COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Schandalig!! Dat dit kan in Nederland.quote:Op zondag 8 november 2020 14:56 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Helaas zijn er ook wel illegale feesten gaande in Nederland, meestal in het weekend.
Die zal over 2 a 3 weken gelukkig weer afnemen.quote:
België zit nu ongeveer op een piek van aantal ziekenhuisopnames. Dat hoeven we nog niet heel goed te noemen...
Ik kijk naar wat ik relevant vind.quote:Waar kijk jij naar? Waarom vergelijk je het aantal gemelde besmettingen? Dat is echt de slechtst mogelijke statistiek om te gebruiken...
Zolang we er maar met zijn allen extra verontwaardigd over blijven doen dan houden ze vanzelf opquote:
[..]
Schandalig!! Dat dit kan in Nederland.
I'll give you something to do
Maar zij hebben wel verplichte mondkapjes! Wat een geweldig effect hequote:
[..]
België zit nu ongeveer op een piek van aantal ziekenhuisopnames. Dat hoeven we nog niet heel goed te noemen...
[..]
Had Hugod mooi op tijd gezien dat wij die ook nodig hebben
Het is geen dwaze maatregel, het is een maatregel om te voorkomen dat er misbruik wordt gemaakt. Waarom noem je dat een dwaze maatregel?quote:
[..]
Het draagvlak verdwijnt juist door dit door dwaze maatregelen.
Je hoefde geen kamer te verkopen (die verhuur je overigens ook meestal) maar dat die hotels nog alcohol mochten schenken, zorgde er alleen al voor dat iedereen daar binnen zat te drinken wel hotelgast 'kon' zijn. Dus mensen gingen daar gewoon heen en dan kon je daar wel nog wat drinken. Ook als je nog niet een kamer geboekt had. Ja, dit gebeurde.quote:Hoeveel hotels verkochten er nou echt goedkope kamers puur zodat mensen een biertje kunnen drinken in hun hotel-restaurant?
Antifa
Jemig zeg, zulke goede cijfers, waarmee aangetoond wordt dat de maatregelen werken en maar zeuren.
Azijn in de aanbieding zeker.
Ik ga wat leuks doen! Succes hier!
Azijn in de aanbieding zeker.
Ik ga wat leuks doen! Succes hier!
Maar ook Nederlanders doen ook mee aan illegale feesten natuurlijk, maar niet alleen buitenlanders zoals Turken, Marokkanen, of asielzoekers wat je ook noemt. Ik denk dat we illegale feesten niet meer kunnen voorkomen. De politie heeft te weinig mannen en vrouwen hiervoor om te zorgen dat er geen illegale feesten kunnen plaatsvinden.quote:
[..]
Daarom ben ik ook voor vreemdelingendetentie, Uitgeprocedeerd, dan ga je maar zitten tot je vertrekt. Voorkomt ook dat die illegalen feesten kunnen houden.
Humor, serieus en vrolijk!
Dan moet je erop handhaven dat mensen gebruik mogen maken van een hotel-restaurant als ze er ook een kamer hebben.quote:
[..]
Het is geen dwaze maatregel, het is een maatregel om te voorkomen dat er misbruik wordt gemaakt. Waarom noem je dat een dwaze maatregel?
[..]
Je hoefde geen kamer te verkopen (die verhuur je overigens ook meestal) maar dat die hotels nog alcohol mochten schenken, zorgde er alleen al voor dat iedereen daar binnen zat te drinken wel hotelgast 'kon' zijn. Dus mensen gingen daar gewoon heen en dan kon je daar wel nog wat drinken. Ook als je nog niet een kamer geboekt had. Ja, dit gebeurde.
Maar volgens jou kan ik nu dus gewoon een hotel-restaurant binnenlopen en daar dineren?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, want het is dus aan banden gelegd.quote:
[..]
Dan moet je erop handhaven dat mensen gebruik mogen maken van een hotel-restaurant als ze er ook een kamer hebben.
Maar volgens jou kan ik nu dus gewoon een hotel-restaurant binnenlopen en daar dineren?
Waarom heb je het zo zwaar om te accepteren dat hotels misbruik maakten van hun status aparte om mensen te trekken voor hun café/restaurant-mogelijkheden?
Antifa
In ieder geval niet het pretpakket van afgelopen dinsdag.quote:
Jemig zeg, zulke goede cijfers, waarmee aangetoond wordt dat de maatregelen werken en maar zeuren.
Azijn in de aanbieding zeker.
Ik ga wat leuks doen! Succes hier!
Ik ook trouwens, even een blokje om met dit mooie weer.
I'll give you something to do
Tja, je vraagt zo als maatschappij zelf om een avondklok in de weekenden.quote:
[..]
Geen alcoholverkoop na 20u -> geweldige impact!! Wát een genie die Hugod
Als corona 1 ding heeft laten zien is dat we als maatschappij helemaal niet tolerant en solidair zijn tegen over elkaar zoals we zelf zeggen dat we zijn. Dat we weinig eigen verantwoordelijkheid aankunnen en in algemeenheid net zo kinderachtig zijn als burgklassers.
Die constatering doet de overheid natuurlijk ook. En dat werkt op andere onderwerpen door. Als er al een klein beetje ruimte was om bv het pensioenbeleid iets minder paternalistisch vorm te geven dan is die gedachte volledig weg. Tenzij je wil dat over 40 jaar de halve bevolking haar pensioen blijkt te hebben opgegeten.
Edit: Hugo kan er idd niet zoveel van, maar dit is geen wedstrijdje bevolking VS kabinet
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2020 15:07:26 ]
Zullen er vast een of twee zijn geweest. Heb je voorbeelden?quote:
[..]
Nee, want het is dus aan banden gelegd.
Waarom heb je het zo zwaar om te accepteren dat hotels misbruik maakten van hun status aparte om mensen te trekken voor hun café/restaurant-mogelijkheden?
Om dan gelijk dit soort maatregelen door te voeren is belachelijk overdreven en gaat niet bijdragen aan het bestrijden van het virus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zo denk ik over iemand die onder iemands posts alleen een oneliner, "hou eens op met die onzin" of whatever post.quote:
Iets zinnigs zie ik je niet posten. Een soort thread vervuiling jouw bijdragen. IMO
Sorry, was een woordgrapje. Misschien geen hele goede grap, maar ik zal de volgende keer vermelden dat het een mopje is.quote:
[..]
Maar ook Nederlanders doen ook mee aan illegale feesten natuurlijk, maar niet alleen buitenlanders zoals Turken, Marokkanen, of asielzoekers wat je ook noemt. Ik denk dat we illegale feesten niet meer kunnen voorkomen. De politie heeft te weinig mannen en vrouwen hiervoor om te zorgen dat er geen illegale feesten kunnen plaatsvinden.
Daar heeft die onzin van afgelopen dinsdag natuurlijk niets aan bijgedragen. En het verplichten van mondkapjes gaat dat natuurlijk ook niet doen. Daar mogen we best cynisch over zijn.quote:
Jemig zeg, zulke goede cijfers, waarmee aangetoond wordt dat de maatregelen werken en maar zeuren.
Azijn in de aanbieding zeker.
Ik ga wat leuks doen! Succes hier!
2 weken geleden werd op allerlei plekken geroepen dat de maatregelen die genomen waren ruim onvoldoende waren en dat we absoluut een lockdown in moesten. Experts tuimelden over elkaar heen om te roepen dat er geen verschil was in mobiliteit, en dat verschillen die wel te zien waren minimaal waren.quote:
Nu gaan de cijfers omlaag en is er ineens een herfstvakantieeffect? Kunnen we ondertussen niet eens zeggen:
"Goh, misschien hadden we het fout en waren de maatregelen wel voldoende?"
Als de cijfers hoger zijn dan verwacht wordt door veel mensen gezegd dat het RIVM prutsers zijn. Nu zijn de cijfers lager dan verwacht en is de enige logische conclusie dat het aan de herfstvakantie ligt?
Waarom is dat toch?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2020 15:12:11 ]
Ik ook niet. Die blijven dicht totdat we het aantal besmettingen onder de 100 hebben of zo. Zal het laatste zijn wat open gaat helaas.quote:
[..]
Ik zie het eigenlijk dit jaar niet eens meer gebeuren.
Het is één grote grap joh. De bieb moet dicht maar de Primark, Hornbach,Ikea en de Action blijven open.quote:Op zondag 8 november 2020 15:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Tja, je vraagt zo als maatschappij zelf om een avondklok in de weekenden.
Als corona 1 ding heeft laten zien is dat we als maatschappij helemaal niet tolerant en solidair zijn tegen over elkaar zoals we zelf zeggen dat we zijn. Dat we weinig eigen verantwoordelijkheid aankunnen en in algemeenheid net zo kinderachtig zijn als burgklassers.
Die constatering doet de overheid natuurlijk ook. En dat werkt op andere onderwerpen door. Als er al een klein beetje ruimte was om bv het pensioenbeleid iets minder paternalistisch vorm te geven dan is die gedachte volledig weg. Tenzij je wil dat over 40 jaar de halve bevolking haar pensioen blijkt te hebben opgegeten.
Edit: Hugo kan er idd niet zoveel van, maar dit is geen wedstrijdje bevolking VS kabinet
Kom op.
Blokje om (per fiets) al gedaan hier. Opvallend veel groepjes van +2 gezien die overduidelijk geen enkel huishouden vormden. Allemaal gerapporteerd aan de plaatselijke wijkagent uiteraard.quote:
[..]
In ieder geval niet het pretpakket van afgelopen dinsdag.
Ik ook trouwens, even een blokje om met dit mooie weer.
Geeft niet, maar ik begrijp je wel!quote:
[..]
Sorry, was een woordgrapje. Misschien geen hele goede grap, maar ik zal de volgende keer vermelden dat het een mopje is.
Humor, serieus en vrolijk!
Laatste zullen de kroegen en clubs zijn. Restaurants zijn in principe geen enorm probleem aangezien mensen niet heel veel contact onderling hebben. Als daar goed wordt gezorgd voor ruimte tussen de gezelschappen zal je niet snel een haard hebben.quote:Op zondag 8 november 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ook niet. Die blijven dicht totdat we het aantal besmettingen onder de 100 hebben of zo. Zal het laatste zijn wat open gaat helaas.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Oom bromsnor zal trots op je zijn, en dat ben ik ook. Je hebt je plicht als volleerd staatsburger gedaan.quote:
[..]
Blokje om (per fiets) al gedaan hier. Opvallend veel groepjes van +2 gezien die overduidelijk geen enkel huishouden vormden. Allemaal gerapporteerd aan de plaatselijke wijkagent uiteraard.
https://www.parool.nl/ams(...)h-en-diner~bf449da7/quote:
[..]
Zullen er vast een of twee zijn geweest. Heb je voorbeelden?
Hoe werkt dit bij jou? Er worden maatregelen afgekondigd, alle restaurants dicht, waarbij hotels een uitzondering vormen omdat mensen die in een hotel zitten - om wat voor reden dan ook - niet zelf kunnen koken.quote:Om dan gelijk dit soort maatregelen door te voeren is belachelijk overdreven en gaat niet bijdragen aan het bestrijden van het virus.
Vervolgens gaan hotels die vrijheid tov andere restaurants, misbruiken om zo het gat te vullen. Daar komen dan weer nieuwe maatregelen tegen (geen alcohol schenken bijvoorbeeld) en jij noemt dat dan, zonder enige grond, 'dwaze maatregelen'. Wat is er dwaas aan misbruik voorkomen? Hoe zie jij dat voor je, dat bepaalde sectoren bevoorrecht worden en dat dat goed gaat zijn voor het draagvlak?
Als je hotels dit gewoon ongestoord laat doen, dan zeggen de cafébazen en dergelijke dat het juist weer dwaas is dat het gewoon zo mag doorgaan in de hotels terwijl zij dicht zijn. En terecht. Dus natuurlijk moet je voor de uniformiteit ingrijpen en dat is juist om draagvlak te behouden.
Antifa
Geen mededogen, burgerarrest en de politie bellen, Dat zal ze leren en je kunt nog een activiteit ontplooien op deze zondag waarop bijna alles gesloten is..quote:
[..]
Blokje om (per fiets) al gedaan hier. Opvallend veel groepjes van +2 gezien die overduidelijk geen enkel huishouden vormden. Allemaal gerapporteerd aan de plaatselijke wijkagent uiteraard.
Dat zou betekenen dat ze maatwerk gaan leveren en dat willen ze niet doen.quote:
[..]
Laatste zullen de kroegen en clubs zijn. Restaurants zijn in principe geen enorm probleem aangezien mensen niet heel veel contact onderling hebben. Als daar goed wordt gezorgd voor ruimte tussen de gezelschappen zal je niet snel een haard hebben.
In Overijssel weer meer dan 100 meldingen van voor 17 oktober. Structurele achterstanden daar volgens mij.
- verwijderd door admin -
Restaurants gaan nog wel weer open voor het einde van het jaar. Wellicht in combinatie met een eindtijd (22.00 uur ofzo?). Ben ook wel benieuwd of er nog weer gesport mag gaan worden in december.quote:
[..]
Ik zie het eigenlijk dit jaar niet eens meer gebeuren.
Antifa
Ja, zo zal er altijd ongelijkheid zijn. Volle vliegtuigen, lege theaters, etc.quote:
[..]
https://www.parool.nl/ams(...)h-en-diner~bf449da7/
[..]
Hoe werkt dit bij jou? Er worden maatregelen afgekondigd, alle restaurants dicht, waarbij hotels een uitzondering vormen omdat mensen die in een hotel zitten - om wat voor reden dan ook - niet zelf kunnen koken.
Vervolgens gaan hotels die vrijheid tov andere restaurants, misbruiken om zo het gat te vullen. Daar komen dan weer nieuwe maatregelen tegen (geen alcohol schenken bijvoorbeeld) en jij noemt dat dan, zonder enige grond, 'dwaze maatregelen'. Wat is er dwaas aan misbruik voorkomen? Hoe zie jij dat voor je, dat bepaalde sectoren bevoorrecht worden en dat dat goed gaat zijn voor het draagvlak?
Als je hotels dit gewoon ongestoord laat doen, dan zeggen de cafébazen en dergelijke dat het juist weer dwaas is dat het gewoon zo mag doorgaan in de hotels terwijl zij dicht zijn. En terecht. Dus natuurlijk moet je voor de uniformiteit ingrijpen en dat is juist om draagvlak te behouden.
Altijd dat vingertje wijzen lijdt er dus toe dat er helemaal niks kan, ook als dat helemaal geen probleem was.
Maargoed, als je dat toch wilt doen, zodra de nieuwe wet ingaat eind deze maand gaat iedereen die wil feesten met alcohol dat lekker met zijn allen bij iemand thuis doen, terwijl een hotelgast die nog een glaasje port bij zijn kaas wilt een appelsapje kan krijgen.
Schiet ook niet op he.
Als je bepaalde restaurants open laat kan je ze ook best een wijntje of biertje laten schenken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat het nog verzwaard wordt en dat er helemaal niet meer gesport mag worden of dat er weer meer wordt toegestaan?quote:
[..]
Restaurants gaan nog wel weer open voor het einde van het jaar. Wellicht in combinatie met een eindtijd (22.00 uur ofzo?). Ben ook wel benieuwd of er nog weer gesport mag gaan worden in december.
Ik geef toe dat ik het wel opvallend vind dat er zo'n daling gaande is. Grootste maatregel is volgens mij het sluiten van de horeca, dus blijkbaar zijn daar toch meer besmettingen dan gedacht (al verwacht ik nog steeds dat het in restaurants wel mee valt). Of de andere maatregelen als thuiswerken waar mogelijk en meer mondkapjes in het openbaar die hun ding doen, dat kan ook. Of het alcoholverbod na 20.00.quote:
[..]
2 weken geleden werd op allerlei plekken geroepen dat de maatregelen die genomen waren ruim onvoldoende waren en dat we absoluut een lockdown in moesten. Experts tuimelden over elkaar heen om te roepen dat er geen verschil was in mobiliteit, en dat verschillen die wel te zien waren minimaal waren.
Nu gaan de cijfers omlaag en is er ineens een herfstvakantieeffect? Kunnen we ondertussen niet eens zeggen:
"Goh, misschien hadden we het fout en waren de maatregelen wel voldoende?"
Als de cijfers hoger zijn dan verwacht wordt door veel mensen gezegd dat het RIVM prutsers zijn. Nu zijn de cijfers lager dan verwacht en is de enige logische conclusie dat het aan de herfstvakantie ligt?
Waarom is dat toch?
Ben blij dat het er vooralsnog op lijkt dat de herfstvakantie niet een effect heeft, want dan was dat inmiddels al wel duidelijk. Al blijf ik er wel bij dat ik het sluiten van de scholen voor twee weken logischer had gevonden dan dat meest recente pakket dat als doel had om de daling nog sneller te laten gaan.
Eind van het liedje ben ik gewoon blij met de daling; waar die ook vandaan komt. Hopelijk is het kabinet er wel mee bezig om te achterhalen welke maatregelen nou echt werken en welke niet. Of bepaalde maatregelen proportioneel zijn/genoeg opleveren zeg maar.
Dat zie ik echt niet zo. Een groot deel van de bevolking volgt de maatregelen gewoon op. Ze zeuren erover, maar blijven gewoon thuis, werken thuis, dragen een mondkapje. Ook mensen die zelf niet in risicogroepen zitten, die het vooral voor anderen doen. Ik vind het nogal flauw om dat op deze manier af te doen.quote:
[..]
Tja, je vraagt zo als maatschappij zelf om een avondklok in de weekenden.
Als corona 1 ding heeft laten zien is dat we als maatschappij helemaal niet tolerant en solidair zijn tegen over elkaar zoals we zelf zeggen dat we zijn. Dat we weinig eigen verantwoordelijkheid aankunnen en in algemeenheid net zo kinderachtig zijn als burgklassers.
Die constatering doet de overheid natuurlijk ook. En dat werkt op andere onderwerpen door. Als er al een klein beetje ruimte was om bv het pensioenbeleid iets minder paternalistisch vorm te geven dan is die gedachte volledig weg. Tenzij je wil dat over 40 jaar de halve bevolking haar pensioen blijkt te hebben opgegeten.
Edit: Hugo kan er idd niet zoveel van, maar dit is geen wedstrijdje bevolking VS kabinet
Er zijn excessen, die zijn er in elk bevolkingsgroep. Op dit moment is het grootste deel van de mensen juist heel solidair naar mijn mening.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2020 15:23:08 ]
Meer toestaan. We zijn over de piek, de stapsgewijze aanpak heeft zelfs aangetoond dat met relatief veel vrijheid de verspreiding nog rond de 1 gehouden kan worden, dus versoepelingen liggen wel in het verschiet als het zo blijft afnemen.quote:
[..]
Dat het nog verzwaard wordt en dat er helemaal niet meer gesport mag worden of dat er weer meer wordt toegestaan?
Antifa
Je hebt de routekaart vast wel gezien: https://www.rijksoverheid(...)t+publieksversie.pdfquote:
[..]
Ik ook niet. Die blijven dicht totdat we het aantal besmettingen onder de 100 hebben of zo. Zal het laatste zijn wat open gaat helaas.
"Een regio gaat in principe van ‘waakzaam’ naar ‘zorgelijk’ als er in een week meer dan 50 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners zijn. Dit komt overeen met het elke dag overschrijden van de signaalwaarde van 7 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners. Ook telt mee als meer dan 5 procent van de afgenomen testen positief is.
Een regio gaat in principe van ‘zorgelijk’ naar ‘ernstig’ als er in een week meer dan 150 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners zijn. Of als meer dan 10 procent van de afgenomen testen positief is.
Een regio gaat in principe over van ‘ernstig’ naar ‘zeer ernstig’ als er meer dan 250 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners zijn gedurende een week. Als in meerdere regio’s de situatie zeer ernstig is, gelden de zwaarste maatregelen voor het hele land."
Check zelf maar even wanneer de horeca weer open mag.
Zie routekaartquote:
[..]
Restaurants gaan nog wel weer open voor het einde van het jaar. Wellicht in combinatie met een eindtijd (22.00 uur ofzo?). Ben ook wel benieuwd of er nog weer gesport mag gaan worden in december.
Opzich is die daling best logisch. Stel dat de daling 7 dagen geleden ingezet is. Normaal gesproken kreeg je op een dag meldingen van ongeveer de afgelopen 10 dagen als nieuwe dagcijfers gemeld. Als de daling 7 dagen geleden ingezet is, zie je na 3 dagen een hele kleine daling, 4 dagen een iets grotere en ga zo maar door. Dit gaat een tijdje door, tot alles bij is, waarna het redelijk gaat stabiliseren.quote:
[..]
Ik geef toe dat ik het wel opvallend vind dat er zo'n daling gaande is. Grootste maatregel is volgens mij het sluiten van de horeca, dus blijkbaar zijn daar toch meer besmettingen dan gedacht (al verwacht ik nog steeds dat het in restaurants wel mee valt). Of de andere maatregelen als thuiswerken waar mogelijk en meer mondkapjes in het openbaar die hun ding doen, dat kan ook. Of het alcoholverbod na 20.00.
Ben blij dat het er vooralsnog op lijkt dat de herfstvakantie niet een effect heeft, want dan was dat inmiddels al wel duidelijk. Al blijf ik er wel bij dat ik het sluiten van de scholen voor twee weken logischer had gevonden dan dat meest recente pakket dat als doel had om de daling nog sneller te laten gaan.
Eind van het liedje ben ik gewoon blij met de daling; waar die ook vandaan komt. Hopelijk is het kabinet er wel mee bezig om te achterhalen welke maatregelen nou echt werken en welke niet. Of bepaalde maatregelen proportioneel zijn/genoeg opleveren zeg maar.
zie routekaartquote:
[..]
Dat het nog verzwaard wordt en dat er helemaal niet meer gesport mag worden of dat er weer meer wordt toegestaan?
Juistquote:
[..]
Dat zie ik echt niet zo. Een groot deel van de bevolking volgt de maatregelen gewoon op. Ze zeuren erover, maar blijven gewoon thuis, werken thuis, dragen een mondkapje. Ook mensen die zelf niet in risicogroepen zitten, die het vooral voor anderen doen. Ik vind het nogal faluw om dat op deze manier af te doen.
Er zijn excessen, die zijn er in elk bevolkingsgroep. Op dit moment is het grootste deel van de mensen juist heel solidair naar mijn mening.
Laat ze ook maar vast eens een plan maken om na de Kerstvakantie de mbo's en de rest van het hoger onderwijs op een fatsoenlijke manier te gaan heropenen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, schandalig is het. Net als al die fopmaatregelen overigens. Blij met de daling, maar dat komt écht niet door het sluiten van de bieb of geen alcoholverkoop na 20u hoorquote:
[..]
Ze zijn vergeten op te nemen wanneer ze van 'waakzaam' naar normaal gaan.
Het gaat niet alleen om de besmettingen die daar plaatsvinden, maar ook de bijkomende nieuwe clusters door de mobiliteit. Als je in een café besmet raakt door de persoon aan het tafeltje naast je, dan word je daar niet voor gewaarschuwt totdat je zelf ziek bent (en dan wellicht al een ander besmet hebt). Dit omdat je geen contact hebt met die persoon aan de tafel naast je. Als je besmet raakt doordat je bij je familie op bezoek ging en iemand daarvan had corona, dan hoor je wellicht wel van je familie dat er iemand positief getest was en dat je op moet letten.quote:
Ik geef toe dat ik het wel opvallend vind dat er zo'n daling gaande is. Grootste maatregel is volgens mij het sluiten van de horeca, dus blijkbaar zijn daar toch meer besmettingen dan gedacht (al verwacht ik nog steeds dat het in restaurants wel mee valt). Of de andere maatregelen als thuiswerken waar mogelijk en meer mondkapjes in het openbaar die hun ding doen, dat kan ook. Of het alcoholverbod na 20.00.
Mobiliteit en clusters tegengaan is een belangrijke schakel in de virusindamming, zeker niet te onderschatten ten opzichte van enkel besmettingen voorkomen.
Antifa
Het enige wat ze blijkbaar wel altijd heel belangrijk blijven vinden, zelfs op het allerlaagste niveau, is het dragen van een niet-werkend mondkapje.quote:
[..]
Klopt, schandalig is het. Net als al die fopmaatregelen overigens. Blij met de daling, maar dat komt écht niet door het sluiten van de bieb of geen alcoholverkoop na 20u hoor
Waarom doe je dit?quote:
[..]
Klopt, schandalig is het. Net als al die fopmaatregelen overigens. Blij met de daling, maar dat komt écht niet door het sluiten van de bieb of geen alcoholverkoop na 20u hoor
Wil je het niet begrijpen ofzo?
Antifa
Ja, die routekaart waar ze zich eigenlijk niet aan houden. De hoeveelste routekaart is dat inmiddels? Zelfs als ze ze nog zouden gebruiken, dan worden ze voornamelijk gebruikt om aan te geven wanneer je maatregelen moet gaan treffen. Versoepelen gebeurt volgens een heel ander schema.quote:
[..]
Je hebt de routekaart vast wel gezien: https://www.rijksoverheid(...)t+publieksversie.pdf
"Een regio gaat in principe van ‘waakzaam’ naar ‘zorgelijk’ als er in een week meer dan 50 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners zijn. Dit komt overeen met het elke dag overschrijden van de signaalwaarde van 7 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners. Ook telt mee als meer dan 5 procent van de afgenomen testen positief is.
Een regio gaat in principe van ‘zorgelijk’ naar ‘ernstig’ als er in een week meer dan 150 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners zijn. Of als meer dan 10 procent van de afgenomen testen positief is.
Een regio gaat in principe over van ‘ernstig’ naar ‘zeer ernstig’ als er meer dan 250 positieve testuitslagen per 100.000 inwoners zijn gedurende een week. Als in meerdere regio’s de situatie zeer ernstig is, gelden de zwaarste maatregelen voor het hele land."
Check zelf maar even wanneer de horeca weer open mag.
Ik zou het wel wat vinden als ze de horeca desnoods regionaal gaan regelen zodra de cijfers wat lager zijn. Zou niet nodig hoeven te zijn om een restaurant in Maastricht dicht te houden als het in Amsterdam nog niet goed gaat.
Geloof maar dat er wat middelvingers richting Den Haag gaan als er een 'derde golf' komt.quote:
[..]
Ja dat is waar ook, maar kijk over een periode kan het weer anders gaan verlopen... dus alles is niet zeker meer.
Deze daling komt echt niet omdat men zich zo goed aan de regels hield, niet naar de bieb ging, gestopt was om met broer EN zuste wandelen en weet ik wat voor domme onzin nog meer.
En dan heb ik het nog niet over mondkapjes die ineens af gaan omdat mensen zien dat ik het vertik er een op mijn giechel te zetten, waar dan ook.
Risico is dat je dan júist verplaatsingen krijgt tussen regio’s met veel en weinig besmettingen.quote:Op zondag 8 november 2020 15:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, die routekaart waar ze zich eigenlijk niet aan houden. De hoeveelste routekaart is dat inmiddels? Zelfs als ze ze nog zouden gebruiken, dan worden ze voornamelijk gebruikt om aan te geven wanneer je maatregelen moet gaan treffen. Versoepelen gebeurt volgens een heel ander schema.
Ik zou het wel wat vinden als ze de horeca desnoods regionaal gaan regelen zodra de cijfers wat lager zijn. Zou niet nodig hoeven te zijn om een restaurant in Maastricht dicht te houden als het in Amsterdam nog niet goed gaat.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar doe niet zo aub.quote:
[..]
Waarom doe je dit?
Wil je het niet begrijpen ofzo?
Binnen de horeca heb je die meldplicht (noteren dat je er geweest bent met gegevens) he. Dat hoor je dus ook vanzelf. Misschien zelfs voordat je zelfs klachten ontwikkelt. Moet alleen het BCO in orde zijn. Van je familie hoor je het inderdaad gewoon, maar daar kan net zo goed tijd overheen gaan, dus snap die gelijkenis niet zo. Dat zul je overal hebben. Ook op werk, school, etc. Risico op clusters heb je overal.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de besmettingen die daar plaatsvinden, maar ook de bijkomende nieuwe clusters door de mobiliteit. Als je in een café besmet raakt door de persoon aan het tafeltje naast je, dan word je daar niet voor gewaarschuwt totdat je zelf ziek bent (en dan wellicht al een ander besmet hebt). Dit omdat je geen contact hebt met die persoon aan de tafel naast je. Als je besmet raakt doordat je bij je familie op bezoek ging en iemand daarvan had corona, dan hoor je wellicht wel van je familie dat er iemand positief getest was en dat je op moet letten.
Mobiliteit en clusters tegengaan is een belangrijke schakel in de virusindamming, zeker niet te onderschatten ten opzichte van enkel besmettingen voorkomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2020 15:35:45 ]
Het is geen kwestie van 'eens' zijn. Jij zegt dat iets fopmaatregelen zijn, niet voor het eerst, terwijl meerdere mensen hier meerdere keren hebben uitgelegd dat het niet zo werkt. 'Fopmaatregelen' is misschien 1 of 2x nog te zien als je 'mening', maar om dat nou elke dag, elk uur te herhalen terwijl het ingewikkelder ligt dan dat en er ook nog eens tegen je gezegd wordt dat het ingewikkelder ligt dan dat, is vooral heel erg hinderlijk.quote:
[..]
Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar doe niet zo aub.
Antifa
Ja dat is echt super die niet-werkende mondkapjes. En Hugod weet het ook:quote:
[..]
Het enige wat ze blijkbaar wel altijd heel belangrijk blijven vinden, zelfs op het allerlaagste niveau, is het dragen van een niet-werkend mondkapje.
Kijk ook naar België hoe geweldig het daar gaat met die verplichte mondkapjes, wow!
Als je het per provincie doet zal dat zo'n vaart niet lopen imo. Je zal wat diehards hebben die het er voor over hebben om spontaan van Amsterdam naar regio Utrecht te rijden (voorbeeld), maar de meeste spontane tripjes haal je er wel uit. Wij zijn er dol op om uit eten te gaan, maar ik ga echt niet een half uur rijden (of langer) om ergens wat te eten.quote:
[..]
Risico is dat je dan júist verplaatsingen krijgt tussen regio’s met veel en weinig besmettingen.
Waarom? Die lui op het Binnenhof zijn toch niet de gene die zich laten besmetten?quote:
Geloof maar dat er wat middelvingers richting Den Haag gaan als er een 'derde golf' komt.
Als je al een middelvinger wil uitsteken, doe dat dan naar de mensen die het virus de kans geven om van lichaam naar lichaam over te springen.
So we just called him Fred
Huh,houden ze zich zélf niet aan die routekaart? Wie had dat nou verwacht van de immer zo betrouwbare Hugod...quote:
[..]
Ja, die routekaart waar ze zich eigenlijk niet aan houden. De hoeveelste routekaart is dat inmiddels? Zelfs als ze ze nog zouden gebruiken, dan worden ze voornamelijk gebruikt om aan te geven wanneer je maatregelen moet gaan treffen. Versoepelen gebeurt volgens een heel ander schema.
Ik zou het wel wat vinden als ze de horeca desnoods regionaal gaan regelen zodra de cijfers wat lager zijn. Zou niet nodig hoeven te zijn om een restaurant in Maastricht dicht te houden als het in Amsterdam nog niet goed gaat.
Ja dat snap ik, maar je wil graag liefst uiteten met kerstdagen toch?quote:
[..]
Als je het per provincie doet zal dat zo'n vaart niet lopen imo. Je zal wat diehards hebben die het er voor over hebben om spontaan van Amsterdam naar regio Utrecht te rijden (voorbeeld), maar de meeste spontane tripjes haal je er wel uit. Wij zijn er dol op om uit eten te gaan, maar ik ga echt niet een half uur rijden (of langer) om ergens wat te eten.
Humor, serieus en vrolijk!
Die mening mag jij gerust hebben van mij hoorquote:
[..]
Het is geen kwestie van 'eens' zijn. Jij zegt dat iets fopmaatregelen zijn, niet voor het eerst, terwijl meerdere mensen hier meerdere keren hebben uitgelegd dat het niet zo werkt. 'Fopmaatregelen' is misschien 1 of 2x nog te zien als je 'mening', maar om dat nou elke dag, elk uur te herhalen terwijl het ingewikkelder ligt dan dat en er ook nog eens tegen je gezegd wordt dat het ingewikkelder ligt dan dat, is vooral heel erg hinderlijk.
maar leg mij niets op aub.
Huh? Wat heeft dit ermee te maken dan?quote:
[..]
Ja dat snap ik, maar je wil graag liefst uiteten met kerstdagen toch?
Nou je bent dol op uiteten, daar is kerstdagen ook echt uitstekend voor, maar in deze tijd is het wel lastig vanwege de pandemie... horeca is nog steeds ondanks de maatregelen gesloten.quote:
[..]
Huh? Wat heeft dit ermee te maken dan?
Humor, serieus en vrolijk!
Zo lang die nutteloze winkels open mogen blijven is het flutbeleid. Geloof jij werkelijk dat je in een bieb sneller besmet raakt dan in een Action omdat je zo nodig die onmisbare eiersnijder moet kopen?quote:
[..]
Waarom? Die lui op het Binnenhof zijn toch niet de gene die zich laten besmetten?
Als je al een middelvinger wil uitsteken, doe dat dan naar de mensen die het virus de kans geven om van lichaam naar lichaam over te springen.
Zolang mensen naar beiden blijven gaan om hun eigen belangen te dienen komen er we nooit vanaf.quote:
Zo lang die nutteloze winkels open mogen blijven is het flutbeleid. Geloof jij werkelijk dat je in een bieb sneller besmet raakt dan in een Action omdat je zo nodig die onmisbare eiersnijder moet kopen?
Het beleid is prima en duidelijk: blijf thuis!
Maar dat is te moeilijk gebleken voor menig Nederlander, dus krijg je allerlei onnavolgbare maatregelen.
So we just called him Fred
Ik snap nog steeds de link niet met regionaal ingrijpen voor de horeca. Random.quote:
[..]
Nou je bent dol op uiteten, daar is kerstdagen ook echt uitstekend voor, maar in deze tijd is het wel lastig vanwege de pandemie... horeca is nog steeds ondanks de maatregelen gesloten.
Maar ja, de horeca is door de maatregelen nog steeds gesloten ja. En ja, uit eten gaan is fijn.
Door te leven geef je het virus kans zich te verspreiden, er zijn zat situaties te bedenken waarin het niet voorkomen kan worden (en waarin degene die de ander besmet daar niet eens weet van heeft). De mensen die bewust over de grenzen heen gaan kun je prima wat van zeggen, maar het gros van de mensen beweegt zich binnen de door hen opgelegde grenzen. Daarbinnen vinden ook nog besmettingen plaats, en daar kunnen zij niets aan doen.quote:
[..]
Waarom? Die lui op het Binnenhof zijn toch niet de gene die zich laten besmetten?
Als je al een middelvinger wil uitsteken, doe dat dan naar de mensen die het virus de kans geven om van lichaam naar lichaam over te springen.
Dat heb je gelijk in over de regionale maatregelen, het werkt ook niet echt effectief. Stel, als in Amsterdam vele horecazaken nog gesloten blijven, in andere regio\s gaan er dan vele horecazaken wel weer open, dan zullen er veel mensen naar die regio's er op af gaan om uiteten of een pintje te drinken.. Dat zorgt ook veel voor waterbedeffect. Dan verspreid je ook het virus van Noord-Holland naar een andere provincie om mensen in een "drukke" café te besmetten.quote:
[..]
Ik snap nog steeds de link niet met regionaal ingrijpen voor de horeca. Random.
Maar ja, de horeca is door de maatregelen nog steeds gesloten ja. En ja, uit eten gaan is fijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Maar het werktquote:
Zo lang die nutteloze winkels open mogen blijven is het flutbeleid.
Antifa
Wow, Tsjechië.
Totaal aantal doden op 8 oktober was 869. Nu, één maand later: 4681.
Totaal aantal doden op 8 oktober was 869. Nu, één maand later: 4681.
are we infinite or am I alone
Het is natuurlijk wel een stuk makkelijker. Het definiëren van “nutteloze winkels” is nogal lastig natuurlijk.quote:
[..]
Zo lang die nutteloze winkels open mogen blijven is het flutbeleid. Geloof jij werkelijk dat je in een bieb sneller besmet raakt dan in een Action omdat je zo nodig die onmisbare eiersnijder moet kopen?
Ik bedoel supermarkten zijn we het over eens denk ik. En dat de IKEA meer een entertainmentbedrijf is dan een winkel ook. Maar daar zit een heel groot grijs gebied tussenin.
zie email 27 oktober
Misschien hadden we met een dichte Ikea en Action, maar open restaurants, wel op 1000 gezeten nu. Ik ben ervan overtuigd.quote:
Komen met name vanuit de achterstandswijkenquote:
In Overijssel weer meer dan 100 meldingen van voor 17 oktober. Structurele achterstanden daar volgens mij.
I'll give you something to do
Precies, er wordt voor de makkelijke weg gekozen. Niet de beste.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een stuk makkelijker. Het definiëren van “nutteloze winkels” is nogal lastig natuurlijk.
Ik bedoel supermarkten zijn we het over eens denk ik. En dat de IKEA meer een entertainmentbedrijf is dan een winkel ook. Maar daar zit een heel groot grijs gebied tussenin.
Weet ik niet. Als je straks uitvoeingschaos krijgt zijn we nog verder van huis. Dit is wel strak en duidelijk.quote:
[..]
Precies, er wordt voor de makkelijke weg gekozen. Niet de beste.
zie email 27 oktober
Valt vies tegen. Genoeg mensen die tóch op visite gaan, op kantoor zitten te werken, tóch gaan shoppen, tot vorige week tóch naar de bieb, theater of bioscoop gingen, tot vorige maand tóch naar de kroeg of restaurant...quote:
De mensen die bewust over de grenzen heen gaan kun je prima wat van zeggen, maar het gros van de mensen beweegt zich binnen de door hen opgelegde grenzen.
Zolang er niemand dood gaat, is er geen reden om het huis te verlaten: dus naar je werk als je je werk niet thuis kan doen, naar de supermarkt voor levensmiddelen die je niet kan laten bezorgen en mantelzorg verlenen aan zwakkeren die niet zonder kunnen. Voor al het anderen is er nu geen enkele reden om het huis te verlaten en je onder de mensen te begeven. Doe je dat wel, draag je dus onnodig bij aan de verspreiding.
So we just called him Fred
Weet je, als pandemie echt voorbij is, zal ik op bier en lekkere dranken trakteren... en daarna kunnen we weer genieten van het leven zonder beperkingen.
Humor, serieus en vrolijk!
Je zegt dat ik gelijk heb en roept vervolgens het tegenovergesteldequote:
[..]
Dat heb je gelijk in over de regionale maatregelen, het werkt ook niet echt effectief. Stel, als in Amsterdam vele horecazaken nog gesloten blijven, in andere regio\s gaan er dan vele horecazaken wel weer open, dan zullen er veel mensen naar die regio's er op af gaan om uiteten of een pintje te drinken.. Dat zorgt ook veel voor waterbedeffect. Dan verspreid je ook het virus van Noord-Holland naar een andere provincie om mensen in een "drukke" café te besmetten.
Denk dat ze pas over versoepelingen na willen gaan denken als het aantal dagelijkse besmettingen (ver) onder de 1000 zit voor langere tijd. Duurt nog wel een week of 3-4 in dit tempo denk ik zo, waarmee het zeer de vraag is hoezeer men het aandurft in de belangrijke decembermaand risico’s te nemen (met een potentiële opvlamming in januari 2021).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, en? Tot vorige week mocht je naar de bieb, Ikea, Action, bouwmarkt, ga zo maar door. Nu mag je ook nog naar de bouwmarkt, Ikea, Action en dergelijke winkels. Dan kun je een mooi emotioneel pleidooi houden dat je dan 'onnodig bijdraagt aan de verspreiding', je kent de situatie van die mensen niet.quote:
[..]
Valt vies tegen. Genoeg mensen die tóch op visite gaan, op kantoor zitten te werken, tóch gaan shoppen, tot vorige week tóch naar de bieb, theater of bioscoop gingen, tot vorige maand tóch naar de kroeg of restaurant...
Zolang er niemand dood gaat, is er geen reden om het huis te verlaten: dus naar je werk als je je werk niet thuis kan doen, naar de supermarkt voor levensmiddelen die je niet kan laten bezorgen en mantelzorg verlenen aan zwakkeren die niet zonder kunnen. Voor al het anderen is er nu geen enkele reden om het huis te verlaten en je onder de mensen te begeven. Doe je dat wel, draag je dus onnodig bij aan de verspreiding.
Er zullen ongetwijfeld onnodige verplaatsingen zijn, maar jij en ik kunnen niet bepalen wat de reden van die verplaatsing is. Dit soort morele chantage is echt onnodig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2020 16:06:48 ]
Dat is een risico die ze weer moeten nemen, in de belangrijke decembermaand kan er van alles wat gebeuren... Op zich is 500 gevallen per dag wel genoeg en stabiel denk ik, dan is er ook meer ruimte voor versoepelingen, maar ook voor reguliere zorg is van belang dat ze weer kunnen opstarten.quote:
Denk dat ze pas over versoepelingen na willen gaan denken als het aantal dagelijkse besmettingen (ver) onder de 1000 zit voor langere tijd. Duurt nog wel een week of 3-4 in dit tempo denk ik zo, waarmee het zeer de vraag is hoezeer men het aandurft in de belangrijke decembermaand risico’s te nemen (met een potentiële opvlamming in januari 2021).
Humor, serieus en vrolijk!
Je zou verwachten dat ze gewoon de routekaart volgen. Waarom is dat ding er anders.quote:
Denk dat ze pas over versoepelingen na willen gaan denken als het aantal dagelijkse besmettingen (ver) onder de 1000 zit voor langere tijd. Duurt nog wel een week of 3-4 in dit tempo denk ik zo, waarmee het zeer de vraag is hoezeer men het aandurft in de belangrijke decembermaand risico’s te nemen (met een potentiële opvlamming in januari 2021).
Goed punt, maar heb het idee dat de routekaart door de regionale verschillen wat lastig te hanteren is. In de ene provincie wel en de andere niet de horeca open bijvoorbeeld?quote:
[..]
Je zou verwachten dat ze gewoon de routekaart volgen. Waarom is dat ding er anders.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die volgen ze nu al niet meerquote:
[..]
Je zou verwachten dat ze gewoon de routekaart volgen. Waarom is dat ding er anders.
Over het belang van een langetermijnstrategie:
Projecting the transmission dynamics of SARS-CoV-2 through the postpandemic period
Met gemodelleerd welke mate van vaccinatie onder de bevolking nodig is om die herd immunity te bereiken, afhankelijk van de variabelen 1) werkzaamheid van het vaccin, uitgedrukt in een percentage en 2) duur van de bereikte immuniteit (1 tot 3 jaar). A is een plot van wat nodig is in het initiële jaar van vaccinatie en B van wat er aan hervaccinaties nodig is als equilibrium is bereikt (na 3 jaar (!)).
Projecting the transmission dynamics of SARS-CoV-2 through the postpandemic period
En in het verlengde daarvan Challenges in creating herd immunity to SARS-CoV-2 infection by mass vaccinationquote:It is urgent to understand the future of severe acute respiratory syndrome-coronavirus 2 (SARS-CoV-2) transmission. We used estimates of seasonality, immunity, and cross-immunity for human coronavirus OC43 (HCoV-OC43) and HCoV-HKU1 using time-series data from the United States to inform a model of SARS-CoV-2 transmission. We projected that recurrent wintertime outbreaks of SARS-CoV-2 will probably occur after the initial, most severe pandemic wave. Absent other interventions, a key metric for the success of social distancing is whether critical care capacities are exceeded. To avoid this, prolonged or intermittent social distancing may be necessary into 2022. Additional interventions, including expanded critical care capacity and an effective therapeutic, would improve the success of intermittent distancing and hasten the acquisition of herd immunity. Longitudinal serological studies are urgently needed to determine the extent and duration of immunity to SARS-CoV-2. Even in the event of apparent elimination, SARS-CoV-2 surveillance should be maintained because a resurgence in contagion could be possible as late as 2024.
Met gemodelleerd welke mate van vaccinatie onder de bevolking nodig is om die herd immunity te bereiken, afhankelijk van de variabelen 1) werkzaamheid van het vaccin, uitgedrukt in een percentage en 2) duur van de bereikte immuniteit (1 tot 3 jaar). A is een plot van wat nodig is in het initiële jaar van vaccinatie en B van wat er aan hervaccinaties nodig is als equilibrium is bereikt (na 3 jaar (!)).
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Hoezo, een leven met beperkingen? Ik zie dat er nauwelijks gehandhaafd wordt, waardoor de streek nog steeds niet leefbaar is voor mensen die verplicht zijn om alleen te reizen.quote:
Weet je, als pandemie echt voorbij is, zal ik op bier en lekkere dranken trakteren... en daarna kunnen we weer genieten van het leven zonder beperkingen.
Ja dat is het ook, overal in Nederland wordt niet goed gehandhaafd door de boa of politie. Maar zeker moeten we nog wel goed aan de maatregelen houden zolang wel nodig is.quote:
[..]
Hoezo, een leven met beperkingen? Ik zie dat er nauwelijks gehandhaafd wordt, waardoor de streek nog steeds niet leefbaar is voor mensen die verplicht zijn om alleen te reizen.
Humor, serieus en vrolijk!
Maar het vlamt niet op he. Ook nu is het niet opgevlamd, je zag het gewoon al maanden vooraf aankomen. Het is niet zoals bij de eerste golf dat je overvallen wordt, je ziet het gewoon gebeuren en je kunt er op acteren.quote:
Denk dat ze pas over versoepelingen na willen gaan denken als het aantal dagelijkse besmettingen (ver) onder de 1000 zit voor langere tijd. Duurt nog wel een week of 3-4 in dit tempo denk ik zo, waarmee het zeer de vraag is hoezeer men het aandurft in de belangrijke decembermaand risico’s te nemen (met een potentiële opvlamming in januari 2021).
Antifa
Weer een voorbeeld van geweldig beleid:
België is in lockdown, maar de grens naar NL is nog open. Dus wat gebeurt er? Al die Belgen komen massaal in NL shoppen. In Sluis was het gisteren en vandaag overvol met Belgen. Echt volle bak. Je verwacht het niet hè
En als het nou de eerste keer zou zijn zou je zeggen, kan gebeuren. Maar dat is natuurlijk niet het geval:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200314_04889777
Wat een beleid
Maar biebs sluiten en het verbieden van kopen van alcohol na 20u is wel geweldig bedacht. Hugod
België is in lockdown, maar de grens naar NL is nog open. Dus wat gebeurt er? Al die Belgen komen massaal in NL shoppen. In Sluis was het gisteren en vandaag overvol met Belgen. Echt volle bak. Je verwacht het niet hè
En als het nou de eerste keer zou zijn zou je zeggen, kan gebeuren. Maar dat is natuurlijk niet het geval:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200314_04889777
Wat een beleid
Maar biebs sluiten en het verbieden van kopen van alcohol na 20u is wel geweldig bedacht. Hugod
Ik zag twee piekenquote:
[..]
Maar het vlamt niet op he. Ook nu is het niet opgevlamd, je zag het gewoon al maanden vooraf aankomen. Het is niet zoals bij de eerste golf dat je overvallen wordt, je ziet het gewoon gebeuren en je kunt er op acteren.
Vol met zieken
Oh het was geen wonder
Het was geen wonder boven wonder
Dat die zieken pieken konden
Hi hi hi ha ha ha
Want men stond erbij en keek ernaar
Je kan er ook een herseninfarct van krijgen 🤯quote:
[..]
Daarvoor vind ik de toon van dit soort artikelen en hoe het gebracht wordt te dreigend. Er wordt bijv. expliciet genoemd van, het waren "jonge, gezonde en sportieve" mensen zonder onderliggende klachten.
Met andere woorden, niemand is veilig! Dit kan jou ook overkomen! KIJK UIT!
Dat we moeten uitkijken voor het virus moge inmiddels toch wel bekend zijn lijkt mij. Dat een herbesmetting KAN voorkomen wisten we ook al. Ik ben gewoon die duistere onheilspellende toon zat merk ik.
En ja ik kan er ook voor kiezen om zo'n artikel dan niet te lezen, dat is absoluut waar. Dat is mijn eigen fuck-up dan ja
Laaghangend fruit. De Nederlandse bevoling is een van de meest gehoorzame in Europa. Dat maakt het verschil en niet die paar duizend Belgen.quote:
Weer een voorbeeld van geweldig beleid:
België is in lockdown, maar de grens naar NL is nog open. Dus wat gebeurt er? Al die Belgen komen massaal in NL shoppen. In Sluis was het gisteren en vandaag overvol met Belgen. Echt volle bak. Je verwacht het niet hè
En als het nou de eerste keer zou zijn zou je zeggen, kan gebeuren. Maar dat is natuurlijk niet het geval:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200314_04889777
Wat een beleid
Maar biebs sluiten en het verbieden van kopen van alcohol na 20u is wel geweldig bedacht. Hugod
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit dus.quote:
[..]
Maar het vlamt niet op he. Ook nu is het niet opgevlamd, je zag het gewoon al maanden vooraf aankomen. Het is niet zoals bij de eerste golf dat je overvallen wordt, je ziet het gewoon gebeuren en je kunt er op acteren.
ALS ze mensen meer vrijheden in december willen geven dan moeten ze er meteen bij zeggen dat de kans heel groot is dat wij begin januari weer aangescherpte maatregelen gaan krijgen. Het is allemaal redelijk voorspelbaar.
Als je mensen de gelegenheid geeft meer bijelkaar te komen, dan krijg je meer besmettingen en moet je weer ingrijpen. Veel moeilijker dan dat is het niet (in de kern).
quote:
[..]
Valt vies tegen. Genoeg mensen die tóch op visite gaan, op kantoor zitten te werken, tóch gaan shoppen, tot vorige week tóch naar de bieb, theater of bioscoop gingen, tot vorige maand tóch naar de kroeg of restaurant...
Zolang er niemand dood gaat, is er geen reden om het huis te verlaten: dus naar je werk als je je werk niet thuis kan doen, naar de supermarkt voor levensmiddelen die je niet kan laten bezorgen en mantelzorg verlenen aan zwakkeren die niet zonder kunnen. Voor al het anderen is er nu geen enkele reden om het huis te verlaten en je onder de mensen te begeven. Doe je dat wel, draag je dus onnodig bij aan de verspreiding.
Seriously?
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Klinkt goed dat ze daarvoor pleiten, alleen ik heb ze dat nog niet zien doen.quote:
[..]
Toch beginnen zowel Jesse Klaver als ook Rob Jetten hier terecht wel over te klagen, dat er meer perspectief moet zijn voor de toekomst. Want bij D66 en GroenLinks zijn vanwege het electoraat de stem van jongeren iets belangrijker dan bij veel andere partijen denk ik.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik denk dat er heel veel bedrijven en mensen voor zouden tekenen als er in december weer meer mag. Samen komen met familie. Horeca open. Ook als dat betekent dat we in januari weer minder mogen. Vooral voor de horeca zijn die feestdagen enorm belangrijk. Gaat ze echt niet opeens redden, maar het kan wel een buffer geven.quote:
[..]
Dit dus.
ALS ze mensen meer vrijheden in december willen geven dan moeten ze er meteen bij zeggen dat de kans heel groot is dat wij begin januari weer aangescherpte maatregelen gaan krijgen. Het is allemaal redelijk voorspelbaar.
Als je mensen de gelegenheid geeft meer bijelkaar te komen, dan krijg je meer besmettingen en moet je weer ingrijpen. Veel moeilijker dan dat is het niet (in de kern).
Precies. In het begin, snapte ik echt wel die angst, want het was nieuw en eng.quote:
[..]
Daarvoor vind ik de toon van dit soort artikelen en hoe het gebracht wordt te dreigend. Er wordt bijv. expliciet genoemd van, het waren "jonge, gezonde en sportieve" mensen zonder onderliggende klachten.
Met andere woorden, niemand is veilig! Dit kan jou ook overkomen! KIJK UIT!
Dat we moeten uitkijken voor het virus moge inmiddels toch wel bekend zijn lijkt mij. Dat een herbesmetting KAN voorkomen wisten we ook al. Ik ben gewoon die duistere onheilspellende toon zat merk ik.
En ja ik kan er ook voor kiezen om zo'n artikel dan niet te lezen, dat is absoluut waar. Dat is mijn eigen fuck-up dan ja
Toen ging het continue over IC opnames. Eerst werd het nieuws in dodentallen gebracht. Toen gingen er minder en minder mensen dood, toen werden de IC opnames het dagelijkse nieuws, maar ook die werden minder en minder en ging men elke dag ziekenhuiscijfers noemen. En op het laatst elke dag angst met "besmettingcijfers."
Maar ja, besmettingscijfers zeggen geen reet. Gros van de mensen heeft amper klachten. Het is nog steeds een zeer kleine groep mensen die overlijdt, het gros dat al overlijdt zijn vooral de zwakkeren en ouderen. Maar ja, dan maar weer angst in boezemen met de enkele gezonde mensen die het zwaar te pakken kregen en/of overlijden.
Op een bevolking van 17 miljoen, zijn de sterftecijfers nog steeds heel erg minimaal. Het aantal gezonde mensen dat is gestorven is nog eens vele malen kleiner.
Gezond verstand gebruiken, prima, maar dagelijks overlijden nog steeds meer mensen aan kanker, hart- en vaatziekten en volgens mij sterven er dagelijks nog altijd meer mensen aan zelfs zelfmoord.
Dagelijks is het druk bij supermarkten, maar blijkbaar verspreidt het virus zich alleen in horeca, bioscopen, musea en concertzalen. Ook bouwmarkten mijdt het virus. Ook kan het virus klokkijken (lockdown, avondklok, verplichte stop van verkoop alcohol
), mensen die willen drinken gaan nu gewoon kwart voor 8 naar de supermarkt.Oh, en natuurlijk, buiten, waarvan al keer op keer bewezen is dat besmet worden daar onderhand minder dan nihil is, daar mag je nog maar met z'n tweeën samen zijn. Maar lekker hutje mutje in het vliegtuig met z'n allen, geen probleem. Lekker naar rode en oranje landen. Geen quarantaine plicht bij thuiskomst, geen controle van mensen die vanuit het buitenland hierheen komen. Niks van dat alles.
En het is juist DIE willekeur waarom mensen denken van: fuck die maatregelen. Het is niet te rijmen, maar we moeten wel allemaal in angst leven.
Als je kritisch bent op zaken ben je gelijk een complotdenker of een covidiot.....
Terwijl dat echt nergens op slaat.En je bent natuurlijk egoist als je wel lekker naar buiten gaat. Of naar de winkel gaat. Dan krijg je gelijk: "wacht maar tot iemand in je familie het krijgt!"
dat soort geneuzel dan gelijk.De dood hoort nu eenmaal bij het leven. Of het nu kanker is, of corona, of een auto ongeluk of een tram. Whatever.
Corona is geen griepje. Nee, maar corona is ook geen ebola.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Januari is toch altijd al een grauwe, koude vervelende maand. Beter dan een maandje binnen zitten dan in december. Misschien valt er in januari wel een flink pak sneeuw. Meteen een excuus om er niet uit te hoeven.quote:
[..]
Ik denk dat er heel veel bedrijven en mensen voor zouden tekenen als er in december weer meer mag. Samen komen met familie. Horeca open. Ook als dat betekent dat we in januari weer minder mogen. Vooral voor de horeca zijn die feestdagen enorm belangrijk. Gaat ze echt niet opeens redden, maar het kan wel een buffer geven.
Hier hadden wij al eens over gediscussieerd, en toen gaf jij aan dat dit beleid op haar einde van haar latijn is en dat maatregelen steeds minder effectief worden door afbrokkelende compliance.quote:
[..]
Dit dus.
ALS ze mensen meer vrijheden in december willen geven dan moeten ze er meteen bij zeggen dat de kans heel groot is dat wij begin januari weer aangescherpte maatregelen gaan krijgen. Het is allemaal redelijk voorspelbaar.
Als je mensen de gelegenheid geeft meer bijelkaar te komen, dan krijg je meer besmettingen en moet je weer ingrijpen. Veel moeilijker dan dat is het niet (in de kern).
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Interessante discussie, volgens mij staan velen er inmiddels veel relaxter in. Gelukkig maar, ik woon alleen en maak er voor mn psychische gezondheid een gewoonte van om er dagelijks even uit te gaan. De mogelijkheden zijn natuurlijk beperkt en vrienden bezoeken is lastiger nu treinreizen voor mij duurder is (ik gebruikte altijd kortingsacties van o.a. vakantieveilingen).
Nu ik eenzaamheid heb ervaren wil ik ook even melden dat we het effect van een glimlach en/of een praatje met een vreemde onderschatten. Die chirurgische maskertjes en verknipte theedoeken hinderen prettig menselijk contact behoorlijk. (voor korte tijd en bij een gevaarlijk virus zou ik op zich niet tegen wijdverspreid gebruik zijn)
Nu ik op gang ben; zijn de leukste momenten in het leven niet juist die momenten waar je kleine risico's neemt en niet zo bezig bent met regels en sociale druk. (Het kan zijn dat voor sommigen mensen op de bank zitten met een verantwoorde snack wel prachtig is. Ik probeer niet te oordelen, sommigen anderen (ja, ook in dit topic
) zouden dat ook wel wat minder mogen doen.)
Nu ik eenzaamheid heb ervaren wil ik ook even melden dat we het effect van een glimlach en/of een praatje met een vreemde onderschatten. Die chirurgische maskertjes en verknipte theedoeken hinderen prettig menselijk contact behoorlijk. (voor korte tijd en bij een gevaarlijk virus zou ik op zich niet tegen wijdverspreid gebruik zijn)
Nu ik op gang ben; zijn de leukste momenten in het leven niet juist die momenten waar je kleine risico's neemt en niet zo bezig bent met regels en sociale druk. (Het kan zijn dat voor sommigen mensen op de bank zitten met een verantwoorde snack wel prachtig is. Ik probeer niet te oordelen, sommigen anderen (ja, ook in dit topic
) zouden dat ook wel wat minder mogen doen.)
Tja, die extremen zijn er ook. Bij ons werken er ook een paar die al sinds februari geen stap buiten de deur hebben gezet tenzij een extreme calamiteit. Sturen dan mails: "ik heb tijdens Teams-overleg waargenomen dat er op kantoor mensen passeerden op minder dan 1,5 meter. Graag direct actie ondernemen.".quote:
Die geluiden moet je natuurlijk ook wel gewoon serieus nemen, maar het is wel verdomd lastig als tegelijkertijd de andere kant van het personeel juist drukt op verruiming van mogelijkheden om (op een verstandige manier) samen te werken, ook fysiek. Welke beslissing je ook neemt: je doet nooit iets goed.
Dat er tijdelijk ad-hoc moet worden ingegrepen zal iedereen begrijpen. Zorg ontlasten: logisch. Maar ergens moet het verhaal wel gaan landen met de conclusie dat dit virus heel erg kut is en een enorme wissel op het leven van iedereen trekt, maar dat dat nu eenmaal wel een gegeven is dat we niet kunnen voorkomen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Horeca dicht heeft veel invloedquote:
Het komt niet door herfstvakantie effect, maar door effecten van de maatregelen van oktober. Dus het lijkt er op dat mensen nu beter aan de maatregelen houden dan afgelopen maandag. Ik denk namelijk dat nog paar weken zo gaat dalen, terwijl we in december ook beetje kunnen versoepelen.
