quote:Op zaterdag 19 september 2020 20:56 schreef Dullahan het volgende: Soms vraag ik me af of God bestaat. Want ik weet dat soms veel mensen steun halen uit God, als ze problemen hebben zeggen ze dat ze in God vertrouwen. Maar hoe ga je God eigenlijk zoeken? ik ben opgegroeid in een huishouden dat niet religieus was, dus ik kan alles kiezen maar je zou niet gauw ervoor kiezen om moslim te worden omdat je niet veel met moslims omgaat of hindu omdat die er bijna niet in je buurt zijn. Hoe zoek je eigenlijk naar God?
Neenee. Jullie gelovigen zijn zo zeker dat god bestaat want het staat in de bijbel. Jullie dringen dat ons op alsof het een feit is. Waarom dan struikelen wanneer iemand ook zeker denkt te zijn dat er geen leven na de dood is? Werkt het alleen wanneer het in een boek staat geschreven?quote:Op donderdag 12 november 2020 17:20 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Er is geen bewijs van, dus bestaat het niet.
Zo lust ik er nog wel een.
Er zijn wetenschappers opgehangen in de middeleeuwen die beweerden dat de aarde om de zon draaide, want er was geen bewijs.
Dit soort stellingen maakt F&L gewoon kapot. Er lopen hier forummers rond die zeker weten dat er geen leven na de dood is, omdat er geen bewijs van is. Zo'n bewijs is moeilijk te leveren, maar onderdussen knallen ze de discussie hier bij F&L gewoon in een patstelling.
Ik vraag me trouwens af wat deze forummers denken als ze na hun sterven toch er een voortgaan in het leven blijkt te zijn. Denken ze: shit, hadden ze toch gelijk?
Ik ben helemaal niet zeker. En ik dring helemaal niets op. Heb ik dat ooit gedaan? Lees eens mijn posts na zou ik zeggen. Dan weet je hoe ik er over denk. En ik geloof helemaal niet dat alles wat in dat boek staat waar is.quote:Op donderdag 12 november 2020 17:31 schreef Amee het volgende:
Hier maar verder.
[..]
Neenee. Jullie gelovigen zijn zo zeker dat god bestaat want het staat in de bijbel. Jullie dringen dat ons op alsof het een feit is. Waarom dan struikelen wanneer iemand ook zeker denkt te zijn dat er geen leven na de dood is? Werkt het alleen wanneer het in een boek staat geschreven?
Ik kom hier verder niet meer, maar: het maakt een gelovige niet uit of er bewijs is of niet. Ze halen hoop uit iets. Niet zoveel mis mee, zolang het jouw niet opgedrongen wordt. Of het misbruikt wordt voor geweld ed.quote:Op donderdag 12 november 2020 17:31 schreef Amee het volgende:
Hier maar verder.
[..]
Neenee. Jullie gelovigen zijn zo zeker dat god bestaat want het staat in de bijbel. Jullie dringen dat ons op alsof het een feit is. Waarom dan struikelen wanneer iemand ook zeker denkt te zijn dat er geen leven na de dood is? Werkt het alleen wanneer het in een boek staat geschreven?
Ik bedoelde jou ook niet persoonlijk. Meer waarom je struikelt over iemand die zeker zegt te zijn dat er geen leven na de dood is. Want dat is ook net precies hetzelfde als wanneer een gelovige zegt dat ze zeker weten dat god bestaat. Waarom jij dan vindt dat het het subforum kapot maakt. Want dat is imo precies hetzelfde.quote:Op donderdag 12 november 2020 17:44 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niet zeker. En ik dring helemaal niets op. Heb ik dat ooit gedaan? Lees eens mijn posts na zou ik zeggen. Dan weet je hoe ik er over denk. En ik geloof helemaal niet dat alles wat in dat boek staat waar is.
Niets tegen gelovigen, hoor. Ik snap dat hun geloof ze houvast geeft.quote:Op donderdag 12 november 2020 17:48 schreef Aanmodderfakker het volgende:
[..]
Ik kom hier verder niet meer, maar: het maakt een gelovige niet uit of er bewijs is of niet. Ze halen hoop uit iets. Niet zoveel mis mee, zolang het jouw niet opgedrongen wordt. Of het misbruikt wordt voor geweld ed.
Ok, dat snap ik. Maar ik ageerde eigenlijk op users die hier volharden in wat ze niet zien niet bestaat. Niemand weet wat er na de dood ons te wachten staat. Je kunt alleen maar denken. En niemand weet hoe de echte Jezus in elkaar zat. Ik word er eerlijk gezegd een beetje moe van als mensen met aangenomen waarheden gaan strooien hier en de discussie daarmee platleggen. Dat geldt voor beide kanten.quote:Op donderdag 12 november 2020 18:11 schreef Amee het volgende:
[..]
Niets tegen gelovigen, hoor. Ik snap dat hun geloof ze houvast geeft.
Maar de discussie begon met een andere user die als gelovige bewijs van mij vroeg waar Jezus in een graf ligt
Wat ze geloven moeten ze idd zelf weten. Maar dan komen met "Dan ga je naar de hel" of "Je wordt niet vergeven" als je niet gelooft, dat vraagt natuurlijk om een tegenreactie van mensen die niet geloven. Toch?quote:Op donderdag 12 november 2020 18:18 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Ok, dat snap ik. Maar ik ageerde eigenlijk op users die hier volharden in wat ze niet zien niet bestaat. Niemand weet wat er na de dood ons te wachten staat. Je kunt alleen maar denken. En niemand weet hoe de echte Jezus in elkaar zat. Ik word er eerlijk gezegd een beetje moe van als mensen met aangenomen waarheden gaan strooien hier en de discussie daarmee platleggen. Dat geldt voor beide kanten.
Geloof heet niet voor niets geloof. En de bijbel heeft door de eeuwen heen redactie gehad. Zo is de drie-eenheid een ingevoerde term door de Rooms-katholieke kerk. Het is aan gelovigen om daarin te geloven of niet. Maar zo'n redactie geeft wel de vrijheid om zelf te beslissen over hoe je er over denkt, net zoals alle heilige geschriften, die door mensen zijn geschreven.
Sommige gelovigen zeggen dat. Die beseffen niet dat zei daar niets over te zeggen hebben. Ik ben zelf ook gelovig, maar dit soort gedrag is totaal niet aan mij besteed, simpelweg omdat ik het ook niet weet en ik niet degene ben die dat soort uitspraken hoor te doen. Ik erger me hier ook vaak aan uitlatingen hier van andere gelovigen, zoals de Bijbel is bewijs, is helemaal niet zo, de Bijbel is een boek, niet meer en niet minder.quote:Op donderdag 12 november 2020 18:26 schreef Amee het volgende:
[..]
Wat ze geloven moeten ze idd zelf weten. Maar dan komen met "Dan ga je naar de hel" of "Je wordt niet vergeven" als je niet gelooft, dat vraagt natuurlijk om een tegenreactie van mensen die niet geloven. Toch?
Ik meen me te herinneren dat Jezus het ook had over mensen die oordelen zelf veroordeeld zullen worden.quote:Op donderdag 12 november 2020 18:31 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Sommige gelovigen zeggen dat. Die beseffen niet dat zei daar niets over te zeggen hebben. Ik ben zelf ook gelovig, maar dit soort gedrag is totaal niet aan mij besteed, simpelweg omdat ik het ook niet weet en ik niet degene ben die dat soort uitspraken hoor te doen. Ik erger me hier ook vaak aan uitlatingen hier van andere gelovigen, zoals de Bijbel is bewijs, is helemaal niet zo, de Bijbel is een boek, niet meer en niet minder.
Met uitlatingen over anderen maken ze veel kapot. Ik vind, de zon gaat op voor iedereen (staat trouwens ook in de Bijbel).
Laat ik het zo zeggen: een handleiding voor een computer is ook een boek. Ook daar kunnen fouten in staan. Ik lees de Bijbel zelf ook, maar het is niet zo dat ik die als heilig zie. Ik heb zelf verstand. Als ik lees wat er in het Oude testament allemaal gebeurt, hoef ik dat niet goed te vinden.quote:Op donderdag 12 november 2020 18:37 schreef Amee het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat Jezus het ook had over mensen die oordelen zelf veroordeeld zullen worden.
Maar je gelooft dus niet in de bijbel? Of laat ik het zo vragen. Je gelooft niet wat er in de bijbel staat?
Ik snap het.quote:Op donderdag 12 november 2020 18:52 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen: een handleiding voor een computer is ook een boek. Ook daar kunnen fouten in staan. Ik lees de Bijbel zelf ook, maar het is niet zo dat ik die als heilig zie. Ik heb zelf verstand. Als ik lees wat er in het Oude testament allemaal gebeurt, hoef ik dat niet goed te vinden.
Mijn eigen gedachten zijn: ik ben hier in dit leven gezet om iets te doen. Ik denk (met de nadruk op denk) dat ik vaker geboren ben en zal worden. Zelfs Jezus zei: Maak je niet druk als je niet alles af krijgt wat je in dit leven moest doen, je krijgt meerdere kansen.
Zelf denk ik dat wat mensen hier onder God verstaan, de verzameling is van zielen. Ik denk zelf dat deze verzameling van zielen niet volmaakt is en nog veel te leren heeft. Dat is denk ik de oorsprong van ons bestaan op aarde, of andere planeten. Ik denk ook dat er redders zijn die ons over de streep trekken als we het niet halen, dat is wie eigenlijk Jezus is. En of Jezus nou een rebel was zoals menig Latijns-Amerikaan van vele jaren geleden, interesseert me eigenlijk weinig. Hij heeft wel veel goede dingen gezegd.
Maar het gaat om het principe: Zorg dat je goed bent voor anderen, geef iets van jezelf aan anderen en heb vertrouwen in dat het goed komt met je.
Het geloof in andere zielen die je helpen is belangrijk, maar het belangrijkst is dat je goed bent voor anderen en je hun je liefde geeft, een stuk van jezelf.
Dat vind ik ook erg voor je. Maar gelukkig ben je sterk genoeg grbleken dus om jezelf niet te verloochenen en je eigen pad te volgen.quote:Op donderdag 12 november 2020 19:01 schreef Scheepskok het volgende:
Misschien handig om te weten dat ik streng gereformeerd ben opgevoed en dat ik best wel veel moeilijkheden op mijn pad krijg in mijn familie, dat ik links stem, mijn gedachten, alles. Ik heb mijn best gedaan te denken zoals mijn familie, maar het lukt me niet, omdat ik denk dat het gewoon niet klopt. (De woorden van Slob gaven me zelfs een bevestiging). Het allerergste vind ik nog dat mijn familie denkt dat ik in de hel eindig door mijn liberale denkwijze. dat vind ik echt erg.
Omdat ik denk dat er een strijd gaande is tussen goed en kwaad. En ik moet eerlijk zeggen: ik bid en verdorie, ze worden verhoord. En er gebeurde een keer een heel raar iets, dat me van de dood redde. Er zijn meer dingen gebeurd waardoor ik denk dat er veel meer is dan een biologisch apparaat als een mensenlichaam.quote:Op donderdag 12 november 2020 19:13 schreef Amee het volgende:
[..]
Ik snap het.
Maar het dikgedrukte: Waarom heb je daar geloof voor nodig?
Want je kunt hetzelfde zonder en met geloof heb je altijd in je achterhoofd dat je het verplicht bent, anders hel. En dat dat je dan bang maakt als je een foutje maakt.
Maar daarom kan ik altijd nog twijfelen.quote:Op donderdag 12 november 2020 19:19 schreef Amee het volgende:
[..]
Dat vind ik ook erg voor je. Maar gelukkig ben je sterk genoeg grbleken dus om jezelf niet te verloochenen en je eigen pad te volgen.
Ik geloof ook wel dat er meer is dan we kunnen zien. Al ben ik niet zweverigquote:Op donderdag 12 november 2020 19:23 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Omdat ik denk dat er een strijd gaande is tussen goed en kwaad. En ik moet eerlijk zeggen: ik bid en verdorie, ze worden verhoord. En er gebeurde een keer een heel raar iets, dat me van de dood redde. Er zijn meer dingen gebeurd waardoor ik denk dat er veel meer is dan een biologisch apparaat als een mensenlichaam.
Waar twijfel je over?quote:Op donderdag 12 november 2020 19:24 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Maar daarom kan ik altijd nog twijfelen.
Hier : https://nl.wikipedia.org/wiki/Graf_van_Talpiotquote:Op donderdag 12 november 2020 18:11 schreef Amee het volgende:
[..]
Niets tegen gelovigen, hoor. Ik snap dat hun geloof ze houvast geeft.
Maar de discussie begon met een andere user die als gelovige bewijs van mij vroeg waar Jezus in een graf ligt
Bewijs, geen speculatie. Zullen we die discussie hier weglaten? Open er anders een apart topic over.quote:Op vrijdag 13 november 2020 07:54 schreef ATON het volgende:
[..]
Hier : https://nl.wikipedia.org/wiki/Graf_van_Talpiot
https://en.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb
Ben ook wel benieuwd naar die strijd tussen goed en kwaad welke je denkt te zien kun je daar eens iets meer over vertellen ?quote:Op donderdag 12 november 2020 19:23 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Omdat ik denk dat er een strijd gaande is tussen goed en kwaad. En ik moet eerlijk zeggen: ik bid en verdorie, ze worden verhoord. En er gebeurde een keer een heel raar iets, dat me van de dood redde. Er zijn meer dingen gebeurd waardoor ik denk dat er veel meer is dan een biologisch apparaat als een mensenlichaam.
Jezus was/ is geen aartsengel.quote:Op donderdag 12 november 2020 17:13 schreef Amee het volgende:
[..]
Okay, geef mij het bewijs dat de Jezus die naar de hemel is gegaan bestaat oftewel de Zoon van God, de Aartsengel
quote:1 Korinthe 15:1 Verder maak ik u bekend, broeders, het Evangelie, dat ik u verkondigd heb, dat u ook aangenomen hebt, waarin u ook staat,
2. waardoor u ook zalig wordt, als u eraan vasthoudt zoals ik het u verkondigd heb, tenzij dat u tevergeefs geloofd hebt.
3. Want ik heb u ten eerste overgeleverd wat ik ook ontvangen heb, dat Christus gestorven is voor onze zonden, overeenkomstig de Schriften,
4. en dat Hij begraven is, en dat Hij opgewekt is op de derde dag, overeenkomstig de Schriften,
5. en dat Hij verschenen is aan Kefas, daarna aan de twaalf.
6. Daarna is Hij verschenen aan meer dan vijfhonderd broeders tegelijk, van wie de meesten nu nog in leven zijn, maar sommigen ook zijn ontslapen.
7. Daarna is Hij verschenen aan Jakobus, daarna aan alle apostelen.
8. En als laatste van allen is Hij ook aan mij verschenen, als aan de ontijdig geborene.
9. Ik immers ben de minste van de apostelen – ik die het niet waard ben een apostel genoemd te worden, omdat ik de gemeente van God vervolgd heb.
10. Maar door de genade van God ben ik wat ik ben, en Zijn genade voor mij is niet tevergeefs geweest. Integendeel, ik heb mij meer ingespannen dan zij allen; niet ik echter, maar de genade van God, die met mij is.
11. Of ik het dan ben of zij, zó prediken wij en zó hebt u geloofd.
precies.quote:Op donderdag 12 november 2020 17:17 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nee hij is opgestaan. Onomstotelijk. Dat staat immers in de Bijbel.
Ik vind dat "criterion of embarrassment" ook best plausibel, maar om nu te zeggen dat Jezus' historiciteit daarmee vaststaat is me een brug te ver. Ook de tegenpartij heeft goede argumenten. Volgens mij heeft Haushofer hier destijds het een en ander over gepost.quote:
Waar zegt hij dat?quote:Op donderdag 12 november 2020 18:52 schreef Scheepskok het volgende:
Zelfs Jezus zei: Maak je niet druk als je niet alles af krijgt wat je in dit leven moest doen, je krijgt meerdere kansen.
Zie de volgende bijbelse tekst.quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:39 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ben ook wel benieuwd naar die strijd tussen goed en kwaad welke je denkt te zien kun je daar eens iets meer over vertellen ?
Mijn persoonlijke huidige conclusie is namelijk dat er feitelijk alleen maar goed kan bestaan en dat "kwaad" een afgeleide is welke bijv ontstaat door angst, vertroebelde gevoelens of korte termijn visie.
Nou, na kennisname van een casus als https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Junko_Furuta -een voorbeeld dat werd aangehaald in het kader van een NWS-discussie- zou ik toch moeilijk kunnen volhouden dat er alleen "goed" bestaat in de wereld.quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:39 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ben ook wel benieuwd naar die strijd tussen goed en kwaad welke je denkt te zien kun je daar eens iets meer over vertellen ?
Mijn persoonlijke huidige conclusie is namelijk dat er feitelijk alleen maar goed kan bestaan en dat "kwaad" een afgeleide is welke bijv ontstaat door angst, vertroebelde gevoelens of korte termijn visie.
Inderdaad. Wat Meier zegt:quote:Op vrijdag 13 november 2020 14:50 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik vind dat "criterion of embarrassment" ook best plausibel, maar om nu te zeggen dat Jezus' historiciteit daarmee vaststaat is me een brug te ver. Ook de tegenpartij heeft goede argumenten. Volgens mij heeft Haushofer hier destijds het een en ander over gepost.
is nogal opmerkelijk. In Daniël wordt al over een stervende messias gesproken; in Jesaja staan de teksten over de lijdende knecht. Tel daarbij op hoe o.a in Makkabeeën 4 het martelaarschap wordt verheerlijkt, en het is niet bepaald ondenkbaar dat er Joden waren die deze verwachtingen omtrent hun messias hadden. Richard Carrier en andere mythicisten beweren vervolgens dat Jezus als een aartsengel is begonnen, waarna na euhemerisatie deze aartsengel gehistoriceerd is binnen dat kader van een lijdende messias.quote:John P. Meier views the crucifixion of Jesus as historical fact and states that based on the criterion of embarrassment Christians would not have invented the painful death of their leader.
Ja en die kan het weten, want die heeft een grotere bel op zijn fiets.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Inderdaad. Wat Meier zegt:
[..]
is nogal opmerkelijk. In Daniël wordt al over een stervende messias gesproken; in Jesaja staan de teksten over de lijdende knecht. Tel daarbij op hoe o.a in Makkabeeën 4 het martelaarschap wordt verheerlijkt, en het is niet bepaald ondenkbaar dat er Joden waren die deze verwachtingen omtrent hun messias hadden. Richard Carrier en andere mythicisten beweren vervolgens dat Jezus als een aartsengel is begonnen, waarna na euhemerisatie deze aartsengel gehistoriceerd is binnen dat kader van een lijdende messias.
Je schiet weer in je gebruikelijke verkrampte "wie heeft er gelijk"-modus, zie ik.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:31 schreef ATON het volgende:
Ja en die kan het weten, want die heeft een grotere bel op zijn fiets.
Een vreselijk drama voor hun wie het betreft idd maar het is geen uitzondering op het door mij gestelde, ik heb nl niet gezegd dat er geen kwaad is maar dat het een afgeleide of resultaat en geen "macht" op zich is.quote:Op vrijdag 13 november 2020 15:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nou, na kennisname van een casus als https://nl.wikipedia.org/wiki/Moord_op_Junko_Furuta -een voorbeeld dat werd aangehaald in het kader van een NWS-discussie- zou ik toch moeilijk kunnen volhouden dat er alleen "goed" bestaat in de wereld.
Hartstikke mooi Sjoemie en bedankt voor het knip en plakwerk maar gezien het feit dat we het over duivels en demonen hebben die ik persoonlijk nog nooit fysiek de hand heb mogen schudden is mij dit iets te abstract.quote:
Dan zal het antwoord in het midden blijven voor zover.quote:Op vrijdag 13 november 2020 14:50 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik vind dat "criterion of embarrassment" ook best plausibel, maar om nu te zeggen dat Jezus' historiciteit daarmee vaststaat is me een brug te ver. Ook de tegenpartij heeft goede argumenten. Volgens mij heeft Haushofer hier destijds het een en ander over gepost.
Die wil je ook niet de hand schudden.quote:Op vrijdag 13 november 2020 16:02 schreef Jappie het volgende:
[..]
Hartstikke mooi Sjoemie en bedankt voor het knip en plakwerk maar gezien het feit dat we het over duivels en demonen hebben die ik persoonlijk nog nooit fysiek de hand heb mogen schudden is mij dit iets te abstract.
Wat ik je hoor zeggen is dat je samen met een aantal geloofsgenoten hebt gebeden voor iemand die doorlopend last heeft van stemmen in zijn hoofd. Dat is heel mooi van je.quote:Op vrijdag 13 november 2020 16:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Die wil je ook niet de hand schudden.
Maar ik heb het toevallig laatst nog mee gemaakt bij iemand die bezeten was van waarschijnlijk meerdere demonen. Samen met een aantal anderen van mijn gemeente hebben we voor hem gebeden.
En geloof mij dat was niet gespeeld.
Er zat echt 1 of meerdere demonen in Hem die hem van alles vertelden te doen etc.
Die praatte doorgaans hele dagen door naar wat ik hoorde met de stemmen in zijn hoofd.
Momenteel weet ik niet hoe het met hem gaat.
Maar ik ben blij dat we voor hem hebben mogen bidden.
Ik moet je teleur stellen, dat is zeker niet zo.quote:Op vrijdag 13 november 2020 16:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dan zal het antwoord in het midden blijven voor zover.
Want tjah je houdt altijd voors en tegens bij zoiets.
Ik geloof dat de historische Jezus geleefd heeft en nog steeds leeft omdat Hij de zelfde is als de bijbelse Jezus
In de 21e eeuw hebben we daar een verklaring voor : Hallucinaties. Gewoon een mentale storing.quote:Op vrijdag 13 november 2020 16:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Die wil je ook niet de hand schudden.
Maar ik heb het toevallig laatst nog mee gemaakt bij iemand die bezeten was van waarschijnlijk meerdere demonen. Samen met een aantal anderen van mijn gemeente hebben we voor hem gebeden.
En geloof mij dat was niet gespeeld.
Er zat echt 1 of meerdere demonen in Hem die hem van alles vertelden te doen etc.
Die praatte doorgaans hele dagen door naar wat ik hoorde met de stemmen in zijn hoofd.
Momenteel weet ik niet hoe het met hem gaat.
Maar ik ben blij dat we voor hem hebben mogen bidden.
Bijna goed...bezetenheid lijkt nog het meest op een dissociatieve identiteitsstoornis waarbij de patient meerdere persoonlijkheden kan hebben ontwikkeld.quote:Op vrijdag 13 november 2020 18:29 schreef ATON het volgende:
[..]
In de 21e eeuw hebben we daar een verklaring voor : Hallucinaties. Gewoon een mentale storing.
Daar kom ik later op terug. Jullie posts heeft me aan het denken gezet. Voor de definitie van goed en kwaad, daar is niet zomaar eem antwoord op te geven. Ik ben dat aan het uitkristalliseren. Wel grappig is dat ik een schrijven van een Begijnse vrouw op het spoor kwam uit de middeleeuwen die op de brandstapel belandde samen met haar boek.quote:Op vrijdag 13 november 2020 12:39 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ben ook wel benieuwd naar die strijd tussen goed en kwaad welke je denkt te zien kun je daar eens iets meer over vertellen ?
Mijn persoonlijke huidige conclusie is namelijk dat er feitelijk alleen maar goed kan bestaan en dat "kwaad" een afgeleide is welke bijv ontstaat door angst, vertroebelde gevoelens of korte termijn visie.
quote:Op vrijdag 13 november 2020 19:52 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Daar kom ik later op terug. Jullie posts hebben me aan het denken gezet. Voor de definitie van goed en kwaad, daar is niet zomaar eem antwoord op te geven. Ik ben dat aan het uitkristalliseren. Wel grappig is dat ik een schrijven van een Begijnse vrouw op het spoor kwam uit de middeleeuwen die op de brandstapel belandde samen met haar boek.
3 posts voor de prijs van 1; wie doet je wat.quote:Op vrijdag 13 november 2020 19:53 schreef Scheepskok het volgende:
Shit, taalcorrectie, quote per ongeluk ingedrukt. Overkomt me zo cask. Sorry.
Zo ver wou ik niet gaan. Schandalig dat er nog zo'n praktijken bestaan. Wat zal het volgende zijn ? Duiveluitdrijving ?quote:Op vrijdag 13 november 2020 19:13 schreef Jappie het volgende:
[..]
Bijna goed...bezetenheid lijkt nog het meest op een dissociatieve identiteitsstoornis waarbij de patient meerdere persoonlijkheden kan hebben ontwikkeld.
Dat laatste wat je zegt heb ik helaas ook mee te maken. Sinds ik eerlijk heb toegegeven me niet verbonden te voelen tot religies, gaat mijn ma er kapot aan. Zij is er heilig van overtuigd dat ik voor eeuwig naar de hel ga zoals ik nu ben en dat wekt bij mij immense woede op richting de Islam in dit geval.quote:Op donderdag 12 november 2020 19:01 schreef Scheepskok het volgende:
Misschien handig om te weten dat ik streng gereformeerd ben opgevoed en dat ik best wel veel moeilijkheden op mijn pad krijg in mijn familie, dat ik links stem, mijn gedachten, alles. Ik heb mijn best gedaan te denken zoals mijn familie, maar het lukt me niet, omdat ik denk dat het gewoon niet klopt. (De woorden van Slob gaven me zelfs een bevestiging). Het allerergste vind ik nog dat mijn familie denkt dat ik in de hel eindig door mijn liberale denkwijze. dat vind ik echt erg.
Dat jij daarin geloofd wil natuurlijk nog niet zeggen dat het waar is. Het is misschien ook wel zo of misschien zelfs nog meer zo dat het "simpelminded" is om in iets te geloven om zo doende een gat te vullen over dat wat er is waar nog geen antwoorden op zijn.quote:Op zondag 15 november 2020 16:00 schreef PSVCL het volgende:
Hoe kan je nou niet in God geloven als je ziet hoe we zijn gecreëerd en alles in afstemming met elkaar zn ding doet,natuur etc.
En dan heb ik het nog niet een over de duistere magie die wordt uitgevoerd door bepaalde groepen..wat gewoon keiharde feiten zijn, of zouden dat voor de lol doen.
Atheïsten zijn eigenlijk best wel simpelminded
Ga je moeder pesten joh.quote:Op zondag 15 november 2020 16:00 schreef PSVCL het volgende:
Hoe kan je nou niet in God geloven als je ziet hoe we zijn gecreëerd en alles in afstemming met elkaar zn ding doet,natuur etc.
En dan heb ik het nog niet een over de duistere magie die wordt uitgevoerd door bepaalde groepen..wat gewoon keiharde feiten zijn, of zouden dat voor de lol doen.
Atheïsten zijn eigenlijk best wel simpelminded
Bid maar voor de specifieke woorden waarmee je mij zult overtuigen tot je achterlijke geloof. Bid ik met je mee.quote:
Ik wil je niet overtuigenquote:Op zondag 15 november 2020 17:50 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Bid maar voor de specifieke woorden waarmee je mij zult overtuigen tot je achterlijke geloof. Bid ik met je mee.
Dan is het bidden nog zinlozer dan ik dacht.quote:
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.quote:Op vrijdag 13 november 2020 18:29 schreef ATON het volgende:
[..]
In de 21e eeuw hebben we daar een verklaring voor : Hallucinaties. Gewoon een mentale storing.
zie mijn vorige post Jezus dreef ook enkele keren demonen uit.quote:Op vrijdag 13 november 2020 17:10 schreef Jappie het volgende:
[..]
Wat ik je hoor zeggen is dat je samen met een aantal geloofsgenoten hebt gebeden voor iemand die doorlopend last heeft van stemmen in zijn hoofd. Dat is heel mooi van je.
Ik heb wat meer moeite met het gebruik van de term demonen aangezien ik die niet ken in mijn ervaringswereld.
Indien je die demonen kunt verslaan door het juiste geloof lijkt het mij iets wat toebehoort aan de geest en de strijd tussen goed en kwaad in de geest (of het bewustzijn zo u wil) is mij bekend; als het dat is wat Scheepskok bedoelt kan ik zijn opmerking plaatsen maar ik denk dat we zijn antwoord gewoon even moeten afwachten.
Ja, maar dan was men nog niet zo slim hoor. Nu ga je in therapie en dan verdwijnt het ook. Heeft niks met demonen te maken, die bestaan trouwens niet. O ja, wist je dat enkel de farizeese strekking in demonen geloofden? Lijkt wel of Jezus een aanhanger was van de farizeeërs of de auteurs van het N.T.quote:Op maandag 16 november 2020 11:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.
In de bijbel worden ook wel enkele verhalen genoemd over personen die bezeten waren door soms een legio aan demonen. Die uiteindelijk ook werden verdreven.
het staat in de bijbel dus het is zo?quote:Op maandag 16 november 2020 11:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.
In de bijbel worden ook wel enkele verhalen genoemd over personen die bezeten waren door soms een legio aan demonen. Die uiteindelijk ook werden verdreven.
Demonen noemde men dat toen. Tegenwoordig kun je gewoon in therapie en verdwijnen deze "demonen" ook.quote:Op maandag 16 november 2020 11:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.
In de bijbel worden ook wel enkele verhalen genoemd over personen die bezeten waren door soms een legio aan demonen. Die uiteindelijk ook werden verdreven.
Er zijn wel meer aanwijzingen dat Jezus Farizese trekjes had. Alleen al de idee uit zijn gelijkenissen dat er zoiets als een hiernamaals zou bestaan..quote:Op maandag 16 november 2020 14:00 schreef ATON het volgende:
[..]
Ja, maar dan was men nog niet zo slim hoor. Nu ga je in therapie en dan verdwijnt het ook. Heeft niks met demonen te maken, die bestaan trouwens niet. O ja, wist je dat enkel de farizeese strekking in demonen geloofden? Lijkt wel of Jezus een aanhanger was van de farizeeërs of de auteurs van het N.T.
Elke verwijzing naar een hiernamaals of een hemel is op rekening van de auteurs en is niet toe te schrijven aan Jezus noch de Farizeeën. De joden kenden enkel een laatste oordeel en heropstanding van de doden. Merkwaardig is dat ze de tijd tussen het overlijden en het laatste oordeel volgens hen niet werd ervaren door de afgestorvene. Met andere woorden, voor hem stond de tijd stil !! Ze geloofden dat als men sterft, de dag nadien al het laatste zou meemaken.quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:44 schreef hoatzin het volgende:
Er zijn wel meer aanwijzingen dat Jezus Farizese trekjes had. Alleen al de idee uit zijn gelijkenissen dat er zoiets als een hiernamaals zou bestaan..
Nu, laten we het dan kort houden : Goed en kwaad is de waardeschaal tot het naleven van gemeenschapsregels in tijd en plaats. ( korter kan het niet en bespaar je zo op tijd en papier )quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:47 schreef Scheepskok het volgende:
Even een update: ben nog bezig met een beschrijving van goed en kwaad. Wil er een essay van maken.
Maar ik word in beslag genomen door mijn werk. Ook veel schrijfwerk.
Okquote:Op dinsdag 17 november 2020 11:01 schreef ATON het volgende:
[..]
Nu, laten we het dan kort houden : Goed en kwaad is de waardeschaal tot het naleven van gemeenschapsregels in tijd en plaats. ( korter kan het niet en bespaar je zo op tijd en papier )
Een therapeut op zich niet net zo min als ik ze zelf bezit.quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:43 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Demonen noemde men dat toen. Tegenwoordig kun je gewoon in therapie en verdwijnen deze "demonen" ook.
Vraagje aan Sjoemie: bezit een therapeut goddelijke krachten?
Precies. We hebben het dus ook niet meer over demonen maar ziektebeelden en hun verschijnselen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:42 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Een therapeut op zich niet net zo min als ik ze zelf bezit.
Gebedsgenezing? Je komt daar gewoon doodleuk weer mee op de proppen?quote:Maar bij gebedsgenezing bijvoorbeeld is het God die het werk door de handen van iemand of meerdere mensen doet.
God gebruikt dus een of meerdere mensen om op zo'n moment iemand te genezen en dus zijn krachten te tonen.
Het genezen van zieken door zalving en gebed is een gave die iemand van God kan ontvangen.
Dus het is iets dat afkomstig is van God.
OH - my - God !quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:42 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Een therapeut op zich niet net zo min als ik ze zelf bezit.
Maar bij gebedsgenezing bijvoorbeeld is het God die het werk door de handen van iemand of meerdere mensen doet.
God gebruikt dus een of meerdere mensen om op zo'n moment iemand te genezen en dus zijn krachten te tonen.
Het genezen van zieken door zalving en gebed is een gave die iemand van God kan ontvangen.
Dus het is iets dat afkomstig is van God.
quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:45 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Heb je nu eindelijk een filmpje waar tijdens een gebedsgenezing een afgerukt ledemaat weer spontaan aangroeit?
Wat een slecht beeld.quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:47 schreef MAY-be het volgende:
[..]
Zoiets als deze??
(Overigens ben ik zwaar teleurgesteld in dit figuur. Ik had die daniel een paar keer op tv voorbij zien komen en hij leek heel oprecht. Nu blijkt dat het gewoon een gore charlatan is)
Er zijn ook nog genoeg zaken die niet met "wetenschap" kunnen worden verklaard.quote:Op maandag 16 november 2020 18:54 schreef dop het volgende:
[..]
het staat in de bijbel dus het is zo?
dat is soms wel heel erg je ogen sluiten voor de wereld zoals hij nu is.
we weten inmiddels toch wat meer over de werking van ons brein,
kennis die de mens heeft vergaart zonder de bijbel en waar zeker ook nog een hoop te leren valt, maar waar van al lag duidelijk is dat de bijbel ons niet gaat helpen.
dat geld voor heel veel fysieke en mentale aandoeningen.
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt., is wel heel erg Ja Maar, zonder verder enige verklaring of verdieping.
Doe eens wat kennis op en zie eens dat de mens en de wetenschap op vele vlakken de bijbel ver voorbij is.
er is heel veel in het leven wat niet et geloof kan worden verklaard of opgelost Sjoemie
Dat is omdat men in de wetenschap meestal niet pretendeert alles al te weten, en omdat wetenschap falsificeerbaar is.quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Er zijn ook nog genoeg zaken die niet met "wetenschap" kunnen worden verklaard.
Of als men achter dingen komt met bepaalde onderzoek, komt men soms toch bij meer vragen uit dan dat men antwoorden heeft gekregen.
Dus dan weet men eigenlijk minder dan men dacht te weten.
dat klopt, en je punt is?quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Er zijn ook nog genoeg zaken die niet met "wetenschap" kunnen worden verklaard.
Of als men achter dingen komt met bepaalde onderzoek, komt men soms toch bij meer vragen uit dan dat men antwoorden heeft gekregen.
Dus dan weet men eigenlijk minder dan men dacht te weten.
Dat eigenlijk niks in de wereld maakbaar is, net als nu met die corona crisis.quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef dop het volgende:
[..]
dat klopt, en je punt is?
Ik weet het (nog) niet is soms ook een prima en eerlijk antwoord.
Een stuk eerlijker dan "dus God"
Of kijk het staat in de bijbel dus het is zo.
is het god of de wetenschap die ons helpt corona te verslaan.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:05 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dat eigenlijk niks in de wereld maakbaar is, net als nu met die corona crisis.
We denken soms dat we alles in de hand hebben in het leven, maar dat is gewoon niet zo.
En ik heb ook hier wel eens verteld dat ik dingen niet weet, en in mijn geval laat ik die dingen over aan God.
Omdat ik weet dat hij de dingen wel in de hand houdt.
Ik vertrouw daarin dus op God, dat Hij doet wat nodig is op zijn tijd.
Ook al weet ik niet waarom sommige dingen gebeuren of gebeurd zijn, ik zou ook niet weten waarom ik bepaalde dingen überhaupt zou moeten weten.
Want wat heeft het eigenlijk voor nut om miljoenen of miljarden dollars/ euro's te steken in onderzoek naar of er leven is op mars of waar dan ook in het heelal, terwijl er met dat geld ook een heleboel mensen hier op aarde van voedsel en water en weet ik wat voorzien kunnen worden?
Dus men steekt geld in zaken om op zoek te gaan naar leven terwijl er dus op aarde miljoenen levens hier op aarde bijna om het leven komen van de honger en ziekte en weet ik wat.
Om dus maar van eerlijkheid te spreken.
En dan zegt men van God dat Hij niks doet of niet bestaat etc, terwijl de mensen zelf al niet altijd even redig met de aarde omgaan.
Ik zeg niet dat er niks gebeurd, maar als soms leest dat de 8 rijkste mensen van de wereld evenveel geld hebben als 50% van de armste wereldbevolking, https://www.rtlnieuws.nl/(...)ls-armste-50-procent
Dan klopt er toch iets niet, en die 8 mensen worden ook als maar rijker terwijl veel anderen steeds armer worden.
God heeft ons als pachters van deze wereld aan gesteld en verwacht dus dat wij ook voor deze aarde zorgen, maar inmiddels putten wij deze aarde uit en verbruiken we meer van de aarde dan dat zij oplevert in een jaar tijd aan grondstoffen etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |