abonnement Unibet Coolblue
pi_196275054
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2020 14:08 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

DeGiro lijkt mij zo.
Een heel Nederland gerichte portefeuille.
Ja DeGiro beste broker!
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2020 12:16 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je hebt ze te vroeg verkocht denk ik. Sligro gaat weer lekker :)
Ik zie ze over 1-2 jaar wel weer terug in die 30 - 40 euro range. Als corona voorbij is en die Belgische tak gaat lopen komt het helemaal goed (hoop ik :o ).
Zo hoog? Kan nog bijkopen staan nu op 16 maar ging eind 2018 al minder mee risky dus!!
  maandag 16 november 2020 @ 20:19:20 #102
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_196276379
quote:
8s.gif Op maandag 16 november 2020 18:26 schreef Zwansen het volgende:
Shell maar 6% omhoog vandaag. De vorige keer dat er een vaccin werd aangekondigd gingen ze het dubbele omhoog.
Een kleine + 40% sinds de bodem :7 En nog steeds ruim 50% onder de top van mei 2018 c_/

Ik heb even wat geschreven puts op RDS teruggekocht. Bij een terugval verkoop ik die weer. Maar ze mogen ook gewoon doorstoten naar 20 ¤, ik heb nog genoeg aandelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 16-11-2020 20:22:05 (geen) ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_196284069
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2020 12:28 schreef Beursaap het volgende:
[ afbeelding ]

Ben ik goed bezig of ga ik mijn ondergang tegemoet?
Succes lijkt afhankelijk van een stijging van de olieprijzen. Een dusdanig sterke stijging dat ook olie exploratie weer op gang komt. Maar je hebt daar waarschijnlijk bewust op ingezet.

Het enige aandeel in deze lijst waar ik zelf naar gekeken heb is Lucas Bols, een paar maanden geleden. Het omzetgedeelte dat afhankelijk is van de horeca (ivm slijterijen) was groter als ik had verwacht. Ze zitten in allerlei niches, maar ze hebben geen product waar je als importeur/distributeur niet omheen kunt. Dan kun je wel allerlei export lijnen opzetten, maar het krijgt nooit de schaal grootte om veel winst te genereren. Het viel me erg tegen en ik heb het aandeel van m'n watchlist gehaald. Maar er is recentelijk iemand die het probeert over te nemen, als ik het goed heb? Misschien probeer je daarop in te spelen.

Cool dat je de portfolio durft te posten, inclusief absolute bedragen. Ik heb dat nog niet eerder gezien in dit forum, als ik me goed herinner.
pi_196284548
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 11:31 schreef jaco het volgende:

[..]

Succes lijkt afhankelijk van een stijging van de olieprijzen. Een dusdanig sterke stijging dat ook olie exploratie weer op gang komt. Maar je hebt daar waarschijnlijk bewust op ingezet.

Het enige aandeel in deze lijst waar ik zelf naar gekeken heb is Lucas Bols, een paar maanden geleden. Het omzetgedeelte dat afhankelijk is van de horeca (ivm slijterijen) was groter als ik had verwacht. Ze zitten in allerlei niches, maar ze hebben geen product waar je als importeur/distributeur niet omheen kunt. Dan kun je wel allerlei export lijnen opzetten, maar het krijgt nooit de schaal grootte om veel winst te genereren. Het viel me erg tegen en ik heb het aandeel van m'n watchlist gehaald. Maar er is recentelijk iemand die het probeert over te nemen, als ik het goed heb? Misschien probeer je daarop in te spelen.

Cool dat je de portfolio durft te posten, inclusief absolute bedragen. Ik heb dat nog niet eerder gezien in dit forum, als ik me goed herinner.
Bols is een heel stabiel aandeel gebeurt weinig mee is gehalveerd sinds het Chinese virus maar al maanden stabiel.
Waarom niet he gewoon omdat het kan. Te vroeg ingekocht van de zomer hopelijk blijft alles binnen een paar maanden open.
  dinsdag 17 november 2020 @ 17:22:15 #105
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196289134
Oh man wat gaat die beurs toch lekker hè :9~ De hele dag gaat het maar zo zo, en dan het laatste uurtje peert ie hem nog effe omhoog *O*
pi_196298179
Sligro zal dikke klappen krijgen vandaag horeca blijft nog dicht!! Opkopen voor 13,- denk ik hehe.
pi_196298227
Ik wil zelf binnenkort (passief) beleggen, wellicht dat ik met een kleiner bedrag wat meer wil speculeren, ik denk dat ik ga beleggen in:

Microsoft
Philips
ASML

Iemand nog tips/advies voor een goede broker?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 18 november 2020 @ 08:59:49 #108
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_196298561
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:12 schreef raptorix het volgende:
Ik wil zelf binnenkort (passief) beleggen, wellicht dat ik met een kleiner bedrag wat meer wil speculeren, ik denk dat ik ga beleggen in:

Microsoft
Philips
ASML

Iemand nog tips/advies voor een goede broker?
Das best offensief beleggen met die 3 denk ik. Ben je ook bereid om evt. De keerzijde van zo risicovol beleggen te accepteren? Qua brokers roept iedereen hier deGiro. Ik heb er zelf een zo goed als lege portefeuille lopen, maar vind het maar een schimmige toko. Merendeel beleg ik gewoon via mijn "huisbank" de Rabo, en dat bevalt al jaren uitstekend.
pi_196298598
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:59 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Das best offensief beleggen met die 3 denk ik. Ben je ook bereid om evt. De keerzijde van zo risicovol beleggen te accepteren? Qua brokers roept iedereen hier deGiro. Ik heb er zelf een zo goed als lege portefeuille lopen, maar vind het maar een schimmige toko. Merendeel beleg ik gewoon via mijn "huisbank" de Rabo, en dat bevalt al jaren uitstekend.
Ja het is redelijk offensief, maar het geld wat ik er in ga steken kan ik op zich missen, dus als een deel zou verdampen is dat vervelend, maar geen ramp. Daarnaast weet ik vanuit mijn achtergrond relatief veel van hun toekomstvisie, vandaar dat ik wel vertrouwen heb.
Rabo klinkt wel goed ja, heb daar al 47 jaar een rekening :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 18 november 2020 @ 10:04:42 #110
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_196299333
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 09:03 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja het is redelijk offensief, maar het geld wat ik er in ga steken kan ik op zich missen, dus als een deel zou verdampen is dat vervelend, maar geen ramp. Daarnaast weet ik vanuit mijn achtergrond relatief veel van hun toekomstvisie, vandaar dat ik wel vertrouwen heb.
Rabo klinkt wel goed ja, heb daar al 47 jaar een rekening :)
Philips vind ik zelf wel tricky. Binnen het bedrijf wordt het arbeidsethos wel aardig afgebroken, wat ik zo in mijn omgeving hoor. En kern van een succesvol bedrijf blijven toch wel de werknemers.

Wat is jouw beeld van bijv. Alphabet of Tesla?
pi_196299466
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:04 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Philips vind ik zelf wel tricky. Binnen het bedrijf wordt het arbeidsethos wel aardig afgebroken, wat ik zo in mijn omgeving hoor. En kern van een succesvol bedrijf blijven toch wel de werknemers.

Wat is jouw beeld van bijv. Alphabet of Tesla?
Het probleem met Alphabet is dat ze wel heel erg op advertenties leunen en nauwelijks inkomsten uit andere zaken hebben, dat maakt ze zowel "lui" als kwetsbaar, als je bijvoorbeeld kijkt naar hun Cloud Platform, dan is daar niet echt actief op ingezet op het klein en midden segment, iets waar Azure (microsoft), en AWS het sterker hebben gedaan. Amazon zou ik qua cloud graag in mijn portfolio hebben, maar zolang aandeel niet gesplitst is blijf ik er van weg.

Tesla, moeilijk te zeggen, ik denk dat zolang ze denken een auto bedrijf te zijn ze niet succesvol zullen worden, het produceren van auto's is een gevaarlijke markt waar ze geen ervaring in hebben. Ik denk dat ze beter kunnen inzetten op de software en wellicht productie van elektrische cellen. Beetje zelfde wat TomTom fout heeft gedaan, door veel te lang blijven proberen kastjes te verkopen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_196299592
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:59 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Das best offensief beleggen met die 3 denk ik. Ben je ook bereid om evt. De keerzijde van zo risicovol beleggen te accepteren? Qua brokers roept iedereen hier deGiro. Ik heb er zelf een zo goed als lege portefeuille lopen, maar vind het maar een schimmige toko. Merendeel beleg ik gewoon via mijn "huisbank" de Rabo, en dat bevalt al jaren uitstekend.
Ik ben zeer ontevreden over DeGiro. De app werkt (meestal) maar in al hun handelen en communicatie ontbreekt de transparantie. Het enige dat iedere keer duidelijk wordt is dat ze hun eigen belang boven dat van de klant stellen en de klant vooral zien als een citroen die uitgeknepen dient te worden.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  woensdag 18 november 2020 @ 10:24:33 #113
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_196299593
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:15 schreef raptorix het volgende:
erg op advertenties leunen en nauwelijks inkomsten uit andere zaken hebben, dat maakt ze zowel "lui" als kwetsbaar, als je bijvoorbeeld kijkt naar hun Cloud Platform, dan is daar niet echt actief op ingezet op het klein en midden segment, iets waar Azure (microsoft), en AWS het sterker hebben gedaan. Amazon zou ik qua cloud graag in mijn portfolio hebben, maar zolang aandeel niet gesplitst is blijf ik er van weg.

Tesla, moeilijk te zeggen, ik denk dat zolang ze denken een auto bedrijf te zijn ze niet succesvol zullen worden, het produceren van auto's is een gevaarlijke markt waar ze geen ervaring in hebben. Ik denk dat ze beter kunnen inzetten op de software en wellicht productie van elektrische cellen. Beetje zelfde wat TomTom fout heeft
Qua Alphabet heb je wel een punt. Ik ben principieel anti-Amazon, dus daar doe ik niet aan :P .
Microsoft is met Azure wel interessant inderdaad.

Tesla heeft recent aangekondigd dat ze mogelijk accu's, software en aandrijflijnen willen gaan verkopen aan andere autofabrikanten. Dus dat zou wel passen in jouw plaatje. Maar goed, Tesla blijft een sky high or crash-aandeel met een hoog speculatief gehalte. Heeft afgelopen jaren best aardig uitgepakt, maar het blijft een casinogok :P .

Signify blijf ik ook leuk vinden qua bedrijf, maar resultaten blijven een beetje achter -O- .
  woensdag 18 november 2020 @ 10:41:35 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196299795
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Tesla heeft recent aangekondigd dat ze mogelijk accu's, software en aandrijflijnen willen gaan verkopen aan andere autofabrikanten.
software verkopen lijkt me niet dom, zelfs noodzaak

Tesla is ook meer een bedrijf dat gespecialiseerd is in Autonomous Driving daar ligt de kracht van het bedrijf , dat mag best workdwide uitgerold worden anders neemt Google het stokje over

Er kan maar een worldwide leader zijn in autonomous driving

Ik geloof wel dat zoals Musk ook beweert dat op het gebied van auto productie Tesla zeer efficiënt is , maar er is een global overproductie van auto's en daar gaan grote klappen vallen bij de kleinere merken

Alleen Toyota, Tesla, VW en GM zullen dat overleven

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 18-11-2020 11:11:49 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_196299918
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:22 schreef leolinedance het volgende:
Oh man wat gaat die beurs toch lekker hè :9~ De hele dag gaat het maar zo zo, en dan het laatste uurtje peert ie hem nog effe omhoog *O*
heb liever dat hij nog wat jaren laag blijft, kan ik mooi mijn posities goedkoop vergroten. Hoge beurstand heb je pas wat aan als je gaat cashen, maar wil je dan weer instappen moet je er ook weer duur aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Patroon op 18-11-2020 11:04:59 ]
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 18 november 2020 @ 11:14:17 #116
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196300197
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:50 schreef Patroon het volgende:

[..]

heb liever dat hij nog wat jaren laag blijft, kan ik mooi mijn posities goedkoop vergroten. Hoge beurstand heb je pas wat aan als je gaat cashen, maar wil je dan weer instappen moet je er ook weer duur aan.
Dat klopt wel ja. Maar het is een conjuctuurgolf, dus er komt ooit weer een economische crisis en dan heb je weer alle tijd om bij te kopen. De kunst is om op tijd te verkopen, die crash komt wel weer. Is het niet over een jaar, dan over 3 jaar.
pi_196300324
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:24 schreef recursief het volgende:

[..]

Ik ben zeer ontevreden over DeGiro. De app werkt (meestal) maar in al hun handelen en communicatie ontbreekt de transparantie. Het enige dat iedere keer duidelijk wordt is dat ze hun eigen belang boven dat van de klant stellen en de klant vooral zien als een citroen die uitgeknepen dient te worden.
Ik ben best tevreden klant bij de Giro, maar ik ben simpele belegger met wat aandelen en ETF trackers.
Wat vind je er niet goed eraan? Wat doen andere brokers beter?
Als ik (onbewust) risico’s loopt bij degiro dan hoor ik dat graag. Misschien dat ik dan wel weer overstap.

Ik ben juist van mijn huisbankier afgestapt (ABN) omdat zij juist idioot hoge tarieven hadden (tientallen euro’s transactiekosten) en dingen zoals ‘bewaarloon’ op cash terwijl de rente nog in de plus stond.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:29:24 #118
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_196300377
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:50 schreef Patroon het volgende:

[..]

heb liever dat hij nog wat jaren laag blijft, kan ik mooi mijn posities goedkoop vergroten. Hoge beurstand heb je pas wat aan als je gaat cashen, maar wil je dan weer instappen moet je er ook weer duur aan.
Van mij mag het ook wel weer omlaag :P .
Heb afgelopen anderhalf jaar door een flinke verbouwing de positie giga afgebouwd en vind het nu veels te hoog om weer in te stappen.
Scheelt dat we nu geen comfortabele reserves meer hebben, maar zou wel graag vanaf Q1 2021 weer stukje bij beetje in willen gaan stappen als de reserves weer stukje bij beetje aangevuld worden.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:35:10 #119
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_196300432
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Alleen Toyota, Tesla, VW en GM zullen dat overleven

Je vergeet de chinese fabrikanten waar we hier minder zicht op hebben. Zoals Geely die o.a. Polestar en Volvo onder hun hoede hebben, maar bijv. ook 50% aandeel hebben in Lynk & Co. Of BYD die je hier in NL nog wel eens tegenkomt op goedkope scootertjes.
  woensdag 18 november 2020 @ 11:37:53 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196300471
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:35 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Je vergeet de chinese fabrikanten waar we hier minder zicht op hebben. Zoals Geely die o.a. Polestar en Volvo onder hun hoede hebben.
Er is 4 keer zoveel productie capaciteit in auto's dan er over 10 jaar vraag naar zal zijn, vooral ouderen en dat zijn er wat zullen voor autonomous driving kiezen , da anderen gaan het niet redden
Overigens gaat de auto tegenwoordig met gemak 20 jaar mee
Waarom zou je nog zelf rijden , als je gewoon goed goedkoop prive vervoer kunt bestellen per rit
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 18 november 2020 @ 11:39:22 #121
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_196300494
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Er is 4 keer zoveel productie capaciteit dan er over 10 jaar vraag zal zijn, vooral ouderen en dat zijn er wat zullen voor autonomous driving kiezen , da anderen gaan het niet redden
Waarom zou je nog zelf rijden , als je gewoon goed goedkoop prive vervoer kunt bestellen per rit
Ja, vandaar mijn aanvulling dat Geely ook voor de helft in Lynk & Co zit :P .
Maar al met al, wat daar gebeurd moeten we niet onderschatten. Ik zie eerder GM en Nissan onderuit schuiven, dan die Chinese toko's. Die zijn toch meer toekomst gericht dan die grote ouwe fabrikanten die vastgeroest zitten in gearchiveerde successen ;) .
pi_196300782
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat klopt wel ja. Maar het is een conjuctuurgolf, dus er komt ooit weer een economische crisis en dan heb je weer alle tijd om bij te kopen. De kunst is om op tijd te verkopen, die crash komt wel weer. Is het niet over een jaar, dan over 3 jaar.
Ik probeer de markt niet te timen. Heb daar ook geen tijd voor naast mijn werk en mijn sport. Koop gewoon maandelijks en als het een keer echt laag gaat koop ik extra bij (zoals de corona dip). Dat is ook min of meer timen, maar beïnvloed mijn maandelijkse aankoop niet.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_196300802
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het probleem met Alphabet is dat ze wel heel erg op advertenties leunen en nauwelijks inkomsten uit andere zaken hebben, dat maakt ze zowel "lui" als kwetsbaar, als je bijvoorbeeld kijkt naar hun Cloud Platform, dan is daar niet echt actief op ingezet op het klein en midden segment, iets waar Azure (microsoft), en AWS het sterker hebben gedaan. Amazon zou ik qua cloud graag in mijn portfolio hebben, maar zolang aandeel niet gesplitst is blijf ik er van weg.

Tesla, moeilijk te zeggen, ik denk dat zolang ze denken een auto bedrijf te zijn ze niet succesvol zullen worden, het produceren van auto's is een gevaarlijke markt waar ze geen ervaring in hebben. Ik denk dat ze beter kunnen inzetten op de software en wellicht productie van elektrische cellen. Beetje zelfde wat TomTom fout heeft gedaan, door veel te lang blijven proberen kastjes te verkopen.
Al dit soort overwegingen zijn totaal irrelevant als je het niet afzet tegen de huidige marktwaarde en wat het (in jouw ogen) waard gaat zijn. Een bedrijf kan een prachtig productaanbod hebben en een glanzende toekomst voor zich, en toch een compleet beroerde aankoop zijn omdat er al zo enorm veel verwachtingen in de prijs verwerkt zijn.

Een bedrijf als Tesla heeft ongetwijfeld een prachtige toekomst, maar die prachtige toekomst zit ook allang verwerkt in de prijs.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2020 12:04:02 ]
pi_196300822
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef michaelmoore het volgende:
Alleen Toyota, Tesla, VW en GM zullen dat overleven
Ik zie pas reden tot faillisement als je minder efficient produceert dan je concurrent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196300830
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:02 schreef Heph844 het volgende:
Een bedrijf als Tesla heeft ongetwijfeld een prachtige toekomst, maar die prachtige toekomst zit ook allang verwerkt in de prijs.
Wel wat meer dan dat _O-

Ga weg joh met 10 dollar EV per aandeel... 400 neertikken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196300850
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik probeer de markt niet te timen. Heb daar ook geen tijd voor naast mijn werk en mijn sport. Koop gewoon maandelijks en als het een keer echt laag gaat koop ik extra bij (zoals de corona dip). Dat is ook min of meer timen, maar beïnvloed mijn maandelijkse aankoop niet.
Keb wat sellorders ingezet omdat het zooitje hoog staat, en die sell orders zitten ook precies op aandelen die hoog staan voor hun eigen historische koersen... Zie fundamenteel weinig reden waarom het ook door zou moeten groeien qua koersen voor die aandelen.

PostNL staat ook hoog maar blijf ik in zitten bijv.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196300851
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:04 schreef Beursaap het volgende:
Sligro zal dikke klappen krijgen vandaag horeca blijft nog dicht!! Opkopen voor 13,- denk ik hehe.
Waarom Lucas Bols aandelen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 18 november 2020 @ 12:08:30 #128
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_196300874
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wel wat meer dan dat _O-

Ga weg joh met 10 dollar EV per aandeel... 400 neertikken?
twitter
pi_196300880
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:06 schreef ludovico het volgende:

[..]

Keb wat sellorders ingezet omdat het zooitje hoog staat, en die sell orders zitten ook precies op aandelen die hoog staan voor hun eigen historische koersen... Zie fundamenteel weinig reden waarom het ook door zou moeten groeien qua koersen voor die aandelen.

PostNL staat ook hoog maar blijf ik in zitten bijv.
Ik heb maar 99 stuks Shell en de rest in VWRL (95%).
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 18 november 2020 @ 12:10:07 #130
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_196300892
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:04 schreef Beursaap het volgende:
Sligro zal dikke klappen krijgen vandaag horeca blijft nog dicht!! Opkopen voor 13,- denk ik hehe.
Sligro heeft de klappen allang gehad, die zijn al vanaf boven de 40 euro teruggevallen he.
pi_196301049
quote:
10s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

[ twitter ]
Ik zeg eigenlijk dat het 10x overgewaardeerd is, dit plaatje zelfs een factor 100 bij gelijke marges. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 18 november 2020 @ 12:27:45 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196301127
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik zeg eigenlijk dat het 10x overgewaardeerd is, dit plaatje zelfs een factor 100 bij gelijke marges. :')
Wat is Telsa ?/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_196301141
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Wat is Telsa ?/
Niet Corne pesten met zijn splaakgeblek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 18 november 2020 @ 12:35:29 #134
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196301245
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

Niet Corne pesten met zijn splaakgeblek.
En dan hebben we ook nog Erdogan die ook mee wil doen met een electrische auto
https://electrek.co/2019/12/30/turkey-electric-vehicles-togg/
Iedereen gaat elektrische auto s maken , naast de al bestaande benzine auto's Togg ?
Wie ga er nu een auto kopen die over 10 jaar niet meer bestaat
Efficiënt autos maken dat kan vanaf 1.000.000 exemplaren per jaar


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 18-11-2020 12:41:11 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 18 november 2020 @ 12:54:58 #135
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_196301526
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 08:12 schreef raptorix het volgende:
Ik wil zelf binnenkort (passief) beleggen, wellicht dat ik met een kleiner bedrag wat meer wil speculeren, ik denk dat ik ga beleggen in:

Microsoft
Philips
ASML

Iemand nog tips/advies voor een goede broker?
Ik ben tevreden met lynx. Volgens mij één van de goedkoopsten. Nadeel is de inactivity fee van 5 euro als je niet handelt, maar zolang je minstens één aandelentransactie of 2 tot 5x optietransacties per maand uitvoert, hoef je die niet te betalen.
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 18 november 2020 @ 13:11:17 #136
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196301685
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:01 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik probeer de markt niet te timen. Heb daar ook geen tijd voor naast mijn werk en mijn sport. Koop gewoon maandelijks en als het een keer echt laag gaat koop ik extra bij (zoals de corona dip). Dat is ook min of meer timen, maar beïnvloed mijn maandelijkse aankoop niet.
Prima strategie lijkt mij. Ik verkoop wel eens wat en los mijn huis ermee af. Levert ook rendement op :)
pi_196301698
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:02 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Al dit soort overwegingen zijn totaal irrelevant als je het niet afzet tegen de huidige marktwaarde en wat het (in jouw ogen) waard gaat zijn. Een bedrijf kan een prachtig productaanbod hebben en een glanzende toekomst voor zich, en toch een compleet beroerde aankoop zijn omdat er al zo enorm veel verwachtingen in de prijs verwerkt zijn.

Een bedrijf als Tesla heeft ongetwijfeld een prachtige toekomst, maar die prachtige toekomst zit ook allang verwerkt in de prijs.
Daarom kijk ik ook veel liever naar de visie van een bedrijf en zet dat af tegen de langere geschiedenis van een koers. Tesla vind ik dan ook overpriced omdat hun toekomst uiterst onzeker is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_196301718
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:12 schreef raptorix het volgende:

[..]

Daarom kijk ik ook veel liever naar de visie van een bedrijf en zet dat af tegen de langere geschiedenis van een koers. Tesla vind ik dan ook overpriced omdat hun toekomst uiterst onzeker is.
Een van de voorbeelden die overpriced worden door "koop de winners"-strategieën die overal rond suizen en het goed doen omdat iedereen er nog in geloofd, maar is uiteindelijk een soort piramide spel dat alle funderingen negeert.
pi_196301862
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Prima strategie lijkt mij. Ik verkoop wel eens wat en los mijn huis ermee af. Levert ook rendement op :)
Ja doe dit nu bijna 4 jaar en zitten op gemiddeld 4.9% per jaar. Zolang dat hoger is dan de rentestand en het rendement op het aflossen van ons huis (netto 1.56%) doen we het goed. Wij lossen ook jaarlijks extra af, maar eigenlijk kan ik dat beter op de beurs gooien. Kies toch voor spreiding wat mij meer rust geeft.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_196301903
Daarnaast heeft Tesla nu enorm geprofiteerd van het feit dat ze als eerste een echt mooie elektrische auto op de markt hebben gebracht en dat deze vooral interessant was vanwege subsidies, binnenkort zal dit vervallen en lang niet meer de enige serieuze speler zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_196301962
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:31 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast heeft Tesla nu enorm geprofiteerd van het feit dat ze als eerste een echt mooie elektrische auto op de markt hebben gebracht en dat deze vooral interessant was vanwege subsidies, binnenkort zal dit vervallen en lang niet meer de enige serieuze speler zijn.
Tesla heeft best een aardige voorsprong op de concurrentie. Diverse concerns zijn toch al best een tijdje maken met elektrisch, maar tot op heden lukt het zo nog niet Tesla in te halen. Zowel qua techniek als qua winstgevendheid per auto.

Maar kwestie van tijd voordat dat wat meer rechtgetrokken wordt. Volkswagen gaat de komende jaren 30 miljard uitgeven, dat gaat zich echt wel een keer uitbetalen.
  woensdag 18 november 2020 @ 14:53:47 #142
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196303094
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:36 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Tesla heeft best een aardige voorsprong op de concurrentie. Diverse concerns zijn toch al best een tijdje maken met elektrisch, maar tot op heden lukt het zo nog niet Tesla in te halen. Zowel qua techniek als qua winstgevendheid per auto.

Maar kwestie van tijd voordat dat wat meer rechtgetrokken wordt. Volkswagen gaat de komende jaren 30 miljard uitgeven, dat gaat zich echt wel een keer uitbetalen.

Samenwerking met andere merken zoals VW ID3 zal de positie van Tesla fors versterken en opbrengst / winstgevendheid verhogen inzake software en besturingssysteem
Anders gaat Google er met de buit vandoor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_196303902
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:31 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast heeft Tesla nu enorm geprofiteerd van het feit dat ze als eerste een echt mooie elektrische auto op de markt hebben gebracht en dat deze vooral interessant was vanwege subsidies, binnenkort zal dit vervallen en lang niet meer de enige serieuze speler zijn.
Die hele markt wordt toch gewoon commoditized lijkt me. Zowel de auto's als accutechniek. Ik zie nu de usp's van Tesla nog wel, maar die behouden lijkt me erg uitdagend.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196303946
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 juli 2020 17:21 schreef nostra het volgende:
Wat stukjes Arrow Global opgepakt. Kopen non-performing loans op van financials (kapitaalintensief) en servicen die portefeuilles voor derden (kapitaalarm), prima combo op zich. Hebben paar jaar terug nog Vesting en Focum in NL van HAL gekocht.
Two bagger. *O*

Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196304119
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:31 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast heeft Tesla nu enorm geprofiteerd van het feit dat ze als eerste een echt mooie elektrische auto op de markt hebben gebracht en dat deze vooral interessant was vanwege subsidies, binnenkort zal dit vervallen en lang niet meer de enige serieuze speler zijn.
Reken er maar op dat EU met giga subsidies gaat smijten, Timmerfrans is radicaal as fuck.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 18 november 2020 @ 16:14:37 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196304758
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 13:36 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Tesla heeft best een aardige voorsprong op de concurrentie. Diverse concerns zijn toch al best een tijdje maken met elektrisch, maar tot op heden lukt het zo nog niet Tesla in te halen. Zowel qua techniek als qua winstgevendheid per auto.

Maar kwestie van tijd voordat dat wat meer rechtgetrokken wordt. Volkswagen gaat de komende jaren 30 miljard uitgeven, dat gaat zich echt wel een keer uitbetalen.
De FSD van Tesla is de kracht van Tesla , als Tesla deze software gaat delen dan kan het mondiaal de standaard worden nog voor Google met Waymo

https://thedriven.io/2020(...)-autonomous-driving/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_196305019
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 11:24 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Ik ben best tevreden klant bij de Giro, maar ik ben simpele belegger met wat aandelen en ETF trackers.
Wat vind je er niet goed eraan? Wat doen andere brokers beter?
Als ik (onbewust) risico’s loopt bij degiro dan hoor ik dat graag. Misschien dat ik dan wel weer overstap.

Ik ben juist van mijn huisbankier afgestapt (ABN) omdat zij juist idioot hoge tarieven hadden (tientallen euro’s transactiekosten) en dingen zoals ‘bewaarloon’ op cash terwijl de rente nog in de plus stond.
Ze hadden een akkefietje met hun app die voortdurend het clipboard op iPhone uitlas. Dus als je daar vertrouwelijke gegevens op zette las DeGiro dat uit. Daar heb ik over aan de bel getrokken en toen kreeg ik in eerste instantie een flauwekulsmoes terug die ik meteen kon weerleggen omdat het toevallig mijn eigen vakgebied betrof. Vervolgens wilden ze eerst niet meer met me praten en werd ik na een tijdje door een manager van ze spontaan gebeld met een lijm- en slijmpraatje waarin hij beloofde er iets aan te gaan doen en me op de hoogte te houden. De app lijkt aangepast maar ik heb nooit meer iets van ze gehoord.

Nu zijn ze overgenomen door Flatex en proberen ze je een Flatex bankrekening op te dringen. Als je de kleine lettertjes leest lijkt die bankrekening niet verplicht, maar in hun communicatie doen ze er alles aan om het wel verplicht te laten lijken. Vragen daarover worden genegeerd of heel summier beantwoord/ontweken.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196306540
Flow ook in Milaan geopend, prima. Beetje jammer dat ze zichzelf nog een BV vinden in het persbericht, maar goed.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  woensdag 18 november 2020 @ 18:59:27 #149
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_196307285
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 16:35 schreef recursief het volgende:

[..]

Ze hadden een akkefietje met hun app die voortdurend het clipboard op iPhone uitlas. Dus als je daar vertrouwelijke gegevens op zette las DeGiro dat uit. Daar heb ik over aan de bel getrokken en toen kreeg ik in eerste instantie een flauwekulsmoes terug die ik meteen kon weerleggen omdat het toevallig mijn eigen vakgebied betrof. Vervolgens wilden ze eerst niet meer met me praten en werd ik na een tijdje door een manager van ze spontaan gebeld met een lijm- en slijmpraatje waarin hij beloofde er iets aan te gaan doen en me op de hoogte te houden. De app lijkt aangepast maar ik heb nooit meer iets van ze gehoord.

Nu zijn ze overgenomen door Flatex en proberen ze je een Flatex bankrekening op te dringen. Als je de kleine lettertjes leest lijkt die bankrekening niet verplicht, maar in hun communicatie doen ze er alles aan om het wel verplicht te laten lijken. Vragen daarover worden genegeerd of heel summier beantwoord/ontweken.
Daarnaast hebben ze heibel gehad met de AFM wegens belangenverstrengeling omdat ze aandelen van hun klanten handelden via een dochtertoko oid. Waardoor er iets van vertraging op de lijn zat waar ze van profiteerden.
pi_196309364
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 12:54 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ik ben tevreden met lynx. Volgens mij één van de goedkoopsten. Nadeel is de inactivity fee van 5 euro als je niet handelt, maar zolang je minstens één aandelentransactie of 2 tot 5x optietransacties per maand uitvoert, hoef je die niet te betalen.
Toen ik zo rond 2015 voor het eerst brokers ging vergelijken heb ik een infopakket van Lynx aangevraagd. Werd vervolgens nog maandenlang gebeld door zo'n salesgast of ik nog een beleggingsaccount ging aanmaken. Echt fokking vervelend. Maar goed, zegt niet zo veel over het platform zelf dus zou het nu nog wel een kans geven.

Die 5 euro fee, is per maand?
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_196310170
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 18:59 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Daarnaast hebben ze heibel gehad met de AFM wegens belangenverstrengeling omdat ze aandelen van hun klanten handelden via een dochtertoko oid. Waardoor er iets van vertraging op de lijn zat waar ze van profiteerden.
Exact. En aangezien Flatex bedreven is in het verbergen van kosten (die betaal je soms via de spread en in de koers verrekende commissies) verwacht ik niet dat het transparanter gaat worden nu die twee samen zijn gegaan.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196313291
Nu er weer over Tesla gediscussieerd wordt, wat vinden jullie van Nio?
BlaBlaBla
  donderdag 19 november 2020 @ 00:09:25 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196313876
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 23:02 schreef Soldier2000 het volgende:
Nu er weer over Tesla gediscussieerd wordt, wat vinden jullie van Nio?
De kracht van Tesla is selfdriving software , als het alleen een electrische auto is dan is er geen enkel voordeel behalve de accu en de aanschafprijs
Ik vind dan de VW ID3 een goede Euiropese auto
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_196313906
quote:
1s.gif Op woensdag 18 november 2020 16:35 schreef recursief het volgende:

[..]

Ze hadden een akkefietje met hun app die voortdurend het clipboard op iPhone uitlas. Dus als je daar vertrouwelijke gegevens op zette las DeGiro dat uit. Daar heb ik over aan de bel getrokken en toen kreeg ik in eerste instantie een flauwekulsmoes terug die ik meteen kon weerleggen omdat het toevallig mijn eigen vakgebied betrof. Vervolgens wilden ze eerst niet meer met me praten en werd ik na een tijdje door een manager van ze spontaan gebeld met een lijm- en slijmpraatje waarin hij beloofde er iets aan te gaan doen en me op de hoogte te houden. De app lijkt aangepast maar ik heb nooit meer iets van ze gehoord.

Nu zijn ze overgenomen door Flatex en proberen ze je een Flatex bankrekening op te dringen. Als je de kleine lettertjes leest lijkt die bankrekening niet verplicht, maar in hun communicatie doen ze er alles aan om het wel verplicht te laten lijken. Vragen daarover worden genegeerd of heel summier beantwoord/ontweken.
Thanks voor je uitgebreide antwoorden. Ik was daarvan niet op de hoogte.

Ze lopen dus te kloten met spreads, vertragingen etc. Dat klinkt niet best eerlijk gezegd. Maar, hoeveel ‘last’ ervaar je ervan als kleine belegger met gemiddeld 1 transactie per maand? Ik zie kleine spreads op aandelen, 1 ct op Shell bijvoorbeeld.
En die cashrekening vind ik niet per se slecht. Het valt dan juist onder het Europese deposito garantiestelsel toch? En eerder werd je cash boven 2,5k op de geldmarkten gezet en had je negatieve rente.
Dus ja, mensen ernaar toe dwingen is niet ok, maar is dit slecht voor mij? Meestal heb ik rond de 2-3k klaar staan om in te kunnen stappen wanneer ik wil.

En begrijp me niet verkeerd. Ik vind het fijn dat je kritisch bent op degiro en aandachtspunten blootlegt. Ik vraag me wel af in hoeverre ik daar last van heb en dat niet bij een andere broker ook heb.
  donderdag 19 november 2020 @ 01:07:17 #155
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196314187
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 00:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De kracht van Tesla is selfdriving software , als het alleen een electrische auto is dan is er geen enkel voordeel behalve de accu en de aanschafprijs
Ik vind dan de VW ID3 een goede Euiropese auto
Je vergeet performance en gadgets. Ik denk dat er niemand is die een Tesla laat staan voor een ID3.
Maar wat heeft dat met Nio te maken?
  donderdag 19 november 2020 @ 04:07:16 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196314462
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 01:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je vergeet performance en gadgets. Ik denk dat er niemand is die een Tesla laat staan voor een ID3.
Maar wat heeft dat met Nio te maken?
Maar een Tesla is nog niet een echt betaalbare elektrische auto , een VW ID3 kost 39.000 euro een Tesla 3 het dubbele


een Nio ken ik niet , dat is chinees

Ik verwacht dat Tesla de FSD software aan VW gaat leveren , die hebben zeer goed contact met elkaar, Musk had in de ID3 gereden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_196314963
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2020 00:13 schreef MisChrartin het volgende:

[..]
Ik zie kleine spreads op aandelen, 1 ct op Shell bijvoorbeeld.
Ik heb nooit uitgezocht hoe dat bij DeGiro gaat, maar als bijv. marketmakers met inzicht in klantorders bij veel vraag zowel de bied- als de laatprijzen iets verhogen betaal je iets meer voor je kooporder terwijl de spread gelijk blijft. Zoiets valt dus nauwelijks op. Ik dacht dat dat bij Flatex kon gebeuren, bij DeGiro weet ik dat niet. Misschien best leuk om daar eens wat data over te verzamelen.
quote:
En die cashrekening vind ik niet per se slecht. Het valt dan juist onder het Europese deposito garantiestelsel toch? En eerder werd je cash boven 2,5k op de geldmarkten gezet en had je negatieve rente.
Op die bankrekening geldt momenteel een negatieve rente van 0,5% op jaarbasis over de eerste ¤2500. Maximale vergoeding is dus ¤12,50 per jaar. Daar zou ik me niet blind op staren. Als je per 60 dagen meer dan ¤350 aan transactiekosten hebt gemaakt wordt negatieve rente over maximaal ¤100.000 euro vergoed.

Verder heeft zo een Flatex-rekening niet louter voordelen, maar ook nadelen. Zo kun je als zo een rekening hebt nog maar 1 tegenrekening gebruiken. Verder opereert Flatex met een Duitse bankvergunning en zijn ze niet aangesloten bij het Nederlandse klachteninstituut Kifid.

Overigens is de hoofdreden voor deze Flatex-geldrekeningen dat DeGiro door de AFM beboet is ivm het overtreden van de regels voor hun AFM-vergunning op een aantal punten. Een van de overtredingen ging erover dat niet belegd geld in een niet gecertificeerd Luxemburgs geldfonds werd gestopt, en dat mag niet. In dat opzicht is die Flatex-rekening wel veel beter.

Waar het me vooral om gaat is de slechte ontransparante voorlichting en klantcommunicatie. Ik kreeg bijvoorbeeld deze email:

quote:
Er is een nieuw online formulier dat u kunt voltooien in uw DEGIRO account: ********

Wij verzoeken u vriendelijk het openstaande online formulier te voltooien. U kunt inloggen op uw account om hier meer over te lezen.

Online formulier:
Open een geldrekening
Waarom krijgt u deze e-mail?
U ontvangt een e-mail van ons wanneer er een nieuw online formulier moet worden voltooid dat belangrijk is om uw DEGIRO-beleggingsrekening up-to-date te houden.
Ook de alerts in de app suggereren voortdurend dat je eigenlijk geen keus hebt en een rekening moet openen, terwijl dat helemaal niet verplicht is. De depositogarantie geldt alleen voor het saldo op je rekening en niet voor belegde gelden dus dat risico is ook beperkt. DeGiro misleidt hier hun klanten. Juridisch doen ze het handig door niet expliciet te liegen, maar vooral iets te suggereren dat niet waar is.

Klantenservice is ook niet altijd duidelijk: als je ze recht op de man vraagt of zo een rekening verplicht is zeggen ze nee, maar als je vraagt hoe het zit met die Flatexrekening dan wordt je verteld dat je die dient aan te vragen. Hier wordt verteld dat deze rekening verplicht is:


Als je diep het platform induikt lees je echter dit in de kleine lettertjes:

De kredietcrisis heeft laten zien wat er kan gebeuren als financieel dienstverleners de belangen van klanten inruilen voor louter hun eigen winstmaximalisatie. Begrijp me niet verkeerd hoor: ik gun DeGiro veel winst, maar niet als ze dat bereiken door hun klanten slecht, onvolledig of misleidend voor te lichten.

Als je financieel dienstverlener bent, en je doet er alles aan om je klanten zand in de ogen te strooien dan gaan bij mij de alarmbellen rinkelen. Ik wil mijn broker kunnen vertrouwen en daar hoort bij dat ze transparant zijn en laten zien dat ze aan het belang van de klant denken. Dat ontbreekt bij DeGiro nog weleens.

Tel daar de vele technische verstoringen van de laatste tijd bij op en dat maakt dat ik ben gaan twijfelen of ik niet eens naar een andere broker op zoek moet gaan.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196316115
Hé vraagje, ik heb gisteren na sluiting van de beurs een limietorder geplaatst.

Vandaag opent het aandeel hoger dan de koers die ik heb aangegeven in de order. Het aandeel is vanochtend dus voor een hoger bedrag aangekocht. Eigenlijk vind ik dat raar, want stel je draait het om:

Op maandag sluit het aandeel op 11 euro. Je plaatst na sluiting een doorlopende verkooporder bij bijv. 10 euro, maar op dinsdag opent het aandeel om wat voor reden dan ook op 9 euro maar dan ben je wel voor 1 euro per aandeel "genaaid" toch? Of beschouwen we dat als "risico van het vak". Of het risico van kopen na sluiting van de beurs.

Ik zou eigenlijk verwachten dat de order dan niet wordt uitgevoerd, of pas wordt uitgevoerd als het aandeel weer stijgt tot 10 euro.

Denk niet dat het uitmaakt voor het geval, maar het gaat bij mij om RDS. Gisteren order geplaatst om te kopen bij 14,30. Opent vandaag 14,92. Order is uitgevoerd.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_196316507
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:46 schreef Hojdhopper het volgende:
Hé vraagje, ik heb gisteren na sluiting van de beurs een limietorder geplaatst.

Vandaag opent het aandeel hoger dan de koers die ik heb aangegeven in de order. Het aandeel is vanochtend dus voor een hoger bedrag aangekocht. Eigenlijk vind ik dat raar, want stel je draait het om:

Op maandag sluit het aandeel op 11 euro. Je plaatst na sluiting een doorlopende verkooporder bij bijv. 10 euro, maar op dinsdag opent het aandeel om wat voor reden dan ook op 9 euro maar dan ben je wel voor 1 euro per aandeel "genaaid" toch? Of beschouwen we dat als "risico van het vak". Of het risico van kopen na sluiting van de beurs.

Ik zou eigenlijk verwachten dat de order dan niet wordt uitgevoerd, of pas wordt uitgevoerd als het aandeel weer stijgt tot 10 euro.

Denk niet dat het uitmaakt voor het geval, maar het gaat bij mij om RDS. Gisteren order geplaatst om te kopen bij 14,30. Opent vandaag 14,92. Order is uitgevoerd.
Weet je wel zeker dat het een limietorder was en geen bestens order?
In geval van een limietorder zou hij inderdaad niet boven dat limiet moeten worden uitgevoerd, of ik zie iets over het hoofd..
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_196316534
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:46 schreef Hojdhopper het volgende:
Denk niet dat het uitmaakt voor het geval, maar het gaat bij mij om RDS. Gisteren order geplaatst om te kopen bij 14,30. Opent vandaag 14,92. Order is uitgevoerd.
Dat is heel vreemd. Het hele idee van een limit order is dat je niet hoger koopt of niet lager verkoopt. Zeker dat je niet per ongeluk bestens hebt gezet?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196316580
@Patroon en @nostra

Ja, weet ik zeker, hier nog even een screenshot van de order:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
en hier de uiteindelijke transactie:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_196316677
13,92 is toch < 14,30?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196316747
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:23 schreef nostra het volgende:
13,92 is toch < 14,30?
Oh wow... Verkeerd gekeken, in mijn post:
quote:
Gisteren order geplaatst om te kopen bij 14,30. Opent vandaag 14,92. Order is uitgevoerd.
Haha shit joh, negeer mijn post dan maar. :') Slecht geslapen, nog niet helemaal wakker blijkbaar.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_196316897
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:29 schreef Hojdhopper het volgende:
Slecht geslapen, nog niet helemaal wakker blijkbaar.
:o
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196317984
Terminale verliezen vandaag hopelijk morgen beter!
pi_196318002
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2020 07:39 schreef recursief het volgende:

[..]

Ik heb nooit uitgezocht hoe dat bij DeGiro gaat, maar als bijv. marketmakers met inzicht in klantorders bij veel vraag zowel de bied- als de laatprijzen iets verhogen betaal je iets meer voor je kooporder terwijl de spread gelijk blijft. Zoiets valt dus nauwelijks op. Ik dacht dat dat bij Flatex kon gebeuren, bij DeGiro weet ik dat niet. Misschien best leuk om daar eens wat data over te verzamelen.
[..]

Op die bankrekening geldt momenteel een negatieve rente van 0,5% op jaarbasis over de eerste ¤2500. Maximale vergoeding is dus ¤12,50 per jaar. Daar zou ik me niet blind op staren. Als je per 60 dagen meer dan ¤350 aan transactiekosten hebt gemaakt wordt negatieve rente over maximaal ¤100.000 euro vergoed.

Verder heeft zo een Flatex-rekening niet louter voordelen, maar ook nadelen. Zo kun je als zo een rekening hebt nog maar 1 tegenrekening gebruiken. Verder opereert Flatex met een Duitse bankvergunning en zijn ze niet aangesloten bij het Nederlandse klachteninstituut Kifid.

Overigens is de hoofdreden voor deze Flatex-geldrekeningen dat DeGiro door de AFM beboet is ivm het overtreden van de regels voor hun AFM-vergunning op een aantal punten. Een van de overtredingen ging erover dat niet belegd geld in een niet gecertificeerd Luxemburgs geldfonds werd gestopt, en dat mag niet. In dat opzicht is die Flatex-rekening wel veel beter.

Waar het me vooral om gaat is de slechte ontransparante voorlichting en klantcommunicatie. Ik kreeg bijvoorbeeld deze email:
[..]

Ook de alerts in de app suggereren voortdurend dat je eigenlijk geen keus hebt en een rekening moet openen, terwijl dat helemaal niet verplicht is. De depositogarantie geldt alleen voor het saldo op je rekening en niet voor belegde gelden dus dat risico is ook beperkt. DeGiro misleidt hier hun klanten. Juridisch doen ze het handig door niet expliciet te liegen, maar vooral iets te suggereren dat niet waar is.

Klantenservice is ook niet altijd duidelijk: als je ze recht op de man vraagt of zo een rekening verplicht is zeggen ze nee, maar als je vraagt hoe het zit met die Flatexrekening dan wordt je verteld dat je die dient aan te vragen. Hier wordt verteld dat deze rekening verplicht is:
[ afbeelding ]

Als je diep het platform induikt lees je echter dit in de kleine lettertjes: [ afbeelding ]

De kredietcrisis heeft laten zien wat er kan gebeuren als financieel dienstverleners de belangen van klanten inruilen voor louter hun eigen winstmaximalisatie. Begrijp me niet verkeerd hoor: ik gun DeGiro veel winst, maar niet als ze dat bereiken door hun klanten slecht, onvolledig of misleidend voor te lichten.

Als je financieel dienstverlener bent, en je doet er alles aan om je klanten zand in de ogen te strooien dan gaan bij mij de alarmbellen rinkelen. Ik wil mijn broker kunnen vertrouwen en daar hoort bij dat ze transparant zijn en laten zien dat ze aan het belang van de klant denken. Dat ontbreekt bij DeGiro nog weleens.

Tel daar de vele technische verstoringen van de laatste tijd bij op en dat maakt dat ik ben gaan twijfelen of ik niet eens naar een andere broker op zoek moet gaan.
Ik heb 80,- open staan bij DeGiro, de rest zit allemaal in m'n protefeuille. Wordt er nu over die 80,- 0,5% negatieve rente gevraagd? Dus zo min mogelijk vrij laten staan daar dus!
pi_196319392
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:08 schreef Beursaap het volgende:

[..]

Ik heb 80,- open staan bij DeGiro, de rest zit allemaal in m'n protefeuille. Wordt er nu over die 80,- 0,5% negatieve rente gevraagd? Dus zo min mogelijk vrij laten staan daar dus!
Het ging toch juist om de compensatie van die negatieve rente?
pi_196321083
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:08 schreef Beursaap het volgende:

[..]

Ik heb 80,- open staan bij DeGiro, de rest zit allemaal in m'n protefeuille. Wordt er nu over die 80,- 0,5% negatieve rente gevraagd? Dus zo min mogelijk vrij laten staan daar dus!
Dat gaat dus om ¤0,40 per jaar bij een saldo van ¤80. En dat compenseren ze, want de negatieve rente wordt gecompenseerd over de eerste ¤2500. Dus maximaal ¤12,50 per jaar bij een rente van -0,5%.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196321196
40 CENT MAAR LIEFST???

Dat dit kan in Nederland! Ok dan snap ik het verder.
pi_196321570
Wat betekent "Zorg dat de limiet een veelvoud is van de TICK-grootte"?

Ik kreeg deze melding voor het eerst bij mijn opdracht: Koop 35 Unibail-Rodamco voor ¤ 56,37 dagorder".
De benodigde liquiditeiten van ¤ 2.000 zijn aanwezig.
pi_196323286
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 16:36 schreef Idisrom het volgende:
Wat betekent "Zorg dat de limiet een veelvoud is van de TICK-grootte"?

Ik kreeg deze melding voor het eerst bij mijn opdracht: Koop 35 Unibail-Rodamco voor ¤ 56,37 dagorder".
De benodigde liquiditeiten van ¤ 2.000 zijn aanwezig.
Tick-grootte heeft te maken met het bedrag dat je inlegt. Tick-grootte is ook afhankelijk van het bedrag. Paar voorbeelden: tussen 0 -10 euro kan ticksize 0,01 zijn. Alle orders tussen 0 en 10 euro(9,89) worden geaccepteerd. Bij 10 - 50 kan ticksize 0,02 zijn. Vb 56,36 / 56,38 / 56,40 etc..
pi_196323750
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 19:03 schreef badluckman het volgende:

[..]

Tick-grootte heeft te maken met het bedrag dat je inlegt. Tick-grootte is ook afhankelijk van het bedrag. Paar voorbeelden: tussen 0 -10 euro kan ticksize 0,01 zijn. Alle orders tussen 0 en 10 euro(9,89) worden geaccepteerd. Bij 10 - 50 kan ticksize 0,02 zijn. Vb 56,36 / 56,38 / 56,40 etc..
Dank je. Ik zag dat de laatst gehandelde koers 56,36 staan. Ik dacht, laat ik er een cent boven gaan zitten om de order vanmiddag nog door te laten gaan. :s)
Maar dat hadden er dus twee cent moeten zijn.
  vrijdag 20 november 2020 @ 11:49:55 #173
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_196332751
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 20:36 schreef Hojdhopper het volgende:

Die 5 euro fee, is per maand?
Ja. Maar bij het doen van 1 aandelentransactie, bijv 100 aandelen RDS, hoef je die al niet meer te betalen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_196333007
Wat is DeGiro soms mokertraag met terugboekingen, op 18-11 rond 11:00 teruggeboekt, nog niet binnen :') ik dacht dat de AFM dit soort praktijken al jaren geleden had verboden.
pi_196336216
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:08 schreef RamboDirk het volgende:
Wat is DeGiro soms mokertraag met terugboekingen, op 18-11 rond 11:00 teruggeboekt, nog niet binnen :') ik dacht dat de AFM dit soort praktijken al jaren geleden had verboden.
Als het om je Flatex-rekening gaat: die hebben geen AFM vergunning maar een Duitse vergunning.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196336228
Overigens sta ik sinds vandaag weer in het groen tov van pre-corona *O*
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196336696
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 15:15 schreef recursief het volgende:

[..]

Als het om je Flatex-rekening gaat: die hebben geen AFM vergunning maar een Duitse vergunning.
Hier kun je dus nog wel dat trucje uithalen om de vermogensbelasting te ontduiken aan het eind van het jaar :') het is gewoon een aantal dagen uit beeld.
pi_196336799
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 15:16 schreef recursief het volgende:
Overigens sta ik sinds vandaag weer in het groen tov van pre-corona *O*
All time high weer een beetje, keb zooplus er vandaag uitgeknikkerd voor 170 euro per aandeel.

Ik knikker Beter Bed er ook grotendeels uit op 5.0.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196347165
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 15:49 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Hier kun je dus nog wel dat trucje uithalen om de vermogensbelasting te ontduiken aan het eind van het jaar :') het is gewoon een aantal dagen uit beeld.
Ik weet niet of je dit serieus meent, maar je hebt een vordering op De Giro zolang het geld nog onderweg is. Een vordering maakt ook deel uit van je belastbare vermogen.
pi_196349792
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 15:49 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Hier kun je dus nog wel dat trucje uithalen om de vermogensbelasting te ontduiken aan het eind van het jaar :') het is gewoon een aantal dagen uit beeld.
Dat bedacht ik m'n eigen ook ja maar due belasting gieren zullen dit wel kunnen tracken anders kun je zo een ton wegsluizen paar dagen scheelt 1340,- hehehehe.
  maandag 23 november 2020 @ 13:05:35 #181
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_196376305
Sligro hoogste sinds maart nu
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  maandag 23 november 2020 @ 13:08:53 #182
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196376379
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:05 schreef hollandia02 het volgende:
Sligro hoogste sinds maart nu
*O*
pi_196377044
Hoppa Fastned :D
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  maandag 23 november 2020 @ 14:33:15 #184
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196377563
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 13:57 schreef recursief het volgende:
Hoppa Fastned :D
Die gaat vrij fast ja :'(
pi_196380769
Tjeemig, Nio blijft ook maar spiken! Weer 8% erbij.

juli 2020: 8 dollar
november 2020: 54 dollar

8)7
BlaBlaBla
  maandag 23 november 2020 @ 19:12:06 #186
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_196381584
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 18:26 schreef Soldier2000 het volgende:
Tjeemig, Nio blijft ook maar spiken! Weer 8% erbij.

juli 2020: 8 dollar
november 2020: 54 dollar

8)7
Wel lelijke auto's.
pi_196382412
Deze week nog plusjes voor $TSLA... Misschien eind van deze week of volgende week een dip. -10%? En dus TSLA 420 put 4-dec misschien. Daarna weer keihard in de plus, +20-30% tot in het nieuwe jaar aka TSLA 600 call jan ’21?
(dit is geen advies)
pi_196384847
quote:
11s.gif Op maandag 23 november 2020 20:00 schreef Qunix het volgende:
Deze week nog plusjes voor $TSLA... Misschien eind van deze week of volgende week een dip. -10%? En dus TSLA 420 put 4-dec misschien. Daarna weer keihard in de plus, +20-30% tot in het nieuwe jaar aka TSLA 600 call jan ’21?
(dit is geen advies)
Denk je niet dat er een daling zal zijn nadat de fondsen hebben ingekocht na de toevoeging aan de S&P 500 van Tesla op 21 December?
pi_196385780
quote:
11s.gif Op maandag 23 november 2020 20:00 schreef Qunix het volgende:
Deze week nog plusjes voor $TSLA... Misschien eind van deze week of volgende week een dip. -10%? En dus TSLA 420 put 4-dec misschien. Daarna weer keihard in de plus, +20-30% tot in het nieuwe jaar aka TSLA 600 call jan ’21?
(dit is geen advies)
Tesla 50 2023.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 24 november 2020 @ 08:28:34 #190
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_196388005
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tesla 50 2023.
Dat soort fondsen zijn allemaal compleet overgewaardeerd denk ik momenteel. Ik heb vandaag afscheid genomen van mijn positie in Ballard Industries. Ik had al een verkooporder staan op 21,- (te laag) en daar schoot het vandaag probleemloos doorheen. Ik had ze ongeveer 11 maanden in mijn bezit en dan 318% omhoog, bizar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_196388026
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 08:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat soort fondsen zijn allemaal compleet overgewaardeerd denk ik momenteel. Ik heb vandaag afscheid genomen van mijn positie in Ballard Industries. Ik had al een verkooporder staan op 21,- (te laag) en daar schoot het vandaag probleemloos doorheen. Ik had ze ongeveer 11 maanden in mijn bezit en dan 318% omhoog, bizar.

Nice, iets van nieuws naar buiten gekomen oid?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 24 november 2020 @ 08:36:45 #192
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_196388069
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 08:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nice, iets van nieuws naar buiten gekomen oid?
Ik hou de website bij, maar daar staan enkel de laatste kwartaalcijfers - die overigens ok waren. Maar zeker geen cijfers die een koers van $21 zouden veroorzaken. Prima bedrijf overigens, ik pik ze wel weer op als ze wat gezakt zijn.

Nabeurs 20,50 -1,08 (5,00%)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_196388080
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 08:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik hou de website bij, maar daar staan enkel de laatste kwartaalcijfers - die overigens ok waren. Maar zeker geen cijfers die een koers van $21 zouden veroorzaken. Prima bedrijf overigens, ik pik ze wel weer op als ze wat gezakt zijn.
Kben ook het een en ander aan het verkopen.. Het zooitje staat wel wat hoog.

Maar vraag me af of men toch inflatie verwacht van al het geld rondpompen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196388293
quote:
5s.gif Op maandag 23 november 2020 21:55 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Denk je niet dat er een daling zal zijn nadat de fondsen hebben ingekocht na de toevoeging aan de S&P 500 van Tesla op 21 December?
Ik denk dat de populariteit wint. Alle Robinhood accounts zullen dan massaal inkopen nu het ineens zo "goedkoop" is, en dus gaat de prijs weer omhoog. Ik denk niet dat hij naar 1400 gaat zoals o.a. Cathie Wood zegt.
pi_196389172
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 13:57 schreef recursief het volgende:
Hoppa Fastned :D
En weer een kleine 40% erbij _O-
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196393641
Zitten jullie vooral in aandelen of ook in ETF en zo ja welke ETF?
pi_196394440
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:38 schreef recursief het volgende:

[..]

En weer een kleine 40% erbij _O-
Als je kunt verkopen, direct verkopen. Cijfers van Fastned zijn echt belabberd.
Verlies van ruim 5,5 miljoen in H1 2020.
De Ebitda is positief, maar als je financieringskosten en afschrijvingen meetelt zijn de cijfers dieprood.
De beursgang geeft alleen tijdelijk lucht, de achterliggende problemen zijn te groot.
Prijzen van stroom kunnen nauwelijks omhoog en volume ook. Auto’s met grote accu’s hoeven nauwelijks onderweg te laden en zijn bijna geen markt voor FN en de auto’s met kleinere accu’s gaan niet zorgen voor een stijging in volume.
Kortom, hun fancy laadstations zijn veel te duur voor wat ze verkopen.
De al afgesloten leningen voor die fancy laadstations hangen als een molensteen om hun nek.
Ik zie maar 1 kant waar dit naar toe kan gaan..
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:24:16 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196394501
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:20 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Als je kunt verkopen, direct verkopen. Cijfers van Fastned zijn echt belabberd.
Verlies van ruim 5,5 miljoen in H1 2020.
De Ebitda is positief, maar als je financieringskosten en afschrijvingen meetelt zijn de cijfers dieprood.
De beursgang geeft alleen tijdelijk lucht, de achterliggende problemen zijn te groot.
Prijzen van stroom kunnen nauwelijks omhoog en volume ook. Auto’s met grote accu’s hoeven nauwelijks onderweg te laden en zijn bijna geen markt voor FN en de auto’s met kleinere accu’s gaan niet zorgen voor een stijging in volume.
Kortom, hun fancy laadstations zijn veel te duur voor wat ze verkopen.
De al afgesloten leningen voor die fancy laadstations hangen als een molensteen om hun nek.
Ik zie maar 1 kant waar dit naar toe kan gaan..
klopt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_196394568
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:20 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Als je kunt verkopen, direct verkopen. Cijfers van Fastned zijn echt belabberd.
Verlies van ruim 5,5 miljoen in H1 2020.
De Ebitda is positief, maar als je financieringskosten en afschrijvingen meetelt zijn de cijfers dieprood.
De beursgang geeft alleen tijdelijk lucht, de achterliggende problemen zijn te groot.
Prijzen van stroom kunnen nauwelijks omhoog en volume ook. Auto’s met grote accu’s hoeven nauwelijks onderweg te laden en zijn bijna geen markt voor FN en de auto’s met kleinere accu’s gaan niet zorgen voor een stijging in volume.
Kortom, hun fancy laadstations zijn veel te duur voor wat ze verkopen.
De al afgesloten leningen voor die fancy laadstations hangen als een molensteen om hun nek.
Ik zie maar 1 kant waar dit naar toe kan gaan..
Eens hoor, maar op de onderliggende waarde hoefde je Fastned sowieso al niet te hebben natuurlijk. Fastned is al jaren verliesgevend en met schulden overladen. Dus tja, kennelijk is dit het Hollandse bubbel-aandeel dat om het minste of geringste nieuws omhoog vliegt. Die bubbel kan nog veel hoger voordat ie klapt :P
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:57:14 #200
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_196394886
Iemand raadde hier eens Carnival PLC £ 13,325 aan. Dat staat nog altijd zo'n 60-64% onder de top van voor de crisis, iemand een idee hoe dit bedrijf kan herstellen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')