abonnement Unibet Coolblue
  Moderator dinsdag 10 november 2020 @ 21:40:49 #1
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196177813
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 10 november 2020 @ 21:41:01 #2
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196177818
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat zou je nu andersom ook kunnen zeggen. Maatregelen voor de jongeren versoepelen, hoppa. Dan kunnen ouderen reageren met ''ach, lekker belangrijk, gewoon blij zijn voor de jongeren'' *O* maar dan is de wereld te klein.

Ik gun het ze echt wel hoor; afgunst is het niet. Maar we strijden tegen Corona met z'n ALLEN toch? Solidariteit, toch? Hoe Kyran het beschrijft kan ik de situatie nog best begrijpen; maar als het gaat neerkomen op ''gevaccineerden mogen alles weer & de rest van de bevolking moet het gewoon een paar maanden langer (minimaal) vol houden met strenge maatregelen'' dan is dat gewoon hypocriet.
Daar zit wel een verschil in omdat jongeren wel kunnen dragen en herbesmetten en daarmee meedragen aan volle ziekenhuizen, maar gevaccineerden niet.

En zelf als dat niet zo is heb ik heel veel moeite met “zij mochten het eerst niet, dus nu mogen zij het ook niet!!!”-redenaties. Ik vind het zo een kinderachtig, bijna basisschoolachtige manier van naar dingen kijken. Bleh.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator dinsdag 10 november 2020 @ 21:42:03 #3
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196177840
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja :Y . In jouw uitleg kan ik me enigszins vinden, maar ik interpreteer zijn bericht heel anders. Ik hoop dat hij het niet zo bedoeld als hoe hij het in mijn ogen brengt. Want dan krijg je écht heel veel gezeik in de samenleving. Dan is je draagvlak echt weg.
Ik ben een beetje laat ingestapt, maar hoe is dit anders te interpreteren dan: "Als je het vaccin niet neemt heb je straf?"

Dit is wat er in dat bericht staat:
quote:
,,U moet het zo zien dat bepaalde maatregelen wellicht langer zullen gelden voor mensen zonder vaccinatie”, zei De Jonge. ,,Of dat bepaalde risicogroepen inderdaad weer méér mogen omdat ze al een vaccinatie hebben gehad. Maar dat gaan we echt allemaal nog uitwerken, dat komt er nog aan.”
Dat valt toch niet op een andere manier te interpreteren dan: "Ik wil het verplicht maken om je weer deel te laten nemen aan de maatschappij"
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196177890
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar zit wel een verschil in omdat jongeren wel kunnen dragen en herbesmetten en daarmee meedragen aan volle ziekenhuizen, maar gevaccineerden niet.

En zelf als dat niet zo is heb ik heel veel moeite met “zij mochten het eerst niet, dus nu mogen zij het ook niet!!!”-redenaties. Ik vind het zo een kinderachtig, bijna basisschoolachtige manier van naar dingen kijken. Bleh.
Eh het is nog niet duidelijk volgens mij of dat de aankomende vaccins ook het virus kunnen blokkeren. Dus dan kunnen gevaccineerde mensen het virus nog wel bij zich dragen maar er niet ziek van worden.
  Moderator dinsdag 10 november 2020 @ 21:45:21 #5
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196177896
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar zit wel een verschil in omdat jongeren wel kunnen dragen en herbesmetten en daarmee meedragen aan volle ziekenhuizen, maar gevaccineerden niet.

En zelf als dat niet zo is heb ik heel veel moeite met “zij mochten het eerst niet, dus nu mogen zij het ook niet!!!”-redenaties. Ik vind het zo een kinderachtig, bijna basisschoolachtige manier van naar dingen kijken. Bleh.
Waarom zouden gevaccineerden anderen niet kunnen besmetten? Het vaccin zorgt ervoor dat ze antistoffen hebben en daardoor dus minder ziek worden. Er wordt al maanden van dit coronavirus gezegd dat het ook asymptomatisch verspreiden kan, waarom zou dat nu ineens niet meer zo zijn? Een vaccin zorgt niet dat je niet meer besmet raakt, maar gewoon dat je lichaam sneller (en beter) reageren kan op een mogelijke infectie.

Dan krijg je dus als dit virus echt asymptomatisch verspreiden kan mogelijk gewoon veel meer mensen die zelf niet symptomatisch zijn, maar het nog wel verspreiden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 10 november 2020 @ 21:45:27 #6
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196177900
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben een beetje laat ingestapt, maar hoe is dit anders te interpreteren dan: "Als je het vaccin niet neemt heb je straf?"

Dit is wat er in dat bericht staat:
[..]

Dat valt toch niet op een andere manier te interpreteren dan: "Ik wil het verplicht maken om je weer deel te laten nemen aan de maatschappij"
Ja, eens hoor. Dat is ook hoe ik het lees, vandaar mijn problemen met zijn hele voorstel.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  dinsdag 10 november 2020 @ 21:48:19 #7
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196177970
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:45 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waarom zouden gevaccineerden anderen niet kunnen besmetten? Het vaccin zorgt ervoor dat ze antistoffen hebben en daardoor dus minder ziek worden. Er wordt al maanden van dit coronavirus gezegd dat het ook asymptomatisch verspreiden kan, waarom zou dat nu ineens niet meer zo zijn? Een vaccin zorgt niet dat je niet meer besmet raakt, maar gewoon dat je lichaam sneller (en beter) reageren kan op een mogelijke infectie.

Dan krijg je dus als dit virus echt asymptomatisch verspreiden kan mogelijk gewoon veel meer mensen die zelf niet symptomatisch zijn, maar het nog wel verspreiden.
Als je met vaccinatie nog steeds het virus kan verspreiden dan gaat wat mij betreft het verhaal niet op idd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196178017
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben een beetje laat ingestapt, maar hoe is dit anders te interpreteren dan: "Als je het vaccin niet neemt heb je straf?"

Dit is wat er in dat bericht staat:
[..]

Dat valt toch niet op een andere manier te interpreteren dan: "Ik wil het verplicht maken om je weer deel te laten nemen aan de maatschappij"
Het is in feite gewoon een indirecte verplichting wat ze er van maken. Maar eerst zeggen dat het niet verplicht wordt, maar je wordt in feite uitgesloten van je samenleving op deze manier. Er worden hele smerige spelletjes gespeeld, en het gaat steeds maar verder, en iedereen die het maar blijft slikken. Geef mij dat vaccin maar, verlos me uit mijn lijden.

Smerige spelletjes om deze vaccins jaren aan te kunnen smeren en beperkingen te kunnen opleggen aan mensen die het niet willen. Alles voor het geld want anders neemt 90% het vaccin niet want ze hebben er geen flikker aan. Anders kunnen de vaccins weer weggelikkert worden net zoals met de mexicaanse griep, dat zal dit keer niet gebeuren, Hugo zal en moet de vaccins van zijn broer bij AstraZeneca aan de man smeren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196178059
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:18 schreef Justin_Case het volgende:
https://www.ad.nl/den-haa(...)d-en-nieuw~a65b3a1d/

Hoppakee nog meer verboden in aantocht?
Dat is al verboden na 20u. Over thuis hebben ze niks te zeggen.
pi_196178160
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben een beetje laat ingestapt, maar hoe is dit anders te interpreteren dan: "Als je het vaccin niet neemt heb je straf?"

Dit is wat er in dat bericht staat:
[..]

Dat valt toch niet op een andere manier te interpreteren dan: "Ik wil het verplicht maken om je weer deel te laten nemen aan de maatschappij"
Iets met 'aussweiss bitte' :X

Ik kan met de beste wil van de wereld geen andere conclusie trekken. Die man moet echt gestopt worden.
  Moderator dinsdag 10 november 2020 @ 21:57:26 #11
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196178174
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het is in feite gewoon een indirecte verplichting wat ze er van maken. Maar eerst zeggen dat het niet verplicht wordt, maar je wordt in feite uitgesloten van je samenleving op deze manier. Er worden hele smerige spelletjes gespeeld, en het gaat steeds maar verder, en iedereen die het maar blijft slikken. Geef mij dat vaccin maar, verlos me uit mijn lijden.

Smerige spelletjes om deze vaccins jaren aan te kunnen smeren en beperkingen te kunnen opleggen aan mensen die het niet willen. Alles voor het geld want anders neemt 90% het vaccin niet want ze hebben er geen flikker aan. Anders kunnen de vaccins weer weggelikkert worden net zoals met de mexicaanse griep, dat zal dit keer niet gebeuren, Hugo zal en moet de vaccins van zijn broer bij AstraZeneca aan de man smeren.
Ik vind het vervelend dat Hugo de Jonge weer eens voor zijn beurt spreekt. Daarbij ook dat niemand hem erop lijkt te corrigeren. Ik heb geen idee wat voor spelletjes er gespeeld worden en ik ben normaal gesproken wel van het 'goede trouw', maar als hij dit echt wil verplichten is 't wat mij betreft wel een flinke stap te ver. Verplichten is dan met een omweg omdat je anders niet deelneemt aan de maatschappij, maar dat staat wat mij betreft op hetzelfde niveau. Soort groepsdruk vanuit de overheid.

Alleen al praktisch, hoe gaat 't met mensen die dit vaccin niet kunnen nemen, omdat ze (bijvoorbeeld) een niet werkend immuunsysteem hebben, of omdat ze allergisch voor één van de stoffen zijn?

Sowieso vind ik vaak dat de Jonge niet echt nadenkt over de haalbaarheid van zijn proefballonnetjes, of dat nu met opzet is of niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:00:10 #12
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196178244
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben een beetje laat ingestapt, maar hoe is dit anders te interpreteren dan: "Als je het vaccin niet neemt heb je straf?"

Dit is wat er in dat bericht staat:
[..]

Dat valt toch niet op een andere manier te interpreteren dan: "Ik wil het verplicht maken om je weer deel te laten nemen aan de maatschappij"
Eens!

Bizar

'De Jonge, maakt meer kapot dan je lief is' zou een mooie slogan zijn voor diens beleid :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:00:54 #13
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196178265
Draagvlak trouwens dan niet alleen voor Covid vaccin weg maar voor hele Rijksvaccinatieprogramma lijkt mij...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:02:05 #14
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196178295
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:00 schreef Molo het volgende:
Draagvlak trouwens dan niet alleen voor Covid vaccin weg maar voor hele Rijksvaccinatieprogramma lijkt mij...
Of juist niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator dinsdag 10 november 2020 @ 22:02:29 #15
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196178304
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:00 schreef Molo het volgende:
Draagvlak trouwens dan niet alleen voor Covid vaccin weg maar voor hele Rijksvaccinatieprogramma lijkt mij...
Ja goed idee, Mazelen is tenslotte niet zo besmettelijk, kunnen we er prima bij hebben. Veel mensen snappen nu hoe exponentiële groei werkt, met een Ro van tussen de 12-18 hebben we dan zo weer feest.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:03:19 #16
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196178321
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Of juist niet.
Denk je?

Ik vind echt dat Hugo hiermee ongelooflijk veel schade toebrengt aan lopende programma's
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:03:43 #17
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196178330
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja goed idee, Mazelen is tenslotte niet zo besmettelijk, kunnen we er prima bij hebben. Veel mensen snappen nu hoe exponentiële groei werkt, met een Ro van tussen de 12-18 hebben we dan zo weer feest.
Echt hè ;(
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 10 november 2020 @ 22:04:33 #18
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196178347
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:03 schreef Molo het volgende:

[..]

Denk je?

Ik vind echt dat Hugo hiermee ongelooflijk veel schade toebrengt aan lopende programma's
Die gast moet gewoon even nadenken voordat hij wat zegt. Niet ieder hersenscheet hoeft meteen in het nieuws.

Ene kant vind ik het goed dat ze er open over zijn, maar aan de andere kant moet je dit soort dingen zorgvuldig naar buiten brengen en niet tussen neus en lippen door.
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:05:00 #19
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196178362
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:03 schreef Molo het volgende:

[..]

Denk je?

Ik vind echt dat Hugo hiermee ongelooflijk veel schade toebrengt aan lopende programma's
Denk ik niet. Ik was ook zeer verheugd met het wetsvoorstel om opvang de mogelijkheid te geven niet geënte kinderen te weigeren.

En nee, ook dat zal geen schade toebrengen aan het vaccinatieprogramma. Het is gewoon een logische keuze.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:05:01 #20
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196178363
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 21:18 schreef Justin_Case het volgende:
https://www.ad.nl/den-haa(...)d-en-nieuw~a65b3a1d/

Hoppakee nog meer verboden in aantocht?
Ze zijn helemaal gek geworden :')
pi_196178367
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja goed idee, Mazelen is tenslotte niet zo besmettelijk, kunnen we er prima bij hebben. Veel mensen snappen nu hoe exponentiële groei werkt, met een Ro van tussen de 12-18 hebben we dan zo weer feest.
Mazelen is al bezig met een opmars door die wakker ouders en reli gekkies.
  Moderator dinsdag 10 november 2020 @ 22:05:37 #22
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196178381
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Of juist niet.
Ik heb me er tot nu toe niet echt zorgen over gemaakt, maar als er een negatieve ervaring gekoppeld wordt aan het vaccin voor dit virus kan dat wel degelijk invloed hebben op het rijksvaccinatieprogramma.

De vaccinatiegraad ligt op plekken als Urk en Staphorst sowieso lager volgens mij, weet iemand hoe dat zit met andere geloven? Als je 90% gevaccineerd wil hebben gaat dat toch wel een uitdaging worden lijkt me?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196178423
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:05 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ze zijn helemaal gek geworden :')
Drooglegging helpt idd altijd zo goed :')
Twiddel
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:09:39 #24
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196178467
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:04 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die gast moet gewoon even nadenken voordat hij wat zegt. Niet ieder hersenscheet hoeft meteen in het nieuws.

Ene kant vind ik het goed dat ze er open over zijn, maar aan de andere kant moet je dit soort dingen zorgvuldig naar buiten brengen en niet tussen neus en lippen door.
Dit is geen openheid, dit is domheid, naïef hersenscheten blaten.
Het gaat echt geen overheidsbeleid worden. Dat wijkt enorm af van de lijn van afgelopen decennia en bij hoe Nederland in de kwestie vaccinatieprogramma's staat.

Hij moet idd eens nadenken voor hij blaat
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 10 november 2020 @ 22:10:03 #25
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196178473
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 22:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb me er tot nu toe niet echt zorgen over gemaakt, maar als er een negatieve ervaring gekoppeld wordt aan het vaccin voor dit virus kan dat wel degelijk invloed hebben op het rijksvaccinatieprogramma.

De vaccinatiegraad ligt op plekken als Urk en Staphorst sowieso lager volgens mij, weet iemand hoe dat zit met andere geloven? Als je 90% gevaccineerd wil hebben gaat dat toch wel een uitdaging worden lijkt me?
En dan? Als je die 90% niet haalt vanwege mensen met geloofsbezwaren? Iedereen maar binnen blijven en de maatregelen volhouden?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')