quote:Op maandag 2 november 2020 14:18 schreef Benny het volgende:
8.286 nieuwe positieve testen
239 nieuwe ziekenhuisopnames
47 nieuwe IC-opnames
29 nieuwe overlijdens
Kan zijn dat ze morgen een hoop administratie inhalen. Het is gewoon een gevoel. En ik ben liever iets negatiever, zodat ik positief verrast kan wordenquote:Op maandag 2 november 2020 14:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat zou in strijd zijn met de hele trendlijn
Deze maatregelen zijn wel ingevoerd met als oogpunt een stevige daling en niet een flauwe afvlakking.quote:Op maandag 2 november 2020 14:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Okee dan!![]()
Dan mogen ze die persco wel verdomd goed voorbereiden als ze met extra maatregelen komen.
Je kan je afvragen of dat nodig is. Je hoort de vragen alweer voorbijkomen: 'De cijfers gaat de goede kant op, maar nu toch maatregelen, hoe verklaart u dat?'quote:Op maandag 2 november 2020 14:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Okee dan!![]()
Dan mogen ze die persco wel verdomd goed voorbereiden als ze met extra maatregelen komen.
Maar gisteren stond op NOS etc dat er sprake van een "weekend-effect" was toen de cijfers lager waren. Gaan ze dat dan vandaag wéér herhalen?quote:Op maandag 2 november 2020 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Technisch gezien wel. Dit zijn de cijfers van gisteren natuurlijk.
Dat rapportage komt morgen weerquote:Op maandag 2 november 2020 14:19 schreef NaturalScience het volgende:
Zijn er ook cijfers over het percentage positieve testen?
En in verhouding met voorgaande weken?
Dat heb ik gezien, maar van het verschil dat dag nog maakt moet je je afvragen of het boven de statistische onzekerheid zit.quote:Op maandag 2 november 2020 14:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Even verder lezen. Voor middelbare scholen ligt dat anders.
👍 Juist. Zo verkracht je deze hele crisis. 💪😎quote:Op maandag 2 november 2020 14:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan zijn dat ze morgen een hoop administratie inhalen. Het is gewoon een gevoel. En ik ben liever iets negatiever, zodat ik positief verrast kan worden
Groepsimmuniteitquote:Op maandag 2 november 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Amsterdam +326..
Dat gaat wel heel hard de goede kant op niet?
Morgen waarschijnlijk gewoon weer boven de 9000. Hoop van niet natuurlijk.quote:Op maandag 2 november 2020 14:19 schreef Justin_Case het volgende:
Morgen en woensdag iets hoger, wedden.
Als ik die journalisten een beetje inschat gaan ze zelfs smeken om nieuwe maatregelen als deze daling aanhoud. Of nou ja, smeken is overdreven. Maar er gaat sowieso een ''waarom niet nog meer maatregelen voor de zekerheid'' voorbij komen verwacht ikquote:Op maandag 2 november 2020 14:19 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of dat nodig is. Je hoort de vragen alweer voorbijkomen: 'De cijfers gaat de goede kant op, maar nu toch maatregelen, hoe verklaart u dat?'
'We willen de R nog wat lager krijgen voor een snellere en hardere daling, vandaar deze maatregelen'
En klaar, meer kritische vragen hoef je immers niet te verwachten
Het weekend heeft twee dagen.....quote:Op maandag 2 november 2020 14:20 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Maar gisteren stond op NOS etc dat er sprake van een "weekend-effect" was toen de cijfers lager waren. Gaan ze dat dan vandaag wéér herhalen?
Iedereen heeft het daar al?quote:Op maandag 2 november 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Amsterdam +326..
Dat gaat wel heel hard de goede kant op niet?
Ik kan je vertellen dat het hier ook vrijwel uitgestorven is, scheelt toch heel wat wanneer alle toeristen verdwenen zijn.quote:Op maandag 2 november 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
Amsterdam +326..
Dat gaat wel heel hard de goede kant op niet?
GGD meldt zojuist dit:quote:Op maandag 2 november 2020 14:20 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dat rapportage komt morgen weer
Sluiten van de horeca lijkt de juiste zet te zijn geweest.quote:Op maandag 2 november 2020 14:18 schreef BillDauterive het volgende:
Dit gaat veel sneller de goede kant op dan ik had verwacht. Mooie verrassing
Tja, gisteren waren het voornamelijk zaterdag cijfers en vandaag vooral zondag cijfers. Technisch gezien kan het dus inderdaad een weekend effect zijn.quote:Op maandag 2 november 2020 14:20 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Maar gisteren stond op NOS etc dat er sprake van een "weekend-effect" was toen de cijfers lager waren. Gaan ze dat dan vandaag wéér herhalen?
quote:Op maandag 2 november 2020 14:19 schreef NaturalScience het volgende:
Zijn er ook cijfers over het percentage positieve testen?
En in verhouding met voorgaande weken?
GGD GHOR heeft een rapportage over het aantal testen:quote:Op maandag 2 november 2020 14:20 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dat rapportage komt morgen weer
Ben eigenlijk wel overtuigd dat er sowieso een stabilisatie is. De vraag is vooral of er een daling is die doorzet en hoe sterk die daling is.quote:Op maandag 2 november 2020 14:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tja, gisteren waren het voornamelijk zaterdag cijfers en vandaag vooral zondag cijfers. Technisch gezien kan het dus inderdaad een weekend effect zijn.
De cijfers van morgen gaan veelzeggend zijn. Meer mensen die zich na het weekend gaan laten testen + wat achterstallige administratie van het weekend. Als er morgen nog steeds een stabilisatie zichtbaar is (of een daling zelfs) dan kunnen we idd erg positief zijn.
Dit is veels te kort door de bocht. Commerciële testen nemen een enorme vlucht, een deel daarvan wordt niet doorgegeven.quote:Op maandag 2 november 2020 14:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Dat is minder dan vorige weken en dat is een goed teken, want dan willen minder mensen zich laten testen (er is nu overcapaciteit, dus dit is iedereen).
Vorige week was het aantal test van die week ook lager dan 300.000, van de laatste periode moeten de totalen nog opgeteld worden lijkt het.quote:Op maandag 2 november 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
GGD meldt zojuist dit:
26 oktober t/m 1 november 295.147
vorige week nog
19 t/m 25 oktober 321.654
Zou het dan toch aan het kantelen zijn richting commerciële tests (en dus een incompleet beeld)?
Ik vraag me ook wel af hoeveel invloed dat heeft.quote:Op maandag 2 november 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
GGD meldt zojuist dit:
26 oktober t/m 1 november 295.147
vorige week nog
19 t/m 25 oktober 321.654
Zou het dan toch aan het kantelen zijn richting commerciële tests (en dus een incompleet beeld)?
Interessante en belangrijke info, waar is deze terug te vinden? BVDquote:Op maandag 2 november 2020 14:16 schreef VoMy het volgende:
Overigens is het nu de teststraten eindelijk meer capaciteit dan vraag hebben
Maar dat is een hele andere doelgroep.quote:Op maandag 2 november 2020 14:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit is veels te kort door de bocht. Commerciële testen nemen een enorme vlucht, een deel daarvan wordt niet doorgegeven.
Ik hoop op een daling uiteraard. Maar ik verwacht op z'n best een stabilisatie geholpen door de herfstvakantie.quote:Op maandag 2 november 2020 14:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ben eigenlijk wel overtuigd dat er sowieso een stabilisatie is. De vraag is vooral of er een daling is die doorzet en hoe sterk die daling is.
Ik denk stiekem heel veel. Dit gaat niet om een handvol tests, maar vele tienduizenden per week.quote:Op maandag 2 november 2020 14:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik vraag me ook wel af hoeveel invloed dat heeft.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn 8 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 11 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 58 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 48 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Even serieus: bron daarvan? Want als je gewoon snel bij een teststraat terecht kunt, dan zouden die juist af moeten nemen toch?quote:Op maandag 2 november 2020 14:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit is veels te kort door de bocht. Commerciële testen nemen een enorme vlucht, een deel daarvan wordt niet doorgegeven.
Sommige bedrijven maken afspraken met die commerciële teststraten voor hun personeel. Denk niet dat die snel terugschakelen naar het regulieren proces, ivm de snelheid van veel van die commerciëlen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Even serieus: bron daarvan? Want als je gewoon snel bij een teststraat terecht kunt, dan zouden die juist af moeten nemen toch?
Nee, dat is bij de RIVM-rapportage op dinsdag als ze percentage positief weergeven.quote:Op maandag 2 november 2020 14:25 schreef zalkc het volgende:
[..]
Vorige week was het aantal test van die week ook lager dan 300.000, van de laatste periode moeten de totalen nog opgeteld worden lijkt het.
Daar zit toch een redelijk kostenplaatje aan verbonden?quote:Op maandag 2 november 2020 14:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Sommige bedrijven maken afspraken met die commerciële teststraten voor hun personeel. Denk niet dat die snel terugschakelen naar het regulieren proces, ivm de snelheid van veel van die commerciëlen.
Van dagelijks ~10K naar een paar dagen ~9-9.5K naar nu twee dagen <9K is geen afvlakking meer, maar daling. Verder eens hoor, sowieso doorpakken met op zijn minst het huidige pakket en allicht meer. Uiteindelijk is het aantal nog altijd veel te hoog.quote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
Jullie zijn wel heel positief.
Dit duidt op een afvlakking, maar een afvlakking of een stabilisering is nog geen daling.
Nog even doorpakken, wellicht de scholen twee weken dicht?
Scholen dicht en kroegen open lijkt me een goed compromis.quote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
Jullie zijn wel heel positief.
Dit duidt op een afvlakking, maar een afvlakking of een stabilisering is nog geen daling.
Nog even doorpakken, wellicht de scholen twee weken dicht?
Dat willen ze niet. Bioscopen en theaters twee weken sluiten geeft hetzelfde effect, dus dat is dan beterquote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
Jullie zijn wel heel positief.
Dit duidt op een afvlakking, maar een afvlakking of een stabilisering is nog geen daling.
Nog even doorpakken, wellicht de scholen twee weken dicht?
Doelpalen staan alweer op <7.5k, duh...quote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Van dagelijks ~10K naar een paar dagen ~9-9.5K naar nu twee dagen <9K is geen afvlakking meer, maar daling.
Of op de scholen #herstvakantiequote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Randier het volgende:
Conclusie: in de horeca worden reteveel mensen besmet?
Inderdaad, het is nog altijd stabilisatie. Daar gaat iets meer tijd overheen dan een paar dagen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Elan het volgende:
Jullie zijn wel heel positief.
Dit duidt op een afvlakking, maar een afvlakking of een stabilisering is nog geen daling.
Nog even doorpakken, wellicht de scholen twee weken dicht?
Het is niet gratis nee (volgens mij variërend van 40-100 euro). Maar een werknemer een dag thuis laten zitten (in het geval van beroepen die niet thuis kunnen) kost ook geld.quote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Daar zit toch een redelijk kostenplaatje aan verbonden?
Goed punt en heb zo de bronnen niet voorhanden, maar je hoort/leest het simpelweg veel in de media.quote:Op maandag 2 november 2020 14:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Even serieus: bron daarvan? Want als je gewoon snel bij een teststraat terecht kunt, dan zouden die juist af moeten nemen toch?
Er moet gewoon weer iets gevonden worden om de roep om strengere regels + 'deze maatregelen zijn nooit voldoende' te rechtvaardigen. Is het niet het weekendeffect, dan is het wel dat iedereen zich opeens commercieel zou laten testen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Even serieus: bron daarvan? Want als je gewoon snel bij een teststraat terecht kunt, dan zouden die juist af moeten nemen toch?
Kost een bedrijf minder dan meerdere dagen wachten op testen/uitslag.quote:Op maandag 2 november 2020 14:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Daar zit toch een redelijk kostenplaatje aan verbonden?
Maar dat is een andere groep mensen, want die testen niet op basis van symptomen maar veel generieker.quote:Op maandag 2 november 2020 14:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Sommige bedrijven maken afspraken met die commerciële teststraten voor hun personeel. Denk niet dat die snel terugschakelen naar het regulieren proces, ivm de snelheid van veel van die commerciëlen.
Klopt. Daar zeg ik dan ook verder niets over.quote:Op maandag 2 november 2020 14:30 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat is een andere groep mensen, want die testen niet op basis van symptomen maar veel generieker.
Bron?quote:Op maandag 2 november 2020 14:29 schreef Benny het volgende:
De regio's Noord-Holland, Utrecht, Gelderland, Limburg, Friesland, Groningen, Flevoland en Zeeland (of een deel ervan) lopen achter in de cijfers en/of hebben niet alles gemeld
Dit verwacht ik eerder ja. Dat, plus wellicht toch meer mensen die thuis werken.quote:
Kinderachtige reactie dit, dat is helemaal niet wat ik zeg.quote:Op maandag 2 november 2020 14:30 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er moet gewoon weer iets gevonden worden om de roep om strengere regels + 'deze maatregelen zijn nooit voldoende' te rechtvaardigen. Is het niet het weekendeffect, dan is het wel dat iedereen zich opeens commercieel zou laten testen.
of het massaler dragen van mondkapjes...?quote:Op maandag 2 november 2020 14:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit verwacht ik eerder ja. Dat, plus wellicht toch meer mensen die thuis werken.
Maar het blijft gissen. We gaan het vanzelf zien zodra de herfstvakantie er weer op zit.
Zelfs als je kan gaan concluderen op een gegeven moment dat het sluiten van de horeca een groot effect had - dan nog is het begrip ''horeca'' nogal ruim. Grote kans dat het sluiten van kroegen bv meer effect had dan een gemiddeld restaurant.
Waar haal je dit vandaan?quote:Op maandag 2 november 2020 14:32 schreef Benny het volgende:
Zuid-Holland (Haaglanden, Rotterdam-Rijnmond, Hollands-Midden) en Twente zijn de regio's die actueel-actueel de cijfers melden. Overige regio's hebben pieken en dalen.
De regio's Noord-Holland, Utrecht, Gelderland, Limburg, Friesland, Groningen, Flevoland en Zeeland (of een deel ervan) lopen achter in de cijfers en/of hebben niet alles gemeld
Oftewel... De cijfers zullen komende dagen haast wel hoger moeten zijn.
Wat, bron?quote:Op maandag 2 november 2020 14:32 schreef Benny het volgende:
Zuid-Holland (Haaglanden, Rotterdam-Rijnmond, Hollands-Midden) en Twente zijn de regio's die actueel-actueel de cijfers melden. Overige regio's hebben pieken en dalen.
De regio's Noord-Holland, Utrecht, Gelderland, Limburg, Friesland, Groningen, Flevoland en Zeeland (of een deel ervan) lopen achter in de cijfers en/of hebben niet alles gemeld
Oftewel... De cijfers zullen komende dagen haast wel hoger moeten zijn.
OMT wilde ook kijken of restaurants niet weer open konden, was 2 weken geleden nog iets over gezegd.quote:Op maandag 2 november 2020 14:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs als je kan gaan concluderen op een gegeven moment dat het sluiten van de horeca een groot effect had - dan nog is het begrip ''horeca'' nogal ruim. Grote kans dat het sluiten van kroegen bv meer effect had dan een gemiddeld restaurant.
Herfstvakantie in het noorden zit er al weer twee weken op.quote:Op maandag 2 november 2020 14:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit verwacht ik eerder ja. Dat, plus wellicht toch meer mensen die thuis werken.
Maar het blijft gissen. We gaan het vanzelf zien zodra de herfstvakantie er weer op zit.
Zelfs als je kan gaan concluderen op een gegeven moment dat het sluiten van de horeca een groot effect had - dan nog is het begrip ''horeca'' nogal ruim. Grote kans dat het sluiten van kroegen bv meer effect had dan een gemiddeld restaurant.
Ja, maar daar gaan ze echt niet meer op terugkomen hoor. De journalisten zijn dat ook allang weer vergeten, dus die gaan dat niet vragen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
OMT wilde ook kijken of restaurants niet weer open konden, was 2 weken geleden nog iets over gezegd.
quote:Op maandag 2 november 2020 14:32 schreef Scrummie het volgende:
[..]
of het massaler dragen van mondkapjes...?
Ah, dan is het niet waar wat je zegt.quote:
Kunnen we ze rond Kerst en Oud en Nieuw weer sluitenquote:Op maandag 2 november 2020 14:31 schreef Leonos het volgende:
Nou, opgelost
Stadions en kroegen weer open svp
En elders in het land? Sowieso ga je het dan pas deze week merken in het aantal besmettingen dan. Als ze twee weken open zijn weer. Als de cijfers deze week dus weer hoger uitvallen dan bestaat er de kans dat dat wel wat zegt over de scholen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Herfstvakantie in het noorden zit er al weer twee weken op.
Eindbazen roepen dat meestal over zichzelf af. Volkomen logische ontwikkeling.quote:Op maandag 2 november 2020 14:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Jammer dat Jaap niet meer zo veel irritatie opwekt.
Dat mag Martijn Broekman denken, maar ik denk zelf dat het eerder is. We gaan het zien. Of niet.quote:
Je zou het nu al wel in de cijfers in het noorden moeten zien. Vanaf 19 oktober besmetten. Incubatietijd + testtijd is wel minder dan 14 dagen. Maar ben het wel met je eens dat je in de loop van de week het een stuk beter kunt gaan zeggen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En elders in het land? Sowieso ga je het dan pas deze week merken in het aantal besmettingen dan. Als ze twee weken open zijn weer. Als de cijfers deze week dus weer hoger uitvallen dan bestaat er de kans dat dat wel wat zegt over de scholen.
Hij denkt het niet, hij berekent het op basis van data.quote:Op maandag 2 november 2020 14:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat mag Martijn Broekman denken, maar ik denk zelf dat het eerder is. We gaan het zien. Of niet.
Het actuele percentage kan toch een stuk lager zijn? Zeker nu alle achterstallige testen zijn weggewerkt.quote:Op maandag 2 november 2020 14:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
"Percentage positief is gezakt naar 13%.." m'n reet!
Oke, maar dat doe ik ook.quote:Op maandag 2 november 2020 14:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hij denkt het niet, hij berekent het op basis van data.
Het is een conclusie gebaseerd op een dagelijkse blik op deze cijfers. Het is volkomen onlogisch als er de ene dag honderdmiljoenmiljard worden gemeld en de dagen erna enkele tientallen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ah, dan is het niet waar wat je zegt.
Je bedoelt dat sommige geen wijziging vertonen op verschillende dagen. Maar dat betekent niet dat er niet is doorgegeven, en dat betekent zelfs niet dat er geen wijzigingen zijn op bepaalde dagen. Dit is een standaardpatroon dat elke dag in de cijfers zit. Dat heeft niet iets met achterstanden of onvolledigheid te maken.
Daar was die donatiebalk bovenaan het forum toch voor bedoeld?quote:Op maandag 2 november 2020 14:41 schreef onlogisch het volgende:
Zouden we een petitie kunnen starten voor een standbeeld voor Jaap? Gewoon, voor als deze gekkigheid allemaal achter de rug is
Nee, dat gebeurt elke dag en dat betekent niet dat er achterstanden zijn of onvolledigheden die nog weggepoetst worden. Sowieso toont ook plet-de-curve een simpele optelling van verschillende stromen die je eigenlijk niet op moet tellen, waardoor je dit soort effecten kunt krijgen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:40 schreef Benny het volgende:
[..]
Het is een conclusie gebaseerd op een dagelijkse blik op deze cijfers. Het is volkomen onlogisch als er de ene dag honderdmiljoenmiljard worden gemeld en de dagen erna enkele tientallen.
Desondanks heb ik het idee dat ze nog geen 3/4 echt in beeld hebben.quote:Op maandag 2 november 2020 14:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
"110.000~150.000*
* mijn schatting upper limit"
Ja nee bedankt, super duidelijk.
De scholen in regio noord zijn vandaag 2 weken geleden weer begonnen. De andere regio's zijn vorige week begonnen. Als er een effect is van de herfstvakantie, betekent dat inderdaad dat we de komnde dagen dat effect moeten gaan zien.quote:Op maandag 2 november 2020 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En elders in het land? Sowieso ga je het dan pas deze week merken in het aantal besmettingen dan. Als ze twee weken open zijn weer. Als de cijfers deze week dus weer hoger uitvallen dan bestaat er de kans dat dat wel wat zegt over de scholen.
Erg dat opa dood is, maar wat een polarisatie tussen mondkapjesdragers en zij die dit niet doen. Gewoon lekker ongefundeerd iemand die geen mondkapje heeft gedragen de dood van opa in de schoenen schuiven. Misschien is het virus wel langs haar eigen niet goed sluitende actionkapje weggelekt.quote:Aan het personeel heeft dat niet gelegen, zij droegen altijd mondkapjes, hadden handschoenen aan en hielden zich aan alle regels. We denken daarom dat een besmette bezoeker geen mondkapje heeft gedragen, terwijl dat wel werd geadviseerd.
[...]
"Opa zat niet elk weekend op het terras te feesten, hij woonde in een veilige omgeving waar hij beschermd zou worden. Maar omdat iemand zich niet aan de regels heeft gehouden, omdat iemand vond dat een mondkapje blijkbaar niet nodig was, is het virus toch bij hem terecht gekomen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)leden-opa-numansdorp
Ja, er is een nieuw iets om op te slaan. Nu de cijfers lager zijn, zijn de cijfers incompleet. Alles om het eigen ongelijk maar niet aan te hoeven geven.quote:Op maandag 2 november 2020 14:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
"110.000~150.000*
* mijn schatting upper limit"
Ja nee bedankt, super duidelijk.
eiersnijders zijn weinig effectief als mondkapjequote:Op maandag 2 november 2020 14:43 schreef maan_man het volgende:
[..]
Erg dat opa dood is, maar wat een polarisatie tussen mondkapjesdragers en zij die dit niet doen. Gewoon lekker ongefundeerd iemand die geen mondkapje heeft gedragen de dood van opa in de schoenen schuiven. Misschien is het virus wel langs haar eigen niet goed sluitende actionkapje weggelekt.
Nee klopt, en kritiek daarop is best valide.quote:Op maandag 2 november 2020 14:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Desondanks heb ik het idee dat ze nog geen 3/4 echt in beeld hebben.
Eerder een standbeeld voor de zorgmedewerkers. Of de ondernemers die hun bedrijven zijn kwijtgeraakt/er met alle inspanningen toch nog een hebben. Alle mensen die werkloos zijn geraakt. Voor alle doden en nabestaanden.quote:Op maandag 2 november 2020 14:41 schreef onlogisch het volgende:
Zouden we een petitie kunnen starten voor een standbeeld voor Jaap? Gewoon, voor als deze gekkigheid allemaal achter de rug is
Ik verwacht ook nog wel een uitslag van net geen 10k morgen of overmorgen.quote:Op maandag 2 november 2020 14:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, er is een nieuw stokpaardje om op te slaan. Nu de cijfers lager zijn, zijn de cijfers incompleet. Alles om het eigen ongelijk maar niet aan te hoeven geven.
Mwa, het is wel gewoon iets om rekening mee te houden. Zeker als het bekend is dat dus niet alle data doorgegeven wordt.quote:Op maandag 2 november 2020 14:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, er is een nieuw iets om op te slaan. Nu de cijfers lager zijn, zijn de cijfers incompleet. Alles om het eigen ongelijk maar niet aan te hoeven geven.
Nee man. De eerste ploeg koos het beroep vanuit een soort van roeping. Ondernemers die failliet zijn gegaan hebben gewoon te weinig opzij gelegd. Regeren is vooruit zien.quote:Op maandag 2 november 2020 14:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eerder een standbeeld voor de zorgmedewerkers. Of de ondernemers die hun bedrijven zijn kwijtgeraakt/er met alle inspanningen toch nog een hebben. Alle mensen die werkloos zijn geraakt. Voor alle doden en nabestaanden.
In welke mate maakt ook wel uit, niet alle data varieert tussen 0 en 100% en beide is nog niet voorgekomen. Al was het maar omdat het resultaat van het wattenstaafje dat je er om 11:59:59 uur in een neus drukte niet direct word doorgegeven in een secondequote:Op maandag 2 november 2020 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa, het is wel gewoon iets om rekening mee te houden. Zeker als het bekend is dat dus niet alle data doorgegeven wordt.
Mondkapjes zijn niet lucht dicht dus ook niet virus dicht. Het is alleen maar een extra barrière meer niet. Maar dat krijg je als mensen heilig in dingen gaan geloven die iets kunnen helpen meer niet. Ten tweede die man was 97 zelfde geld was die bij de volgende griep golf overleden dan had er geen haan naar gekraaid.quote:Op maandag 2 november 2020 14:43 schreef maan_man het volgende:
[..]
Erg dat opa dood is, maar wat een polarisatie tussen mondkapjesdragers en zij die dit niet doen. Gewoon lekker ongefundeerd iemand die geen mondkapje heeft gedragen de dood van opa in de schoenen schuiven. Misschien is het virus wel langs haar eigen niet goed sluitende actionkapje weggelekt.
De ziekenhuisopnames dag op dag zijn niet flink aan het oplopen, die lijken redelijk hetzelfde te zijn. Het is onlogisch om aan te nemen dat er daardoor veel gemist wordt. De instroom lijkt over de piek heen te zijn, en dat lijken we ook te zien in de besmettingscijfers.quote:Op maandag 2 november 2020 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa, het is wel gewoon iets om rekening mee te houden. Zeker als het bekend is dat dus niet alle data doorgegeven wordt.
Yep.quote:Op maandag 2 november 2020 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa, het is wel gewoon iets om rekening mee te houden. Zeker als het bekend is dat dus niet alle data doorgegeven wordt.
Eerst even checken of zn over-over-over-overgrootvader niet iets met slavernij heeft gedaan. Want dan kan het tegenwoordig niet meer volgens mij.quote:Op maandag 2 november 2020 14:41 schreef onlogisch het volgende:
Zouden we een petitie kunnen starten voor een standbeeld voor Jaap? Gewoon, voor als deze gekkigheid allemaal achter de rug is
Ze hebben allemaal gegevens gemeld hoor, alleen kan het zijn dat ze niet over de afgelopen dag(en) melden, maar meer naar achteren. Achterstand hebben ze allemaal.quote:Op maandag 2 november 2020 14:32 schreef Benny het volgende:
Zuid-Holland (Haaglanden, Rotterdam-Rijnmond, Hollands-Midden) en Twente zijn de regio's die actueel-actueel de cijfers melden. Overige regio's hebben pieken en dalen.
De regio's Noord-Holland, Utrecht, Gelderland, Limburg, Friesland, Groningen, Flevoland en Zeeland (of een deel ervan) lopen achter in de cijfers en/of hebben niet alles gemeld
Oftewel... De cijfers zullen komende dagen haast wel hoger moeten zijn.
Dat denk ik ook wel een beetje, mensen kunnen ook snel denken, "de vorige test was negatief, dus zal het nu ook wel niks zijn"quote:Op maandag 2 november 2020 14:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Yep.
En zelf vraag ik me ook wel een beetje af of er iets met de testbereidheid gebeurd is, als gevolg van het tijdenlang moeilijk afspraak kunnen maken en dagen wachten op uitslag. Dat is tenminste wel een ding die ik om me heen hoor (en zelf ook een beetje proef als er alwéér een kind verkouden is).
En altijd, vraag is of het meer is dan normaal, de achterstand.quote:Op maandag 2 november 2020 14:50 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ze hebben allemaal gegevens gemeld hoor, alleen kan het zijn dat ze niet over de afgelopen dag(en) melden, maar meer naar achteren. Achterstand hebben ze allemaal.
Niet met de cijfers die er zijn en ook niet omdat je nu echt veel meer mensen hoort die positief zijn. Vaak ook met relatief milde klachten. Ik denk dat de bereidheid eerder vergroot is door de afgelopen weken.quote:Op maandag 2 november 2020 14:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat denk ik ook wel een beetje, mensen kunnen ook snel denken, "de vorige test was negatief, dus zal het nu ook wel niks zijn"
Als er iets was zou het niet week op week constant aan het stijgen zijn (tot deze week, wat meerdere verklaringen kan hebben). Denk dat de testbereidheid nog steeds erg hoog is, zeker nu de omstandigheden beter zijn.quote:Op maandag 2 november 2020 14:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Yep.
En zelf vraag ik me ook wel een beetje af of er iets met de testbereidheid gebeurd is, als gevolg van het tijdenlang moeilijk afspraak kunnen maken en dagen wachten op uitslag. Dat is tenminste wel een ding die ik om me heen hoor (en zelf ook een beetje proef als er alwéér een kind verkouden is).
Ook dat ligt op de loer: "vorige week was ik nog negatief.." met ieder nieuwe verkoudheidje wordt de urgentie om te testen lager.quote:Op maandag 2 november 2020 14:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat denk ik ook wel een beetje, mensen kunnen ook snel denken, "de vorige test was negatief, dus zal het nu ook wel niks zijn"
Op het corona dashboard staat ook gewoon een schatting van het aantal besmettingen, wat een veelvoud is van de hoeveelheid bevestigde besmettingen, is ook gewoon bekend bij het rivm/OMT. Maakt verder ook niet zo heel veel uit of alle gevallen nou achterhaald worden omdat het toch niet over corona gevallen gaat toch, maar om de druk van de zorg?quote:Op maandag 2 november 2020 14:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Desondanks heb ik het idee dat ze nog geen 3/4 echt in beeld hebben.
Dat ligt er maar net aan hoeveel van het positieve testen daadwerkelijk niet meegenomen worden. Besmettingen > Opnamesquote:Op maandag 2 november 2020 14:52 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Op het corona dashboard staat ook gewoon een schatting van het aantal besmettingen, wat een veelvoud is van de hoeveelheid bevestigde besmettingen, is ook gewoon bekend bij het rivm/OMT. Maakt verder ook niet zo heel veel uit of alle gevallen nou achterhaald worden omdat het toch niet over corona gevallen gaat toch, maar om de druk van de zorg?
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Dat valt wel samen met begin herfstvakantie midden en zuid Nederland.quote:Op maandag 2 november 2020 14:54 schreef Zwansen het volgende:
Kijkend naar https://pletdecurve.nl/ lijkt het hoogtepunt ergens rond 19-20-21 oktober te zijn geweest. Natuurlijk worden er de komende tijd nog nieuwe aantallen gemeld in de dagen daarna, maar dat geldt in mindere mate natuurlijk ook voor periode 19-21.
quote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
Over dat standbeeld gesproken.quote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
Nederland was het eerste met vergaande beperkingen om de R te buigen, dus dat is niet zo heel gek.quote:Op maandag 2 november 2020 14:58 schreef zalkc het volgende:
Voor dit moment ziet het er mooi uit allemaal. Maar uiteraard kan het nog alle kanten op schieten. kwestie van volhouden.
Hoewel ik het wel apart vind dat we tegen de trend in van de rest van Europa een daling lijken in te zetten
Dus morgen staat Lenny bij Mark en Irmaquote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
De reden waarom ik m'n hart vasthoud (nog steeds).quote:Op maandag 2 november 2020 14:58 schreef zalkc het volgende:
Voor dit moment ziet het er mooi uit allemaal. Maar uiteraard kan het nog alle kanten op schieten. kwestie van volhouden.
Hoewel ik het wel apart vind dat we tegen de trend in van de rest van Europa een daling lijken in te zetten
quote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
We waren volgens mij ook de eerste met een hersluiting van de Horeca en sportscholen. Zou dat dan toch de grootste brandhaarden betekenen?quote:Op maandag 2 november 2020 14:58 schreef zalkc het volgende:
Voor dit moment ziet het er mooi uit allemaal. Maar uiteraard kan het nog alle kanten op schieten. kwestie van volhouden.
Hoewel ik het wel apart vind dat we tegen de trend in van de rest van Europa een daling lijken in te zetten
quote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
Natuurlijk verloop.quote:Op maandag 2 november 2020 14:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Amsterdam 326, herfstvakantie effect?
Lennygodquote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
dus jij komt ook in aanmerking voor dat standbeeld, misschien een idee dat Jaap jouw hoofd vasthoudt, een beetje zoals ditquote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
Ik ook. Deze daling kan te maken hebben met de herfstvakantie of de opkomst van commerciële testen. Moet het nog maar zien of het blijft dalen. Hoop van wel.quote:Op maandag 2 november 2020 15:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De reden waarom ik m'n hart vasthoud (nog steeds).
Ik verwacht morgen een beste stijging ter compensatie van lagere cijfers in het weekend. En verwacht dat we nog wel een effect gaan zien van de scholen die weer open gaan/zijn gegaan na de vakantie. Hoop dat ik het fout heb natuurlijk.quote:Op maandag 2 november 2020 14:58 schreef zalkc het volgende:
Voor dit moment ziet het er mooi uit allemaal. Maar uiteraard kan het nog alle kanten op schieten. kwestie van volhouden.
Hoewel ik het wel apart vind dat we tegen de trend in van de rest van Europa een daling lijken in te zetten
Mag dat ook andersom?quote:Op maandag 2 november 2020 15:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus jij komt ook in aanmerking voor dat standbeeld, misschien een idee dat Jaap jouw hoofd vasthoudt, een beetje zoals dit
[ afbeelding ]
Perseusgodquote:Op maandag 2 november 2020 15:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus jij komt ook in aanmerking voor dat standbeeld, misschien een idee dat Jaap jouw hoofd vasthoudt, een beetje zoals dit
[ afbeelding ]
2K daling om vervolgens 2K stijging? lijkt mij sterk hoor. Datasets lijken behoorlijk compleet.quote:Op maandag 2 november 2020 15:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik verwacht morgen een beste stijging ter compensatie van lagere cijfers in het weekend. En verwacht dat we nog wel een effect gaan zien van de scholen die weer open gaan/zijn gegaan na de vakantie. Hoop dat ik het fout heb natuurlijk.
Ja dat vroeg ik mij ook gisteren al hardop af.quote:Op maandag 2 november 2020 15:05 schreef VoMy het volgende:
Vorige week maandag hadden we 10.200 nieuw gemelde positieve testen. De dinsdag erna 10.300.
Deze maandag zijn het er 8.200.
Hoe werkt dat met het weekendeffect?
Volgens mij is woensdag de dag dat over het algemeen de meest besmettingen worden gemeld, maar het weekendeffect maakt op zich niet uit als de cijfers lager zijn dan vorige week, schommelingen per dag zijn niet zo interessant.quote:Op maandag 2 november 2020 15:05 schreef VoMy het volgende:
Vorige week maandag hadden we 10.200 nieuw gemelde positieve testen. De dinsdag erna 10.300.
Deze maandag zijn het er 8.200.
Hoe werkt dat met het weekendeffect?
Maar we zitten op een stabilisatie volgens sommigen en dat zien we niet door dit 'weekendeffect', behalve dat dit weekendeffect de vorige weekenden helemaal niet zo bestond qua gemelde besmettingen.quote:Op maandag 2 november 2020 15:07 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Volgens mij is woensdag de dag dat over het algemeen de meest besmettingen worden gemeld, maar het weekendeffect maakt op zich niet uit als de cijfers lager zijn dan vorige week, schommelingen per dag zijn niet zo interessant.
Denk lager, was ook behoorlijk slecht weer.quote:Op maandag 2 november 2020 15:08 schreef Scrummie het volgende:
Iemand inzage in actuele mobiliteitsciijfers? Hoe zit dat bijv. nu ten opzichte van twee/drie weken terug? Hersftvakantie inmiddels overal weer voorbij toch?
anno 2020 mogen dit soort dingen toch niet meer maar ik kon niet zo snel een geklede versie vindenquote:Op maandag 2 november 2020 15:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mag dat ook andersom?
Weet niet hoe Lenny eruit ziet, maar eh.... zo hoef ik Jaap in ieder geval niet afgebeeld te zien!
Zou goed kunnen ja.quote:Op maandag 2 november 2020 15:11 schreef Jor_Dii het volgende:
De gemiddelde leeftijd van ziekenhuisopnames is in 6 weken tijd gestegen van 63,1 naar 72,2.
(bron: BD Dataplan)
Dat is natuurlijk ook zorgwekkend te noemen dat er steeds meer oudere, zwakkere mensen opgenomen worden. Wellicht dat dit tevens nadelige gevolgen heeft voor de gemiddelde ligduur en dus capaciteit??
Bert Slagter met speculatieve claims, je verwacht het nietquote:Op maandag 2 november 2020 15:16 schreef Silverdigger2 het volgende:
Dit draadje geeft aan dat alle particuliere testen niet bij de dagcijfers opgeteld zijn. Het is nu dus lastig om te stellen dat het aantal besmettingen omlaag gaat. Je zou eerder kunnen zeggen dat het aantal besmette mensen die zich hebben laten testen bij de GGD punten omlaag aan het gaan is.
Het zou zou maar kunnen zijn dat het aantal totaal besmette mensen wel is toegenomen, alleen dat is nu niet meer goed te meten.
https://twitter.com/bslagter/status/1322965495121874944?s=24
Aangezien maar 13% covid positief getest worden, kunnen zij nooit verantwoordelijk zijn voor een dergelijke afname in het aantal aanvragen voor een test.quote:Op maandag 2 november 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
GGD meldt zojuist dit:
26 oktober t/m 1 november 295.147
vorige week nog
19 t/m 25 oktober 321.654
quote:De lijst wordt soms ruimer geïnterpreteerd. Zo mogen niet enkel doe-het-zelfzaken maar ook verfwinkels open, leert navraag bij de Federale Overheidsdienst Economie. De speciaalzaken voor gordijnen vallen dan weer niet onder de uitzondering die werd gemaakt voor stoffenwinkels.
Sommige winkels zien mogelijkheden om toch open te blijven met aanpassingen. Zo kondigt drogisterij Kruidvat aan dat het vanaf dinsdag weer open gaat met een assortiment essentiële producten zoals verzorgings- en hygiëneproducten en voedingsmiddelen. Dat mag, bevestigt de FOD, op voorwaarde dat andere producten ontoegankelijk zijn.
quote:Op maandag 2 november 2020 15:18 schreef OProg het volgende:
Ik moet gewoon weer lachen om België.
[..]![]()
Wat een bendequote:Op maandag 2 november 2020 15:18 schreef OProg het volgende:
Ik moet gewoon weer lachen om België.
[..]![]()
Dat kun je van Midden- en West Brabant (Tilburg, Breda) niet zeggen in ieder geval.quote:Op maandag 2 november 2020 14:29 schreef Benny het volgende:
De regio's Noord-Holland, Utrecht, Gelderland, Limburg, Friesland, Groningen, Flevoland en Zeeland (of een deel ervan) lopen achter in de cijfers en/of hebben niet alles gemeld
quote:Op maandag 2 november 2020 13:53 schreef Mammietje het volgende:
Die @:leolinedance heeft wat veroorzaakt met z'n eisnijders.
Vraag me af of het kabinet het al heeft besproken!
Mwa valt mee hoor. Stoffenwinkels worden als essentieel gezien vanwege hun mogelijkheid om mondkapjes te maken/verkopen op grote schaal. Een gordijnwinkel is dus iets heel anders.quote:
Deze snap ik niet helemaal, care to explain?quote:Op maandag 2 november 2020 15:18 schreef Za het volgende:
[..]
Aangezien maar 13% covid positief getest worden, kunnen zij nooit verantwoordelijk zijn voor een dergelijke afname in het aantal aanvragen voor een test.
Lekker weer dan.quote:Op maandag 2 november 2020 14:29 schreef Benny het volgende:
De regio's Noord-Holland, Utrecht, Gelderland, Limburg, Friesland, Groningen, Flevoland en Zeeland (of een deel ervan) lopen achter in de cijfers en/of hebben niet alles gemeld
Los van of de beweringen in het draadje kloppen, Hugo heeft wel een mooie voedingsbodem gecreëerd voor die commerciële testlocaties door de hele zomer te lanterfanteren en bij de tweede golf de testcapaciteit niet op orde te hebben.quote:Op maandag 2 november 2020 15:16 schreef Silverdigger2 het volgende:
Dit draadje geeft aan dat alle particuliere testen niet bij de dagcijfers opgeteld zijn. Het is nu dus lastig om te stellen dat het aantal besmettingen omlaag gaat. Je zou eerder kunnen zeggen dat het aantal besmette mensen die zich hebben laten testen bij de GGD punten omlaag aan het gaan is.
Het zou zou maar kunnen zijn dat het aantal totaal besmette mensen wel is toegenomen, alleen dat is nu niet meer goed te meten.
https://twitter.com/bslagter/status/1322965495121874944?s=24
Die oudjes hebben niemand om het aan door te geven, dus de boel loopt dan vanzelf losquote:Op maandag 2 november 2020 14:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Hier goed te zien dat in de groepen 10-19 en 20-29 de besmettingen lijken te stagneren nu, maar zeker vanaf 50-59 en ouder elke week nog (flink) toenemen.
Van de 100 mensen met syptomen heeft het gros gewoon een verkoudheid, en een klein percentage corona.quote:Op maandag 2 november 2020 15:21 schreef Jor_Dii het volgende:
Deze snap ik niet helemaal, care to explain?
Tijdens de eerste lockdown hadden wij een noodverordening van een paar kantjes en België had een document van 48 pagina's met daarin alle uitzonderingen op de uitzondering. En omdat er dan weer rare hiaten inzaten, werd het document een paar keer per week aangepast.quote:Op maandag 2 november 2020 15:18 schreef OProg het volgende:
Ik moet gewoon weer lachen om België.
[..]![]()
Je mag je fiets wel laten repareren maar je mag geen nieuwe kopen begrijp ik.quote:Op maandag 2 november 2020 15:24 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tijdens de eerste lockdown hadden wij een noodverordening van een paar kantjes en België had een document van 48 pagina's met daarin alle uitzonderingen op de uitzondering. En omdat er dan weer rare hiaten inzaten, werd het document een paar keer per week aangepast.
De ironie met dit soort twitter posts is echt goud. Laten we het eens uit elkaar trekken. Sywert van Lienden (In welke zin is hij een autoriteit om te geloven in dit soort verhalen?) geeft aan dat er volgens zijn netwerk 250.000 tot 300.000 tests per week in commerciële labs gedaan worden. Even los van of dat wel of niet haalbaar is, laten we dat gewoon even aannemen.quote:Op maandag 2 november 2020 15:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Bert Slagter met speculatieve claims, je verwacht het niet.
Nee volgens mij niet.quote:Op maandag 2 november 2020 15:27 schreef Questular het volgende:
Dit gaat hier zo snel dus ik vraag het nog eens, kun je ergens de R waarde per provincie opzoeken?
Ik slik sinds vrijdag vitamine D, zie je ook al meteen het effect van terug in de cijfersquote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
Ik ga vast Jinek en Op1 bellen voor de Fok! Outbreak Management Team interviews, gebaseerd op het legendarische werk van Lenny.quote:Op maandag 2 november 2020 14:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
1 dag aan het werk en de besmettingen dalen al.
@:elan
@:scrummie
Ik heb sinds vorige week een eiersnijder, zie je ook het effect van terugquote:Op maandag 2 november 2020 15:30 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik slik sinds vrijdag vitamine D, zie je ook al meteen het effect van terug in de cijfers
Het is ook allemaal zo hinderlijk opzichtig. Tot vorige week repten Bert Slagter en co met geen woord over teststraten en waren ze ook nooit bezig met het analyseren van de losse DOO/DPLs, etcetera, maar wisten ze wel met zekerheid te zeggen welke kant het opging.quote:Op maandag 2 november 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
De ironie met dit soort twitter posts is echt goud. Laten we het eens uit elkaar trekken. Sywert van Lienden (In welke zin is hij een autoriteit om te geloven in dit soort verhalen?) geeft aan dat er volgens zijn netwerk 250.000 tot 300.000 tests per week in commerciële labs gedaan worden. Even los van of dat wel of niet haalbaar is, laten we dat gewoon even aannemen.
Er worden door GGD's voor 't gemak even 250.000 tests per week gedaan, positief daarvan was vorige week ergens rond 17% geloof ik. Laten we er vanuit gaan dat die 250.000 tests per week die in commerciële labs gedaan worden allemaal uniek zijn en er geen overlap in zit. Dit leidt tot 10-15% positieve tests.
Het ironische is, als je 500.000 tests zou hebben met deze cijfers, zouden de hoeveelheid positieve tests in percentage omlaag gaan, niet omhoog.
En Marino is nog niet eens gestopt, want hij kon het niet laten om toch nog eens een keer een twitterreeks te starten met 'Een draadje 1/37'. En dan die HenkJeroen Westereng met z'n R-waardeschatting als objectieve autoriteit opvoeren om te zeggen dat het toch echt nog wel de verkeerde kant op gaat waarschijnlijk (maar we weten het niet).quote:Waar vorige week Marino zei dat ie ging stoppen met duiden, lijken Yorick en Bert dat gewoon overgenomen te hebben.
Tenzij je die fiets eerst (online) besteld, want dan mag men een afhaalmoment organiseren.quote:Op maandag 2 november 2020 15:26 schreef OProg het volgende:
[..]
Je mag je fiets wel laten repareren maar je mag geen nieuwe kopen begrijp ik.
Dat klinkt inderdaad als België.quote:Op maandag 2 november 2020 15:26 schreef OProg het volgende:
[..]
Je mag je fiets wel laten repareren maar je mag geen nieuwe kopen begrijp ik.
Zo dragen we allemaal ons steentje bijquote:Op maandag 2 november 2020 15:32 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik heb sinds vorige week een eiersnijder, zie je ook het effect van terug
Dat klopt. Je mag dingen niet uit het schap gaan pakken maar als ze het klaar zetten mag je het wel op gaan halen.quote:Op maandag 2 november 2020 15:34 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tenzij je die fiets eerst (online) besteld, want dan mag men een afhaalmoment organiseren.
Wat hij schrijft ook...quote:Op maandag 2 november 2020 15:17 schreef VoMy het volgende:
Bert Slagter met speculatieve claims, je verwacht het niet.
Dat blijf ik de beste grap vinden. Jacco Wallinga wordt wereldwijd gezien als één van de autoriteiten op het vlak van het berekenen van epidemiologische verspreiding. Hoe je de R kan berekenen is iets wat bij hem vandaan komt. En dan wordt met de algoritmes die door hem gemaakt zijn, zijn eigen schatting in twijfel getrokken. Het lijkt me dat hij zelf ook facepalmend achter zn bureau zit als ie dat soort dingen leest.quote:Op maandag 2 november 2020 15:34 schreef VoMy het volgende:
En Marino is nog niet eens gestopt, want hij kon het niet laten om toch nog eens een keer een twitterreeks te starten met 'Een draadje 1/37'. En dan die HenkJeroen Westereng met z'n R-waardeschatting als objectieve autoriteit opvoeren om te zeggen dat het toch echt nog wel de verkeerde kant op gaat waarschijnlijk (maar we weten het niet).
Het moet ook wel vermoeiend zijn voor mensen zoals Van Dissel en consorten. Je hele carrière werk je toe naar deze pandemie. Talloze jaren hebben ze hard gewerkt om een expert te worden op het gebied van epidemieën en dergelijke. Dit zou hun moment moeten zijn om te laten zien wat ze allemaal weten en kunnen. In plaats daarvan wordt alles wat ze zeggen op een weegschaal gelegd en afgekraakt. Er komen allerlei zelfbenoemde experts ('data', 'complexe systemen') die menen alles beter te weten, continu voorbij in talkshows, terwijl ze nul ervaring hebben in dit vakgebied. En dan worden ze ook nog serieus genomen.quote:Op maandag 2 november 2020 15:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is ook allemaal zo hinderlijk opzichtig. Tot vorige week repten Bert Slagter en co met geen woord over teststraten en waren ze ook nooit bezig met het analyseren van de losse DOO/DPLs, etcetera, maar wisten ze wel met zekerheid te zeggen welke kant het opging.
Nu het de andere kant op lijkt te gaan dan zij zelf voorspelden, is er opeens wel ruimte voor allerlei kritische kanttekeningen bij het blindstaren op die onzinnige dagelijkse updates van nieuw gemelde besmettingen - die ze overigens gewoon zelf opstellen - met daarbij de conclusie dat 'we het simpelweg niet kunnen zeggen'. Tenenkrommend laag niveau.
Hopelijk een les voor partijen als Nieuwsuur dat je dit soort activistische dataverzamelaars niet moet uitnodigen om voor het grote publiek data te gaan misinterpreteren.
[..]
En Marino is nog niet eens gestopt, want hij kon het niet laten om toch nog eens een keer een twitterreeks te starten met 'Een draadje 1/37'. En dan die HenkJeroen Westereng met z'n R-waardeschatting als objectieve autoriteit opvoeren om te zeggen dat het toch echt nog wel de verkeerde kant op gaat waarschijnlijk (maar we weten het niet).
Gaan die onderhand niet sowieso dicht in deze tijd van het jaar?quote:Op maandag 2 november 2020 15:51 schreef Justin_Case het volgende:
Bronnen hebben het over sluiten van pretparken en dierentuinen van tenminste twee weken.
Belachelijkquote:Op maandag 2 november 2020 15:51 schreef Justin_Case het volgende:
Bronnen hebben het over sluiten van pretparken en dierentuinen van tenminste twee weken.
Terechtquote:Op maandag 2 november 2020 15:51 schreef Justin_Case het volgende:
Bronnen hebben het over sluiten van pretparken en dierentuinen van tenminste twee weken.
Efteling is altijd open.quote:Op maandag 2 november 2020 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gaan die onderhand niet sowieso dicht in deze tijd van het jaar?
Ik weet dat de Apenheul hier b.v. sowieso altijd dicht zit tussen 1 november en 1 april
Behalve het ontbijten met gorilla's toch? Ook dichtgooien!quote:Op maandag 2 november 2020 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gaan die onderhand niet sowieso dicht in deze tijd van het jaar?
Ik weet dat de Apenheul hier b.v. sowieso altijd dicht zit tussen 1 november en 1 april
Het grappigste is dat ze ervan uitgaan dat we geloven dat het maar voor twee weken gaat zijn. Zelfde geldt overigens voor theaters en bioscopen die ook voor twee weken dicht moeten. Horeca was ook ''maar'' voor vier weken, maar is nu al onofficieel verlengd tot 2021.quote:Op maandag 2 november 2020 15:51 schreef Justin_Case het volgende:
Bronnen hebben het over sluiten van pretparken en dierentuinen van tenminste twee weken.
Als de GGD morgen ineens 10.000.000 tests afneemt gaat het percentage ook omlaag, dat zegt niets over de verspreiding dus die ironie ontgaat me.quote:Op maandag 2 november 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
De ironie met dit soort twitter posts is echt goud. Laten we het eens uit elkaar trekken. Sywert van Lienden (In welke zin is hij een autoriteit om te geloven in dit soort verhalen?) geeft aan dat er volgens zijn netwerk 250.000 tot 300.000 tests per week in commerciële labs gedaan worden. Even los van of dat wel of niet haalbaar is, laten we dat gewoon even aannemen.
Er worden door GGD's voor 't gemak even 250.000 tests per week gedaan, positief daarvan was vorige week ergens rond 17% geloof ik. Laten we er vanuit gaan dat die 250.000 tests per week die in commerciële labs gedaan worden allemaal uniek zijn en er geen overlap in zit. Dit leidt tot 10-15% positieve tests.
Het ironische is, als je 500.000 tests zou hebben met deze cijfers, zouden de hoeveelheid positieve tests in percentage omlaag gaan, niet omhoog.
Waar vorige week Marino zei dat ie ging stoppen met duiden, lijken Yorick en Bert dat gewoon overgenomen te hebben.
Zo! Komt er één binnen gewandeld!quote:Op maandag 2 november 2020 15:58 schreef Claudia_x het volgende:
Fraai, die eensgezindheid van de Fok!-experts dat hun collega's van Twitter idioten zijn.
Dat bevestigde Kuipers inderdaad, dat de gemiddelde ligduur dus weer stijgt vanwege de stijging van de gemiddelde leeftijd van de patienten.quote:Op maandag 2 november 2020 15:11 schreef Jor_Dii het volgende:
De gemiddelde leeftijd van ziekenhuisopnames is in 6 weken tijd gestegen van 63,1 naar 72,2.
(bron: BD Dataplan)
Dat is natuurlijk ook zorgwekkend te noemen dat er steeds meer oudere, zwakkere mensen opgenomen worden. Wellicht dat dit tevens nadelige gevolgen heeft voor de gemiddelde ligduur en dus capaciteit??
Omdat dat als argument gebruikt werd dat het percentage hoger zou zijn dan het is, doordat commerciële partijen ook testen. Het percentage bij de commerciële partijen is lager dan de GGD's, dus als je die bij elkaar op zou tellen is het (gemiddelde) percentage over die 2 juist lager, en niet hoger.quote:Op maandag 2 november 2020 16:03 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Als de GGD morgen ineens 10.000.000 tests afneemt gaat het percentage ook omlaag, dat zegt niets over de verspreiding dus die ironie ontgaat me.
Aldus gesproken door Claudia_x, expert op het gebied van het beoordelen van de expertise van Fok!-experts en hun collega's op Twitter!quote:Op maandag 2 november 2020 15:58 schreef Claudia_x het volgende:
Fraai, die eensgezindheid van de Fok!-experts dat hun collega's van Twitter idioten zijn.
Ik kan nergens vinden dat zij dat als argument gebruiken, ze zijn toch niet achterlijk? Natuurlijk gaat het gemiddelde percentage dan omlaag, daar hoef je geen wiskundige voor te zijn.quote:Op maandag 2 november 2020 16:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat dat als argument gebruikt werd dat het percentage hoger zou zijn dan het is, doordat commerciële partijen ook testen. Het percentage bij de commerciële partijen is lager dan de GGD's, dus als je die bij elkaar op zou tellen is het (gemiddelde) percentage over die 2 juist lager, en niet hoger.
Ik wilde net aan jou vragen of je het persmoment van Kuipers had gezien. Zei hij verder nog interessante dingen?quote:Op maandag 2 november 2020 16:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat bevestigde Kuipers inderdaad, dat de gemiddelde ligduur dus weer stijgt vanwege de stijging van de gemiddelde leeftijd van de patienten.
Zou verwachten dat bedrijven ook wel 1x in de zoveel tijd even checken of ze gewoon snel bij de GGD terecht kunnen, voordat ze naar een commercieel bedrijf gaan.quote:Op maandag 2 november 2020 16:09 schreef Mammietje het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de bekendheid dat men weer makkelijker een test aan kan vragen bij de GGD nu? Wij weten dat hier, maar is dat ook algemeen bekend? (Kijk zelf amper tv.)
quote:Op maandag 2 november 2020 15:58 schreef Claudia_x het volgende:
Fraai, die eensgezindheid van de Fok!-experts dat hun collega's van Twitter idioten zijn.
Heel interessant.quote:Op maandag 2 november 2020 16:11 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Ik wilde net aan jou vragen of je het persmoment van Kuipers had gezien. Zei hij verder nog interessante dingen?
Des te meer redenen om morgen dus strenger beleid toe te passen.quote:Op maandag 2 november 2020 16:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat bevestigde Kuipers inderdaad, dat de gemiddelde ligduur dus weer stijgt vanwege de stijging van de gemiddelde leeftijd van de patienten.
Je kunt wel snel bij de GGD terecht, maar het kan nog wel even wachten zijn op de testresultaten.quote:Op maandag 2 november 2020 16:13 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zou verwachten dat bedrijven ook wel 1x in de zoveel tijd even checken of ze gewoon snel bij de GGD terecht kunnen, voordat ze naar een commercieel bedrijf gaan.
Demente opa van 97 overleden, maar de kleindochter en partner zijn boos dat hij niet 100+ is geworden en daar is iemand anders schuldig aan.quote:Op maandag 2 november 2020 14:43 schreef maan_man het volgende:
[..]
Erg dat opa dood is, maar wat een polarisatie tussen mondkapjesdragers en zij die dit niet doen. Gewoon lekker ongefundeerd iemand die geen mondkapje heeft gedragen de dood van opa in de schoenen schuiven. Misschien is het virus wel langs haar eigen niet goed sluitende actionkapje weggelekt.
Is toch ook totaal geen boeiende informatie, aangezien bij commerciële teststraten allerlei mensen om allerlei redenen getest worden. Mensen die op vakantie willen naar een land dat een negatieve test eist. Mensen die door de baas gestuurd worden, omdat de baas nog liever geld uitgeeft aan constante tests dan dat hij gewoon mensen thuis laat werken, en daarbij de adviezen van de regering gewoon totaal negeert.quote:Op maandag 2 november 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
De ironie met dit soort twitter posts is echt goud. Laten we het eens uit elkaar trekken. Sywert van Lienden (In welke zin is hij een autoriteit om te geloven in dit soort verhalen?) geeft aan dat er volgens zijn netwerk 250.000 tot 300.000 tests per week in commerciële labs gedaan worden. Even los van of dat wel of niet haalbaar is, laten we dat gewoon even aannemen.
Er worden door GGD's voor 't gemak even 250.000 tests per week gedaan, positief daarvan was vorige week ergens rond 17% geloof ik. Laten we er vanuit gaan dat die 250.000 tests per week die in commerciële labs gedaan worden allemaal uniek zijn en er geen overlap in zit. Dit leidt tot 10-15% positieve tests.
Het ironische is, als je 500.000 tests zou hebben met deze cijfers, zouden de hoeveelheid positieve tests in percentage omlaag gaan, niet omhoog.
Waar vorige week Marino zei dat ie ging stoppen met duiden, lijken Yorick en Bert dat gewoon overgenomen te hebben.
Nou ja JaapGod en co. hebben ook heel veel geloofwaardigheid verspeeld met uitspraken die totaal onhoudbaar zijn en die meer politiek dan epidemologisch waren. Ze hebben ook zelf de weg bereid voor al deze figuren.quote:Op maandag 2 november 2020 15:50 schreef Viltje het volgende:
[..]
Het moet ook wel vermoeiend zijn voor mensen zoals Van Dissel en consorten. Je hele carrière werk je toe naar deze pandemie. Talloze jaren hebben ze hard gewerkt om een expert te worden op het gebied van epidemieën en dergelijke. Dit zou hun moment moeten zijn om te laten zien wat ze allemaal weten en kunnen. In plaats daarvan wordt alles wat ze zeggen op een weegschaal gelegd en afgekraakt. Er komen allerlei zelfbenoemde experts ('data', 'complexe systemen') die menen alles beter te weten, continu voorbij in talkshows, terwijl ze nul ervaring hebben in dit vakgebied. En dan worden ze ook nog serieus genomen.
We eisen alleen maar gelijkberechtiging, wij willen ook op Nieuwsuur.quote:Op maandag 2 november 2020 15:58 schreef Claudia_x het volgende:
Fraai, die eensgezindheid van de Fok!-experts dat hun collega's van Twitter idioten zijn.
Als je het hele draadje van Bert Slagter leest en de commentaren wordt er gezegd dat er geen compleet beeld is vanwege de commerciële partijen, en dat daar tot 250.000-300.000 tests per week gedaan worden.quote:Op maandag 2 november 2020 16:10 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Ik kan nergens vinden dat zij dat als argument gebruiken, ze zijn toch niet achterlijk? Natuurlijk gaat het gemiddelde percentage dan omlaag, daar hoef je geen wiskundige voor te zijn.
Nee, dat was minimaal 4 weken.quote:Op maandag 2 november 2020 15:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het grappigste is dat ze ervan uitgaan dat we geloven dat het maar voor twee weken gaat zijn. Zelfde geldt overigens voor theaters en bioscopen die ook voor twee weken dicht moeten. Horeca was ook ''maar'' voor vier weken, maar is nu al onofficieel verlengd tot 2021.
Hij wil zich niet branden aan dergelijke uitspraken, want, zoals hij zelf telkens zegt, is hij niet degene die beleid maakt en spreekt hij zelf puur vanuit het oogpunt van de zorg. Daar heeft hij volkomen gelijk in, natuurlijk.quote:Op maandag 2 november 2020 16:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Des te meer redenen om morgen dus strenger beleid toe te passen.
Voor iedereen ja?quote:Op maandag 2 november 2020 16:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Des te meer redenen om morgen dus strenger beleid toe te passen.
Ja, want "ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE CORONA ONDER CONTROLE"quote:
‘Corona-explosie’ bij Ajax vlak voor wedstrijd tegen FC Midtjyllandquote:Op maandag 2 november 2020 16:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de herbesmettingen onder sporters.
Voetballers bv worden zovaak getest. Zullen toch een aantal opnieuw positief eruit komen inmiddels.
Ja maar we zijn niet allemaal 70+.quote:Op maandag 2 november 2020 16:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja, want "ALLEEN SAMEN KRIJGEN WE CORONA ONDER CONTROLE"
Foutje in de PCR test, dat ze allemaal positief zijn?quote:Op maandag 2 november 2020 16:21 schreef Lemsterr het volgende:
[..]
‘Corona-explosie’ bij Ajax vlak voor wedstrijd tegen FC Midtjylland
Het is makkelijk afgeven op Slagter als je zijn standpunt vertekent.quote:Op maandag 2 november 2020 16:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als je het hele draadje van Bert Slagter leest en de commentaren wordt er gezegd dat er geen compleet beeld is vanwege de commerciële partijen, en dat daar tot 250.000-300.000 tests per week gedaan worden.
Mijn punt is gewoon dat nu de cijfers (al een paar dagen) lager zijn ineens commerciële tests gebruikt worden als argument om niet te gaan juichen. Terwijl, als je feitelijk naar die commerciële tests kijkt en de hoeveelheid positief is dat juist méér reden om te juichen. Het is vervelend dat het niet compleet is, maar als ze zitten niet op een wezenlijk ander percentage.
De netto dagcijfers kunnen er anders door worden, maar het is niet aannemelijk dat de percentages flink anders worden erdoor.
Ik vind het een vreemde kronkel om als je ziet dat er een bepaalde groep meer besmet raakt, op het idee komt om iedereen een thuisblijfverbod op te leggen.quote:
Wie heeft het over een thuisblijfverbod?quote:Op maandag 2 november 2020 16:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vind het een vreemde kronkel om als je ziet dat er een bepaalde groep meer besmet raakt, op het idee komt om iedereen een thuisblijfverbod op te zadelen.
Sja... solidair met de rest van de bevolking noemen ze dat hequote:Op maandag 2 november 2020 16:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vind het een vreemde kronkel om als je ziet dat er een bepaalde groep meer besmet raakt, op het idee komt om iedereen een thuisblijfverbod op te leggen.
Daar komt het onderhand wel bijna op neer he.quote:Op maandag 2 november 2020 16:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wie heeft het over een thuisblijfverbod?
De meerderheid gaat toch sowieso een periode van wintersluiting in?quote:Op maandag 2 november 2020 16:21 schreef _serial_ het volgende:
Eigenlijk had ik het veel logischer gevonden dat ze de dierentuinen en pretparken met ingang van het vorige maatregelenpakket direct hadden gesloten.
Dat ze het nu willen gaan doen is naar mijn idee mosterd na de maaltijd.
Naar mijn idee zijn er nog nooit clusters geweest die in die richting gewezen hebben.
Maar ze zullen we weer naar andere landen kijken die dat nu als onderdeel van hun lockdown doen.
En nu sluiten betekent natuurlijk niet voor 2 weken, maar voor minimaal 2-3 maanden.
Er zit niet zo heel veel water meer tussen de huidige maatregelen - die al voor iedereen gelden - en een wereld waarin alles gesloten is en er een avondklok komt. Voor iedereen. Omdat de gemiddelde leeftijd bij de verpleegzorg toeneemt.quote:Op maandag 2 november 2020 16:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wie heeft het over een thuisblijfverbod?
Klopt, maar enkele parken hadden juist besloten om open te blijven gedurende de winter.quote:Op maandag 2 november 2020 16:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De meerderheid gaat toch sowieso een periode van wintersluiting in?
Nee hij heeft het over een capaciteit van 250.000 tot 300.000.quote:Op maandag 2 november 2020 15:28 schreef chratnox het volgende:
Sywert van Lienden geeft aan dat er volgens zijn netwerk 250.000 tot 300.000 tests per week in commerciële labs gedaan worden.
Tja. Het is vervelend maar m.i. is er wel degelijk een verschil tussen een volledige lockdown en avondklok met de huidige situatie. Kunt nog altijd een boodschap doen, sporten, wandelen, fietsen of een winkel inschieten (om maar iets te noemen).quote:Op maandag 2 november 2020 16:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er zit niet zo heel veel water meer tussen de huidige maatregelen - die al voor iedereen gelden - en een wereld waarin alles gesloten is en er een avondklok komt. Voor iedereen. Omdat de gemiddelde leeftijd bij de verpleegzorg toeneemt.
"een R van net onder de 1" is wel een erg wijde range: de vermindering die je bij een R=0.9 na 5 weken bereikt, bereik je bij R=0.99 pas na één jaar...quote:Op maandag 2 november 2020 16:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bij een R van net onder de 1, bijvoorbeeld 0,9, duurt het een week of tien, dus tot ruim na Kerst, dat de ziekenhuisopnames weer gedaald zijn tot een niveau dat de overige zorg weer kan worden opgeschaald.
Dat was nou precies wat Kuipers de journalisten probeerde uit te leggenquote:Op maandag 2 november 2020 16:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
"een R van net onder de 1" is wel een erg wijde range: de vermindering die je bij een R=0.9 na 5 weken bereikt, bereik je bij R=0.99 pas na één jaar...
Momenteel ligt de meeste amateursport al stil en de geruchtenmolen spreekt ook van het sluiten van de detailhandel. Een avondklok is al niets minder dan een thuisblijfverbod. En dat is dan allemaal omdat het aantal besmettingen wel afneemt maar de gemiddelde leeftijd van de mensen in het ziekenhuis neemt wat toe?quote:Op maandag 2 november 2020 16:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tja. Het is vervelend maar m.i. is er wel degelijk een verschil tussen een volledige lockdown en avondklok met de huidige situatie. Kunt nog altijd een boodschap doen, sporten, wandelen, fietsen of een winkel inschieten (om maar iets te noemen).
Welk effect van de herfstvakantie? Waarom mogen er de hele tijd 'effecten' bedacht worden om maar niet te zeggen dat de maatregelen tot een omslag hebben geleid? En we kijken al meerdere dagen achter elkaar.quote:Op maandag 2 november 2020 16:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik vind Bert Slagter ook best genuanceerd, heel eerlijk gezegd. Dit zegt hij uiteindelijk:
[ twitter ]
Punt 2 en 3 lijken me niet ter discussie staan?
Ik kan jou af en toe slecht volgen hoor. Je zit toch zo bovenop de cijfers? Je weet ook wel dat het niet ENKEL gaat om de verhoging van de gemiddelde leeftijd van opnames. Het gaat er om dat de zorg overbelast is en de normale zorg al flink is afgeschaald.quote:Op maandag 2 november 2020 16:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Momenteel ligt de meeste amateursport al stil en de geruchtenmolen spreekt ook van het sluiten van de detailhandel. Een avondklok is al niets minder dan een thuisblijfverbod. En dat is dan allemaal omdat het aantal besmettingen wel afneemt maar de gemiddelde leeftijd van de mensen in het ziekenhuis neemt wat toe?
Ik vind dat niet goed te verkopen.
Inderdaad, massaal naar de ACTION!!quote:Op maandag 2 november 2020 16:33 schreef miss_sly het volgende:
Even: het is dus zeker geen thuisblijfverbod, mensen, maar een thuisblijfgebod zou het dan zijn.
Een thuisblijfverbod heeft echt hele andere gevolgen voor de R, vrees ik.
Dat werd vorige week ergens gepubliceerd, zal straks eens zoeken.quote:Op maandag 2 november 2020 16:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is makkelijk afgeven op Slagter als je zijn standpunt vertekent.
Anyhow, ik ben wel benieuwd waar de percentages positieve testen van de commerciële teststraten worden gepubliceerd. Heeft iemand daar een bron bij?
Een mogelijk effect van de herfstvakantie is niet bedacht, maar iets wat zou kunnen zijn. Zeggen dat het onmogelijk kan bestaan, lijkt me nogal vreemd. Het kan wel, we weten het nog niet. Als het instellen van de maatregelen iets meer dan 14 dagen nodig heeft om effect te hebben, kan een mogelijk effect van de herfstvakantie ook na een dag of 15-16 zichtbaar worden. Dus dat er mensen zijn die dat even af wil wachten de komende dagen, vind ik niet gek.quote:Op maandag 2 november 2020 16:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Welk effect van de herfstvakantie? Waarom mogen er de hele tijd 'effecten' bedacht worden om maar niet te zeggen dat de maatregelen tot een omslag hebben geleid? En we kijken al meerdere dagen achter elkaar.
Haha geloof ik ook geen reet van.quote:Op maandag 2 november 2020 16:34 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]
250.000-300.000 commerciele sneltesten per week....in een mooie droom misschien, maar zoveel zijn het er echt niet.
quote:Vanuit het perspectief van de ziekenhuizen zijn extra maatregelen aantrekkelijk, dat zegt Ernst Kuipers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiëntenspreiding (LCPS). Dat zou kunnen zorgen voor een snellere daling van de ziekenhuisopnames en dat is gunstig voor de reguliere zorg. "Maar het kabinet moet ook andere aspecten wegen, ik spreek alleen vanuit de zorg."
Bron : https://nos.nl/artikel/23(...)u-aantrekkelijk.htmlquote:Nieuwe maatregelen hebben misschien geen effect op het tijdstip en de hoogte van de piek, denkt Kuipers. Wel zouden ze ervoor kunnen zorgen dat de ziekenhuizen sneller de reguliere zorg weer kunnen opschalen. "Een substantieel deel van de reguliere zorg is afgeschaald, we willen zo snel mogelijk terug naar het oude niveau."
CAPACITEIT STAAT ER.quote:Op maandag 2 november 2020 16:34 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]
250.000-300.000 commerciele sneltesten per week....in een mooie droom misschien, maar zoveel zijn het er echt niet.
Maar het is een tijdelijk effect, want de gemiddelde leeftijd kan niet door blijven groeien. En daarna neemt met de afname van het aantal besmettingen vanzelf het aantal patiënten alsnog af.quote:Op maandag 2 november 2020 16:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik kan jou af en toe slecht volgen hoor. Je zit toch zo bovenop de cijfers? Je weet ook wel dat het niet ENKEL gaat om de verhoging van de gemiddelde leeftijd van opnames. Het gaat er om dat de zorg overbelast is en de normale zorg al flink is afgeschaald.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02972-4quote:Why COVID outbreaks look set to worsen this winter
Winter is fast approaching in the Northern Hemisphere, and researchers warn that COVID-19 outbreaks are likely to get worse, especially in regions that don’t have the virus’s spread under control.
“This virus is going to have a heyday,” says David Relman, a microbiologist at Stanford University in California. “We are looking at some pretty sobering and difficult months ahead.”
Infections caused by many respiratory viruses, including influenza and some coronaviruses, swell in winter and drop in summer. Researchers say it’s too early in the COVID-19 pandemic to say whether SARS-CoV-2 will become a seasonal virus. But growing evidence suggests that a small seasonal effect will probably contribute to bigger outbreaks in winter, on the basis of what is known about how the virus spreads and how people behave in colder months.
People will be interacting more often indoors in places with poor ventilation, which will increase the risk of transmission, says Mauricio Santillana, a mathematician at Harvard Medical School in Boston, Massachusetts, who models disease spread.
[..]
Evidence so far
Seasonal trends in viral infection are driven by multiple factors, including people’s behaviour and the properties of the virus — some don’t like hot, humid conditions.
Laboratory experiments reveal that SARS-CoV-2 favours cold, dry conditions, particularly out of direct sunlight. For instance, artificial ultraviolet radiation can inactivate SARS-CoV-2 particles on surfaces and in aerosols, especially in temperatures of around 40 °C. Infectious virus also degrades faster on surfaces in warmer and more humid environments. In winter, people tend to heat their houses to around 20 °C, and the air is dry and not well ventilated, says Dylan Morris, a mathematical biologist at Princeton. “Indoor conditions in the winter are pretty favourable to viral stability.”
To assess whether infections with a particular virus rise and fall with the seasons, researchers typically study its spread in a specific location, multiple times a year, over many years. But without the benefit of time, they have tried to study the seasonal contribution to SARS-CoV-2 transmission by looking at infection rates in various places worldwide.
A study published on 13 October looked at the growth in SARS-CoV-2 infections in the first four months of the pandemic, before most countries introduced controls. It found that infections rose fastest in places with less UV light, and predicted that, without any interventions, cases would dip in summer and peak in winter. In winter, “the risk goes up, but you can still dramatically reduce your risk by good personal behaviour”, says Cory Merow, an ecologist at the University of Connecticut in Storrs, and a co-author of the study. “The weather is a small drop in the pan.”
But Francois Cohen, an environmental economist at the University of Barcelona in Spain, says that testing was also quite limited early in the pandemic, and continues to be unreliable, so it is impossible to determine the effect of weather on the spread of the virus so far.
Baker has tried to tease apart the effect of climate on the seasonal pattern of cases during the course of a pandemic, using data about the humidity sensitivity of another coronavirus. She and her colleagues modelled the rise and fall in infection rates over several years for New York City with and without a climate effect, and with different levels of control measures. They found that a small climate effect can result in substantial outbreaks when the seasons change if control measures are only just managing to contain the virus. “That could be a location where climate might nudge you over,” Baker says. The team posted its results on the preprint server medRxiv on 10 September; the authors suggest that stricter control measures might be needed during winter to reduce the risk of outbreaks.
[..]
Voor de gesteldheid van mensen wel fijn dat de sportscholen open blijven evt.quote:Op maandag 2 november 2020 16:34 schreef capricia het volgende:
Sportscholen blijven open. Fijn!
Ook pretparken en dierentuinen mogelijk dicht, veel discussie in kabinet - https://nos.nl/l/2354954
Natuurlijk zou je een herstvakantie effect kunnen hebben, maar niemand kon op vakantie omdat alles op oranje stond ook waren er allerlei reisverboden naar Duitsland / Belgiëquote:Op maandag 2 november 2020 16:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een mogelijk effect van de herfstvakantie is niet bedacht, maar iets wat zou kunnen zijn. Zeggen dat het onmogelijk kan bestaan, lijkt me nogal vreemd. Het kan wel, we weten het nog niet. Als het instellen van de maatregelen iets meer dan 14 dagen nodig heeft om effect te hebben, kan een mogelijk effect van de herfstvakantie ook na een dag of 15-16 zichtbaar worden. Dus dat er mensen zijn die dat even af wil wachten de komende dagen, vind ik niet gek.
Dat kunnen ze inmiddels dan ook gaan aanpassen.quote:Op maandag 2 november 2020 16:39 schreef _serial_ het volgende:
Iedereen heeft zijn vakantie uitgesteld naar eind van het jaar, of begin volgend jaar.
Je hoeft geen hoofdletters te gebruiken hoor.quote:
Er zijn heel veel mensen binnen Nederland op vakantie geweest. Alles zat ramvol.quote:Op maandag 2 november 2020 16:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Natuurlijk zou je een herstvakantie effect kunnen hebben, maar niemand kon op vakantie omdat alles op oranje stond ook waren er allerlei reisverboden naar Duitsland / België
Van mijn collega's is bijna niemand vrij geweest, en hebben ze vrijwel allemaal doorgewerkt, en ik heb collega's door het hele land.
Iedereen heeft zijn vakantie uitgesteld naar eind van het jaar, of begin volgend jaar.
Maar dat is wellicht niet te vergelijken met rest van werkend Nederland.
Ik zeg het al 3 keer in kleine letters, toch gaat het maar door.quote:Op maandag 2 november 2020 16:40 schreef _serial_ het volgende:
Je hoeft geen hoofdletters te gebruiken hoor.
Iemand vraagt in de reacties: capaciteit of uitgevoerde tests? Sywert antwoordt:quote:
Topwielrenner Gaviria heeft twee keer corona gehad.quote:Op maandag 2 november 2020 16:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de herbesmettingen onder sporters.
Voetballers bv worden zovaak getest. Zullen toch een aantal opnieuw positief eruit komen inmiddels.
Dan zouden er bijna evenveel commerciële testen als GGD testen zijn?quote:Op maandag 2 november 2020 16:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Iemand vraagt in de reacties: capaciteit of uitgevoerde tests? Sywert antwoordt:
[ twitter ]
Sywierd.quote:Op maandag 2 november 2020 16:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Iemand vraagt in de reacties: capaciteit of uitgevoerde testen? Sywert antwoordt:
[ twitter ]
Het gaat niet alleen om op vakantie gaan, maar ook meer ouders thuis omdat er kinderen thuis zijn. Dus er zal een groter aantal ouders extra dagen thuis gewerkt hebben, bijvoorbeeld. Daarnaast zijn de leerkrachten dus niet op school geweest en zijn de kinderen waarschijnlijk ook in minder grote groepen samen geweest.quote:Op maandag 2 november 2020 16:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Natuurlijk zou je een herstvakantie effect kunnen hebben, maar niemand kon op vakantie omdat alles op oranje stond ook waren er allerlei reisverboden naar Duitsland / België
Van mijn collega's is bijna niemand vrij geweest, en hebben ze vrijwel allemaal doorgewerkt, en ik heb collega's door het hele land.
Iedereen heeft zijn vakantie uitgesteld naar eind van het jaar, of begin volgend jaar.
Maar dat is wellicht niet te vergelijken met rest van werkend Nederland.
Goed punt, dank je wel. Weet iemand hoeveel er daadwerkelijk gedaan worden?quote:Op maandag 2 november 2020 16:28 schreef Za het volgende:
[..]
Nee hij heeft het over een capaciteit van 250.000 tot 300.000.
Er kan wel een capaciteit zijn van 2 miljoen, dat zegt niets over het aantal tests dat gedaan worden.
https://www.reuters.com/a(...)aviria-idUSKBN2761E3quote:Op maandag 2 november 2020 16:42 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Topwielrenner Gaviria heeft twee keer corona gehad.
En dat inderdaad.quote:Op maandag 2 november 2020 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er zijn heel veel mensen binnen Nederland op vakantie geweest. Alles zat ramvol.
Dit was nog weer een dag eerder. Maar hij zegt niet "er is geen daling", hij zegt dat je niet te snel conclusies moet trekken. Lijkt mij ook verstandig.quote:Op maandag 2 november 2020 16:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Welk effect van de herfstvakantie? Waarom mogen er de hele tijd 'effecten' bedacht worden om maar niet te zeggen dat de maatregelen tot een omslag hebben geleid? En we kijken al meerdere dagen achter elkaar.
Je kunt feitelijk al bijna nergens heen, maar dan moet je als kabinet ook ballen hebben en alles op rood knallen.quote:Verder zal het kabinet morgen een oproep doen om de komende maanden niet naar het buitenland te reizen. Dat wil zeggen niet in de kerstvakantie, maar ook niet daarna. Bij de eerste coronagolf waren veel besmettingen terug te voeren op wintersportvakanties. Het kabinet wil voorkomen dat dat komende winter opnieuw gebeurt.
Laatste wat ik zag was dat hij 'medische' mondkapjes aanprees die nu juist niet mogen. De kans is minimaal dat je daar een probleem mee krijgt, maar het kan wel. Heb zelf van de zomer in een vliegtuig gezeten waar iemand z'n KN95 moest inleveren en een gewoon papieren mondkapje op moest zetten. Maar goed Sywert weet het allemaal beter.quote:Op maandag 2 november 2020 16:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Sywierd.
De coronaduiding komt weer van de schoolverlaters. Verkoopt ie ook nog steeds mondkapjes?
Ja inderdaadquote:Op maandag 2 november 2020 16:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Welk effect van de herfstvakantie? Waarom mogen er de hele tijd 'effecten' bedacht worden om maar niet te zeggen dat de maatregelen tot een omslag hebben geleid? En we kijken al meerdere dagen achter elkaar.
Bert Slagters doelen:quote:Op maandag 2 november 2020 16:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het maakt ook wel uit hoe je het leest. Is zijn doel strengere maatregelen af te dwingen? Of is zijn doel om versoepeling van de maatregelen tegen te gaan? (Dat laatste, lijkt mij, maar weet niet hoe jij het interpreteert?)
Wellicht speelt het mee dat alle (middelbare) scholieren een week niet op school zijn geweest en er daardoor dus ook minder besmettingen zijn geweest. Ook hebben alle reisbewegingen van en naar school door ouders een week niet plaatsgevonden.quote:Op maandag 2 november 2020 16:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Natuurlijk zou je een herstvakantie effect kunnen hebben, maar niemand kon op vakantie omdat alles op oranje stond ook waren er allerlei reisverboden naar Duitsland / België
Van mijn collega's is bijna niemand vrij geweest, en hebben ze vrijwel allemaal doorgewerkt, en ik heb collega's door het hele land.
Iedereen heeft zijn vakantie uitgesteld naar eind van het jaar, of begin volgend jaar.
Maar dat is wellicht niet te vergelijken met rest van werkend Nederland.
serieus? belachelijkquote:Op maandag 2 november 2020 16:46 schreef Vasilevski het volgende:
Heb zelf van de zomer in een vliegtuig gezeten waar iemand z'n KN95 moest inleveren en een gewoon papieren mondkapje op moest zetten
Oh dat is echt dramaquote:Op maandag 2 november 2020 15:18 schreef OProg het volgende:
Ik moet gewoon weer lachen om België.
[..]![]()
Dat is lastig serieus te nemen wanneer diezelfde persoon daarvoor nog rept over de capaciteit.quote:Op maandag 2 november 2020 16:41 schreef Claudia_x het volgende:
Iemand vraagt in de reacties: capaciteit of uitgevoerde tests? Sywert antwoordt:
[ twitter ]
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl :: alle indicatoren staan nog steeds in het dieprood.quote:Op maandag 2 november 2020 14:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Okee dan!![]()
Dan mogen ze die persco wel verdomd goed voorbereiden als ze met extra maatregelen komen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zou lachwekkend zijn als het niet zo treurig is, eigenlijk.quote:Op maandag 2 november 2020 16:46 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Laatste wat ik zag was dat hij 'medische' mondkapjes aanprees die nu juist niet mogen. De kans is minimaal dat je daar een probleem mee krijgt, maar het kan wel. Heb zelf van de zomer in een vliegtuig gezeten waar iemand z'n KN95 moest inleveren en een gewoon papieren mondkapje op moest zetten. Maar goed Sywert weet het allemaal beter.
Straks mag je op vakantieparken geen eten meer afhalen, maar bij de snackbar net buiten de poort welquote:Op maandag 2 november 2020 16:44 schreef Luke83 het volgende:
Vallen vakantieparken ook onder pretparken? Daar lijkt me ook wel wat mobiliteit vandaan komen..
Het is even serieus te nemen als de oorspronkelijke tweet.quote:Op maandag 2 november 2020 16:49 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is lastig serieus te nemen wanneer iemand daarvoor nog rept over de capaciteit.
Maar ondertussen zitten diezelfde scholieren wel thuis en bij vriendjes en vriendinnetjes thuis.quote:Op maandag 2 november 2020 16:47 schreef noodgang het volgende:
[..]
Wellicht speelt het mee dat alle (middelbare) scholieren een week niet op school zijn geweest en er daardoor dus ook minder besmettingen zijn geweest. Ook hebben alle reisbewegingen van en naar school door ouders een week niet plaatsgevonden.
Geen idee of het zo is, maar onlogisch lijkt t me niet
Ja ik wou dat ik dit verzon.quote:
8200 besmettingen en 4 eiersnijders.quote:
Nee.quote:Op maandag 2 november 2020 16:50 schreef Claudia_x het volgende:
Het is even serieus te nemen als de oorspronkelijke tweet.
Ik vind dat massale testen nogal onzinnig. Het enige wat je doet is bepalen wie er op moment van testen virale deeltjes in zijn swab had. Het zegt niets over besmettelijkheid en niets over wie wanneer ziek is geweest, is of nog wordt.quote:Op maandag 2 november 2020 16:52 schreef heywoodu het volgende:
Van boven naar beneden (hoewel het voor zich spreekt):
Totaal aantal geteste mensen
Totaal aantal positieve tests
Percentage positieve tests
Na het eerste massatestweekeinde in Slowakije.
[ afbeelding ]
Inderdaad, ik vind het zelfs potentieel gevaarlijk want met 1% besmettingen is je draagvlak voor (opnieuw) maatregelen op korte termijn (indien benodigd) compleet weg gevaagd.quote:Op maandag 2 november 2020 16:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat massale testen nogal onzinnig. Het enige wat je doet is bepalen wie er op moment van testen virale deeltjes in zijn swab had. Het zegt niets over besmettelijkheid en niets over wie wanneer ziek is geweest, is of nog wordt.
Als je met zoveel stelligheid een ander corrigeert, dan zou je op z'n minst zelf de reacties op zo'n bericht even kunnen lezen.quote:Op maandag 2 november 2020 16:54 schreef Za het volgende:
[..]
Nee.
Wanneer je aangeeft dat er een bepaalde capaciteit is (ook nog eens met een marge van 50.000), geef je om en nabij aan dat er een bepaalde mogelijkheid is, anders kun je het hele woord capaciteit achterwege laten, en gelijk benoemen hoeveel tests afgenomen worden.
Maar je hebt wel enkele tienduizenden mensen te pakken die virusdeeltjes meedragen en thuis gaan blijven nu.quote:Op maandag 2 november 2020 16:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat massale testen nogal onzinnig. Het enige wat je doet is bepalen wie er op moment van testen virale deeltjes in zijn swab had. Het zegt niets over besmettelijkheid en niets over wie wanneer ziek is geweest, is of nog wordt.
Het waren antigen tests, in principe zijn het vooral besmettelijke personen (met veel virussen in keel of neus) die positief testen.quote:Op maandag 2 november 2020 16:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat massale testen nogal onzinnig. Het enige wat je doet is bepalen wie er op moment van testen virale deeltjes in zijn swab had. Het zegt niets over besmettelijkheid en niets over wie wanneer ziek is geweest, is of nog wordt.
Nee, het is een combinatie van weekendeffect, herfstvakantie-effect en commerciële testeffect met mogelijk nog achterstanden bij de GGD. Een soort perfect storm waardoor de cijfers nu niet meer betrouwbaar zouden kunnen zijn.quote:Op maandag 2 november 2020 16:59 schreef Predator40 het volgende:
was even druk maar is het feest hier vanwege de daling ?
Besmettelijkheid op grond van een (hoe?) geporde schwabafname is ook voor mij wat vaag (als maatstaf).quote:Op maandag 2 november 2020 17:00 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het waren antigen tests, in principe zijn het vooral besmettelijke personen (met veel virussen in keel of neus) die positief testen.
quote:Op maandag 2 november 2020 17:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, het is een combinatie van weekendeffect, herfstvakantie-effect en commerciële testeffect met mogelijk nog achterstanden bij de GGD. Een soort perfect storm waardoor de cijfers nu niet meer betrouwbaar zouden kunnen zijn.
Vast niet.quote:Op maandag 2 november 2020 17:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik hoop dat er een keer een kritische journalist tussen zit die het beleid tov activiteiten in de buitenlucht en in rustige stille binnenruimtes afkraakt bij het vragenrondje.
Wat zouden ze moeten vragen?quote:Op maandag 2 november 2020 17:13 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Vast niet.
Kritische journalisten in Nederland zijn nog zeldzamer dan potten met goud onder regenbogen.
Al dan niet vergezeld door dwergen.
Of het niet wat paradoxaal is dat buiten minder mag dan binnen terwijl besmettingen meer binnen dan buiten lijken plaats te vinden.quote:
Wat is/wordt plan met en zonder vaccin en hoe lang gaat alles in het beste en slechtste geval, voor wie precies wel duren ?quote:
Er is geen plan.quote:Op maandag 2 november 2020 17:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat is/wordt plan met en zonder vaccin en hoe lang gaat alles in het beste en slechtste geval, voor wie precies wel duren ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |