abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 4 november 2020 @ 19:16:33 #1
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196057750


Uitslagen 2012 en 2016


Stand van zaken 2020


De plek voor verkiezingsinfo die niet specifiek bij één van de kandidaten past. Algemene info over bredere Amerikaanse politiek (aanpak Covid, supreme court, etc.) kan in POL / [AMV] Amerikaanse politiek #843 How to debate.

Livestreams

https://edition.cnn.com/specials/live-video-0
https://video.foxnews.com/v/5614615980001#sp=watch-live
quote:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken. Misschien is het handig om ze in de OP te zetten. Helemaal legaal en ook probleemloos in Nederland te bekijken.

ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS

Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
pi_196057757
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:14 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Kennelijk mag je een hertelling aanvragen als in een staat het verschil minder dan 1% is, en was er in 2016 ook een hertelling in Wisconsin. Dus tsja..we geven hem maar onze zegen.
De kans dat je 21000 stemmen nog kunt flippen lijkt me sowieso vrij klein, tenzij er echt drie vrachtwagens met stemmen zijn verdwenen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196057781
Lekker tijd kopen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_196057794
Ik neem aan dat er ook andere tellers worden aangesteld?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  woensdag 4 november 2020 @ 19:18:42 #5
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_196057796
Nou, hoe lang gaat dit nu nog duren.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_196057799
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:18 schreef Mexicanobakker het volgende:
Lekker tijd kopen.
Voor?
Ondertussen telt de rest door
  woensdag 4 november 2020 @ 19:19:08 #7
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196057804
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:18 schreef MissButterflyy het volgende:
Nou, hoe lang gaat dit nu nog duren.
Lang _O- wat een gedoe weer :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 4 november 2020 @ 19:19:25 #8
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_196057811
Ik geloof het niet meer. Door dit soort dingen ga ik me ook veel afvragen. Is dit niet dezelfde reden waarom de VVD steeds de verkiezingen 'wint'?!
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_196057813
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:18 schreef inslagenreuring het volgende:
Ik neem aan dat er ook andere tellers worden aangesteld?
Ja, gekozen door trump
  woensdag 4 november 2020 @ 19:19:47 #10
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_196057818
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:12 schreef HetDonkertAan het volgende:

Afgerekend op zijn daden vind ik het een klasse president.
Hij heeft Amerika nog meer gepolariseerd dan het normaal al is. Dus, nee, het is zeker geen klasse president.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 4 november 2020 @ 19:19:47 #11
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196057819
Beter pakt Biden PA en zijn we van het gedoe af
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 4 november 2020 @ 19:20:13 #12
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196057827
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:19 schreef VeX- het volgende:
Ik geloof het niet meer. Door dit soort dingen ga ik me ook veel afvragen. Is dit niet dezelfde reden waarom de VVD steeds de verkiezingen 'wint'?!
:')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_196057829
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:19 schreef VeX- het volgende:
Ik geloof het niet meer. Door dit soort dingen ga ik me ook veel afvragen. Is dit niet dezelfde reden waarom de VVD steeds de verkiezingen 'wint'?!
Wat? :')
pi_196057830
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:19 schreef VeX- het volgende:
Ik geloof het niet meer. Door dit soort dingen ga ik me ook veel afvragen. Is dit niet dezelfde reden waarom de VVD steeds de verkiezingen 'wint'?!
Waarom geloof je het niet?
  woensdag 4 november 2020 @ 19:20:50 #15
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196057838
Ik dacht ik kijk even op de website van Antrim County voor een uitslag of tussenstand ofzo.

http://www.antrimcounty.org/

Ook niet echt up to date deze website die lijkt op een hobby-blog.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_196057840
Michigan nu op +45K voor Biden, 96% geteld.
Georgia op +84K voor Trump, 95% geteld.
Pennsylvania op +464K voor Trump, 64% geteld.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:21:31 #17
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_196057846
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude compleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van volgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  woensdag 4 november 2020 @ 19:22:09 #18
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_196057858
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:19 schreef VeX- het volgende:
Ik geloof het niet meer. Door dit soort dingen ga ik me ook veel afvragen. Is dit niet dezelfde reden waarom de VVD steeds de verkiezingen 'wint'?!
Zijn al een aantal zaken die apart te noemen zijn, een extra 0 'per ongeluk' erbij. Mensen selectief op een verkeerde manier hun stembiljet laten invullen. Cijfers die in de ene staat enorm lang gerekt worden terwijl in andere staten juist al een winnaar wordt uitgeroepen terwijl het helemaal nog niet vast staat.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:22:10 #19
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196057859
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude cimpleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van vllgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Jij bent echt dom he :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 4 november 2020 @ 19:22:25 #20
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_196057868
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude cimpleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van vllgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Het is ‘het’ fake nieuws.
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 4 november 2020 @ 19:22:26 #21
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_196057869
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude cimpleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van vllgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Elektronisch stemmen op gesloten servers.

Anders kan Hans bij het stemlokaal zo wat andere namen turven.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Moderator woensdag 4 november 2020 @ 19:22:36 #22
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_196057873
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:19 schreef VeX- het volgende:
Ik geloof het niet meer. Door dit soort dingen ga ik me ook veel afvragen. Is dit niet dezelfde reden waarom de VVD steeds de verkiezingen 'wint'?!
Jij bent iets op het spoor!
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_196057874
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:16 schreef TheVulture het volgende:

[..]

De kans dat je 21000 stemmen nog kunt flippen lijkt me sowieso vrij klein, tenzij er echt drie vrachtwagens met stemmen zijn verdwenen.
Trump zal wel advies hebben ingewonnen van Bush jr. die op zeer dubieuze wijze alsnog Florida won. Het blijft een circus.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:22:47 #24
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196057878
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude cimpleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van vllgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Hou op joh.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:22:58 #25
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_196057881
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude compleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van volgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
ALs het op zo'n grote schaal zou gebeuren kan er vast wel bewijs worden geleverd van 1 voorval. Tot nu toe nog niets boven water gekomen.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  woensdag 4 november 2020 @ 19:23:08 #26
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196057885
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude compleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van volgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Klopt, heb je dit gezien?!

twitter
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_196057887
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hij heeft Amerika nog meer gepolariseerd dan het normaal al is. Dus, nee, het is zeker geen klasse president.
Ik denk niet dat Trump bij machte is om in zijn eentje hele bevolkingsgroepen te polariseren, dat polariseren doet imo het volk zelf.
En volgens mij valt het ook allemaal wel mee als ik lees hoeveel donkere mensen en Latinos bijvoorbeeld op een Trump hebbem gestemd.
Als een groepje gesubsidieerde relschoppers a la Antifa of BLM de boel komen slopen houdt dat nog niet in dat het hele land gepolariseerd is.
Hoewel het momenteel ook niet zo is dat iedereen hosanna met elkaar zingt daar; dat zie ik ook wel in.
pi_196057890
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:22 schreef Cherni het volgende:

[..]

Trump zal wel advies hebben ingewonnen van Bush jr. die op zeer dubieuze wijze alsnog Florida won. Het blijft een circus.
Hij kan het ook aan zijn 3 aangestelde opperrechters vragen die toen in het advocatenteam zaten die zich hiermee bezig hielden.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_196057893
quote:
6s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:22 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Zijn al een aantal zaken die apart te noemen zijn, een extra 0 'per ongeluk' erbij. Mensen selectief op een verkeerde manier hun stembiljet laten invullen. Cijfers die in de ene staat enorm lang gerekt worden terwijl in andere staten juist al een winnaar wordt uitgeroepen terwijl het helemaal nog niet vast staat.
Er zijn staten waar mail-in ballots pas geteld mochten worden vanaf het moment dat de stembussen sluiten.
Dan doe je er uiteraard langer over dan wanneer je al mag tellen zodra ze binnenkomen (weken van tevoren).

Dus zo gek zijn die verschillen niet.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:23:29 #30
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196057895
North carolina gaat ook naar biden
pi_196057900
Frauderen is ook easy. Die tellers kunnen gewoon een ander getal noteren dan dat ze geteld hebben

Mensen die denken dat verkiezingen eerlijk zijn :')
pi_196057901
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:22 schreef Cherni het volgende:

[..]

Trump zal wel advies hebben ingewonnen van Bush jr. die op zeer dubieuze wijze alsnog Florida won. Het blijft een circus.
Ja maar BushJr stond daar al wel voor bij het besluit van de recount :P

En sowieso geloof ik dat Bush liever vandaag dan morgen van Trump af is :D
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 4 november 2020 @ 19:24:20 #33
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_196057911
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:23 schreef Mexicanometmayo het volgende:
Frauderen is ook easy. Die tellers kunnen gewoon een ander getal noteren dan dat ze geteld hebben

Mensen die denken dat verkiezingen eerlijk zijn :')
Je krijgt ook geen mayo bij je mexicano maar fritessaus. Heel je leven is een leugen.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  woensdag 4 november 2020 @ 19:24:28 #34
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196057915
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:23 schreef Mexicanometmayo het volgende:
Frauderen is ook easy. Die tellers kunnen gewoon een ander getal noteren dan dat ze geteld hebben

Mensen die denken dat verkiezingen eerlijk zijn :')
Nee dat kan niet.
pi_196057921
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:24 schreef xzaz het volgende:

[..]

Nee dat kan niet.
:')
pi_196057925
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:23 schreef xzaz het volgende:
North carolina gaat ook naar biden
Waar lees je dat?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 4 november 2020 @ 19:25:07 #37
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196057929
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:24 schreef Mexicanometmayo het volgende:

[..]

:')
:')
  woensdag 4 november 2020 @ 19:25:11 #38
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_196057930
twitter
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 4 november 2020 @ 19:25:23 #39
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196057936
Kan er niet een apart topic voor fraude-gelul komen?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  woensdag 4 november 2020 @ 19:25:53 #40
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196057946
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:24 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
Hij mist nog maar 100k met nog ongeveer 800k te tellen
  woensdag 4 november 2020 @ 19:26:31 #41
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_196057958
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Er zijn staten waar mail-in ballots pas geteld mochten worden vanaf het moment dat de stembussen sluiten.
Dan doe je er uiteraard langer over dan wanneer je al mag tellen zodra ze binnenkomen (weken van tevoren).

Dus zo gek zijn die verschillen niet.
Dat gaat dan voor elke staat op, niet selectief zoals nu het geval is.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:26:41 #42
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_196057961
quote:
14s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:09 schreef Draak31 het volgende:
De sfeer is lekker hier inderdaad. Uiteindelijk is het hier ook een ver van ons bed show. Wel een mooie show, vooral als straks de livestreams van de rellen komen. Dan gaan we genieten jongens.
dat denken jullie allemaal, de Dollar heeft bijvoorbeeld enorm veel macht op de wereld markt. (Petrodollar)
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  Moderator / Redactie Sport woensdag 4 november 2020 @ 19:27:11 #43
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196057975
quote:
6s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:26 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Dat gaat dan voor elke staat op, niet selectief zoals nu het geval is.
Nee, iedere staat bepaalt zelf hoe ze het doen. Welkom in Amerika.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:27:14 #44
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196057977
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude compleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van volgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Kijk hier is het bewijs van fraude!!!!! Een foto dat ze dozen met valse stembiljetten uitladen bij het stembureau:

Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_196057993
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:25 schreef xzaz het volgende:

[..]

Hij mist nog maar 100k met nog ongeveer 800k te tellen
Hmzzz dat zou nog best kunnen inderdaad
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 4 november 2020 @ 19:27:59 #46
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196057996
Deze is ook echt te dom om te poepen.

twitter
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_196057999
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:22 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Elektronisch stemmen op gesloten servers.

Anders kan Hans bij het stemlokaal zo wat andere namen turven.
Doe dat maar niet :D
  woensdag 4 november 2020 @ 19:28:46 #48
489267 Guus_Geluk2.0
Nieuw, maar niet verbeterd.
pi_196058009
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude compleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van volgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Republikeinen en Democraten werken in paren bij het goedkeuren van de stemmen. De stemmen worden na het tellen niet vernietigd en kunnen dus gecontroleerd worden.

Waar gebeurt de fraude precies?
  woensdag 4 november 2020 @ 19:28:54 #49
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196058010
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:21 schreef VeX- het volgende:
Hoeveel bescherming is er in werkelijkheid nu echt om fraude compleet uit te sluiten? Dit moet een waarschuwing zijn voor de Tweeede Kamerverkiezingen van volgend jaar. Ik geloof de fake nieuws niet meer.
Je mag gewoon aanwezig zijn bij de tellingen. Sterker nog je mag zelf alles gaan tellen als je dat nodig vindt.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 4 november 2020 @ 19:29:27 #50
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196058022
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:28 schreef Guus_Geluk2.0 het volgende:

[..]

Republikeinen en Democraten werken in paren bij het goedkeuren van de stemmen. De stemmen worden na het tellen niet vernietigd en kunnen dus gecontroleerd worden.

Waar gebeurt de fraude precies?
In hun hoofd.
pi_196058030
quote:
6s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:27 schreef Dagoduck het volgende:
Deze is ook echt te dom om te poepen.

[ twitter ]
Trump dom noemen. :') die vent verdient in 1 dag meer dan jij in heel je leven

Het is een mongool maar dom zeker niet
pi_196058040
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:29 schreef Mexicanometmayo het volgende:
Het is een mongool maar dom zeker niet
:')
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_196058041
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:30 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

:')
:') :')
  woensdag 4 november 2020 @ 19:30:22 #54
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196058044
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:29 schreef Mexicanometmayo het volgende:

[..]

Trump dom noemen. :') die vent verdient in 1 dag meer dan jij in heel je leven

Het is een mongool maar dom zeker niet
Heb het toch over die reactie, man man man.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  woensdag 4 november 2020 @ 19:30:50 #55
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196058058
Lekker meisje bij m.
pi_196058059
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:25 schreef xzaz het volgende:

[..]

Hij mist nog maar 100k met nog ongeveer 800k te tellen
Hoe kom je op die 800.000 stemmen die nog geteld moeten worden?

Ik zie 94% geteld, wat gelijk staat aan 5.387.496 stemmen geteld.

6% is 323.250 ongetelde stemmen, dus als 2/3e voor Biden stemt is een overwinning voor Biden in theorie nog mogelijk.
pi_196058060
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:28 schreef xzaz het volgende:

[..]

Je mag gewoon aanwezig zijn bij de tellingen. Sterker nog je mag zelf alles gaan tellen als je dat nodig vindt.
Even advocaat van de duivel spelen, het tellen an sich hoeft niet frauduleus te verlopen :P het kan ook zo zijn dat ze valse biljetten ertussen doen, of biljetten van niet bestaande mensen, of weet ik wat. Maar het tellen an sich is natuurljk maar een klein deel van het proces.

Denk niet dat er gefraudeerd wordt trouwens.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:31:06 #58
489267 Guus_Geluk2.0
Nieuw, maar niet verbeterd.
pi_196058063
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:29 schreef Mexicanometmayo het volgende:
Trump dom noemen. :') die vent verdient in 1 dag meer dan jij in heel je leven
Dan heb je zijn belastingaangiftes nog niet gezien.
pi_196058069
Als trump aanblijft moet ie dringend het kiessysteem aanpakken.

Stemmen vooraf en per post meteen verbieden.
Maar in ruil veel meer stembureaus openen. Misschien eens denken aan het systeem met de kiesmannen
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
pi_196058078
quote:
10s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:31 schreef Guus_Geluk2.0 het volgende:

[..]

Dan heb je zijn belastingaangiftes nog niet gezien.
Hij heeft een vermogen van 5 miljard vriend
  woensdag 4 november 2020 @ 19:32:13 #61
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_196058091
Nice Biden lijkt nu echt definitief de buit te pakken.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:32:15 #62
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_196058092
quote:
6s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:22 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Zijn al een aantal zaken die apart te noemen zijn, een extra 0 'per ongeluk' erbij. Mensen selectief op een verkeerde manier hun stembiljet laten invullen. Cijfers die in de ene staat enorm lang gerekt worden terwijl in andere staten juist al een winnaar wordt uitgeroepen terwijl het helemaal nog niet vast staat.
Ik kan me nog herinneren dat ze in 2000 bewust het stemformulier verwarrend hadden gemaakt zodat de Democraten makkelijker steeds wat verkeerde stemmen konden afsnoepen. De vraag is niet of er corruptie is, maar op welke schaal en wie er allemaal van af weten. Misschien stond de uitslag al lang vast en doen ze nu alsof het close is om Trump te sarren. Let maar oo, straks wint Biden 'opeens'.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_196058100
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:31 schreef capuchon_jongen het volgende:
Als trump aanblijft moet ie dringend het kiessysteem aanpakken.

Stemmen vooraf en per post meteen verbieden.
Maar in ruil veel meer stembureaus openen. Misschien eens denken aan het systeem met de kiesmannen
Dat kiesmannen-systeem slaat sowieso al nergens op.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:32:51 #64
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196058109
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Even advocaat van de duivel spelen, het tellen an sich hoeft niet frauduleus te verlopen :P het kan ook zo zijn dat ze valse biljetten ertussen doen, of biljetten van niet bestaande mensen, of weet ik wat. Maar het tellen an sich is natuurljk maar een klein deel van het proces.

Denk niet dat er gefraudeerd wordt trouwens.
Dat kan niet een stembiljet kan niet gedubbeld worden. Je kan niet zomaar 'printen'.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:33:38 #65
489267 Guus_Geluk2.0
Nieuw, maar niet verbeterd.
pi_196058133
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:31 schreef Mexicanometmayo het volgende:

[..]

Hij heeft een vermogen van 5 miljard vriend
Vermogen ≠ inkomsten

Is verder niet geverifieerd trouwens.
  Moderator woensdag 4 november 2020 @ 19:33:41 #66
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_196058136
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:31 schreef capuchon_jongen het volgende:
Als trump aanblijft moet ie dringend het kiessysteem aanpakken.

Stemmen vooraf en per post meteen verbieden.
Maar in ruil veel meer stembureaus openen. Misschien eens denken aan het systeem met de kiesmannen
Misschien iets met halve kiesmannen?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:34:03 #67
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_196058143
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:22 schreef gniffie het volgende:

[..]

ALs het op zo'n grote schaal zou gebeuren kan er vast wel bewijs worden geleverd van 1 voorval. Tot nu toe nog niets boven water gekomen.
Op twitter heb ik genoeg gezien. En praktisch uitsluitend Trump stemmers die het slachtoffer zijn.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_196058146
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 05:40 schreef Mexicanometmayo het volgende:

[..]

Trump staat dik voor in Michigan, Pennsylvania, Wisconsin, Florida, North Carolina en Texas.

Het is dus game over voor Joe Demente Biden.

Trump wordt gewoon herkozen gelukkig _O_
Jammer joh
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_196058147
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:33 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Misschien iets met halve kiesmannen?
Ja waarom niet.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
pi_196058150
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:33 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Misschien iets met halve kiesmannen?
Zoals maine en nebraska
pi_196058161
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:34 schreef VeX- het volgende:

[..]

Op twitter heb ik genoeg gezien. En praktisch uitsluitend Trump stemmers die het slachtoffer zijn.
Vertel eens een voorbeeld van wat je hebt gezien als je wilt.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:34:49 #72
489267 Guus_Geluk2.0
Nieuw, maar niet verbeterd.
pi_196058165
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:32 schreef VeX- het volgende:

[..]

Ik kan me nog herinneren dat ze in 2000 bewust het stemformulier verwarrend hadden gemaakt zodat de Democraten makkelijker steeds wat verkeerde stemmen konden afsnoepen. De vraag is niet of er corruptie is, maar op welke schaal en wie er allemaal van af weten. Misschien stond de uitslag al lang vast en doen ze nu alsof het close is om Trump te sarren. Let maar oo, straks wint Biden 'opeens'.
Ja en daarom houden de Republikeinen de senaat :')
pi_196058172
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:33 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Misschien iets met halve kiesmannen?
Misschien gewoon een 'normaal' stelsel, waar diegene met de meeste stemmen wint.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:35:10 #74
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196058173
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:34 schreef VeX- het volgende:

[..]

Op twitter heb ik genoeg gezien. En praktisch uitsluitend Trump stemmers die het slachtoffer zijn.
Shiiiittt je hebt het op twitter gezien? Noo wayyyy
pi_196058175
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:32 schreef VeX- het volgende:

[..]

Ik kan me nog herinneren dat ze in 2000 bewust het stemformulier verwarrend hadden gemaakt zodat de Democraten makkelijker steeds wat verkeerde stemmen konden afsnoepen. De vraag is niet of er corruptie is, maar op welke schaal en wie er allemaal van af weten. Misschien stond de uitslag al lang vast en doen ze nu alsof het close is om Trump te sarren. Let maar oo, straks wint Biden 'opeens'.
Wat frauderen betreft hoef je Trump niets te leren, die heeft het uitgevonden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:35:38 #76
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196058181
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:31 schreef Mexicanometmayo het volgende:

[..]

Hij heeft een vermogen van 5 miljard vriend
Zijn shit is ook al 6x failliet gegaan.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  woensdag 4 november 2020 @ 19:35:57 #77
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_196058193
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:35 schreef XSbig het volgende:

[..]

Misschien gewoon een 'normaal' stelsel, waar diegene met de meeste stemmen wint.
Inderdaad. Ik snap dat systeem niet. Maar lijkt me het meest democratisch.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_196058195
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:35 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Wat frauderen betreft hoef je Trump niets te leren, die heeft het uitgevonden.
Dat zal hem dit keer alleen niet helpen _O_
pi_196058201
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:35 schreef xzaz het volgende:

[..]

Shiiiittt je hebt het op twitter gezien? Noo wayyyy
Stond ook op feestboek dus dan moet het wel waar zijn !
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:36:16 #80
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_196058204
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:32 schreef VeX- het volgende:

[..]

Ik kan me nog herinneren dat ze in 2000 bewust het stemformulier verwarrend hadden gemaakt zodat de Democraten makkelijker steeds wat verkeerde stemmen konden afsnoepen. De vraag is niet of er corruptie is, maar op welke schaal en wie er allemaal van af weten. Misschien stond de uitslag al lang vast en doen ze nu alsof het close is om Trump te sarren. Let maar oo, straks wint Biden 'opeens'.
Op nationaal niveau fraude plegen op miljoenen uitslagen "om Trump te sarren" _O_
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_196058215
De volgende staten zijn nog niet officieel klaar met het tellen van votes, terwijl er soms wel al een winnaar bekend is:

hoe kan het dat van alle staten de stemmen nog niet volledig geteld zijn, maar dat de winnaar toch al bekend is?
Neem Washington.. volgens mij is het nog niet heel zeker dat de democraten daar winnen
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_196058216
quote:
10s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:35 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Zijn shit is ook al 6x failliet gegaan.
Dat was fake news
  woensdag 4 november 2020 @ 19:37:24 #83
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196058239
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:36 schreef Mexicanometmayo het volgende:

[..]

Dat was fake news
Bron?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  woensdag 4 november 2020 @ 19:37:31 #84
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196058243
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:31 schreef capuchon_jongen het volgende:
Als trump aanblijft moet ie dringend het kiessysteem aanpakken.

Stemmen vooraf en per post meteen verbieden.
Maar in ruil veel meer stembureaus openen. Misschien eens denken aan het systeem met de kiesmannen
Wat is er mis met stemmen per post?
pi_196058244
Digitaal stemmen op een digitale ledger (blockchain) is wel goed mogelijk. Dan is in ieder geval de kant van de blockchain zelf fraudevrij.

Het verstrekken van de stembiljetten kan uiteraard nog wel mis gaan (overleden personen, etc) maar als je een "private key" hebt om te stemmen, kan je veilig stemmen zonder dat de stem nog aangepast kan worden. En ook nog eens 100% anoniem (mits je de private keys op de stembiljetten niet op naam registreert).

Mocht iemand er aan twijfelen, dan zou je je moeten verdiepen in blockchaintechniek en me dan uitleggen op welke manieren dat vervalst zou kunnen worden.
pi_196058256
quote:
6s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:37 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Bron?
Gelezen op Twitter
pi_196058263
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is er mis met stemmen per post?
Op zich niets, zelfs Trump heeft al eens per post gestemd.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:38:33 #88
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196058275
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Digitaal stemmen op een digitale ledger (blockchain) is wel goed mogelijk. Dan is in ieder geval de kant van de blockchain zelf fraudevrij.

Het verstrekken van de stembiljetten kan uiteraard nog wel mis gaan (overleden personen, etc) maar als je een "private key" hebt om te stemmen, kan je veilig stemmen zonder dat de stem nog aangepast kan worden. En ook nog eens 100% anoniem (mits je de private keys op de stembiljetten niet op naam registreert).

Mocht iemand er aan twijfelen, dan zou je je moeten verdiepen in blockchaintechniek en me dan uitleggen op welke manieren dat vervalst zou kunnen worden.
Blockchain is niet anoniem.
pi_196058276
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:31 schreef capuchon_jongen het volgende:
Als trump aanblijft moet ie dringend het kiessysteem aanpakken.

Stemmen vooraf en per post meteen verbieden.
Maar in ruil veel meer stembureaus openen. Misschien eens denken aan het systeem met de kiesmannen
Trump stemt zelf ook per post :')
  woensdag 4 november 2020 @ 19:38:49 #90
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_196058286
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
(overleden personen, etc)
Zal waarschijnlijk verwaarloosbaar zijn.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_196058292
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:35 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik snap dat systeem niet. Maar lijkt me het meest democratisch.
Dan krijg je op termijn een coalitiesysteem, dat zullen ze beiden niet willen
  woensdag 4 november 2020 @ 19:39:13 #92
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196058299
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:32 schreef VeX- het volgende:

[..]

Ik kan me nog herinneren dat ze in 2000 bewust het stemformulier verwarrend hadden gemaakt zodat de Democraten makkelijker steeds wat verkeerde stemmen konden afsnoepen. De vraag is niet of er corruptie is, maar op welke schaal en wie er allemaal van af weten. Misschien stond de uitslag al lang vast en doen ze nu alsof het close is om Trump te sarren. Let maar oo, straks wint Biden 'opeens'.
Je verwart twee partijen :,)
pi_196058326
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:38 schreef xzaz het volgende:

[..]

Blockchain is niet anoniem.
De blockchain is 100% openbaar, in die zin is het niet anoniem (en dat wil je ook niet, je wil een transparant systeem).

Maar als je de private key niet koppelt aan de naam op het stembiljet, is het volledig anoniem voor degene die stemt. Als ik een bitcoin private key aanmaak en iets naar het bijbehorende adres stuur, weet je ook niet dat die van mij is. Je kan wel zien dat het adres in gebruik is, de transactie op zich is openbaar, transparant en onomkeerbaar.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:40:29 #94
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_196058330
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:28 schreef Guus_Geluk2.0 het volgende:

[..]

Republikeinen en Democraten werken in paren bij het goedkeuren van de stemmen. De stemmen worden na het tellen niet vernietigd en kunnen dus gecontroleerd worden.

Waar gebeurt de fraude precies?
Hoeveel van die Republikeinen zijn echt Republikein? En niet gewoon een wolf in schaapskleren dus een Democraat die doet alsof. Als je dat systemtisch doet kun je makkelijk sjoemelen en bedriegen. Ze probeerden eerder ook illegalen en mensen zonder officiele status te laten stemmen totdat dat teruggefloten werd. Deze mensen zijn tot alles in staat.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_196058335
Vanwaar biden 1.19 naar 1.40 en trump 6.5 naar 3.8 in laatste half uur?! Whatskeburt
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_196058344
Wel gaaf, zo leer je ook nog eens wat over de USA.. weet bijna alle staten weer aan te wijzen..
laatste keer was dat volgens mij groep 7 of 8 ofzo :')

Wel bizar dat er zo weinig mensen in Washington wonen. maar 7 miljoen en verreweg de meeste in de grote stad Seattle
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_196058355
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:40 schreef VeX- het volgende:

[..]

Hoeveel van die Republikeinen zijn echt Republikein? En niet gewoon een wolf in schaapskleren dus een Democraat die doet alsof. Als je dat systemtisch doet kun je makkelijk sjoemelen en bedriegen. Ze probeerden eerder ook illegalen en mensen zonder officiele status te laten stemmen totdat dat teruggefloten werd. Deze mensen zijn tot alles in staat.
Kerel...je zit nou gewoon hersenspinsels de vrije loop te laten. Meer niet.
  woensdag 4 november 2020 @ 19:41:40 #98
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_196058357
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:40 schreef RipCity het volgende:
Vanwaar biden 1.19 naar 1.40 en trump 6.5 naar 3.8 in laatste half uur?! Whatskeburt
Tally the votes and hop on the #trumptrain _O_
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 4 november 2020 @ 19:41:41 #99
862 Arcee
Look closer
pi_196058358
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 19:36 schreef Viesdik het volgende:
hoe kan het dat van alle staten de stemmen nog niet volledig geteld zijn, maar dat de winnaar toch al bekend is?
Omdat het verschil in getelde stemmen groter is dan het aantal nog te tellen stemmen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_196058359
Stephanie Saul, in Atlanta (NY Times):
quote:
Of the 200,000 uncounted votes in Georgia, most come from left-leaning areas of metropolitan Atlanta, suggesting they’re likely to skew Democratic.
Voorsprong van Trump in Georgia is nu nog 83K.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')