POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President Elect:
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Goh, verassendquote:Op maandag 9 november 2020 15:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Helaas lijkt niet iedereen mee te gaan in de verzoenende toon van Biden.
Nee, niet iedereen. Maar ik heb het idee (dat blijkt ook uit verslag ter plekke) dat een groot deel van de Trumpstemmers dat nu al wel doet. En dat een ander deel alleen de rechtszaken of definitieve telling wil afwachten en er dan ook vrede mee heeft als Biden wint. Het deel wat echt blind 'fraude' roept is volgens mij maar erg klein (maar kan natuurlijk wel een hoop chaos creëren).quote:
Helaas lijkt niet iedereen mee te gaan in de verzoenende toon van Biden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie heel weinig passie eigenlijk bij de Trump stemmers nu en geen openlijke steunbetuigingen van formaat.quote:Op maandag 9 november 2020 15:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, niet iedereen. Maar ik heb het idee (dat blijkt ook uit verslag ter plekke) dat een groot deel van de Trumpstemmers dat nu al wel doet. En dat een ander deel alleen de rechtszaken of definitieve telling wil afwachten en er dan ook vrede mee heeft als Biden wint. Het deel wat echt blind 'fraude' roept is volgens mij maar erg klein (maar kan natuurlijk wel een hoop chaos creëren).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2020 15:40:55 ]
Het is natuurlijk ook compleet kansloos. De enige keer in recente geschiedenis dat de uitkomst contested was, in 2000, hing de gehele verkiezing op letterlijk 800 stemmen. En na lang hertellen en gesteggel was de uitkomst exact hetzelfde als voordat het gesteggel was begonnen, namelijk Bush had gewonnen.
In dit geval is het niet 800 stemmen in een staat. De smalste overwinning is 10.000 stemmen in Georgia, en Biden heeft Georgia niet eens nodig. De Trump campagne moet zeker drie verschillende staten zien te flippen met veel grotere marges. Met hertellingen lukt dat niet. Met voter suppression lukt dat niet. De enige manier waarop dit zou kunnen is als alle mail-in stemmen op een of andere manier weggegooid worden, tegen de wetten van de staten in, en tegen tientallen jaren precedent in, wat vervolgens 64 miljoen stemmers zou disenfranchisen en tot burgeroorlog zou leiden. Echt iets wat de SCOTUS vast wel op zijn geweten zou willen hebben ja. Je moet echt heel wat lijm gesnoven hebben als je nog gelooft dat er iets anders gaat gebeuren dan dat Biden president wordt.
In dit geval is het niet 800 stemmen in een staat. De smalste overwinning is 10.000 stemmen in Georgia, en Biden heeft Georgia niet eens nodig. De Trump campagne moet zeker drie verschillende staten zien te flippen met veel grotere marges. Met hertellingen lukt dat niet. Met voter suppression lukt dat niet. De enige manier waarop dit zou kunnen is als alle mail-in stemmen op een of andere manier weggegooid worden, tegen de wetten van de staten in, en tegen tientallen jaren precedent in, wat vervolgens 64 miljoen stemmers zou disenfranchisen en tot burgeroorlog zou leiden. Echt iets wat de SCOTUS vast wel op zijn geweten zou willen hebben ja. Je moet echt heel wat lijm gesnoven hebben als je nog gelooft dat er iets anders gaat gebeuren dan dat Biden president wordt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het lijkt ook wel een beetje op een situatie op kantoor dat iemand ontslag heeft gekregen maar nog wel een week rondloopt. Je merkt dan ook dat veel collega's het "Onbegrijpelijk" vinden maar allang blij zijn dat ze zelf wel verder kunnen.quote:
[..]
Ik zie heel weinig passie eigenlijk bij de Trump stemmers nu en geen openlijke steunbetuigingen van formaat.
Heb het zelf 1 keer meegemaakt 20 jaar terug, je verbaasd je echt hoe anders collega's zich dan gedragen en je eigenlijk een beetje mijden. Ze vinden het allemaal heel rot en snappen totaal niet hoe het kon gebeuren. Maar je staat wel aan het einde van de week buiten en hun hebben hun baantje nog.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Per county. (provincie, sort of)quote:
Is het nou zo dat ze per staat maar op 1 plek tellen ofzo?
Bedoel ook vanuit liberaal kamp - de hele loser retoriek bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nee, niet iedereen. Maar ik heb het idee (dat blijkt ook uit verslag ter plekke) dat een groot deel van de Trumpstemmers dat nu al wel doet. En dat een ander deel alleen de rechtszaken of definitieve telling wil afwachten en er dan ook vrede mee heeft als Biden wint. Het deel wat echt blind 'fraude' roept is volgens mij maar erg klein (maar kan natuurlijk wel een hoop chaos creëren).
Liet zich ook wel voorspellen. Er is maar een klein percentage hardliners en die zie je helaas het meest op TV omdat ze het luidst aanwezig zijn en net als alle radicalen het meeste kwaad doen.quote:
[..]
Nee, niet iedereen. Maar ik heb het idee (dat blijkt ook uit verslag ter plekke) dat een groot deel van de Trumpstemmers dat nu al wel doet. En dat een ander deel alleen de rechtszaken of definitieve telling wil afwachten en er dan ook vrede mee heeft als Biden wint. Het deel wat echt blind 'fraude' roept is volgens mij maar erg klein (maar kan natuurlijk wel een hoop chaos creëren).
Onder de trumpstemmers zit het grootste deel dat eigenlijk anoniem protesterend stemt en er niet voor uit wil komen. Die ga je niet op straat zien.
Scenario: Biden krijgt Covid en geflipte staten met republikeinse governours zien hun kans schoon om faithless electors af te vaardigen die 'het risico niet willen nemen om een zieke president te kiezen' en Trump kiezen.quote:
Je moet echt heel wat lijm gesnoven hebben als je nog gelooft dat er iets anders gaat gebeuren dan dat Biden president wordt.
Scenario: Biden overlijdt zelfs. Zelfde riedeltje... "Harris did not get any votes, Trump got 71 million votes, he deserves it more'
Zoveel lijm heb je daar niet voor nodig ben ik bang. Maar goed, alléén in die scenario's dan hè.
beter een knipoog dan een blauw oog
De electors zijn van de winnende partij, niet van de lokale gouverneurs.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Volgens mij is dat ook maar een klein deel. Men wil toch vooral vooruit en samenwerken is daarin toch echt beter. De haat jegens #45 zit diep ja, maar daar hoeft ook niet meer mee samengewerkt te worden binnenkort.quote:
[..]
Bedoel ook vanuit liberaal kamp - de hele loser retoriek bijvoorbeeld.
Anderzijds: vind je het heel gek nadat men vier jaar lang zijn best heeft gedaan om de radical left socialist libtards te ownen?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wat een verassing, Trump liegt.quote:
En zoonlief vindt het maar verdacht dat Pfizer dit vandaag bekend maakt
Arme cartoonisten:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Honi soit qui mal y pense.quote:
NRC 3 november, opiniestuk van Frans Verhagen, journalist en Amerikadeskundige:
'Het is verleidelijk te denken dat een andere president met meer fatsoen en meer communautaire (?) idealen Amerika kan redden. Ik heb er een hard hoofd in. Joe Biden zal het niet doen. Misschien kan zijn vicepresident het wel, misschien weet iemand het moment te grijpen en het land weer aan elkaar te knopen.'
Wat zal ie daar mee bedoelen?
Zijn vicepresident kan het als vicepresident. In die functie dus, dat lees ik er uit.
Ik kan me ook op geen enkele wijze voorstellen waarop het vermoorden van een president het land weer aan elkaar zou knopen. En ik denk de Frans Verhagen, Amerikadeskundige, dat ook niet kan.
Dus imho slaat dit
echt helemaal nergens op.quote:
In de NRC las ik een stuk van een journalist die hoopte dat iemand het momentum zou pakken waardoor de vice-president president zou worden. Dat is de journalistiek van tegenwoordig. Dieptreurig.
En volgens mij bedoelt hij niet "het momentum", maar het moment, dit moment, dit moment van machtswisseling.
quote:
[..]
Het kwam wel zo over. Er stond iets van 'dat iemand het momentum zal pakken'. Ik zal het wel opzoeken, ik las de krant ergens anders. Ben de naam van de journalist vergeten. Het was een groot artikel met een illustratie met veel roze.
Ik geloof dat ze bij de producers van House of Cards nog een scenario-schrijver zoeken. Lijkt dat je niet wat?quote:
[..]
Scenario: Biden krijgt Covid en geflipte staten met republikeinse governours zien hun kans schoon om faithless electors af te vaardigen die 'het risico niet willen nemen om een zieke president te kiezen' en Trump kiezen.
Scenario: Biden overlijdt zelfs. Zelfde riedeltje... "Harris did not get any votes, Trump got 71 million votes, he deserves it more'
Zoveel lijm heb je daar niet voor nodig ben ik bang. Maar goed, alléén in die scenario's dan hè.
By the way Trumptards, IK was Q.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Geef het een paar maanden. Ome Joe heeft vast de nodige zwakke plekkenquote:
Op
De Sahara is zonder meer erg droog.
Tuurlijk. Ook de democraten zijn zo verdeeld als wat. Er is nu al een strijd losgebarsten intern.quote:
[..]
Geef het een paar maanden. Ome Joe heeft vast de nodige zwakke plekken
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ome Ben ook:quote:
[..]
Geef het een paar maanden. Ome Joe heeft vast de nodige zwakke plekken
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nog nieuwe cijfers binnen gekomen?
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Een kijkje in de gehersenspoelde hoofden van Trump-aanhangers (filmpje in link).
https://edition.cnn.com/2(...)n-protest/index.html
https://edition.cnn.com/2(...)n-protest/index.html
quote:Misinformed through social media, Trump supporters take to the streets to challenge election result
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Europese Unie heeft 200 miljoen doses besteld, met een optie op nog 100 miljoen. Een succes dankzij de Europese Unie dus.quote:
[..]
Die twee dingen gaan niet over hetzelfde zo te lezen? De overheid kan vandaag een contract gesloten hebben voor vaccins zonder dat Pfizer onderdeel was van Warp Speed?
edit: never mind om een of andere reden dacht ik dat vandaag woensdag was. Bummer
Frustreren en traineren.
Zelfs sprake van rally’s ( bij het 6-uur nieuws) om te zeuren en te schelden op het hem aangedane onrecht.
Was Philips ook zo blij mee met de beademingsapperatuur. Werd later wel weer ingetrokken.quote:As nations around the world race to lock up coronavirus vaccines even before they are ready, the Trump administration on Wednesday made one of the largest investments yet, announcing a nearly $2 billion contract with Pfizer and a German biotechnology company for 100 million doses by December.
Ja, de markt voor een werkend corona vaccin is natuurlijk heel onzeker. Straks wil niemand een vaccin! Of is Corona ineens weg! Zulke grote onzekerheden ookquote:The Pfizer contract, an agreement to ensure the pharmaceutical giant has a market for its work, is the biggest splash yet by the Americans.
Zulke contracten heeft de EU ook, dat is niet een Amerikaanse verdienste.quote:Under the arrangement, the federal government would obtain that first batch for $1.95 billion, or about $20 a dose, with the rights to acquire up to 500 million more, or 600 million total
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
die vrouw die in Nevada 2x op Trump probeerde te stemmen toch?quote:Op maandag 9 november 2020 18:39 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat zijn hier de illegale stemmen? En waarom hebben de tellers het niet ontdekt?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Sportswriter Rick Reilly heeft een boekje geschreven over het vals spelen van Trump bij het golfen en houdt in dit filmpje een lezing. Ik weet niet of jullie hem al gezien hebben, niet om het één of ander hoor, maar dit is toch wel hillarisch..
I´m back.
Heb je het bewijs al naar Trump gestuurd? Hij en zijn team zijn wanhopig op zoek naar bewijs en kunnen het maar niet vinden, niemand wil getuigen dat er fraude is gepleegd. Maar jij hebt vast overtuigend bewijs als je het hier post.quote:
[..]
oh ja Trump moet gewoon accepteren dat hij verloren heeft door illegale stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
de EU kwam pas later met een vergelijkbare actie nadat ze dit hadden afgekeken van de Trump regering. bewijst maar weer eens wat voor clownshow de EU is en hoe competent Trump is.quote:
[..]
Europese Unie heeft 200 miljoen doses besteld, met een optie op nog 100 miljoen. Een succes dankzij de Europese Unie dus.
daar zit juist wel veel onzekerheid, want er zijn veel bedrijven die een vaccin proberen te ontwikkelen en als jij een slechter vaccin hebt of je bent iets later bijvoorbeeld dan kan de markt voor jou weg zijn.quote:
Ja, de markt voor een werkend corona vaccin is natuurlijk heel onzeker. Straks wil niemand een vaccin! Of is Corona ineens weg! Zulke grote onzekerheden ook
Trump's zakeninstict heeft hier dus bij geholpen. door de downside voor deze bedrijven weg te nemen.
de EU kwam pas later met een vergelijkbare actie nadat ze dit hadden afgekeken van de Trump regering. bewijst maar weer eens wat voor clownshow de EU is en hoe competent Trump is.quote:Zulke contracten heeft de EU ook, dat is niet een Amerikaanse verdienste.
Je maakt jezelf echt onsterfelijk belachelijk hier.quote:
[..]
de EU kwam pas later met een vergelijkbare actie nadat ze dit hadden afgekeken van de Trump regering. bewijst maar weer eens wat voor clownshow de EU is en hoe competent Trump is.
Het beste is echt om misschien dit topic even te laten voor wat het is en misschien eerst het verlies even verwerken.
Ik snap dat wanneer je gehersenspoeld bent het even tijd nodig heeft om weer bij je normale ik te komen.
Dat begrijpen we allemaal in dit topic en eigenlijk nemen we je het dus niet eens heel erg kwalijk.
Veel sterkte en wijsheid in de komende periode
Zuiger van het FOK!-OMT
Lees je eigen bron evenquote:
[..]
daar zit juist wel veel onzekerheid, want er zijn veel bedrijven die een vaccin proberen te ontwikkelen en als jij een slechter vaccin hebt of je bent iets later bijvoorbeeld dan kan de markt voor jou weg zijn.
Trump's zakeninstict heeft hier dus bij geholpen. door de downside voor deze bedrijven weg te nemen.
[..]
de EU kwam pas later met een vergelijkbare actie nadat ze dit hadden afgekeken van de Trump regering. bewijst maar weer eens wat voor clownshow de EU is en hoe competent Trump is.
https://www.nytimes.com/2(...)navirus-vaccine.html
Maw geld krijgen had het proces vertraagd, vandaar dat ze het geweigerd hebben. Distributie en daadwerkelijke doseringen van de vaccines aanmaken is nog niet aan de orde. Dus er is nog niets gedaan met dat geld/contract.quote:But unlike AstraZeneca, which has also obtained funding from the U.S. government, Pfizer did not receive a contract for its earlier research and development efforts — only for the doses and their distribution.
By refusing funding up until now, Pfizer was able to avoid drawn-out contractual negotiations and get its vaccine to trials, company officials say.
“We didn’t accept the federal government funding solely for the reason that we wanted to be able to move as quickly as possible with our vaccine candidate into the clinic,” John Young, Pfizer’s chief business officer, said on Tuesday at a congressional hearing with executives from five vaccine manufacturers.
Wat mij betreft rookt de regering al die alt-right trollen uit en krijgen ze huisvesting in Vught. Aanpakken zoals de RAF vroeger.
De eerste rechtzaak van de Trump campagne gaat alvast goed.
Goeie reactie
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
denk bijvoorbeeld aan:quote:
[..]
Wat zijn hier de illegale stemmen? En waarom hebben de tellers het niet ontdekt?
- ballot harvesting
- mensen die gestemd hebben in een staat waar ze geen residence hebben (Californiers met een 2e huis in Nevada)
- stemmen die niet goed controleerbaar waren voor Republikeinse observeerders
- stemmen die niet goed controleerbaar waren voor software (bijv. het checken van handtekeningen door een machine met een te lage DPI-waarde voor de scan)
- andere fouten door software
- stemmen die te laat zijn binnengekomen maar zijn 'backdated' waardoor het lijkt alsof ze wel op tijd binnen waren
- stemmen die in naam van overleden mensen zijn geplaatst
zo zijn er nog een aantal zaken en er zullen ongetwijfeld meer boven komen drijven.
Beetje zoals Trump die in DC woont maar in Florida gestemd heeft?quote:
[..]
denk bijvoorbeeld aan:
- mensen die gestemd hebben in een staat waar ze geen residence hebben (Californiers met een 2e huis in Nevada)
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
