Ik zit er ook naar te kijken van huh.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:12 schreef jameshond7 het volgende:
Verstopte neus of loopneus is ongewoon bij covid? Ik dat dat covid, zeker in deze tijd van het jaar, wel samen zou gaan met verkoudheidsklachten?
Een loopneus komt niet echt vaak voor bij Covid-19 nee.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:12 schreef jameshond7 het volgende:
Verstopte neus of loopneus is ongewoon bij covid? Ik dat dat covid, zeker in deze tijd van het jaar, wel samen zou gaan met verkoudheidsklachten?
Denk dat vooral de verwarring is ontstaan doordat er altijd is gezegd "loopneus, laat je testen!" Terwijl dat in veel gevallen dus geen Covid is.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:13 schreef Document1 het volgende:
[..]
Ik zit er ook naar te kijken van huh.
https://www.nationalgeogr(...)met-het-lichaam-doetquote:Op donderdag 5 november 2020 09:12 schreef jameshond7 het volgende:
Verstopte neus of loopneus is ongewoon bij covid? Ik dat dat covid, zeker in deze tijd van het jaar, wel samen zou gaan met verkoudheidsklachten?
Waarom nu wel en in maart niet?quote:
Ik denk dat er maar weinigen zijn die er nog iets van snappen allemaal.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:38 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Waarom nu wel en in maart niet?
Eens, en op het moment dat die echt komt, vertrek ik gedurende voor die periode uit het land, negatief reisadvies laten we dan maar even links liggen.quote:
Dat kan ie beter Irma laten doenquote:Op donderdag 5 november 2020 09:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De Jonge zit al aan zijn piemel te trekken.
Curaçao schijnt populair te zijnquote:Op donderdag 5 november 2020 09:40 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens, en op het moment dat die echt komt, ben vertrek ik gedurende voor die periode uit het land, negatief reisadvies laten we dan maar even links liggen.
Aan je piemel trekken - zelf of door je partner - is sowieso straks het enige dat we nog kunnen doen gelet op alle restricties, sluitingen en verboden.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat kan ie beter Irma laten doen
Dit vind ik ook wel een goed idee:quote:Op donderdag 5 november 2020 09:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Curaçao schijnt populair te zijn
Zolang er nog geen internetverbod is wel.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Aan je piemel trekken - zelf of door je partner - is sowieso straks het enige dat we nog kunnen doen gelet op alle restricties, sluitingen en verboden.
Waarschijnlijk de zwarte gebieden dan gok ik:quote:
Even het artikel achter de tweet lezen:quote:Op donderdag 5 november 2020 09:38 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Waarom nu wel en in maart niet?
Je gaat de ziekenhuizen niet leeg krijgen door een avondklok in te stellen.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:45 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Even het artikel achter de tweet lezen:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)r#Echobox=1604564015
En dat heeft dan weer te maken met dit soort toestanden:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)izen-regio-rotterdam
De ED-209quote:Op donderdag 5 november 2020 09:44 schreef opreis het volgende:
[..]
Leuk voor de mensen die dat moeten gaan handhaven.
Valt niet te handhaven. Ja, in het centrum van Amsterdam en Rotterdam misschien. Niet in elke willekeurige woonwijk. Zeker niet nu het al zo vroeg donker is buiten, dat wordt letterlijk op schimmenjacht voor handhavers dan.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:44 schreef opreis het volgende:
[..]
Leuk voor de mensen die dat moeten gaan handhaven.
Vooral om een signaal van urgentie aan te geven misschien. En het voorkomt illegale feestjes.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je gaat de ziekenhuizen niet leeg krijgen door een avondklok in te stellen.
Hoezo zal de avondklok daartegen meer helpen dan dat de regelgeving nu doet?quote:Op donderdag 5 november 2020 09:51 schreef Mammietje het volgende:
En het voorkomt illegale feestjes.
Gemakkelijker handhaven?quote:Op donderdag 5 november 2020 09:52 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Hoezo zal de avondklok daartegen meer helpen dan dat de regelgeving nu doet?
Enige extra is dat je als je iemand na x tijdstip op straat ziet.. dat je hem dan kan aanspreken/beboeten.quote:
Een signaal van urgentie, right, Je moet je burgers onder geen enkele omstandigheid verbieden om hun eigen huis uit te gaan, het is geen oorlog.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vooral om een signaal van urgentie aan te geven misschien. En het voorkomt illegale feestjes.
Uiteindelijk zijn natuurlijk alle maatregelen wel bedoeld om precies dat te doen; de ziekenhuizen leger krijgen en voorkomen dat het zich verder verspreid.
Jongeren die een feestje willen houden doen dat toch wel. Oke, misschien niet in hele grote groepen dan.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vooral om een signaal van urgentie aan te geven misschien. En het voorkomt illegale feestjes.
Uiteindelijk zijn natuurlijk alle maatregelen wel bedoeld om precies dat te doen; de ziekenhuizen leger krijgen en voorkomen dat het zich verder verspreid.
Ja dat gaat het vast oplossenquote:
Eens.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je gaat de ziekenhuizen niet leeg krijgen door een avondklok in te stellen.
Zullen ze ook verplicht langer door moeten gaan.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:55 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Enige extra is dat je als je iemand na x tijdstip op straat ziet.. dat je hem dan kan aanspreken/beboeten.
Maar die jongens zullen dan gewoon eerder beginnen, voor de avondklok en hebben ze nog steeds hun feestje.
Die controle wordt steeds minder omdat mensen de situatie zat zijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:56 schreef Kickinalfa het volgende:
Nu heb ik het idee dat die controle steeds minder wordt.
Nee, maar het is in die gebieden wel een noodtoestand. Als jij een hartaanval of een ongeluk krijgt en je moet de halve provincie afzoeken naar een ziekenhuis die je nog kan helpen, zal je dat ook zo ervaren waarschijnlijk.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:55 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Een signaal van urgentie, right, Je moet je burgers onder geen enkele omstandigheid verbieden om hun eigen huis uit te gaan, het is geen oorlog.
Als ik burgers was zou ik massaal ongehoorzaam zijn op het moment dat ze het af gaan kondigen.
Succes met de handhaving.
Top. Uitweg om de regels te omzeilen gevonden.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Jongeren die een feestje willen houden doen dat toch wel. Oke, misschien niet in hele grote groepen dan.
Maar x aantal man slaapzakje mee is geen enkel probleem natuurlijk. Vroeger zelf ook vaak zat in huiskamers liggen pitten met nodige mensen na een feestje.
Je zou bijna denken dat die rare maatregelen er zijn om te zorgen dat het faalt, en dat ze dan heerlijk los kunnen gaan met een avondklok rond de feestdagen. Dat wordt een gezellige tijd.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:01 schreef ondeugend het volgende:
Ik snap dat het erg moeilijk is allemaal maar sommige dingen rijmen totaal niet met elkaar.
Of telt hier ook de commerciele verdienste/factor?
Ik snap dat ook niet. Hier gaan de danslessen van het ene kind gewoon door, de freerunlessen van de andere twee niet. Kan er ook geen peil op trekken.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:01 schreef ondeugend het volgende:
Nu toch alle zwembaden dicht, ook voor kinderen onder de 12 jaar.
Gister werd nog gezegd dat sauna's open mochten want dat was immers goed voor de weerstand en dus gezondheid.
Zwemmen kennelijk niet.
Ik snap dat het erg moeilijk is allemaal maar sommige dingen rijmen totaal niet met elkaar.
Of telt hier ook de commerciele verdienste/factor?
Een avondklok voelt een beetje als een atoombom op Bin Laden gooien. Ja, Bin Laden is dood, maar wat is je bijkomende schade. Wat is het volgende, om 10 uur ‘s avonds de sirenes af laten gaan en een NLAlert? Iedereen die besmet is in de gevangenis in Den Haag zetten?quote:Op donderdag 5 november 2020 09:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vooral om een signaal van urgentie aan te geven misschien. En het voorkomt illegale feestjes.
Uiteindelijk zijn natuurlijk alle maatregelen wel bedoeld om precies dat te doen; de ziekenhuizen leger krijgen en voorkomen dat het zich verder verspreid.
Doe toch normaal joh en niet zo paranoia.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:40 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens, en op het moment dat die echt komt, vertrek ik gedurende voor die periode uit het land, negatief reisadvies laten we dan maar even links liggen.
Nouja, de incompetentie van de mensen om zich aan de regels te houden. Dat is het meer volgens mij.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:06 schreef chratnox het volgende:
omdat ze het door hun eigen incompetentie niet onder controle krijgen is echt belachelijk.
Mwah.... zou het zoveel schade geven als je 's nachts niet meer onnodig op straat mag? Denk dat het gros er niet zoveel hinder van ondervindt. Ja, je moet er even rekening mee houden als je ergens op visite gaat. Verder is er toch al niets meer open.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Een avondklok voelt een beetje als een atoombom op Bin Laden gooien. Ja, Bin Laden is dood, maar wat is je bijkomende schade. Wat is het volgende, om 10 uur ‘s avonds de sirenes af laten gaan en een NLAlert? Iedereen die besmet is in de gevangenis in Den Haag zetten?
Ik vind de maatregelen tot nu toe vaak raar, maar heb altijd gedacht: Ach, ik hou me er gewoon aan, zal wel helpen.
De noodtoestand afkondigen omdat ze het door hun eigen incompetentie niet onder controle krijgen is echt belachelijk.
Als je hond de woonkamer onderkakt lijkt het me toch bijzonder vervelend.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mwah.... zou het zoveel schade geven als je 's nachts niet meer onnodig op straat mag? Denk dat het gros er niet zoveel hinder van ondervindt. Ja, je moet er even rekening mee houden als je ergens op visite gaat. Verder is er toch al niets meer open.
Steeksproefgewijs waarschijnlijk, politie en BOA's hebben absoluut niet de mankracht om iedereen die met een reden anders dan "feestjuh!!!" na 22:00 naar buiten moet (en dat is niet slechts een handjevol mensen) te controleren. Wat je dan ongetwijfeld gaat zien is dat we berichten gaan krijgen van eenlingen die beboet werden omdat hun excuus om buiten te zijn niet aantoonbaar genoeg was, en dat het werkelijke probleem waarvoor dit paardemiddel bedoeld is (feesten in groter groepsverband) nog steeds bestaat en vaak hoogstens ontruimd worden.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:59 schreef Cue_ het volgende:
En hoe doe je dat met alle mensen in ploegendiensten? Die moeten een papiertje mee? En ga je die dan allemaal controleren?
Ze hebben het zelf net zo hard uit de klauwen laten lopen. Te laat ingrijpen, verkeerd ingrijpen, buitenlandse reizen zonder tests mogelijk maken/houden. BCO niet onder controle hebben, dagen voordat je testresultaat hebt, onveilig werken in verzorgingstehuizen, zorgmedewerkers die toch moeten werken als ze besmet zijn. Coronawet die maanden duurt, app die maanden duurt.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:08 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Nouja, de incompetentie van de mensen om zich aan de regels te houden. Dat is het meer volgens mij.
Ik twijfel er niet aan dat de hond echt nog wel ff uit mag hoor. Zolang je niet met het hele gezin gaat.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:10 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als je hond de woonkamer onderkakt lijkt het me toch bijzonder vervelend.
Waar komt dat idee toch vandaan dat je je hond niet meer mag uitlaten.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:10 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als je hond de woonkamer onderkakt lijkt het me toch bijzonder vervelend.
Daar zou ik nog in meegaan in maart april, maar de verantwoordelijkheid voor reële, acceptabele beleidsoplossingen om een bepaald doel te bereiken ligt bij kabinet.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:08 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Nouja, de incompetentie van de mensen om zich aan de regels te houden. Dat is het meer volgens mij.
Het zal niet veel schade geven als je ‘s nachts niet over straat mag, maar het signaal dat er vanuit gaat is dat we in oorlog zijn. Dat gaat ervoor zorgen dat mensen alleen maar meer ‘on edge’ zijn dan ze nu al zijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mwah.... zou het zoveel schade geven als je 's nachts niet meer onnodig op straat mag? Denk dat het gros er niet zoveel hinder van ondervindt. Ja, je moet er even rekening mee houden als je ergens op visite gaat. Verder is er toch al niets meer open.
Ze hadden absoluut andere keuzes kunnen maken. Maar in basis is bekend wat helpt, die drie basisdingen, waarvan 1tje heel belangrijk is "houdt afstand!" En dat heeft het gros van de mensen echt wel losgelaten in de loop van tijd.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ze hebben het zelf net zo hard uit de klauwen laten lopen. Te laat ingrijpen, verkeerd ingrijpen, buitenlandse reizen zonder tests mogelijk maken/houden. BCO niet onder controle hebben, dagen voordat je testresultaat hebt, onveilig werken in verzorgingstehuizen, zorgmedewerkers die toch moeten werken als ze besmet zijn. Coronawet die maanden duurt, app die maanden duurt.
Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Als bevolking moeten we een deel van de verantwoordelijkheid dragen, maar dit is gewoon een noodgreep die niets anders uitstraalt dan: “Wij weten het ook niet meer, dus we doen dit maar”
quote:Op donderdag 5 november 2020 10:11 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Waar komt dat idee toch vandaan dat je je hond niet meer mag uitlaten.
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-hondenbezittersquote:De avondklok in zwaar besmette regio’s moet ’administratief eenvoudig’ zijn. Een uitzondering voor bijvoorbeeld hondenbezitters past daar niet bij. Dat zei premier Rutte voorafgaand aan het debat in de Tweede Kamer over de corona-maatregelen.
Nou een deel... Je merkt het nu ook weer. De afgelopen weken is het halve land alleen maar bezig geweest met hoe ze precies tot de grenzen van de maatregelen kunnen gaan. Niet met zo min mogelijk risico lopen besmet te raken wat ze van de bevolking verlangen.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ze hebben het zelf net zo hard uit de klauwen laten lopen. Te laat ingrijpen, verkeerd ingrijpen, buitenlandse reizen zonder tests mogelijk maken/houden. BCO niet onder controle hebben, dagen voordat je testresultaat hebt, onveilig werken in verzorgingstehuizen, zorgmedewerkers die toch moeten werken als ze besmet zijn. Coronawet die maanden duurt, app die maanden duurt.
Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Als bevolking moeten we een deel van de verantwoordelijkheid dragen, maar dit is gewoon een noodgreep die niets anders uitstraalt dan: “Wij weten het ook niet meer, dus we doen dit maar”
Als ze het doen zoals in Engeland, mag je gewoon nog je hond uitlaten, maar dan wel in je eentje.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:10 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als je hond de woonkamer onderkakt lijkt het me toch bijzonder vervelend.
Het enige wat ik kan bedenken is niet de grote kans op besmettingen (in mijn provinciehoofdstad lopen er in de bieb nauwelijks 10 mensen op 2 voetbalvelden oppervlakte) maar het levert ook niets op behalve kennis. Zwemlessen voor kinderen ook.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:05 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik snap dat ook niet. Hier gaan de danslessen van het ene kind gewoon door, de freerunlessen van de andere twee niet. Kan er ook geen peil op trekken.Denk persoonlijke keuze (of uitleg van de regels door) de toko zelf?
Misschien telt met zwembad nog dat het teveel kost om het water op te warmen voor alleen de zwemlessen...
Het zal inderdaad bedoeld zijn om de ziekenhuizen leger te krijgen, althans zo wordt het verkocht. Maar ten eerste is er ook een kans dat feesten nu duren tot na de avondklok. Daarnaast als je op een ongeval afrijd dan kan je de deur van de auto openen en je hak op het asfalt zetten. Uiteraard bedoeld om de snelheid van de auto te verminderen. Alleen de rem laat je links liggen.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vooral om een signaal van urgentie aan te geven misschien. En het voorkomt illegale feestjes.
Uiteindelijk zijn natuurlijk alle maatregelen wel bedoeld om precies dat te doen; de ziekenhuizen leger krijgen en voorkomen dat het zich verder verspreid.
quote:Op donderdag 5 november 2020 10:13 schreef MichaelScott het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-hondenbezitters
Dat is zo, en dan kun je daarop gaan handhaven, op die afstand. Wat ze nu eigenlijk zeggen is: We kondigen liever de noodtoestand af dan dat we bedrijven dwingen de medewerkers die kunnen thuis te laten werken, de detailhandel sluiten en (hoe kut ik het ook zal vinden) scholen sluitenquote:Op donderdag 5 november 2020 10:13 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ze hadden absoluut andere keuzes kunnen maken. Maar in basis is bekend wat helpt, die drie basisdingen, waarvan 1tje heel belangrijk is "houdt afstand!" En dat heeft het gros van de mensen echt wel losgelaten in de loop van tijd.
Mbt zorgpersoneel en het hele testen, absoluut met je eens, daar hadden ze veel zaken stukken beter/sneller kunnen doen.
Ik hoop het, mijn hond heeft ook een schema en 10 uur is erg vroeg.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:14 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Als ze het doen zoals in Engeland, mag je gewoon nog je hond uitlaten, maar dan wel in je eentje.
Heb je gelijk in. Ik verwacht eigenlijk ook niet dat het bij de avondklok in die gebieden zal blijven.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:14 schreef maan_man het volgende:
[..]
Het zal inderdaad bedoeld zijn om de ziekenhuizen leger te krijgen, althans zo wordt het verkocht. Maar ten eerste is er ook een kans dat feesten nu duren tot na de avondklok. Daarnaast als je op een ongeval afrijd dan kan je de deur van de auto openen en je hak op het asfalt zetten. Uiteraard bedoeld om de snelheid van de auto te verminderen. Alleen de rem laat je links liggen.
Dat gevoel heb ik hier ook. Het kabinet heeft het gevoel dat wij op een ongeluk afstevenen en ze zetten met 100 km/h de deur open en zetten de hun hak op het afvalt. Heel nobel maar het leidt dat een hoop schade aan de voet, terwijl de uitwerken vrijwel 0 is. De rem: scholen, volle Boeings naar Curaçao en andere oorden,... worden niet gebruikt.
Dan sluit je schiphol, verplicht je mensen thuis te werken, sluit je de detailhandel, sluit je middelbare scholen en als allerlaatste lagere scholen, markten, wat dan ook.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nou een deel... Je merkt het nu ook weer. De afgelopen weken is het halve land alleen maar bezig geweest met hoe ze precies tot de grenzen van de maatregelen kunnen gaan. Niet met zo min mogelijk risico lopen besmet te raken wat ze van de bevolking verlangen.
Het lijkt erop alsof ze niet willen handhaven op die afstand.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is zo, en dan kun je daarop gaan handhaven, op die afstand. Wat ze nu eigenlijk zeggen is: We kondigen liever de noodtoestand af dan dat we bedrijven dwingen de medewerkers die kunnen thuis te laten werken, de detailhandel sluiten en (hoe kut ik het ook zal vinden) scholen sluiten
Dit is wat mij betreft een gigantische -en onnodige- escalatie vanuit de overheid.
Ja alleen een paar gebieden gaat waarschijnlijk een zooi geven, kijk maar naar het VK:quote:Op donderdag 5 november 2020 10:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Heb je gelijk in. Ik verwacht eigenlijk ook niet dat het bij de avondklok in die gebieden zal blijven.
quote:Flinke files in Londen door nieuwe maatregelen
Het verkeer in Londen stond gisteravond muurvast, omdat duizenden mensen de stad wilden ontvluchten voordat de lockdown inging. De nieuwe coronamaatregelen in zijn om middernacht van kracht geworden.
Volgens Engelse media stond er bijna 2000 kilometer aan files in en rond de hoofdstad en stonden automobilisten anderhalf uur vast. Hetzelfde gebeurde in andere steden, zoals Leeds en Newcastle.
De Britse maatregelen duren minstens vier weken. Mensen wordt geadviseerd thuis te blijven en pubs, sportscholen en niet-essentiële winkels moeten sluiten.
https://nos.nl/liveblog/2(...)or-coronacrisis.html
Tssk... honden met een eigen agenda!quote:Op donderdag 5 november 2020 10:17 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik hoop het, mijn hond heeft ook een schema en 10 uur is erg vroeg.
Het voelt weer als een symboolmaatregel ja, maar wel een hele zware dit keer. Gegarandeerd dat @Mr.Sandman als ie zn hond om 11 uur uitlaat een boete krijgt, maar bij 10 jongeren bij elkaar wordt gezegd: ‘Ja, jullie krijgen een waarschuwing want het gaat om de volksgezondheid’quote:Op donderdag 5 november 2020 10:20 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het lijkt erop alsof ze niet willen handhaven op die afstand.
Ga een willekeurige winkelstraat in en je kan genoeg boetes uitdelen. Maar nee, ze ontruimen liever de hele stad.
Maar.. enkel na 22 uur (of hoe laat ze het ook gaan doen).. terwijl er dan sowieso weinig mensen nog over straat gaan, want de kroegen zitten toch al dicht. enkel idd de familiegangers/feestgangers. Maar die blijven dan wel slapen / doen het toch al stiekem.
Dat ligt eraan wat je dochter met die 9 anderen doet.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het voelt weer als een symboolmaatregel ja, maar wel een hele zware dit keer. Gegarandeerd dat @:Mr.Sandman als ie zn hond om 11 uur uitlaat een boete krijgt, maar bij 10 jongeren bij elkaar wordt gezegd: ‘Ja, jullie krijgen een waarschuwing want het gaat om de volksgezondheid’
Dit is alsof ik wanneer mn dochter 5 keer vervelend doet haar 4 weken in een klooster opsluit, totaal buitenproportioneel
Want jij bent geen burger van Nederland?quote:Op donderdag 5 november 2020 09:55 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Een signaal van urgentie, right, Je moet je burgers onder geen enkele omstandigheid verbieden om hun eigen huis uit te gaan, het is geen oorlog.
Als ik burgers was zou ik massaal ongehoorzaam zijn op het moment dat ze het af gaan kondigen.
Succes met de handhaving.
Je moet toch iets te gillen hebben nu het besef indaalt dat het echt geen griepje is en we er nog wel ff aan vast zitten.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:11 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Waar komt dat idee toch vandaan dat je je hond niet meer mag uitlaten.
Ze is anderhalf, zou wel een andere uitdaging hebben als ze met jongeren aan ‘t feesten isquote:Op donderdag 5 november 2020 10:29 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat ligt eraan wat je dochter met die 9 anderen doet.
Ja of iedereen denkt niet bij iedere maatregel van de overheid wat een domme maatregel even kijken of er toch nog manieren zijn dat ik mijn dingen kan blijven doen want Schiphol is ook nog open en minister Grapperhaus op die bruiloft weet je wel. Dan hoeven die dingen ook allemaal niet dicht.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dan sluit je schiphol, verplicht je mensen thuis te werken, sluit je de detailhandel, sluit je middelbare scholen en als allerlaatste lagere scholen, markten, wat dan ook.
Dit is zo’n gevalletje ‘operatie geslaagd, patiënt overleden’
Drank, drugsquote:Op donderdag 5 november 2020 10:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ze is anderhalf, zou wel een andere uitdaging hebben als ze met jongeren aan ‘t feesten is
De helft die dit roept, heeft waarschijnlijk niet eens een hont!quote:Op donderdag 5 november 2020 10:32 schreef Document1 het volgende:
[..]
Je moet toch iets te gillen hebben nu het besef indaalt dat het echt geen griepje is en we er nog wel ff aan vast zitten.
Zijn dat dan mensen die vanuit hun werk naar huis gingen of zijn dit mensen die London uit gaan (wonen misschien in een heel klein appartement) en naar kennissen of familie gaan buiten London met een groot huis en tuin en zo?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:22 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja alleen een paar gebieden gaat waarschijnlijk een zooi geven, kijk maar naar het VK:
[..]
Ow....quote:Op donderdag 5 november 2020 10:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ze is anderhalf, zou wel een andere uitdaging hebben als ze met jongeren aan ‘t feesten is
Nog steeds onzin.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nee, maar het is in die gebieden wel een noodtoestand. Als jij een hartaanval of een ongeluk krijgt en je moet de halve provincie afzoeken naar een ziekenhuis die je nog kan helpen, zal je dat ook zo ervaren waarschijnlijk.
Die laat zich niet muilkorven!quote:Op donderdag 5 november 2020 10:22 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Tssk... honden met een eigen agenda!![]()
Dat is toch wel een non-issue hoor.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:23 schreef chratnox het volgende:
Dit is alsof ik wanneer mn dochter 5 keer vervelend doet haar 4 weken in een klooster opsluit, totaal buitenproportioneel
Daar irriteer ik me net zo goed als jij aan. Nu de noodtoestand uitroepen zegt gewoon dat de coronawet die alles op moest lossen dat ook niet doet, dus dat ze zich daar verrekend hebben.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja of iedereen denkt niet bij iedere maatregel van de overheid wat een domme maatregel even kijken of er toch nog manieren zijn dat ik mijn dingen kan blijven doen want Schiphol is ook nog open en minister Grapperhaus op die bruiloft weet je wel. Dan hoeven die dingen ook allemaal niet dicht.
Anders lees je het artikel even waarin dat gezegd wordt. Moet zelfs voor jou te doen zijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:32 schreef Document1 het volgende:
[..]
Je moet toch iets te gillen hebben nu het besef indaalt dat het echt geen griepje is en we er nog wel ff aan vast zitten.
Ja? Want een noodgeval van een ongeluk is ernstiger dan een noodgeval van corona?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nog steeds onzin.
Je houdt altijd bedden vrij voor crisisgevallen ook tijdens corona.
En aanvullend: misschien moet 'we' ook niet bij iedere maatregel roepen dat het een symboolmaatregel is?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja of iedereen denkt niet bij iedere maatregel van de overheid wat een domme maatregel even kijken of er toch nog manieren zijn dat ik mijn dingen kan blijven doen want Schiphol is ook nog open en minister Grapperhaus op die bruiloft weet je wel. Dan hoeven die dingen ook allemaal niet dicht.
Je hond kan tussen 22:00 en 4:00 niet binnen blijven?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:13 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-hondenbezitters
Tenzij je zoveel crisisgevallen hebt dat alle bedden simpelweg bezet zijn.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nog steeds onzin.
Je houdt altijd bedden vrij voor crisisgevallen ook tijdens corona.
Punt is meer, je moet altijd bedden vrij hebben voor noodgevallen. Die hebben ze ook wel, maar het verplaatsen naar de verpleegafdeling liep vaker spaak. Dus ontslaan ze mensen die zich goed genoeg voelen en kunnen ze weer coronapatiënten opnemen.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:40 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja? Want een noodgeval van een ongeluk is ernstiger dan een noodgeval van corona?
Dat is toch precies de kern van het probleem?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Punt is meer, je moet altijd bedden vrij hebben voor noodgevallen. Die hebben ze ook wel, maar het verplaatsen naar de verpleegafdeling liep vaker spaak. Dus ontslaan ze mensen die zich goed genoeg voelen en kunnen ze weer coronapatiënten opnemen.
Nergens, maar je moet toch ergens een grens leggen. En blijkbaar als ze kijken naar de hoeveelheid mensen op straat sorteert 22-4 het gewenste effect.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:42 schreef Questular het volgende:
Waar komt de magische grens van 22:00 uur eigenlijk vandaan?
Die coronagevallen die binnenkomen en amper zuurstof in het bloed hebben zijn net zo goed crisisgevallen natuurlijkquote:Op donderdag 5 november 2020 10:37 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nog steeds onzin.
Je houdt altijd bedden vrij voor crisisgevallen ook tijdens corona.
Kun je dat ook onderbouwen met cijfers of roep je maar wat?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nergens, maar je moet toch ergens een grens leggen. En blijkbaar als ze kijken naar de hoeveelheid mensen op straat sorteert 22-4 het gewenste effect.
En het minste last voor welwillenden.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nergens, maar je moet toch ergens een grens leggen. En blijkbaar als ze kijken naar de hoeveelheid mensen op straat sorteert 22-4 het gewenste effect.
En dat door een liberaal, ongekend. "Het zal zeker een indirect effect hebben", puike motivatie echt.quote:
Volgens mij blijft er altijd ruimte voor acute zorg. Het is natuurlijk wel zo dat hoe voller het is, des te strenger ziekenhuizen zijn voor wat nog geldt als acute zorg.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Tenzij je zoveel crisisgevallen hebt dat alle bedden simpelweg bezet zijn.
Een crisigeval blijft toch een crisisgval, of het nou is omdat je een hartinfarct krijgt, of omdat je door corona acuut zorg nodig hebt.
22:00 is wel vroeg hoor als je ff bij iemand op bezoek bent geweest.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:47 schreef Mammietje het volgende:
[..]
En het minste last voor welwillenden.
Het is dus ook de bedoeling dat je niet op bezoek gaat.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:49 schreef Elan het volgende:
[..]
22:00 is wel vroeg hoor als je ff bij iemand op bezoek bent geweest.
Een avondklok wordt door het OMT "bewezen effectief" geacht.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Kun je dat ook onderbouwen met cijfers of roep je maar wat?
Volgens de oppositie is amper duidelijk wat exact de impact op de R zou zijn van zo'n vrij vergaande maatregel.
Ben benieuwd. Hier zie je na 22:00 echt alleen maar mensen met honden lopen, verder niets meer. Twente is niet zo heel levendig in de avondquote:Op donderdag 5 november 2020 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een avondklok wordt door het OMT "bewezen effectief" geacht.
Dat is niet wat ik zei. Vorige week was iemand van Maasstad op de radio die aangaf dat de opnamestop nodig was omdat er geen (corona)bedden op de verpleegafdeling meer vrij waren. Het ging dus niet fout op de eerste hulp, maar daarachter lag het vol. Door patiënten die nog wel aandacht nodig hebben maar geen zuurstof op afstand te monitoren (zoals ze aangaven vorige week) zorg je daar weer voor ruimte, dan hoeft de SEH ook niet dichtquote:Op donderdag 5 november 2020 10:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is toch precies de kern van het probleem?
Ja, je moet altijd bedden vrij hebben voor noodgevallen.
En toen kwamen er zoveel noodgevallen, dat al die bedden tóch bezet zijn. Want er is natuurlijk niet een oneindig aantal bedden voor noodgevallen. Of ga je dan dus de noodgevallen opsplitsen in echte noodgevallen en mensen die wel acuut zorg nodig hebben, maar omdat het vanwege corona is, doen we het niet? Want er moeten bedden vrij blijven voor hartinfarcten en auto-ongelukken?
In dat kader is het handig om deze verschillen te kennen:quote:Op donderdag 5 november 2020 10:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zei. Vorige week was iemand van Maasstad op de radio die aangaf dat de opnamestop nodig was omdat er geen (corona)bedden op de verpleegafdeling meer vrij waren. Het ging dus niet fout op de eerste hulp, maar daarachter lag het vol. Door patiënten die nog wel aandacht nodig hebben maar geen zuurstof op afstand te monitoren (zoals ze aangaven vorige week) zorg je daar weer voor ruimte, dan hoeft de SEH ook niet dicht
quote:Er zijn verschillende soorten stops: een SEH-stop, CCU-stop en een opnamestop:
SEH-stop: Een stop voor 2 uur en geldt alleen voor ambulances met (voor OLVG) onbekende en niet (door zorgverlener) verwezen patiënten. Wordt na 2 uur automatisch opgeheven tenzij situatie ongewijzigd is.
CCU-stop: Een stop voor 2 uur en geldt alleen voor ambulances met (voor OLVG) onbekende acute cardiale patiënten. Wordt na 2 uur automatisch opgeheven tenzij situatie ongewijzigd is.
Opnamestop: De verpleegafdelingen zijn vol. Dit is geen keiharde stop, in geval van nood is OLVG voor eigen patiënten flexibel. Kan per uur en per afdeling in OLVG verschillen.
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:50 schreef Leonos het volgende:
[..]
Het is dus ook de bedoeling dat je niet op bezoek gaat.
Ik heb geen hond, maar ik weiger het gewoon om xx tijd binnen te zijn als ik toevallig wat later of vroeger over straat ga, bekeur mij maar, de bekeuring laat ik voorkomen, kost het de staat veel meer dan 95 euro en hoger kunnen ze toch niet opleggen bij de rechter bij een muldertje.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:52 schreef Mr.Sandman het volgende:
Voor het uitlaten van de hond ga ik me er niet aan houden. Maak er dan 23.00 van en ik overweeg het.
Maar wie heeft zich dan verrekend? De overheid heeft de welwillendheid van de bevolking overschat? Veel te makkelijk om dan maar met de vinger naar Den Haag te wijzen.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar irriteer ik me net zo goed als jij aan. Nu de noodtoestand uitroepen zegt gewoon dat de coronawet die alles op moest lossen dat ook niet doet, dus dat ze zich daar verrekend hebben.
We hebben nu in een week tijd 2x verzwaringen gezien. Tel daarbij op dat gisteren Bruls riep dat maatregelen lokaal niet gaan werken en ook Schubbekutteveen heeft straks een avondklok als de koeien uitgelaten moeten worden. Puur omdat Amsterdam en Rotterdam een bende zijn waar ze niet daadwerkelijk in durven grijpen.
Met een avondklok raak je de mensen die zich nu al aan de maatregelen proberen te houden, de rest vindt er toch wel een manier omheen
Nachtje blijven pitten bij die maat dan.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huismaar voor CL zou je dus halverwege de tweede helft weg moeten, anders potentiële problemen.
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
Het hele idee is dat je tijdens zo'n avondklok niet naar buiten gaat voor niet-noodzakelijke reizen. Dus dan is zo'n avondklok allicht een incentive om maar helemaal niet bij die maat voetbal te kijken. Missie geslaagd wat dat betreft zou ik zeggen.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huismaar voor CL zou je dus halverwege de tweede helft weg moeten, anders potentiële problemen.
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
We hebben het in dit topic veel over draagvlak gehad. Denk wel dat we kunnen stellen dat dat weg is als deze maatregel daadwerkelijk komtquote:Op donderdag 5 november 2020 10:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huismaar voor CL zou je dus halverwege de tweede helft weg moeten, anders potentiële problemen.
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
quote:Op donderdag 5 november 2020 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een avondklok wordt door het OMT "bewezen effectief" geacht.
https://nos.nl/artikel/23(...)derland-gekomen.html
Ja omdat het vaak gepaard ging met nog eens een shitload aan maatregelen zoals het sluiten van de horeca. Er is waarschijnlijk geen land in de wereld waar de kroegen open zijn en er een avondklok is.quote:"We hebben gezien in het buitenland waar een avondklok is ingevoerd, dat het leidt tot een vrij scherpe kanteling."
Tja, ik kan dat wel begrijpen. Het voelt wat buitensporig.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:55 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik heb geen hond, maar ik weiger het gewoon om xx tijd binnen te zijn als ik toevallig wat later of vroeger over straat ga, bekeur mij maar, de bekeuring laat ik voorkomen, kost het de staat veel meer dan 95 euro en hoger kunnen ze toch niet opleggen bij de rechter bij een muldertje.
Een avondklok lijkt me zo'n beetje de makkelijkste regel om te handhaven.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:39 schreef chratnox het volgende:
Met een avondklok raak je de mensen die zich nu al aan de maatregelen proberen te houden, de rest vindt er toch wel een manier omheen
Pfff... moeten ze nou echt rekening gaan houden met wanneer jouw favo programma eindigt?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huismaar voor CL zou je dus halverwege de tweede helft weg moeten, anders potentiële problemen.
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
Geen hond te zien op straat. Oh wacht.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een avondklok lijkt me zo'n beetje de makkelijkste regel om te handhaven.
België voert avondklok in én sluit horeca: https://www.parool.nl/wer(...)uit-horeca~be6b0873/quote:Op donderdag 5 november 2020 10:56 schreef Elan het volgende:
[..]
[..]
Ja omdat het vaak gepaard ging met nog eens een shitload aan maatregelen zoals het sluiten van de horeca. Er is waarschijnlijk geen land in de wereld waar de kroegen open zijn en er een avondklok is.
Iedereen heeft zich verrekend, ook de mensen die dachten: ach, ik kan wel naar die vrienden toe.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar wie heeft zich dan verrekend? De overheid heeft de welwillendheid van de bevolking overschat? Veel te makkelijk om dan maar met de vinger naar Den Haag te wijzen.
Overigens zou Bruls er goed aan doen wat minder in de pers te roepen.
Hij zegt, waar er een avondklok is en ondanks dat de kroegen open zijn. Logisch toch.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
België voert avondklok in én sluit horeca: https://www.parool.nl/wer(...)uit-horeca~be6b0873/
Italië: landelijke avondklok, ondanks dat de horeca dicht is: https://www.volkskrant.nl(...)-in-italie~b5de4c72/
Frankrijk: avondklok en sluiting horeca.
Al die landen doen dat ondanks dat het niet werkt, zeker?
Die vraag hangt mede samen bij het effect dat het sorteert. En als men al niet eens de aanname wil doen dat een avondklok überhaupt effectief is, zul je die al gauw niet proportioneel vinden, ja.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:59 schreef chratnox het volgende:
Het is niet bedoeld als wijzen naar Den Haag, de vraag is of dit daadwerkelijk proportioneel is.
Precies dit is wat ik bedoel. Ja 't is niet verboden dus doe ik het. Waarom zou je dat nou gewoon ff niet doen? Je hebt toch de overheid er niet voor nodig om zelf na te denken? Trek thuis een biertje open (die je netjes voor 20.00 uur hebt gekocht), over een paar weken kun je gewoon weer samen voetbal kijken en wie weet niet veel later ook weer gewoon in het stadion.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Dat is er nergens, want als er een avondklok is heeft het ook geen zin de kroegen open te houden.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:00 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Hij zegt, waar er een avondklok is en ondanks dat de kroegen open zijn. Logisch toch.
Ja maar als je op het punt komt dat je de Coronaregels in acht nemende al je vrienden niet meer fatsoenlijk mag zien (ik werk overdag thuis en ben alleenstaande, dus dat zou voor mij en veel mensen in dit land een vorm van eenzaamheid betekenen) mogen er eerst nog wel wat andere maatregelen genomen worden en de nood nog wat hoger zijn in de ziekenhuizen.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het hele idee is dat je tijdens zo'n avondklok niet naar buiten gaat voor niet-noodzakelijke reizen. Dus dan is zo'n avondklok allicht een incentive om maar helemaal niet bij die maat voetbal te kijken. Missie geslaagd wat dat betreft zou ik zeggen.
Vreemde redenering en conclusie.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:
Sterker nog, het is blijkbaar zo'n effectieve maatregel dat half West-Europa deze invoert.
Dat is precies het punt.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is er nergens, want als er een avondklok is heeft het ook geen zin de kroegen open te houden.
Zo'n hypotethische situatie lijkt me dus zinloos te bespreken.
Nee, het punt is dat gesteld wordt dat een avondklok instellen geen additionele waarde heeft buiten het sluiten van de kroegen. Daar denken de experts van veel landen (waaronder Nederland) anders over. Ik snap echt niet wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is, noch waarom men hier denkt het beter te weten. Ik heb nog geen enkel niet-anekdotisch gevoelsargument gehoord waarom een avondklok geen effect zou sorteren. Of dat effect proportioneel is, is een andere vraag.quote:
Ja ik zal lekker even drie maanden opgesloten in een kooitje gaan zitten zodat Henk overdag gewoon naar kantoor kan en Rita de hele dag kan winkelen voor een eiersnijder. Volgens mij gaat het om verstandig zijn, afstand houden en logisch nadenken. Kijk ff hoe druk het overdag is op de wegen en op zaterdag in de stad, pak dat eerst lekker aan voor je over gaat op zoiets extreems als mensen thuis gaan opsluiten op last van een boete.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Precies dit is wat ik bedoel. Ja 't is niet verboden dus doe ik het. Waarom zou je dat nou gewoon ff niet doen? Je hebt toch de overheid er niet voor nodig om zelf na te denken? Trek thuis een biertje open (die je netjes voor 20.00 uur hebt gekocht), over een paar weken kun je gewoon weer samen voetbal kijken en wie weet niet veel later ook weer gewoon in het stadion.
Nee, het ziekenhuis stroomt er niet van leeg als jij niet bij je maat voetbal gaat kijken tot een uur of 23. Of de hont niet meer na 22.00 gaat uitlaten. Maar het zou zo schelen als niet ieder individu zich als uitzondering gaat zien.
Idem hier, ik werk al bijna 8 maanden thuis, mijn vrienden zie ik bijna niet meer door de maatregelen, of zeer zeer beperkt, vriendengroep valt zo ongeveer uit elkaar op deze manier. Mijn sport wordt steeds beperkt of onmogelijk gemaakt : weg conditie, sociale andere contacten, ik kan niet meer een drankje of hapje doen in de horeca, weg gezelligheid, en nu mag ik ook al niet meer op vakantie - Ik weet first world problems, maar als je alleen bent is het niet bepaald gezellig.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja maar als je op het punt komt dat je de Coronaregels in acht nemende al je vrienden niet meer fatsoenlijk mag zien (ik werk overdag thuis en ben alleenstaande, dus dat zou voor mij en veel mensen in dit land een vorm van eenzaamheid betekenen) mogen er eerst nog wel wat andere maatregelen genomen worden en de nood nog wat hoger zijn in de ziekenhuizen.
Ze zullen niet zomaar iemand wegsturen, neem ik aan. Maar wat je zegt: acute zorg is dan wel onderhevig aan een telkens bijgestelde definitie als de ruimte op raakt. De vraag is dan of die veranderde definitie dan betekent dat je mensen met corona simpelweg niet meer opneemt, of dat je triage pleegt op andere gronden. Het eerste lijkt me nogal aanvechtbaar op grond van discriminatie?quote:Op donderdag 5 november 2020 10:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij blijft er altijd ruimte voor acute zorg. Het is natuurlijk wel zo dat hoe voller het is, des te strenger ziekenhuizen zijn voor wat nog geldt als acute zorg.
In maart/april was iedereen doodsbang en hield vrijwel iedereen zich aan de regels. Je kon een kanon afschieten in de straten (vooral ‘s avonds) en in het OV.quote:Op donderdag 5 november 2020 09:38 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Waarom nu wel en in maart niet?
Je wordt helemaal niet opgesloten. Je kunt de rest van de dag gewoon naar buiten hoor. En anders neem je die voetbalwedstrijd op en ga je deze de volgende dag terugkijken.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja ik zal lekker even drie maanden opgesloten in een kooitje gaan zitten zodat Henk overdag gewoon naar kantoor kan en Rita de hele dag kan winkelen voor een eiersnijder. Volgens mij gaat het om verstandig zijn, afstand houden en logisch nadenken. Kijk ff hoe druk het overdag is op de wegen en op zaterdag in de stad, pak dat eerst lekker aan voor je over gaat op zoiets extreems als mensen thuis gaan opsluiten op last van een boete.
Moeilijk he, toegeven dat je iets verkeerd hebt gelezen.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, het punt is dat gesteld wordt dat een avondklok instellen geen additionele waarde heeft buiten het sluiten van de kroegen. Daar denken de experts van veel landen (waaronder Nederland) anders over. Ik snap echt niet wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is, noch waarom men hier denkt het beter te weten. Ik heb nog geen enkel niet-anekdotisch gevoelsargument gehoord waarom een avondklok geen effect zou sorteren. Of dat effect proportioneel is, is een andere vraag.
Ja echt kut man. Maar weet je, als het nodig zou zijn prima.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Idem hier, ik werk al bijna 8 maanden thuis, mijn vrienden zie ik bijna niet meer door de maatregelen, of zeer zeer beperkt, vriendengroep valt zo ongeveer uit elkaar op deze manier. Mijn sport wordt steeds beperkt of onmogelijk gemaakt : weg conditie, sociale andere contacten, ik kan niet meer een drankje of hapje doen in de horeca, weg gezelligheid, en nu mag ik ook al niet meer op vakantie - Ik weet first world problems, maar als je alleen bent is het niet bepaald gezellig.
En waarom? (kort door de bocht, dat realiseer ik mij echt wel) - omdat de zorg niet in staat is 25 patiënten per ziekenhuis op te nemen.
Je wil niet weten hoe achterlijk druk het hier in Amsterdam en Amsterdam Zuidoost is in de avond. Hele groepen jongeren klonten samen op allerlei plekken. Toeristen die nog rondbanjeren. Echt idioot. Alsof er niks aan de hand is. In maart/april eas alles uitgestorven. Nu lapt iedereen alles aan zijn laars.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:52 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ben benieuwd. Hier zie je na 22:00 echt alleen maar mensen met honden lopen, verder niets meer. Twente is niet zo heel levendig in de avond(Misschien in de grotere steden wel)
Je kunt nog steeds gewoon afspreken met vrienden.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:06 schreef _serial_ het volgende:
Idem hier, ik werk al bijna 8 maanden thuis, mijn vrienden zie ik bijna niet meer door de maatregelen, of zeer zeer beperkt, vriendengroep valt zo ongeveer uit elkaar op deze manier. Mijn sport wordt steeds beperkt of onmogelijk gemaakt : weg conditie, sociale andere contacten, ik kan niet meer een drankje of hapje doen in de horeca, weg gezelligheid, en nu mag ik ook al niet meer op vakantie - Ik weet first world problems, maar als je alleen bent is het niet bepaald gezellig.
Overdag werk ik gewoon, als ik tenminste niet op FOK! zitquote:Op donderdag 5 november 2020 11:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je wordt helemaal niet opgesloten. Je kunt de rest van de dag gewoon naar buiten hoor. En anders neem je die voetbalwedstrijd op en ga je deze de volgende dag terugkijken.
https://www.telegraaf.nl/(...)nze-donkerste-tijdenquote:Op donderdag 5 november 2020 11:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die vraag hangt mede samen bij het effect dat het sorteert. En als men al niet eens de aanname wil doen dat een avondklok überhaupt effectief is, zul je die al gauw niet proportioneel vinden, ja.
Alleen ik vind het nogal een dubieuze aanname aangezien er nu tal van experts zeggen dat een avondklok wel degelijk effectief is. Sterker nog, het is blijkbaar zo'n effectieve maatregel dat half West-Europa deze invoert.
Als je 50 maatregelen afkondigt kunnen er 46 zijn die niets toevoegen, we weten niet wat het effect van een avondklok is. Enige manier om daar achter te komen is door daarop te gaan meten, en niet tegelijk andere maatregelen af te kondigen.quote:Rutte kon tijdens het debat niet goed aantonen wat het directe effect van een avondklok zou zijn op het aantal besmettingen. „Maar een indirect effect heeft het zeker.” Het overtuigt niet. „We hebben hier te maken met een kabinet dat zijn bevolking voor zes uur per dag de vrijheid wil beperken en eigenlijk niet goed kan onderbouwen waarom,” aldus Jetten. Ook PVV-leider Wilders wil in de kamer zijn „afschuw” uitspreken: „Het kan toch niet zo zijn dat u als liberaal de mensen verbiedt na 22 uur ’s avonds de straat op te gaan?”
Jij werkt van 4 uur 's nachts tot 10 uur 's avonds?quote:Op donderdag 5 november 2020 11:10 schreef Elan het volgende:
Overdag werk ik gewoon, als ik tenminste niet op FOK! zit.
En Rita die de hele dag kan winkelen voor een eiersnijder denkt als Elan gewoon 's avonds bij z'n maat voetbal kan kijken blijf ik gewoon winkelen.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja ik zal lekker even drie maanden opgesloten in een kooitje gaan zitten zodat Henk overdag gewoon naar kantoor kan en Rita de hele dag kan winkelen voor een eiersnijder. Volgens mij gaat het om verstandig zijn, afstand houden en logisch nadenken. Kijk ff hoe druk het overdag is op de wegen en op zaterdag in de stad, pak dat eerst lekker aan voor je over gaat op zoiets extreems als mensen thuis gaan opsluiten op last van een boete.
Ja eens hoor. Die mensen moeten eerst maar eens wat gaan doen, voor ze mij meer beperkingen op gaan leggen.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja echt kut man. Maar weet je, als het nodig zou zijn prima.
Maar dan wil ik niet zowat in de file staan als ik s avonds m'n kot uit moet voor wat noodzakelijke boodschappen. Want dat is aan de gang, mensen winkelen er gewoon op los en gemiddeld kantoor heeft ook schijt aan de regels en laat gewoon mensen op locatie werken.
Je kunt ook naar andere landen kijken waar een avondklok separaat aan allerlei maatregelen is ingevoerd.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)nze-donkerste-tijden
[..]
Als je 50 maatregelen afkondigt kunnen er 46 zijn die niets toevoegen, we weten niet wat het effect van een avondklok is. Enige manier om daar achter te komen is door daarop te gaan meten, en niet tegelijk andere maatregelen af te kondigen.
Ja dan gaat wel je account door de shredder he.quote:
Punt is dat Europees voetbal in de avonduren is als kennelijk een avondklok de norm is in Europa stop dan ook met om 21:00 pas gaan voetballen, want ja mensen kijken dat nu eenmaal graag met vrienden en een biertje. Aangezien je verder al niks mag.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jij werkt van 4 uur 's nachts tot 10 uur 's avonds?
Je mag niet met 3 mensen een ommetje maken tussen de middag maar intussen staan ze wel te dringen bij de viskraam en de loempiakraam op de lokale markt.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja echt kut man. Maar weet je, als het nodig zou zijn prima.
Maar dan wil ik niet zowat in de file staan als ik s avonds m'n kot uit moet voor wat noodzakelijke boodschappen. Want dat is aan de gang, mensen winkelen er gewoon op los en gemiddeld kantoor heeft ook schijt aan de regels en laat gewoon mensen op locatie werken.
En dus maak jij een ommetje met drie man. En blijven die anderen (het zijn altijd die anderen...) dringen bij de viskraam. En blijft Elan voetbal kijken met z'n maat. En Gerda hele dagen eiersnijders kopen. Etc, etc.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je mag niet met 3 mensen een ommetje maken tussen de middag maar intussen staan ze wel te dringen bij de viskraam en de loempiakraam op de lokale markt.
Maar even eerlijk, als we het over besmettingsrisico hebben. Waar denk jij dat je meer risico loopt? Als je urenlang bij je potentieel besmette vriend op de bank gaat zitten of als je even naar de winkel gaat om wat te kopen (mondkapjes, alleen vluchtig contact etc.)?quote:Op donderdag 5 november 2020 11:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja ik zal lekker even drie maanden opgesloten in een kooitje gaan zitten zodat Henk overdag gewoon naar kantoor kan en Rita de hele dag kan winkelen voor een eiersnijder. Volgens mij gaat het om verstandig zijn, afstand houden en logisch nadenken. Kijk ff hoe druk het overdag is op de wegen en op zaterdag in de stad, pak dat eerst lekker aan voor je over gaat op zoiets extreems als mensen thuis gaan opsluiten op last van een boete.
Het is en en niet of of. Dus Rita in haar kooitje en ik in m'n kooitje. En anders niemand in een kooitje.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En Rita die de hele dag kan winkelen voor een eiersnijder denkt als Elan gewoon 's avonds bij z'n maat voetbal kan kijken blijf ik gewoon winkelen.
Overigens maak je er nu zelf drie maanden opgesloten in en kooitje van omdat je even niet bij je maat voetbal kan kijken. Beetje dramaqueenen is het wel.
Nee, je kan met 1 persoon tegelijk afspreken, maar tegelijk wordt niet-essentiele reizen afgeraden, dus dat is niet altijd een optie als je vrienden niet in je stad wonen.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:10 schreef DireStraits7 het volgende:
Je kunt nog steeds gewoon afspreken met vrienden.
Jij misschien maar niet iedereen is gebouwd voor hardlopen en niet iedereen vind hardlopen leuk, ik doe al heel mijn leven aan teamsporten, dan ga je niet ineens voor je lol in je eentje sportenquote:Op donderdag 5 november 2020 11:10 schreef DireStraits7 het volgende:
Je kunt nog steeds gewoon sporten, dus als je echt je conditie op peil wil houden: trek die hardloopschoenen uit de kast.
Dat heb ik na vele jaren echt wel gezien, ik ga niet op een hutje op de hei achter de kachel zitten voor de hoofdprijs, dan liever lekker zonnetje in buitenland.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:10 schreef DireStraits7 het volgende:
Je kunt nog steeds op vakantie in eigen land.
Ja, hier dacht ik dus ook aan, kijk altijd ajax met een paar maten, maar dan moet je dus stiekem naar huis sneaken daarnaquote:Op donderdag 5 november 2020 10:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huismaar voor CL zou je dus halverwege de tweede helft weg moeten, anders potentiële problemen.
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |