Ik wil je niet overtuigenquote:Op zondag 15 november 2020 17:50 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Bid maar voor de specifieke woorden waarmee je mij zult overtuigen tot je achterlijke geloof. Bid ik met je mee.
Dan is het bidden nog zinlozer dan ik dacht.quote:
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.quote:Op vrijdag 13 november 2020 18:29 schreef ATON het volgende:
[..]
In de 21e eeuw hebben we daar een verklaring voor : Hallucinaties. Gewoon een mentale storing.
zie mijn vorige post Jezus dreef ook enkele keren demonen uit.quote:Op vrijdag 13 november 2020 17:10 schreef Jappie het volgende:
[..]
Wat ik je hoor zeggen is dat je samen met een aantal geloofsgenoten hebt gebeden voor iemand die doorlopend last heeft van stemmen in zijn hoofd. Dat is heel mooi van je.
Ik heb wat meer moeite met het gebruik van de term demonen aangezien ik die niet ken in mijn ervaringswereld.
Indien je die demonen kunt verslaan door het juiste geloof lijkt het mij iets wat toebehoort aan de geest en de strijd tussen goed en kwaad in de geest (of het bewustzijn zo u wil) is mij bekend; als het dat is wat Scheepskok bedoelt kan ik zijn opmerking plaatsen maar ik denk dat we zijn antwoord gewoon even moeten afwachten.
Ja, maar dan was men nog niet zo slim hoor. Nu ga je in therapie en dan verdwijnt het ook. Heeft niks met demonen te maken, die bestaan trouwens niet. O ja, wist je dat enkel de farizeese strekking in demonen geloofden? Lijkt wel of Jezus een aanhanger was van de farizeeėrs of de auteurs van het N.T.quote:Op maandag 16 november 2020 11:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.
In de bijbel worden ook wel enkele verhalen genoemd over personen die bezeten waren door soms een legio aan demonen. Die uiteindelijk ook werden verdreven.
het staat in de bijbel dus het is zo?quote:Op maandag 16 november 2020 11:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.
In de bijbel worden ook wel enkele verhalen genoemd over personen die bezeten waren door soms een legio aan demonen. Die uiteindelijk ook werden verdreven.
Demonen noemde men dat toen. Tegenwoordig kun je gewoon in therapie en verdwijnen deze "demonen" ook.quote:Op maandag 16 november 2020 11:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt.
In de bijbel worden ook wel enkele verhalen genoemd over personen die bezeten waren door soms een legio aan demonen. Die uiteindelijk ook werden verdreven.
Er zijn wel meer aanwijzingen dat Jezus Farizese trekjes had. Alleen al de idee uit zijn gelijkenissen dat er zoiets als een hiernamaals zou bestaan..quote:Op maandag 16 november 2020 14:00 schreef ATON het volgende:
[..]
Ja, maar dan was men nog niet zo slim hoor. Nu ga je in therapie en dan verdwijnt het ook. Heeft niks met demonen te maken, die bestaan trouwens niet. O ja, wist je dat enkel de farizeese strekking in demonen geloofden? Lijkt wel of Jezus een aanhanger was van de farizeeėrs of de auteurs van het N.T.
Elke verwijzing naar een hiernamaals of een hemel is op rekening van de auteurs en is niet toe te schrijven aan Jezus noch de Farizeeėn. De joden kenden enkel een laatste oordeel en heropstanding van de doden. Merkwaardig is dat ze de tijd tussen het overlijden en het laatste oordeel volgens hen niet werd ervaren door de afgestorvene. Met andere woorden, voor hem stond de tijd stil !! Ze geloofden dat als men sterft, de dag nadien al het laatste zou meemaken.quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:44 schreef hoatzin het volgende:
Er zijn wel meer aanwijzingen dat Jezus Farizese trekjes had. Alleen al de idee uit zijn gelijkenissen dat er zoiets als een hiernamaals zou bestaan..
Nu, laten we het dan kort houden : Goed en kwaad is de waardeschaal tot het naleven van gemeenschapsregels in tijd en plaats. ( korter kan het niet en bespaar je zo op tijd en papier )quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:47 schreef Scheepskok het volgende:
Even een update: ben nog bezig met een beschrijving van goed en kwaad. Wil er een essay van maken.
Maar ik word in beslag genomen door mijn werk. Ook veel schrijfwerk.
Okquote:Op dinsdag 17 november 2020 11:01 schreef ATON het volgende:
[..]
Nu, laten we het dan kort houden : Goed en kwaad is de waardeschaal tot het naleven van gemeenschapsregels in tijd en plaats. ( korter kan het niet en bespaar je zo op tijd en papier )
Een therapeut op zich niet net zo min als ik ze zelf bezit.quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:43 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Demonen noemde men dat toen. Tegenwoordig kun je gewoon in therapie en verdwijnen deze "demonen" ook.
Vraagje aan Sjoemie: bezit een therapeut goddelijke krachten?
Precies. We hebben het dus ook niet meer over demonen maar ziektebeelden en hun verschijnselen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:42 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Een therapeut op zich niet net zo min als ik ze zelf bezit.
Gebedsgenezing? Je komt daar gewoon doodleuk weer mee op de proppen?quote:Maar bij gebedsgenezing bijvoorbeeld is het God die het werk door de handen van iemand of meerdere mensen doet.
God gebruikt dus een of meerdere mensen om op zo'n moment iemand te genezen en dus zijn krachten te tonen.
Het genezen van zieken door zalving en gebed is een gave die iemand van God kan ontvangen.
Dus het is iets dat afkomstig is van God.
OH - my - God !quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:42 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Een therapeut op zich niet net zo min als ik ze zelf bezit.
Maar bij gebedsgenezing bijvoorbeeld is het God die het werk door de handen van iemand of meerdere mensen doet.
God gebruikt dus een of meerdere mensen om op zo'n moment iemand te genezen en dus zijn krachten te tonen.
Het genezen van zieken door zalving en gebed is een gave die iemand van God kan ontvangen.
Dus het is iets dat afkomstig is van God.
quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:45 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Heb je nu eindelijk een filmpje waar tijdens een gebedsgenezing een afgerukt ledemaat weer spontaan aangroeit?
Wat een slecht beeld.quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:47 schreef MAY-be het volgende:
[..]
Zoiets als deze??
(Overigens ben ik zwaar teleurgesteld in dit figuur. Ik had die daniel een paar keer op tv voorbij zien komen en hij leek heel oprecht. Nu blijkt dat het gewoon een gore charlatan is)
Er zijn ook nog genoeg zaken die niet met "wetenschap" kunnen worden verklaard.quote:Op maandag 16 november 2020 18:54 schreef dop het volgende:
[..]
het staat in de bijbel dus het is zo?
dat is soms wel heel erg je ogen sluiten voor de wereld zoals hij nu is.
we weten inmiddels toch wat meer over de werking van ons brein,
kennis die de mens heeft vergaart zonder de bijbel en waar zeker ook nog een hoop te leren valt, maar waar van al lag duidelijk is dat de bijbel ons niet gaat helpen.
dat geld voor heel veel fysieke en mentale aandoeningen.
Ja maar er zit soms meer achter dan jij denkt., is wel heel erg Ja Maar, zonder verder enige verklaring of verdieping.
Doe eens wat kennis op en zie eens dat de mens en de wetenschap op vele vlakken de bijbel ver voorbij is.
er is heel veel in het leven wat niet et geloof kan worden verklaard of opgelost Sjoemie
Dat is omdat men in de wetenschap meestal niet pretendeert alles al te weten, en omdat wetenschap falsificeerbaar is.quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Er zijn ook nog genoeg zaken die niet met "wetenschap" kunnen worden verklaard.
Of als men achter dingen komt met bepaalde onderzoek, komt men soms toch bij meer vragen uit dan dat men antwoorden heeft gekregen.
Dus dan weet men eigenlijk minder dan men dacht te weten.
dat klopt, en je punt is?quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Er zijn ook nog genoeg zaken die niet met "wetenschap" kunnen worden verklaard.
Of als men achter dingen komt met bepaalde onderzoek, komt men soms toch bij meer vragen uit dan dat men antwoorden heeft gekregen.
Dus dan weet men eigenlijk minder dan men dacht te weten.
Dat eigenlijk niks in de wereld maakbaar is, net als nu met die corona crisis.quote:Op dinsdag 17 november 2020 20:34 schreef dop het volgende:
[..]
dat klopt, en je punt is?
Ik weet het (nog) niet is soms ook een prima en eerlijk antwoord.
Een stuk eerlijker dan "dus God"
Of kijk het staat in de bijbel dus het is zo.
is het god of de wetenschap die ons helpt corona te verslaan.quote:Op woensdag 18 november 2020 11:05 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dat eigenlijk niks in de wereld maakbaar is, net als nu met die corona crisis.
We denken soms dat we alles in de hand hebben in het leven, maar dat is gewoon niet zo.
En ik heb ook hier wel eens verteld dat ik dingen niet weet, en in mijn geval laat ik die dingen over aan God.
Omdat ik weet dat hij de dingen wel in de hand houdt.
Ik vertrouw daarin dus op God, dat Hij doet wat nodig is op zijn tijd.
Ook al weet ik niet waarom sommige dingen gebeuren of gebeurd zijn, ik zou ook niet weten waarom ik bepaalde dingen überhaupt zou moeten weten.
Want wat heeft het eigenlijk voor nut om miljoenen of miljarden dollars/ euro's te steken in onderzoek naar of er leven is op mars of waar dan ook in het heelal, terwijl er met dat geld ook een heleboel mensen hier op aarde van voedsel en water en weet ik wat voorzien kunnen worden?
Dus men steekt geld in zaken om op zoek te gaan naar leven terwijl er dus op aarde miljoenen levens hier op aarde bijna om het leven komen van de honger en ziekte en weet ik wat.
Om dus maar van eerlijkheid te spreken.
En dan zegt men van God dat Hij niks doet of niet bestaat etc, terwijl de mensen zelf al niet altijd even redig met de aarde omgaan.
Ik zeg niet dat er niks gebeurd, maar als soms leest dat de 8 rijkste mensen van de wereld evenveel geld hebben als 50% van de armste wereldbevolking, https://www.rtlnieuws.nl/(...)ls-armste-50-procent
Dan klopt er toch iets niet, en die 8 mensen worden ook als maar rijker terwijl veel anderen steeds armer worden.
God heeft ons als pachters van deze wereld aan gesteld en verwacht dus dat wij ook voor deze aarde zorgen, maar inmiddels putten wij deze aarde uit en verbruiken we meer van de aarde dan dat zij oplevert in een jaar tijd aan grondstoffen etc.
Mijn stoma?quote:Op woensdag 18 november 2020 11:39 schreef Tyr80 het volgende:
Heb wel te doen met je Sjoemie, met je stoma en alles...
Ik geloof beide.quote:Op woensdag 18 november 2020 12:24 schreef dop het volgende:
[..]
is het god of de wetenschap die ons helpt corona te verslaan.
je kan hard gaan bidden voor genezing of opzoek naar een vaccin.
veel in het leven is niet eerlijk, het is soms toeval, geluk. bewijst alleen maar dat er geen god is.
O, en ik dacht dat net God dat virus geschapen heeft. Hij heeft toch alles geschapen niet ?quote:Op woensdag 18 november 2020 12:24 schreef dop het volgende:
is het god of de wetenschap die ons helpt corona te verslaan.
je kan hard gaan bidden voor genezing of opzoek naar een vaccin.
veel in het leven is niet eerlijk, het is soms toeval, geluk. bewijst alleen maar dat er geen god is.
En dat is de tweede keer in korte tijd. Bewijs graag dat dit zo is.quote:Op woensdag 18 november 2020 15:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar ook God kan/ wil genezen door bijvoorbeeld gebed.
Alle gelovigen bidden harder wanneer ze horen dat ze ernstig ziek zijn. Toch gaan ze dood. God heeft de dokters geen extra draadje in hun hersens gegeven om medicijnen en ed voor ze te bedenken. Hij verhoort ze niet. Zijn dat de zondaars?quote:Op woensdag 18 november 2020 15:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Mijn stoma?
[..]
Ik geloof beide.
Dat God wetenschappers helpt bij het zoeken naar bijvoorbeeld een medicijn en hopelijk in de toekomst een goed vaccin, want op zo'n korte termijn zou ik er zelf nog niet aan willen gezien de druk die er achter zit vraag i mij werkelijk af of ze goed werken.
Maar ook God kan/ wil genezen door bijvoorbeeld gebed.
Het bewijst maar des te meer dat als mensen denken het zonder God af te kunnen de wereld steeds oneerlijker word.en ga zo maar door.
Veel mensen worden egoļstischer.
Een vaccin kan uiteindelijk voor nare bijwerkingen zorgen bij gebeds genezing is de enige bijwerking hoop ik dat men tot geloof komt. en dat noem ik persoonlijk geen nare bijwerking.
Het gekke is dat gelovigen nog steeds schijnen te denken dat bidden helpt. Na het duizenden jaren geprobeerd te hebben zouden ze toch eens een keer tot de conclusie moeten kunnen komen dat het geen enkel reproduceerbaar effect heeft en dat keren dat het kennelijk wel effect scoorde niet meer dan toevalligheden waren. Bidden is wat mij betreft dus een zinloze exercitie.quote:Op donderdag 19 november 2020 12:41 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En dat is de tweede keer in korte tijd. Bewijs graag dat dit zo is.
Ik heb namelijk bewijs dat het niet werkt. Vroeger in de kerk, dus ook gezamenlijk tijdens de dienst, veel gebeden voor een vrij jonge broeder (vrouw, 3 kinderen). Kanker. Hij stierf.
Et voila.quote:Op donderdag 19 november 2020 13:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het enige effect dat bidden heeft, is dat de biddende gelovige zichzelf en de gelovigen er omheen, een goed gevoel geeft.
Naļef.quote:Op donderdag 19 november 2020 13:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het gekke is dat gelovigen nog steeds schijnen te denken dat bidden helpt. Na het duizenden jaren geprobeerd te hebben zouden ze toch eens een keer tot de conclusie moeten kunnen komen dat het geen enkel reproduceerbaar effect heeft en dat keren dat het kennelijk wel effect scoorde niet meer dan toevalligheden waren. Bidden is wat mij betreft dus een zinloze exercitie.
Het enige effect dat bidden heeft, is dat de biddende gelovige zichzelf en de gelovigen er omheen, een goed gevoel geeft.
Wat? Het idee dat gelovigen conclusies kunnen trekken?quote:
Verklaar je nader.quote:
Nee, nee, ik wil niet in een discussie terechtkomen.quote:Op donderdag 19 november 2020 17:26 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Verklaar je nader.
Zie evt: pigeon superstition.
Een oordeel neerkwakken en wegrennen, zo kennen we je weer!quote:Op donderdag 19 november 2020 17:37 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee, nee, ik wil niet in een discussie terechtkomen.
Begin er dan ook niet meequote:Op donderdag 19 november 2020 17:37 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee, nee, ik wil niet in een discussie terechtkomen.
quote:Op donderdag 19 november 2020 17:37 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nee, nee, ik wil niet in een discussie terechtkomen.
quote:Op donderdag 19 november 2020 17:40 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Een oordeel neerkwakken en wegrennen, zo kennen we je weer!
Wanneer pas je je UI nou aan? Doet zo’n pijn, elke keer als ik je zie moet ik weer aan mijn opa denken die tijdens zijn heupoperatie overleden isquote:
Ik snap ‘m maar nee. We liggen te ver uit elkaar om maar ergens begrip te kunnen opbrengen.quote:Op donderdag 19 november 2020 18:07 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Wanneer pas je je UI nou aan? Doet zo’n pijn, elke keer als ik je zie moet ik weer aan mijn opa denken die tijdens zijn heupoperatie overleden is
Volgens mij doe je het expres om mij te kwetsen, of op z’n minst een reactie uit te lokken.
Ik begrijp jou prima hoor. Je hebt het alleen fout, da’s wat anders.quote:Op donderdag 19 november 2020 18:17 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik snap ‘m maar nee. We liggen te ver uit elkaar om maar ergens begrip te kunnen opbrengen.
Is dat die Daniėl die ook in Zondagskinderen zat?quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:47 schreef MAY-be het volgende:
(Overigens ben ik zwaar teleurgesteld in dit figuur. Ik had die daniel een paar keer op tv voorbij zien komen en hij leek heel oprecht. Nu blijkt dat het gewoon een gore charlatan is)
Als dat tevens het doel is lijkt het me een prima reden om te bidden, zoals men ook kan mediteren om gemoedsrust te verkrijgen.quote:Op donderdag 19 november 2020 13:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het enige effect dat bidden heeft, is dat de biddende gelovige zichzelf en de gelovigen er omheen, een goed gevoel geeft.
Zijn gebedsgenezers niet altijd charlatans? (Die moderne dan, met hun wonderbare massagenezingen voor de camera. Van traditionele sjamanen en medicijnmannen wil ik wel geloven dat ze oprecht zijn in hun intenties.)quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:47 schreef MAY-be het volgende:
[..]
Zoiets als deze??
(Overigens ben ik zwaar teleurgesteld in dit figuur. Ik had die daniel een paar keer op tv voorbij zien komen en hij leek heel oprecht. Nu blijkt dat het gewoon een gore charlatan is)
Mwa. Dan is masturberen een stuk leuker en effectiever zonder dat dat de nadelige gevolgen van het geloof versterkt.quote:Op donderdag 19 november 2020 21:20 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Als dat tevens het doel is lijkt het me een prima reden om te bidden, zoals men ook kan mediteren om gemoedsrust te verkrijgen.
Ik kende dat programma niet maar even snel opgezocht (https://video.vice.com/nl(...)144f177dd46b4b512341)quote:Op donderdag 19 november 2020 21:19 schreef DecoAoreste het volgende:
Is dat die Daniėl die ook in Zondagskinderen zat?
Voor zover ik weet zijn al die media-evangelisten allemaal charlatans ja.quote:Op donderdag 19 november 2020 21:21 schreef Iblardi het volgende:
Zijn gebedsgenezers niet altijd charlatans? (Die moderne dan, met hun wonderbare massagenezingen voor de camera. Van traditionele sjamanen en medicijnmannen wil ik wel geloven dat ze oprecht zijn in hun intenties.)
Sterkte kerel. Dit meen ik oprecht.quote:Op vrijdag 20 november 2020 01:41 schreef MAY-be het volgende:
(zij is christen en trapt in dit soort verhalen)
Je hebt in elk geval het legendarische verhaal van hoe James Randi Peter Popoff ontmaskerde:quote:Op vrijdag 20 november 2020 01:41 schreef MAY-be het volgende:
Mocht iemand hier weten welke ik bedoel dan hoor ik het graag!
Ik hoorde tijdje terug van een "broeder" uit mijn gemeente dat ik meen een zwager van Hem door gebed genezen is van kanker en diabetes. en dat is nog dit jaar gebeurd.quote:Op donderdag 19 november 2020 12:41 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En dat is de tweede keer in korte tijd. Bewijs graag dat dit zo is.
Ik heb namelijk bewijs dat het niet werkt. Vroeger in de kerk, dus ook gezamenlijk tijdens de dienst, veel gebeden voor een vrij jonge broeder (vrouw, 3 kinderen). Kanker. Hij stierf.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |