Eerst klagen over alle maatregelen, nu er samengewerkt kan worden om uiteindelijk weer van alle maatregelen af te komen is het weer niet goed.
Ik neem het sowieso niet. Zeker niet de komende 5 jaar. Eerst even zien hoe de kudde erop reageert en wat voor (on)bekende bijwerkingen het heeft.
Ik zou even naar mijn uitleg kijken.quote:
[..]
We hadden het ook over het verplicht vaccineren.
Kans om te sterven aan mazelen in Nederland is ongeveer 1:10000 (0,001%) en toch is men hier wel voor restricties
Inenting tegen mazelen is al zo'n 50 jaar ofzo? En door en door getest. Dit komt net uit een reageerbuis en we weten nog helemaal níks van dit vaccin of het effect.
Als sommige mensen dat nou zo leuk vinden moeten ze zich maar laten inenten, veel plezier ermee. Maar dring het niet de rest van de wereld op.
Ze hebben nog nooit een vaccin tegen het griepvirus kunnen ontwikkelen, terwijl daar ook dagelijks wereldwijd 1600 mensen aan overlijden. En nu is er ineens, binnen een jaar, wel een vaccin tegen corona. Nu ineens wel. Nu er zeer zware economische en politieke belangen meewegen en het de overheid wel heel goed uitkomt om alles op corona te gooien, terwijl het effect ervan veel minder is dan de griep die we elk jaar hebben. Het is allemaal wel heel toevallig en je kunt kritisch nadenkende mensen niet verwijten dat ze daar vraagtekens bij zetten.
En zolang vraagstellers als gekken, complotdenkers en aluhoedjes worden weggezet, terwijl ze wel degelijk goede en relevante vragen stellen zonder gehoord te worden, kan je verwachten dat ze zich steeds meer gaan roeren.
In de organisatiekunde noemen we dat ook wel mismatchers. Door het overgrote deel van de organisatie worden ze ook wel probleemdenkers genoemd. Wat daarbij vergeten wordt is dat je mismatchers gewoon nodig hebt, om kritisch naar plannen te kijken en obstakels te onderkennen, en te voorkomen dat je aan het eind van het verhaal erachter komt dat je aan een heleboel dingen niet hebt gedacht en dat je het eigenlijk heel anders had moeten doen.
Met anderen meelopen en uitlachen is makkelijk. Zelf kritisch nadenken is dat niet. Maar met uitlachen hebben we geen complete beschaving opgebouwd.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Kijk.quote:
Ik neem het sowieso niet. Zeker niet de komende 5 jaar. Eerst even zien hoe de kudde erop reageert en wat voor (on)bekende bijwerkingen het heeft.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Lees hierboven eens.quote:
Och guttegut.. er is voor de miskende figuren weer wat nieuws om zich tegen af te zetten. Eerst klagen over alle maatregelen, nu er samengewerkt kan worden om uiteindelijk weer van alle maatregelen af te komen is het weer niet goed.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Hangt er van af. In het geval van corona is het gewoon pure onzin, net als griep, maar ziektes die weldegelijk schadelijk kunnen zijn voor kinderen wil je wel buiten de opvang houden.quote:
[..]
Ongevaccineerde kinderen gewoon toelaten op de kinderopvang dus?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat ik ook niet snap. Stel dat de helft van de bevolking een dergelijk spuitje neemt, dan zouden de ziekenhuizen toch verlost zijn van de drukte? Ik kan eem gevaccineerde persoon immers niet besmetten.quote:
Als de belangrijkste reden "overvolle ziekenhuizen" zijn, waarom is het dan voor de believers zo belangrijk dat iedereen het verplicht zou moeten nemen?
Gek gedoe. Als ik hierdoor niet bij de overheid kan werken, neem ik een bedrijf. Als ze dat ook van mij afpakken, neem ik UWV. En als dat ook wordt afgepakt word ik crimineel om te overleven. Ik laat me niet dreigen door de politieke elite om mezelf te laten spuiten met shit waar ik, en een groot deel van het volk, geen vertrouwen in heb. Zo ver zal het (hopelijk) niet komen, want dat zou een hele enge scenario zijn voor o.a. de democratie.
Dan heeft de huisarts me gister voorgelogen zeker. Ik dacht toch echt in de rij te staan voor een griep vaccin.quote:
Tegen griep bestaat nog altijd geen vaccin
De bijwerkingen van covid-19 zijn grotendeels al bekend en die zijn niet mals.quote:
Ik neem het sowieso niet. Zeker niet de komende 5 jaar. Eerst even zien hoe de kudde erop reageert en wat voor (on)bekende bijwerkingen het heeft.
Bij de één verloopt het moeizaam en bij de ander merk je er niets van. Ik vertrouw liever op mijn eigen lichaam dan dat ik een gehaaste vaccin van de onbetrouwbare farma-industrie in me laat spuiten. Ik zeg niet dat ik het nooit zal doen, maar ik wacht sowieso 5 jaar af. Als een groot deel van het volk wel is ingeënt, en dat spuitje werkt, dan zal de kans op besmettingen ook drastisch moeten afnemen.quote:
[..]
De bijwerkingen van covid-19 zijn grotendeels al bekend en die zijn niet mals.
En bij het vaccin verloopt het bij 44.000 probleemloos tot minimale problemen en bij 0 (tot nog toe) dramatisch.quote:
Bij de één verloopt het moeizaam en bij de ander merk je er niets van.
Dat is ook de grootste reden waarom ik wil wachten: effecten op wat langere termijn.quote:
[..]
En bij het vaccin verloopt het bij 44.000 probleemloos tot minimale problemen en bij 0 (tot nog toe) dramatisch.
99.9% overleeft covid19. De vaccin heeft een reklamewaarde van 90% effectief. Tel uit je winst. Of je verlies met eventuele bijwerkingen als je de vaccin neemt.
Ik lees net dat 1,4 % overlijdt. Dat is wat anders dan 0,1quote:
99.9% overleeft covid19. De vaccin heeft een reklamewaarde van 90% effectief. Tel uit je winst. Of je verlies met eventuele bijwerkingen als je de vaccin neemt.
Dus in de VS zijn blijkbaar 243 miljoen mensen al besmet geweest?quote:
99.9% overleeft covid19. De vaccin heeft een reklamewaarde van 90% effectief. Tel uit je winst. Of je verlies met eventuele bijwerkingen als je de vaccin neemt.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
okquote:
Makkelijk om je uit te lachen? Nee, het is hartstikke pijnlijk. Pijnlijk om onder ogen te moeten zien dat er een groep individuen bestaat die zonder zelf ook maar iets bij te dragen, wel alles in twijfel trekt waar door anderen op basis van veel kennis en ervaring aan gewerkt is en dit vervolgens "kritisch" nadenken noemt.quote:Ik zou even naar mijn uitleg kijken.
En dan hier een grote hoop poep van iemand die nog steeds een pandemie vergelijkt met een griepje, niet snapt hoe wetenschap werkt, complotgelul verkondigt, en zich niet fatsoenlijk heeft verdiept in hoe een goedgekeurd vaccin tot stand komt.
Met anderen meelopen en uitlachen is makkelijk. Zelf kritisch nadenken is dat niet. Maar met uitlachen hebben we geen complete beschaving opgebouwd.
Hoe we een complete beschaving op hebben gebouwd zoals we die kennen? Door toewijding, hard werken, wetenschap en kennisdeling. Niet door zonder enige kennis van zaken vanaf de zijlijn maar wat te roepen uit frustratie over je eigen leven. Maar blijkbaar is dat zelfs te moeilijk voor je om onder ogen te zien, dat je er compleet niet toe doet en het je allemaal boven de pet gaat. Dat geeft niet, maar verzet je er niet zo tegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door elplato op 13-11-2020 14:48:57 ]
De rechtse retoriek is weer bizar in dit topic, maar ik zou zelf geen voorstander zijn voor verplichte vaccinatie, bij een vaccin dat zo nieuw is.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Omdat mensen terecht bepaalde vragen hebben bij dit alles. Daar mag je gerust kritisch over zijn.quote:
De rechtse retoriek is weer bizar in dit topic, maar ik zou zelf geen voorstander zijn voor verplichte vaccinatie, bij een vaccin dat zo nieuw is.
Maar van links mag dat natuurlijk weer niet, voor hen moet alles als zoete koek geslikt worden.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Als je kritisch wilt zijn kom dan met kloppende feiten en onderbouw je kritiek een beetje geloofwaardig. Dat blèren in de vrije ruimte is geen kritisch bekijken maar inderdaad blèren in de vrije ruimte.quote:
[..]
Omdat mensen terecht bepaalde vragen hebben bij dit alles. Daar mag je gerust kritisch over zijn.
Maar van links mag dat natuurlijk weer niet, voor hen moet alles als zoete koek geslikt worden.
Dat doe ik keer op keer, maar daar willen jullie niet naar kijken. Uitlachen en kritisch nadenken wegzetten als aluhoedje van normaal denkende mensen is daarentegen de norm die jullie je zo graag aanmeten.quote:
[..]
Als je kritisch wilt zijn kom dan met kloppende feiten en onderbouw je kritiek een beetje geloofwaardig. Dat blèren in de vrije ruimte is geen kritisch bekijken maar inderdaad blèren in de vrije ruimte.
Naja, jullie verlies en zegt meer over jullie.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
quote:
Dat doe ik keer op keer, maar daar willen jullie niet naar kijken.
Tuurlijk joh, je hebt echte feitenkennis.quote:
Ze hebben nog nooit een vaccin tegen het griepvirus kunnen ontwikkelen,
Griepvirussen muteren constant, daarom is er ook elk jaar weer een inentingsronde voor ouderen/kwetsbaren die ze weer meer zou moeten beschermen tegen de variant van dat jaar. Daarom is er ook niet één vaccin dat griep volledig kant uitroeien.quote:
[..]
En dit komt net nagenoeg ongetest uit de reageerbuis. Het coronavirus was toch zogenaamd zo gevaarlijk omdat het zo nieuw was? Tegen griep bestaat nog altijd geen vaccin en dit vaccin zouden ze nu ineens binnen een jaar ontwikkeld hebben. Man man man.
COVID-19 is een een coronavirus, daarover was natuurlijk ook wel iets meer dan 0 bekend. Het is niet zo dat ze voor de ontwikkeling van een vaccin vanaf een absoluut 0-punt moesten beginnen. Bovendien is er nu natuurlijk een enorme focus en inzet geweest van mankracht en materialen om het proces van ontwikkeling te versnellen. Niet zo heel gek gegeven de belangen. Ook deze vaccins hebben gewoon de standaardtesten en normen gehaald, je mag immers niet zomaar een vaccin de markt op tyfen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Kinderen worden minder snel ernstig ziek van corona, dat is wel duidelijk. Maar er zijn natuurlijk ook kinderen met minder weerstand.quote:
[..]
Zullen we eerst maar eens kijken of die überhaupt ziek worden? Kinderen worden daar toch niet ziek, van werd toch altijd geroepen?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Eindelijk iemand die het erkent.quote:
[..]
[..]
Tuurlijk joh, je hebt echte feitenkennis.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Deze respons is ook typerend, iedereen die het niet met je eens is wegzetten als kleine kinderen.quote:
[..]
Nu lekker met de lego spelen jij, hup de hoek in.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Ze maken zich nu al druk over die nertsen in Zweden of waar was dat over mutatie.quote:
[..]
Griepvirussen muteren constant, daarom is er ook elk jaar weer een inentingsronde voor ouderen/kwetsbaren die ze weer meer zou moeten beschermen tegen de variant van dat jaar. Daarom is er ook niet één vaccin dat griep volledig kant uitroeien.
COVID-19 is een een coronavirus, daarover was natuurlijk ook wel iets meer dan 0 bekend. Het is niet zo dat ze voor de ontwikkeling van een vaccin vanaf een absoluut 0-punt moesten beginnen. Bovendien is er nu natuurlijk een enorme focus en inzet geweest van mankracht en materialen om het proces van ontwikkeling te versnellen. Niet zo heel gek gegeven de belangen. Ook deze vaccins hebben gewoon de standaardtesten en normen gehaald, je mag immers niet zomaar een vaccin de markt op tyfen.
En aan griep gaan er dagelijks 1600 mensen dood, dus dat lijkt me ook relevant genoeg na honderden jaren. Daarmee starten we ook niet van een nulpunt, hebben we ook al tientallen jaren ervaring en is er nog steeds geen vaccin gevonden.
Dat er nu ineens binnen een jaar plotseling een vaccin opduikt, precies op het moment dat de politieke en commerciele belangen torenhoog zijn,
is op zijn minst twijfelachtig te noemen. En dat mensen daar kritische vragen over stellen is heel normaal.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De ene mutatie is de andere niet. De opbouw van de verschillende virussen zijn bovendien ook niet gelijk. Helaas heb ik niet genoeg kennis om uit te kunnen leggen hoe dat nou helemaal precies zit.quote:
[..]
Ze maken zich nu al druk over die nertsen in Zweden of waar was dat over mutatie.
En aan griep gaan er dagelijks 1600 mensen dood, dus dat lijkt me ook relevant genoeg na honderden jaren. Daarmee starten we ook niet van een nulpunt, hebben we ook al tientallen jaren ervaring en is er nog steeds geen vaccin gevonden.
Mijn punt is dus, het duikt niet plots op. Er is knetterhard gewerkt door verschillende mensen, verschillende bedrijven in verschillende landen vanaf een vertrekpunt dat niet 0 was. Zo heel gek is dat niet. Bijvoorbeeld Oxford had al gehoopt zelfs eerder wat af te hebben, maar die hebben ook openlijk gecommuniceerd over hun tegenslagen.quote:Dat er nu ineens binnen een jaar plotseling een vaccin opduikt, precies op het moment dat de politieke en commerciele belangen torenhoog zijn,
is op zijn minst twijfelachtig te noemen. En dat mensen daar kritische vragen over stellen is heel normaal.
Dat je kritische vragen stelt hoor je mij niks over zeggen hoor,
(of althans niet hierover) Maar dat je daarbij kritische reacties krijgt is ook niet zo gek.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Haha oei, natuurlijk zo'n gevoelige snaar geraakt dat je denkt met stoere praat je gelijk te moeten halen. Nu kom je ineens heel goed onderbouwd over, chapeau.quote:
[..]
Jij begrijpt het niet. Is ook niet erg, maar doe dat niet begrijpen dan even heel snel niet op fok en laat de grote mensen met verstand met rust.
Nu lekker met de lego spelen jij, hup de hoek in.
Als het als vraag bedoeld is wel maar als je geen antwoorden wilt horen, begrijpen of gewoon geloven dan is het geen vraag maar onrust stoken.quote:
. En dat mensen daar kritische vragen over stellen is heel normaal.
Oh, ja, die griep
https://www.snpg.nl/article/influenzavaccin/soort-vaccin/
Iedereen die niet uit een ei komt weet dat dit vaccin gemaakt is uit de jarenlange studiegegevens van oa. de Mexicaanse Griep. Ook zijn zijn er nu *iets* meer modernere onderzoeksmethodes en processen dan 80 jaar geleden, waardoor het allemaal *iets* sneller gaat.quote:
[..]
Oh was jij daarbij dan? Plaats eens een bron waaruit dat blijkt. Volgens mij is die vaccinatie een stuk ouder dan wij zijn, en waren difterie, kinkhoest, polio en tetanus er al een hele tijd voordat die vaccinatie uiteindelijk ontwikkeld was.
En dit komt net nagenoeg ongetest uit de reageerbuis. Het coronavirus was toch zogenaamd zo gevaarlijk omdat het zo nieuw was? Tegen griep bestaat nog altijd geen vaccin en dit vaccin zouden ze nu ineens binnen een jaar ontwikkeld hebben. Man man man.
En als je het verschil tussen Griep en corona nu nog steeds niet weet, dan ben je simpelweg gewoon te dom om te poepen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2020 16:33:45 ]
quote:
Andere mensen proberen te dwingen om iets te doen
Jij ziet geen verschil tussen een vaccin dat in circa 1 a 1,5 jaar ontwikkeld is en een vaccin dat de normale weg van circa 10 jaar volgt en tevens ook al lange tijd in gebruik is?quote:
[..]
Ik had het over vaccinaties in het algemeen. Mazelen, polio, de bof, rode hond etc.
Daar waren allang discussies over het wel of niet toelaten op de kinderopvang. Veel mensen vinden dat het terecht dat je kinderen mag weigeren als ze niet ingeënt zijn. Nu het over Covid gaat is men plotseling tegen dit soort restricties, wellicht omdat het ze nu zelf raakt
Krekker is de bom!
Jij snapt niet dat het niet alleen gaat om het onderzoek, maar vooral ook om het grondig testen?quote:
[..]
Iedereen die niet uit een ei komt weet dat dit vaccin gemaakt is uit de jarenlange studiegegevens van oa. de Mexicaanse Griep. Ook zijn zijn er nu *iets* meer modernere onderzoeksmethodes en processen dan 80 jaar geleden, waardoor het allemaal *iets* sneller gaat.
En als je het verschil tussen Griep en corona nu nog steeds niet weet, dan ben je simpelweg gewoon te dom om te poepen.
Krekker is de bom!
Waarom zou een fabrikant het risico nemen om iets op de markt brengen wat niet veilig is.. dat is een enkeltje bankroet en strafvervolgingquote:
[..]
Jij ziet geen verschil tussen een vaccin dat in circa 1 a 1,5 jaar ontwikkeld is en een vaccin dat de normale weg van circa 10 jaar volgt en tevens ook al lange tijd in gebruik is?
Wie zegt dat ze bewust iets op de markt zouden brengen wat onveilig is?quote:
[..]
Waarom zou een fabrikant het risico nemen om iets op de markt brengen wat niet veilig is.. dat is een enkeltje bankroet en strafvervolging
Iedereen schat risico's op andere manieren in en soms schatten zelfs de hele slimme mensen het risico wel eens verkeerd in. En al helemaal wanneer er extra veel druk is om snel het werk af te leveren.
Meestal gaat het goed maar dat is niet altijd zo:
https://nationalinterest.(...)s-vaccine-166116?amp
En deze vaccatie zijn aan de ene kant natuurlijk extreem veel middelen vrijgemaakt om het versneld te ontwikkelen. Anderzijds is er ook heeel veel druk... Het is dus geen gewone situatie vergelijkbaar met de ontwikkeling van andere vaccins...
[ Bericht 24% gewijzigd door KreKkeR op 13-11-2020 20:10:52 ]
Krekker is de bom!
En jij snapt niet dat deze vaccins net zoals alle andere vaccins ALLE veiligheidstesten heeft moeten doorstaan?quote:
[..]
Jij snapt niet dat het niet alleen gaat om het onderzoek, maar vooral ook om het grondig testen?
Het anti virus van dit vaccin is een stukje “geprint” coronavirus, dmv rDNA techniek.
Bijna nog niet eerder zo toegepast.
Bijna nog niet eerder zo toegepast.
Vakman pur sang
3 voorbeelden uit de vorige eeuw waar het niet helemaal goed ging tegenover honderden zo niet duizenden succesverhalen.quote:
[..]
Wie zegt dat ze bewust iets op de markt zouden brengen wat onveilig is?
Iedereen schat risico's op andere manieren in en soms schatten zelfs de hele slimme mensen het risico wel eens verkeerd in. En al helemaal wanneer er extra veel druk is om snel het werk af te leveren.
Meestal gaat het goed maar dat is niet altijd zo:
https://nationalinterest.(...)s-vaccine-166116?amp
En deze vaccatie zijn aan de ene kant natuurlijk extreem veel middelen vrijgemaakt om het versneld te ontwikkelen. Anderzijds is er ook heeel veel druk... Het is dus geen gewone situatie vergelijkbaar met de ontwikkeling van andere vaccins...
Extreemrechtse retoriek bedoel je.quote:
De rechtse retoriek is weer bizar in dit topic, maar ik zou zelf geen voorstander zijn voor verplichte vaccinatie, bij een vaccin dat zo nieuw is.
Gelukkig heeft de grootste faalhaas verloren afgelopen week dus ze kunnen weer 'normaal doen'. Ja USA heeft invloed op de rest van de wereld.
Biden 4 jaar.
Harris 8 jaar.
Op zijn minst nog 12 jaar schuim van de extreemrechtse kliek.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 11:35:06 ]
Mwoah extreem links is ook goed vertegenwoordigd bij de antvaxx groepenquote:
[..]
Extreemrechtse retoriek bedoel je.
Die roepen echter vaak iets van "mijn immuunsysteem is heel goed" tot " ja maar 5g"
Extreem rechts.quote:
[..]
Mwoah extreem links is ook goed vertegenwoordigd bij de antvaxx groepen
Extreem links. Gelukkig zijn er geen extreem linkse partijen actief op dit moment, extreem rechtse partijen daarintegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 11:36:49 ]
Het is vogeltjeshans hè, dat ventje is 100% zwakzinnig.quote:
[..]
En als je het verschil tussen Griep en corona nu nog steeds niet weet, dan ben je simpelweg gewoon te dom om te poepen.
Zaligquote:
[..]
Extreemrechtse retoriek bedoel je.
Gelukkig heeft de grootste faalhaas verloren afgelopen week dus ze kunnen weer 'normaal doen'. Ja USA heeft invloed op de rest van de wereld.
Biden 4 jaar.
Harris 8 jaar.
Op zijn minst nog 12 jaar schuim van de extreemrechtse kliek.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Een paar honderd doden en wat extra ongemak over meer dan zeventig jaar. Slechts één is redelijk recent, de rest is meer dan vijftig jaar geleden.quote:
Meestal gaat het goed maar dat is niet altijd zo:
https://nationalinterest.(...)s-vaccine-166116?amp
Die zeg 300 doden in zeventig jaar is ontiegelijk vervelend maar in die zelfde periode er zijn dus wel 23.500.000 mensen gered met vaccins. Heeft iemand nog zin om een percentage uit te rekenen?
Levenslange schade en ziekte door vaccinaties. Is iets wat achteraf moeilijk is aan te tonen. Artsen gooien namelijk alle ziektebeelden die zij niet begrijpen op 'het zit vast in je familie'. Maar vaccinatieschade bestaat. Dit laat de mainstream voor het gemak buiten beschouwing.quote:
[..]
Een paar honderd doden en wat extra ongemak over meer dan zeventig jaar. Slechts één is redelijk recent, de rest is meer dan vijftig jaar geleden.
Die zeg 300 doden in zeventig jaar is ontiegelijk vervelend maar in die zelfde periode er zijn dus wel 23.500.000 mensen gered met vaccins. Heeft iemand nog zin om een percentage uit te rekenen?
90% veilig betekent 10% kans op bijwerkingen. En in dat grval laten medici je links en rechts aan je lot over.
99.9% kans dat een jong persoon het virus overleeft zonder vaccin. Dat lijkt mij dus beter
99.9% kans dat een jong persoon het virus overleeft zonder vaccin. Dat lijkt mij dus beter
ok viroloog...quote:
90% veilig betekent 10% kans op bijwerkingen. En in dat grval laten medici je links en rechts aan je lot over.
99.9% kans dat een jong persoon het virus overleeft zonder vaccin. Dat lijkt mij dus beter
Is gewoon logisch nadenken hoor. Een viroloog zoals Ab oosterhaus heeft meestal geldelijke belanden. Dus die vertrouw ik niet.quote:
quote:
[..]
Is gewoon logisch nadenken hoor. Een viroloog zoals Ab oosterhaus heeft meestal geldelijke belanden. Dus die vertrouw ik niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 19:19:17 ]
quote:
90% veilig betekent 10% kans op bijwerkingen. En in dat grval laten medici je links en rechts aan je lot over.
99.9% kans dat een jong persoon het virus overleeft zonder vaccin. Dat lijkt mij dus beter
Het Pfizer vaccin is 90% effectief, niet 90% veilig. Dat betekent dus dat er 10% kans is dat je alsnog symptomen krijgt bij een besmetting.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 19:24:51 ]
quote:
90% veilig betekent 10% kans op bijwerkingen. En in dat grval laten medici je links en rechts aan je lot over.
99.9% kans dat een jong persoon het virus overleeft zonder vaccin. Dat lijkt mij dus beter
Is dit serieus?
Heb je daar een serieuze bron voor of heb je gewoon een levendige fantasiequote:
[..]
Levenslange schade en ziekte door vaccinaties. Is iets wat achteraf moeilijk is aan te tonen. Artsen gooien namelijk alle ziektebeelden die zij niet begrijpen op 'het zit vast in je familie'. Maar vaccinatieschade bestaat. Dit laat de mainstream voor het gemak buiten beschouwing.
https://nos.nl/l/2251232quote:
[..]
Heb je daar een serieuze bron voor of heb je gewoon een levendige fantasie
https://zorgnu.avrotros.n(...)in-mexicaanse-griep/
Vrij recent nog
Maar als jij je laat injecteren prima.
Ik wacht wel even
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Een zeer zeldzame aandoening is nu ineens wel een argument?quote:
[..]
https://nos.nl/l/2251232
https://zorgnu.avrotros.n(...)in-mexicaanse-griep/
Vrij recent nog
Maar als jij je laat injecteren prima.
Ik wacht wel even
Zelfde middel... 7-11 mensen. Verwaarloosbaar dusquote:
[..]
https://nos.nl/l/2251232
https://zorgnu.avrotros.n(...)in-mexicaanse-griep/
Vrij recent nog
Maar als jij je laat injecteren prima.
Ik wacht wel even
Ja, het kan een enkele keer niet helemaal goed gaan. 137 mensen met ernstige bijwerkingen op een half miljoen behandelingen. Weet je hoeveel mensen ernstige bijwerkingen hebben van covid? Op lange termijn last van covid is weinig bekend van maar het is al duidelijk dat een aantal, ook jonge mensen er langdurig last van heeft.quote:
[..]
https://nos.nl/l/2251232
https://zorgnu.avrotros.n(...)in-mexicaanse-griep/
Vrij recent nog
Maar als jij je laat injecteren prima.
Ik wacht wel even
137 op een half miljoen, aan het verkeer deelnemen is gevaarlijker. Maar dit is de grootste medische (vaccin) blunder in vijftig jaar en verkeersdeelname is een aanvaardbaar risico.
Niks met woke te maken ik trek mij niet af of beperkende maatregelen voor mensen die zich niet vaccineren.quote:Op zaterdag 14 november 2020 20:11 schreef Ringo het volgende:
[..]
Whehehe.
Kijk deze man briesen.
Lekker de woke burger uithangen, zet ’m op!
Eigen keuze eigen vrijheid.
Dat is ook zo met betrekking tot een mondkapje draag t als je t wilt anders niet.
Maar nee overheid moet mensen beperking opleggen daar geilen figuren als jij op.
Voor 1 a 2% vd mensen die te zwak zijn om op eigen benen een virus te verslaan.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Was jij niet ook degene die op de barricades ging tegen dat verbod op gezichtsbedekkende kleding?quote:
[..]
Niks met woke te maken ik trek mij niet af of beperkende maatregelen voor mensen die zich niet vaccineren.
Eigen keuze eigen vrijheid.
Dat is ook zo met betrekking tot een mondkapje draag t als je t wilt anders niet.
Maar nee overheid moet mensen beperking opleggen daar geilen figuren als jij op.
Voor 1 a 2% vd mensen die te zwak zijn om op eigen benen een virus te verslaan.
Nee maar dat kan mij niet schelen of t er wel of niet is.quote:
[..]
Was jij niet ook degene die op de barricades ging tegen dat verbod op gezichtsbedekkende kleding?
Bij verbod draag ik het niet en bij geen verbod ook niet.
Dus die islamieten die dat willen dragen moeten het zelf weten.
Maximale vrijheid kleine overheid die zich bijna nergens mee bemoeid.
Ik hoef niet van geboorte tot dood socialistisch verzorgd te worden.
Wel zullen de mensen die in die jurken volledig bedekt lopen moeilijker integreren en een baan vinden.
Maar dat is op te lossen uitkering stoppen sowieso zou niemand dat mogen krijgen als je nooit gewerkt hebt in Nederland.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Jij bent gewoon een egoïst die alleen maar aan zichzelf kan denken. Het is nu even nodig om solidair te zijn met de zorg zodat de capaciteit niet wordt overschreden. Maar in plaats daarvan loop je alleen maar als een kleuter te janken omdat je wat belemmerd wordt in je nietszeggende kutleventje.quote:
[..]
Niks met woke te maken ik trek mij niet af of beperkende maatregelen voor mensen die zich niet vaccineren.
Eigen keuze eigen vrijheid.
Dat is ook zo met betrekking tot een mondkapje draag t als je t wilt anders niet.
Maar nee overheid moet mensen beperking opleggen daar geilen figuren als jij op.
Voor 1 a 2% vd mensen die te zwak zijn om op eigen benen een virus te verslaan.
Veiligheidstesten wil niet zeggen dat men hierdoor altijd meteen in staat is eventuele problematische (lange termijn) effecten te kunnen ontdekken. Sterker nog, zelfs bij vaccins en medicijnen die minder gehaast zijn ontwikkeld is het wel eens fout gegaan. Voorbeelden van enkele issues met vaccins zijn hier al gepost. En zie hieronder ook een voorbeeld van medicatie waar het fout ging, ondanks dat het alle veiligheidstesten had doorstaan:quote:
[..]
En jij snapt niet dat deze vaccins net zoals alle andere vaccins ALLE veiligheidstesten heeft moeten doorstaan?
https://www.umcutrecht.nl/nl/ziekenhuis/ziekte/des-dochter
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet zo snel mogelijk een vaccin ontwikkeld en gebruikt moet worden. Mijn punt is alleen dat er niet gedaan moet worden alsof het 100% vast staat dat alles met die snel ontwikkelde vaccin oké is en mensen zodra het op de markt is dwingen het te gebruiken, vind ik simpelweg om die reden niet acceptabel.
Krekker is de bom!
Waar is de solidariteit met mensen die hun levenswerk bedrijf verkloot zien worden?quote:
[..]
Jij bent gewoon een egoïst die alleen maar aan zichzelf kan denken. Het is nu even nodig om solidair te zijn met de zorg zodat de capaciteit niet wordt overschreden. Maar in plaats daarvan loop je alleen maar als een kleuter te janken omdat je wat belemmerd wordt in je nietszeggende kutleventje.
Mensen die hun baan kwijt zijn in de schulden komen?
Werekdweid 100 tot 130 miljoen extra armoede doden?
Solidariteit met mensen die deze crisis gaan terug betalen dertigers twintigers etc.
70% opname ziekenhuizen is 65 plus.
Dit kost klauwen met geld veelal ongezonde mensen die gaan 0 terug betalen.
Daar we beginnen met betalen in 2028 en dan zijn de mensen die we redden als nog dood.
Nee de neveneffecten zijn erger dan het virus zelf.
Maar draag jij maar een kapje laat lekker zien ik ben solidair ik deug met mijn niet werkende mondkapje.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Waarom jouw focus op de corona doden? Dat doet de overheid ook niet dus waarom jij wel?quote:
[..]
Waar is de solidariteit met mensen die hun levenswerk bedrijf verkloot zien worden?
Mensen die hun baan kwijt zijn in de schulden komen?
Werekdweid 100 tot 130 miljoen extra armoede doden?
Solidariteit met mensen die deze crisis gaan terug betalen dertigers twintigers etc.
70% opname ziekenhuizen is 65 plus.
Dit kost klauwen met geld veelal ongezonde mensen die gaan 0 terug betalen.
Daar we beginnen met betalen in 2028 en dan zijn de mensen die we redden als nog dood.
Nee de neveneffecten zijn erger dan het virus zelf.
Maar draag jij maar een kapje laat lekker zien ik ben solidair ik deug met mijn niet werkende mondkapje.
Focus is en blijft op een werkend en bereikbaar zorgsysteem
quote:
[..]
3 voorbeelden uit de vorige eeuw waar het niet helemaal goed ging tegenover honderden zo niet duizenden succesverhalen.
Maar ik zeg toch niet dat we mensen niet moeten vaccineren?quote:
[..]
Een paar honderd doden en wat extra ongemak over meer dan zeventig jaar. Slechts één is redelijk recent, de rest is meer dan vijftig jaar geleden.
Die zeg 300 doden in zeventig jaar is ontiegelijk vervelend maar in die zelfde periode er zijn dus wel 23.500.000 mensen gered met vaccins. Heeft iemand nog zin om een percentage uit te rekenen?
En ik zeg toch ook niet dat het nieuw ontwikkelde vaccin per definitie onveilig is?
Ik geef alleen aan dat het, zelfs wanneer de lange route gevolgd wordt het wel eens fout kan gaan (al was de route bij de heeel oude voorbeelden volgens mij anders). En ik geef voorbeelden waaruit blijkt dat het zelfs lange route fout kan gaan, dit puur om aan te geven dat het dus niet 100% zeker is dat alles bij de versnelde route meteen in 1x oké is. Grote kans van wel, maar we weten het niet zeker en mensen die wat voorzichtiger zijn per definitie afdoen als complotgekkies is wellicht erg makkelijk, maar absoluut niet terecht.
Krekker is de bom!
|
|
