COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ben benieuwd. Hier zie je na 22:00 echt alleen maar mensen met honden lopen, verder niets meer. Twente is niet zo heel levendig in de avondquote:Op donderdag 5 november 2020 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een avondklok wordt door het OMT "bewezen effectief" geacht.
(Misschien in de grotere steden wel)
Dat is niet wat ik zei. Vorige week was iemand van Maasstad op de radio die aangaf dat de opnamestop nodig was omdat er geen (corona)bedden op de verpleegafdeling meer vrij waren. Het ging dus niet fout op de eerste hulp, maar daarachter lag het vol. Door patiënten die nog wel aandacht nodig hebben maar geen zuurstof op afstand te monitoren (zoals ze aangaven vorige week) zorg je daar weer voor ruimte, dan hoeft de SEH ook niet dichtquote:
[..]
Dat is toch precies de kern van het probleem?
Ja, je moet altijd bedden vrij hebben voor noodgevallen.
En toen kwamen er zoveel noodgevallen, dat al die bedden tóch bezet zijn. Want er is natuurlijk niet een oneindig aantal bedden voor noodgevallen. Of ga je dan dus de noodgevallen opsplitsen in echte noodgevallen en mensen die wel acuut zorg nodig hebben, maar omdat het vanwege corona is, doen we het niet? Want er moeten bedden vrij blijven voor hartinfarcten en auto-ongelukken?
Voor het uitlaten van de hond ga ik me er niet aan houden. Maak er dan 23.00 van en ik overweeg het.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
In dat kader is het handig om deze verschillen te kennen:quote:
[..]
Dat is niet wat ik zei. Vorige week was iemand van Maasstad op de radio die aangaf dat de opnamestop nodig was omdat er geen (corona)bedden op de verpleegafdeling meer vrij waren. Het ging dus niet fout op de eerste hulp, maar daarachter lag het vol. Door patiënten die nog wel aandacht nodig hebben maar geen zuurstof op afstand te monitoren (zoals ze aangaven vorige week) zorg je daar weer voor ruimte, dan hoeft de SEH ook niet dicht
https://www.olvg.nl/nieuws/opnamestops-een-dagelijkse-zorg
quote:Er zijn verschillende soorten stops: een SEH-stop, CCU-stop en een opnamestop:
SEH-stop: Een stop voor 2 uur en geldt alleen voor ambulances met (voor OLVG) onbekende en niet (door zorgverlener) verwezen patiënten. Wordt na 2 uur automatisch opgeheven tenzij situatie ongewijzigd is.
CCU-stop: Een stop voor 2 uur en geldt alleen voor ambulances met (voor OLVG) onbekende acute cardiale patiënten. Wordt na 2 uur automatisch opgeheven tenzij situatie ongewijzigd is.
Opnamestop: De verpleegafdelingen zijn vol. Dit is geen keiharde stop, in geval van nood is OLVG voor eigen patiënten flexibel. Kan per uur en per afdeling in OLVG verschillen.
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:50 schreef Leonos het volgende:
[..]
Het is dus ook de bedoeling dat je niet op bezoek gaat.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huis
maar voor CL zou je dus halverwege de tweede helft weg moeten, anders potentiële problemen.Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
blablablabla
Ik heb geen hond, maar ik weiger het gewoon om xx tijd binnen te zijn als ik toevallig wat later of vroeger over straat ga, bekeur mij maar, de bekeuring laat ik voorkomen, kost het de staat veel meer dan 95 euro en hoger kunnen ze toch niet opleggen bij de rechter bij een muldertje.quote:Op donderdag 5 november 2020 10:52 schreef Mr.Sandman het volgende:
Voor het uitlaten van de hond ga ik me er niet aan houden. Maak er dan 23.00 van en ik overweeg het.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar wie heeft zich dan verrekend? De overheid heeft de welwillendheid van de bevolking overschat? Veel te makkelijk om dan maar met de vinger naar Den Haag te wijzen.quote:
[..]
Daar irriteer ik me net zo goed als jij aan. Nu de noodtoestand uitroepen zegt gewoon dat de coronawet die alles op moest lossen dat ook niet doet, dus dat ze zich daar verrekend hebben.
We hebben nu in een week tijd 2x verzwaringen gezien. Tel daarbij op dat gisteren Bruls riep dat maatregelen lokaal niet gaan werken en ook Schubbekutteveen heeft straks een avondklok als de koeien uitgelaten moeten worden. Puur omdat Amsterdam en Rotterdam een bende zijn waar ze niet daadwerkelijk in durven grijpen.
Met een avondklok raak je de mensen die zich nu al aan de maatregelen proberen te houden, de rest vindt er toch wel een manier omheen
Overigens zou Bruls er goed aan doen wat minder in de pers te roepen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nachtje blijven pitten bij die maat dan.quote:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huis
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
Het hele idee is dat je tijdens zo'n avondklok niet naar buiten gaat voor niet-noodzakelijke reizen. Dus dan is zo'n avondklok allicht een incentive om maar helemaal niet bij die maat voetbal te kijken. Missie geslaagd wat dat betreft zou ik zeggen.quote:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huis
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
We hebben het in dit topic veel over draagvlak gehad. Denk wel dat we kunnen stellen dat dat weg is als deze maatregel daadwerkelijk komtquote:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huis
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
quote:
[..]
Een avondklok wordt door het OMT "bewezen effectief" geacht.
https://nos.nl/artikel/23(...)derland-gekomen.html
Ja omdat het vaak gepaard ging met nog eens een shitload aan maatregelen zoals het sluiten van de horeca. Er is waarschijnlijk geen land in de wereld waar de kroegen open zijn en er een avondklok is.quote:"We hebben gezien in het buitenland waar een avondklok is ingevoerd, dat het leidt tot een vrij scherpe kanteling."
blablablabla
Tja, ik kan dat wel begrijpen. Het voelt wat buitensporig.quote:
[..]
Ik heb geen hond, maar ik weiger het gewoon om xx tijd binnen te zijn als ik toevallig wat later of vroeger over straat ga, bekeur mij maar, de bekeuring laat ik voorkomen, kost het de staat veel meer dan 95 euro en hoger kunnen ze toch niet opleggen bij de rechter bij een muldertje.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Een avondklok lijkt me zo'n beetje de makkelijkste regel om te handhaven.quote:
Met een avondklok raak je de mensen die zich nu al aan de maatregelen proberen te houden, de rest vindt er toch wel een manier omheen
Pfff... moeten ze nou echt rekening gaan houden met wanneer jouw favo programma eindigt?quote:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Gelukkig speelt Feyenoord geen CL dus kan ik op tijd naar huis
Waar de fuck slaat dat op als je verder geen regel of wet overtreedt?
Je overtreedt dan wel een regel. Je mag namelijk niet meer na 22.00 op straat.
Geen hond te zien op straat. Oh wacht.quote:
[..]
Een avondklok lijkt me zo'n beetje de makkelijkste regel om te handhaven.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
België voert avondklok in én sluit horeca: https://www.parool.nl/wer(...)uit-horeca~be6b0873/quote:
[..]
[..]
Ja omdat het vaak gepaard ging met nog eens een shitload aan maatregelen zoals het sluiten van de horeca. Er is waarschijnlijk geen land in de wereld waar de kroegen open zijn en er een avondklok is.
Italië: landelijke avondklok, ondanks dat de horeca dicht is: https://www.volkskrant.nl(...)-in-italie~b5de4c72/
Frankrijk: avondklok en sluiting horeca.
Al die landen doen dat ondanks dat het niet werkt, zeker?
Iedereen heeft zich verrekend, ook de mensen die dachten: ach, ik kan wel naar die vrienden toe.quote:
[..]
Maar wie heeft zich dan verrekend? De overheid heeft de welwillendheid van de bevolking overschat? Veel te makkelijk om dan maar met de vinger naar Den Haag te wijzen.
Overigens zou Bruls er goed aan doen wat minder in de pers te roepen.
De vraag is of dit daadwerkelijk proportioneel is. Het afkondigen van de noodtoestand hebben ze maanden willen voorkomen, daarom kwam die coronawet. Is ‘t dan raar om ook naar Den Haag te wijzen en te zeggen: “Jullie hebben er ook best een rommeltje van gemaakt he?”
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2020 11:01:36 ]
Hij zegt, waar er een avondklok is en ondanks dat de kroegen open zijn. Logisch toch.quote:
[..]
België voert avondklok in én sluit horeca: https://www.parool.nl/wer(...)uit-horeca~be6b0873/
Italië: landelijke avondklok, ondanks dat de horeca dicht is: https://www.volkskrant.nl(...)-in-italie~b5de4c72/
Frankrijk: avondklok en sluiting horeca.
Al die landen doen dat ondanks dat het niet werkt, zeker?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Die vraag hangt mede samen bij het effect dat het sorteert. En als men al niet eens de aanname wil doen dat een avondklok überhaupt effectief is, zul je die al gauw niet proportioneel vinden, ja.quote:
Het is niet bedoeld als wijzen naar Den Haag, de vraag is of dit daadwerkelijk proportioneel is.
Alleen ik vind het nogal een dubieuze aanname aangezien er nu tal van experts zeggen dat een avondklok wel degelijk effectief is. Sterker nog, het is blijkbaar zo'n effectieve maatregel dat half West-Europa deze invoert.
Precies dit is wat ik bedoel. Ja 't is niet verboden dus doe ik het. Waarom zou je dat nou gewoon ff niet doen? Je hebt toch de overheid er niet voor nodig om zelf na te denken? Trek thuis een biertje open (die je netjes voor 20.00 uur hebt gekocht), over een paar weken kun je gewoon weer samen voetbal kijken en wie weet niet veel later ook weer gewoon in het stadion.quote:
[..]
Als ik samen met een maat voetbal wil kijken mag dat gewoon volgens de regels.
Nee, het ziekenhuis stroomt er niet van leeg als jij niet bij je maat voetbal gaat kijken tot een uur of 23. Of de hont niet meer na 22.00 gaat uitlaten. Maar het zou zo schelen als niet ieder individu zich als uitzondering gaat zien.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is er nergens, want als er een avondklok is heeft het ook geen zin de kroegen open te houden.quote:
[..]
Hij zegt, waar er een avondklok is en ondanks dat de kroegen open zijn. Logisch toch.
Zo'n hypotethische situatie lijkt me dus zinloos te bespreken.
Ja maar als je op het punt komt dat je de Coronaregels in acht nemende al je vrienden niet meer fatsoenlijk mag zien (ik werk overdag thuis en ben alleenstaande, dus dat zou voor mij en veel mensen in dit land een vorm van eenzaamheid betekenen) mogen er eerst nog wel wat andere maatregelen genomen worden en de nood nog wat hoger zijn in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Het hele idee is dat je tijdens zo'n avondklok niet naar buiten gaat voor niet-noodzakelijke reizen. Dus dan is zo'n avondklok allicht een incentive om maar helemaal niet bij die maat voetbal te kijken. Missie geslaagd wat dat betreft zou ik zeggen.
blablablabla
Vreemde redenering en conclusie.quote:
Sterker nog, het is blijkbaar zo'n effectieve maatregel dat half West-Europa deze invoert.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat is precies het punt.quote:
[..]
Dat is er nergens, want als er een avondklok is heeft het ook geen zin de kroegen open te houden.
Zo'n hypotethische situatie lijkt me dus zinloos te bespreken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Nee, het punt is dat gesteld wordt dat een avondklok instellen geen additionele waarde heeft buiten het sluiten van de kroegen. Daar denken de experts van veel landen (waaronder Nederland) anders over. Ik snap echt niet wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is, noch waarom men hier denkt het beter te weten. Ik heb nog geen enkel niet-anekdotisch gevoelsargument gehoord waarom een avondklok geen effect zou sorteren. Of dat effect proportioneel is, is een andere vraag.quote:
Op 