Welnee, konijntjes gewoon los in het hok! Toch niemand die het ziet!quote:Op maandag 2 november 2020 00:38 schreef CherryLips het volgende:
God ik moet eigenlijk nieuwe bh's passen
Sorry, Fok/WiFi is soms onwijs traag en toen zag ik dat er al een topic wasquote:
Aww, sorry, misschien had ik langer moeten wachten! Als je andere topictitel wil hoor ik het welquote:Op maandag 2 november 2020 00:50 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Sorry, Fok/WiFi is soms onwijs traag en toen zag ik dat er al een topic was
Kun je die dingen niet gewoon online bestellen? Je weet na zoveel jaar je maat enzo toch welquote:Op maandag 2 november 2020 00:48 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Welnee, konijntjes gewoon los in het hok! Toch niemand die het ziet!
Konijntjes? Vast wel.quote:Op maandag 2 november 2020 00:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Kun je die dingen niet gewoon online bestellen? Je weet na zoveel jaar je maat enzo wel
Nou mijn vriendin en ik bestellen schoenen gewoon online hoorquote:Op maandag 2 november 2020 00:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Konijntjes? Vast wel.
Zo makkelijk zal het wel niet zijn. Je weet ook wel je schoenmaat, maar de ene schoen is de andere niet.
Dat sowieso en ze moeten ook gewoon zorgen dat bedrijven kunnen overleven. 1 vriend van me was zelfstandig taxichauffeur. Tot corona liep zijn bedrijf goed hij dacht zelfs aan uitbreiden omdat die het werk niet aankon. Die heeft vorige maand de stekker er uitgetrokken om nog wat geld over te houden. Een andere heeft een paar jaar terug het café van zijn ouders overgenomen en die staat op het punt van failliet te gaan. Die zijn bedrijf liep ook perfect tot aan corona. Dan is het een hard gelach als je de directeur van de Nederlandse bank hoort roepen van die bedrijven mogen best failliet gaan met al het leed wat er bij komt.quote:Op maandag 2 november 2020 00:44 schreef Kyran het volgende:
[..]
Tuurlijk moet dat ergens van betaald worden en ik ben persoonlijk bereid om daar niet moeilijk over te doen. Dat is wat ik bedoel met "accepteren". De situatie is nou eenmaal zoals het is, niemand wilde dit en niemand in Nederland kan hier wat aan doen.
Oppositie was ook gewoon populisitisch aan het doen. Die bonus was een leuk gebaar, maar de rest was overdreven.Heb liever dat ze die miljoenen dan stoppen in alle zakjes om mensen zonder een baan te helpen.
Jij snapt er niets van. Je wilt toch ff zien hoe die dingen erin tentoon gesteld worden he?!quote:Op maandag 2 november 2020 00:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Kun je die dingen niet gewoon online bestellen? Je weet na zoveel jaar je maat enzo toch wel
Voor een minimumloon. Lekker de mensen uitbuiten. Of door de robots straks, zijn er geen mensen meer nodig.quote:Op maandag 2 november 2020 00:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wens Rutte en de Jonge ook een Bruno Bruinsje toe. Alles kapot voor een virus waar 99% geen last van heeft. Straks iedereen in de bijstand of werkzaam in de magazijnen bij webwinkels.
Dat zijn ook echt van die opmerkingen waar ik niet van snap waarom ze gemaakt worden. Wie heeft nou wat aan zo'n opmerking. Koren op de molen van de mensen die toch alles willen grijpen om te zeiken.quote:Op maandag 2 november 2020 00:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat sowieso en ze moeten ook gewoon zorgen dat bedrijven kunnen overleven. 1 vriend van me was zelfstandig taxichauffeur. Tot corona liep zijn bedrijf goed hij dacht zelfs aan uitbreiden omdat die het werk niet aankon. Die heeft vorige maand de stekker er uitgetrokken om nog wat geld over te houden. Een andere heeft een paar jaar terug het café van zijn ouders overgenomen en die staat op het punt van failliet te gaan. Die zijn bedrijf liep ook perfect tot aan corona. Dan is het een hard gelach als je de directeur van de Nederlandse bank hoort roepen van die bedrijven mogen best failliet gaan met al het leed wat er bij komt.
Je bent wel op dreef vandaagquote:Op maandag 2 november 2020 00:55 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Jij snapt er niets van. Je wilt toch ff zien hoe die dingen erin tentoon gesteld worden he?!
Echt.. als je na zoveel topics deelnemen nog steeds dit soort teksten uitkraamt, gaat de wet van JanJaap in werking!quote:Op maandag 2 november 2020 00:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wens Rutte en de Jonge ook een Bruno Bruinsje toe. Alles kapot voor een virus waar 99% geen last van heeft. Straks iedereen in de bijstand of werkzaam in de magazijnen bij webwinkels.
Slaap lekker!quote:Op maandag 2 november 2020 00:54 schreef mir1986 het volgende:
Leuk topictitel hoor, .. Maar goed, bedtijd hier. Ik hoop dat ik ongelijk krijg en ik inderdaad teveel paniek had.
Online bestellen in hier het resultaat posten. Wij keuren welquote:Op maandag 2 november 2020 00:55 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Jij snapt er niets van. Je wilt toch ff zien hoe die dingen erin tentoon gesteld worden he?!
Leuke topic voor FHF @Viv?quote:Op maandag 2 november 2020 00:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Online bestellen in hier het resultaat posten. Wij keuren wel
Ik wacht ff tot december!quote:Op maandag 2 november 2020 00:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Online bestellen in hier het resultaat posten. Wij keuren wel
Ik snapte die opmerking ook niet. Als je de horeca bijvoorbeeld laat omvallen dan gaan er ook grote klappen vallen in andere sectoren. Veel lokale detailhandel levert weer aan de horeca. Boeren die bepaalde producten verbouwen omdat ze in de horeca wel gebruikt worden maar voor de gewone consument niet interessant zijn enzovoort. Ik vond het een domme opmerking. Je kan best wat meer maatwerk doen door wat meer in de boeken te kijken of iemand voor corona een rendabel bedrijf had.quote:Op maandag 2 november 2020 00:56 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat zijn ook echt van die opmerkingen waar ik niet van snap waarom ze gemaakt worden. Wie heeft nou wat aan zo'n opmerking. Koren op de molen van de mensen die toch alles willen grijpen om te zeiken.
Nou als het draad erdoorheen prikt zijn ze zo oud dat de maat ondertussen ook niet meer klopt Heb de boel wel opgemeten maar ik heb het figuur van een vent dus m'n maat bestaat eigenlijk niet.quote:Op maandag 2 november 2020 00:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Kun je die dingen niet gewoon online bestellen? Je weet na zoveel jaar je maat enzo toch wel
Ik maak mij ontzettend zorgen over onze economie en de toekomst. Wat hier nu gebeurd is onacceptabel. Wat hadden ze dan verwacht, dat de besmettingen gehalveerd zouden zijn? Die twee pinokkio's leven in een ontzettende schijnwereld. Wat een wanbeleid. Jullie gaan over een jaar zo veel spijt krijgen dat jullie in deze hysterie mee zijn gegaan, mark my words.quote:Op maandag 2 november 2020 00:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Echt.. als je na zoveel topics deelnemen nog steeds dit soort teksten uitkraamt, gaat de wet van JanJaap in werking!
Dit kan je ook fout opvattenquote:Op maandag 2 november 2020 01:04 schreef Mammietje het volgende:
*slikt wijselijk iets in en gaat op handen zitten*
Zij hadden inderdaad, tegen beter weten in, gehoopt dat de daling sneller ging, anders hadden ze al veel eerder strengere maatregelen genomen. Daarom gil ik al weken iedere dag dat het al strenger had moeten zijn, zodat je er sneller van af bent.quote:Op maandag 2 november 2020 01:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik maak mij ontzettend zorgen over onze economie en de toekomst. Wat hier nu gebeurd is onacceptabel. Wat hadden ze dan verwacht, dat de besmettingen gehalveerd zouden zijn? Die twee pinokkio's leven in een ontzettende schijnwereld. Wat een wanbeleid. Jullie gaan over een jaar zo veel spijt krijgen dat jullie in deze hysterie mee zijn gegaan, mark my words.
Wat hier gebeurt, wat hier gebeurt..... We hebben nog geen idee wat de maatregelen worden!!!quote:Op maandag 2 november 2020 01:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik maak mij ontzettend zorgen over onze economie en de toekomst. Wat hier nu gebeurd is onacceptabel. Wat hadden ze dan verwacht, dat de besmettingen gehalveerd zouden zijn? Die twee pinokkio's leven in een ontzettende schijnwereld. Wat een wanbeleid. Jullie gaan over een jaar zo veel spijt krijgen dat jullie in deze hysterie mee zijn gegaan, mark my words.
Om dan in januari weer opnieuw in lockdown te moeten gaan. Nee dat heeft nut.quote:Op maandag 2 november 2020 01:08 schreef Kyran het volgende:
[..]
Zij hadden inderdaad, tegen beter weten in, gehoopt dat de daling sneller ging, anders hadden ze al veel eerder strengere maatregelen genomen. Daarom gil ik al weken iedere dag dat het al strenger had moeten zijn, zodat je er sneller van af bent.
Iedere keer te laat en te soft ingrijpen = heel lang moeten ingrijpen
Het bestaat voor 90 procent uit water en de andere 10 procent bevat eiwitten, fructose, koolhydraten en mineralen zoals zink, calcium, kalium en magnesium.quote:
Jij zou naar bed.quote:Op maandag 2 november 2020 01:09 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Om dan in januari weer opnieuw in lockdown te moeten gaan. Nee dat heeft nut.
quote:Op maandag 2 november 2020 01:04 schreef Mammietje het volgende:
*slikt wijselijk iets in en gaat op handen zitten*
hehequote:Op maandag 2 november 2020 01:10 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het bestaat voor 90 procent uit water en de andere 10 procent bevat eiwitten, fructose, koolhydraten en mineralen zoals zink, calcium, kalium en magnesium.
Hartstikke gezond en dat is belangrijk nu!
Mja, als ze BCO, testcapaciteit, aanpassingen etc niet op orde hebben en te ver versoepelen dan wel ja. Dat is sowieso iets waar ik ook altijd kritiek op heb gehad. Men doet tussendoor te weinig om lockdowns te voorkomen of in ieder geval uit te stellen. Daarna grijpt men ook nog eens te laat en te soft in, waardoor het nog sneller gaat.quote:Op maandag 2 november 2020 01:09 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Om dan in januari weer opnieuw in lockdown te moeten gaan. Nee dat heeft nut.
quote:Op maandag 2 november 2020 01:10 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het bestaat voor 90 procent uit water en de andere 10 procent bevat eiwitten, fructose, koolhydraten en mineralen zoals zink, calcium, kalium en magnesium.
Hartstikke gezond en dat is belangrijk nu!
. Haha kan niet slapen 😃quote:
Haha, niet gelukt 😁 en begin morgen aan een nieuwe baan, dus ook wat spanning 😃quote:Op maandag 2 november 2020 01:14 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Terwijl we nog wel zo ons best gedaan hebben om je gerust te stellen zeg...
Succesquote:Op maandag 2 november 2020 01:15 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Haha kan niet slapen 😃
[..]
Haha, niet gelukt 😁 en begin morgen aan een nieuwe baan, dus ook wat spanning 😃
Alles gaat naar de klote op deze manier. Corona is lang zo erg niet als gedacht en de maatregelen worden toch strenger dan in maart. Avondklokken, regionale total lockdowns. Alles gaat volledig naar de tering, dit niet inzien lees dat de maatregelen voorlopig voor 2 weken gelden, haha waar hebben we dit eerder gezien. De sluiting van de horeca eerst ook, 2021 minstens zijn nu de geluiden. Zeg maar dag tegen die gezellige theaters ,bioscopen, en eventueel de detailhandel. Dit gaat natuurlijk weer verlengd worden want oh het virus is er nog! Geen enkele ondernemer gaat dit meer overleven, dit is de nekslag. En al helemaal als dit het vooruitzicht is, van lockdown naar lockdown naar lockdown. Volledig krankjorum zijn we geworden om dit virus. Great depression 2.0 en dan hadden jullie gewenst dat jullie rationeler waren. Je hebt geen controle over een virus, deal with it.quote:Op maandag 2 november 2020 01:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wat hier gebeurt, wat hier gebeurt..... We hebben nog geen idee wat de maatregelen worden!!!
Jij wil alles opengooien, weg met die maatregelen omdat jij geen gevaar loopt; dat zou pas wanbeleid zijn en zeker OOK voor de economie. Kan alleen geen 'mark my words' terugzeggen omdat er iets meer verstand zit in diegene die het land moeten leiden. Waarom denk jij in Godsnaam dat ieder land voor 'een handvol doden' de boel plat zou gooien?! Manman... we hebben de VVD nota bene aan de macht!
Ow... spannend. Wat ga je doen?quote:Op maandag 2 november 2020 01:15 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Haha kan niet slapen 😃
[..]
Haha, niet gelukt 😁 en begin morgen aan een nieuwe baan, dus ook wat spanning 😃
Daar beland je ook mee op het malieveld he?quote:Op maandag 2 november 2020 01:15 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Haha kan niet slapen 😃
[..]
Haha, niet gelukt 😁 en begin morgen aan een nieuwe baan, dus ook wat spanning 😃
Van het onderwijs naar de zorg trouwens.
Hahahaha.quote:Op maandag 2 november 2020 01:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Verhuur jij die ofzo? Beetje een lijftekst aan het worden he?!
En dat noemde ons de hele zomer 'paniekvogels' omdat we ons afvroegen of de cijfers zonder maatregelen niet omhoog zouden gaan!quote:Op maandag 2 november 2020 01:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alles gaat naar de klote op deze manier. Corona is lang zo erg niet als gedacht en de maatregelen worden toch strenger dan in maart. Avondklokken, regionale total lockdowns. Alles gaat volledig naar de tering, dit niet inzien lees dat de maatregelen voorlopig voor 2 weken gelden, haha waar hebben we dit eerder gezien. De sluiting van de horeca eerst ook, 2021 minstens zijn nu de geluiden. Zeg maar dag tegen die gezellige theaters ,bioscopen, en eventueel de detailhandel. Dit gaat natuurlijk weer verlengd worden want oh het virus is er nog! Geen enkele ondernemer gaat dit meer overleven, dit is de nekslag. En al helemaal als dit het vooruitzicht is, van lockdown naar lockdown naar lockdown. Volledig krankjorum zijn we geworden om dit virus. Great depression 2.0 en dan hadden jullie gewenst dat jullie rationeler waren. Je hebt geen controle over een virus, deal with it.
Wat? Dus iemand met wat kritiek staat op het malieveldquote:Op maandag 2 november 2020 01:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Daar beland je ook mee op het malieveld he?
Haha, ga niet als verpleegkundige werken.quote:Op maandag 2 november 2020 01:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Daar beland je ook mee op het malieveld he?
Als schoonmaker mag je ook naar het malieveld.quote:Op maandag 2 november 2020 01:21 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Haha, ga niet als verpleegkundige werken.
Neuh, das niet mijn beroep.quote:Op maandag 2 november 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Als schoonmaker mag je ook naar het malieveld.
Thuiswerken is ook nooit versoepeld.quote:Op maandag 2 november 2020 01:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, als ze BCO, testcapaciteit, aanpassingen etc niet op orde hebben en te ver versoepelen dan wel ja. Dat is sowieso iets waar ik ook altijd kritiek op heb gehad. Men doet tussendoor te weinig om lockdowns te voorkomen of in ieder geval uit te stellen. Daarna grijpt men ook nog eens te laat en te soft in, waardoor het nog sneller gaat.
Iets als thuiswerken had gewoon nooit versoepelt moeten worden bijvoorbeeld. Onderwijs had ondertussen veel meer online moeten zijn, om maar twee voorbeelden te noemen.
Is zo erg nog niet? Waar kijk je dan naar? Ontken je dat ondanks de maatregelen de zorg in Nederland al is afgeschaald? Ontken je de doden? Wat denk je dat er gebeurt als men geen maatregelen treft?quote:Op maandag 2 november 2020 01:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Corona is lang zo erg niet als gedacht en de maatregelen worden toch strenger dan in maart.
Dit is helemaal niet het geval. Denk ook echt niet dat wij avondklokken gaan krijgen.quote:Avondklokken, regionale total lockdowns.
Tijdens de eerste golf riepen ook aardig wat paniekzaaiers dat de regels nooit teruggedraaid gingen worden. Toch is het gebeurd en nu zitten wij met een tweede golf, omdat men niet op tijd heeft ingegrepen.quote:Alles gaat volledig naar de tering, dit niet inzien lees dat de maatregelen voorlopig voor 2 weken gelden, haha waar hebben we dit eerder gezien.
The panic is real. Kom op zeg. Geen enkele ondernemer? Echt? Waar baseer je dit op? Bron? Bewijs? Great depression?quote:Geen enkele ondernemer gaat dit meer overleven, dit is de nekslag. Great depression 2.0
Wel ff kijken waar je op reageert he?quote:Op maandag 2 november 2020 01:20 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Wat? Dus iemand met wat kritiek staat op het malieveld
De dringende was er echt wel af hoor. Versoepelt misschien niet het juiste woord, maar men kon echt aan alle data zien dat het niet meer nageleefd werd en pas bij de eerste set maatregelen tijdens de tweede golf kwamen zij er op terug. Had veel eerder gemoeten en ook veel dwingender.quote:Op maandag 2 november 2020 01:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Thuiswerken is ook nooit versoepeld.
Je kritiek is mi terecht, maar noem dan wel de juiste voorbeelden.
Je lijkt er van te genieten. In de zomer was er ook niets aan de hand. Maar nu speelt het weer op, rara hoe kan dat? Het is een virus dus het natuurlijke effect. Geen enkele jongere, student of vakantieganger heeft hier aan bijgedragen, misschien enkele cases. Rutte schuift ons massaal de schuld in de schoenen om zijn eigen falen te verbloemen, de laffaard. En jullie gaan hier vrolijk in mee. Ik hoop van harte dat de economische malaise een ieder van jullie gaat raken, en dat zal het. Wij gaan nog heel wat voor de kiezen krijgen. Geen corona maar een dikke crisis. Te wijten aan de corona hysterie en een ieder die er in meegegaan is. Wie zijn billen brand gaat in dit geval ook op de blaren zitten. Vraag de UWV maar alvast aan want je krijgt een dikke wachttijd dan. Ohh waren we maar wat rationeler geweest!quote:Op maandag 2 november 2020 01:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
En dat noemde ons de hele zomer 'paniekvogels' omdat we ons afvroegen of de cijfers zonder maatregelen niet omhoog zouden gaan!
Je krijgt maatregelen, deal with it!
De naleving nam af. Dat is echt iets anders dan versoepeling. Dat laatste heb je (bijna) volledige controle over als regering, het eerste is soms heel lastig te beïnvloeden.quote:Op maandag 2 november 2020 01:25 schreef Kyran het volgende:
[..]
De dringende was er echt wel af hoor. Versoepelt misschien niet het juiste woord, maar men kon echt aan alle data zien dat het niet meer nageleefd werd en pas bij de eerste set maatregelen tijdens de tweede golf kwamen zij er op terug. Had veel eerder gemoeten en ook veel dwingender.
Je wint er namelijk zowel op de werkvloer als in OV iets mee.
Heb je een pb gestuurd.quote:
Dit probeer ik ook te zeggen.quote:Op maandag 2 november 2020 01:26 schreef OProg het volgende:
Ik snap echt wel dat je in deze situatie iets moet doen om te zorgen dat het op de IC en algemeen in de ziekenhuizen niet uit de klauwen loopt. Maar de vervolgwaarheid is wel gewoon dat we ook naar een enorme teringzooi gaan op economisch vlak met alle zooi die daar uit voort gaat komen. Ik zei al eerder dat ik ook niet direct weet wat de oplossing dan is maar het benoemen van dit is wel een begin.
En het hele geleuter dat gezondheid altijd voor economie gaat. Door onze hele financiële situatie kunnen we volksgezondheid op 1 zetten. Je kan niet eeuwig door gaan met dat ontkennen. Onder aan de streep gaan we nog zo'n enorme teringzooi tegemoet die veel verder gaat dan met zijn allen bezig zijn met ziekenhuiscijfertjes. Helaas gewoon een harde realiteit.
Het gaat hand in hand. Als de ene veel belangrijker was dan de ander was het makkelijk kiezen geweest.quote:Op maandag 2 november 2020 01:26 schreef OProg het volgende:
Ik snap echt wel dat je in deze situatie iets moet doen om te zorgen dat het op de IC en algemeen in de ziekenhuizen niet uit de klauwen loopt. Maar de vervolgwaarheid is wel gewoon dat we ook naar een enorme teringzooi gaan op economisch vlak met alle zooi die daar uit voort gaat komen. Ik zei al eerder dat ik ook niet direct weet wat de oplossing dan is maar het benoemen van dit is wel een begin.
En het hele geleuter dat gezondheid altijd voor economie gaat. Door onze hele financiële situatie kunnen we volksgezondheid op 1 zetten. Je kan niet eeuwig door gaan met dat ontkennen. Onder aan de streep gaan we nog zo'n enorme teringzooi tegemoet die veel verder gaat dan met zijn allen bezig zijn met ziekenhuiscijfertjes. Helaas gewoon een harde realiteit.
En het aantal opleidingsplekken voor psychiaters mag ook wel vast verdubbeld worden als dit nog even zo door gaat. Hebben we weer een tekort aan andere artsen straks.quote:Op maandag 2 november 2020 01:26 schreef OProg het volgende:
Ik snap echt wel dat je in deze situatie iets moet doen om te zorgen dat het op de IC en algemeen in de ziekenhuizen niet uit de klauwen loopt. Maar de vervolgwaarheid is wel gewoon dat we ook naar een enorme teringzooi gaan op economisch vlak met alle zooi die daar uit voort gaat komen. Ik zei al eerder dat ik ook niet direct weet wat de oplossing dan is maar het benoemen van dit is wel een begin.
En het hele geleuter dat gezondheid altijd voor economie gaat. Door onze hele financiële situatie kunnen we volksgezondheid op 1 zetten. Je kan niet eeuwig door gaan met dat ontkennen. Onder aan de streep gaan we nog zo'n enorme teringzooi tegemoet die veel verder gaat dan met zijn allen bezig zijn met ziekenhuiscijfertjes. Helaas gewoon een harde realiteit.
Eten afhalen bij een dierentuin verbieden denken dat de IC hierbij verlicht gaat worden dit kan toch niet man wat onzettend slecht is dit, het is gewoon om te janken wat een ontzettende symboolpolitiek en het meerendeel trapt hier gewoon in. De tendens is inmiddels ingrijpen = een drastisch effect, heel Nederland juicht.quote:Op maandag 2 november 2020 01:26 schreef OProg het volgende:
Ik snap echt wel dat je in deze situatie iets moet doen om te zorgen dat het op de IC en algemeen in de ziekenhuizen niet uit de klauwen loopt. Maar de vervolgwaarheid is wel gewoon dat we ook naar een enorme teringzooi gaan op economisch vlak met alle zooi die daar uit voort gaat komen. Ik zei al eerder dat ik ook niet direct weet wat de oplossing dan is maar het benoemen van dit is wel een begin.
En het hele geleuter dat gezondheid altijd voor economie gaat. Door onze hele financiële situatie kunnen we volksgezondheid op 1 zetten. Je kan niet eeuwig door gaan met dat ontkennen. Onder aan de streep gaan we nog zo'n enorme teringzooi tegemoet die veel verder gaat dan met zijn allen bezig zijn met ziekenhuiscijfertjes. Helaas gewoon een harde realiteit.
Bron? Bewijs voor die stelling?quote:Op maandag 2 november 2020 01:29 schreef Kyran het volgende:
[..]
Het gaat hand in hand. Als de ene veel belangrijker was dan de ander was het makkelijk kiezen geweest.
Zonder een goede economie heb je geen geld voor goede zorg. Als je zorgsysteem inelkaar valt, gaat je economie er ook achteraan. Daarom dat men constant aan het zoeken is naar een balans. Op dit moment is onze economie nog steeds goeg genoeg om de balans maar aan de zorg kant te houden.
Jij denkt dat de regering, onder leiding van de VVD, dit soort afwegingen niet maakt?quote:Op maandag 2 november 2020 01:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bron? Bewijs voor die stelling?
Ik heb namelijk totaal niet het idee dat men die weging maakt.
Ik zie er niks van terug. Bovendien is degene met de eerstverantwoordelijkheid een CDA’er, om even bij de feiten te blijven.quote:Op maandag 2 november 2020 01:32 schreef Kyran het volgende:
[..]
Jij denkt dat de regering, onder leiding van de VVD, dit soort afwegingen niet maakt?
Jij komt jezelf nog wel eens tegen. Dan denk je terug aan DE verzamelaar in de rij bij de gaarkeuken en dat die toch gelijk had.quote:Op maandag 2 november 2020 01:34 schreef Mammietje het volgende:
Ik begin de ophokplicht voor vogels steeds beter te begrijpen!
Regering onder leiding van VVD, om even bij de feiten te blijven. Ik zeg niks verkeerd daarquote:Op maandag 2 november 2020 01:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zie er niks van terug. Bovendien is degene met de eerstverantwoordelijkheid een CDA’er, om even bij de feiten te blijven.
”De regering” staat onder leiding van helemaal niemand (ja de koning volgens sommigen). Rutte is slechts voorzitter van de ministerraad.quote:Op maandag 2 november 2020 01:38 schreef Kyran het volgende:
[..]
Regering onder leiding van VVD, om even bij de feiten te blijven. Ik zeg niks verkeerd daar
Nogmaals ik zie er niks van terug. Waar blijkt dat uit?quote:Ik zie er wel wat van terug, want mijn mening is dat zij anders wel eerder en harder hadden ingegrepen. Ben het vaak niet eens met hoe ze het aanpakken, maar ik zal nooit beweren dat ze die afwegingen niet maken. Ik geloof echt wel dat ze die maken. Dat de balans dan anders uitkomt dan jij of ik het zou willen is een tweede.
Ik begrijp echt wel dat de economie klappen krijgt hoor. Ik zie die kanten ook, sterker nog; heb er mee te maken. Maar jij lijkt maar niet in te willen zien dat het zonder maatregelen nog veel slechter is voor de economie. Dat landen hier niet voor niets voor kiezen. Het is niet alleen de zorg die dan inklapt, al ligt daar hier wel vaak de focus op. En ja... die crisis daarvan krijgen we na deze crisis nog eens voor de kiezen. We zijn er nog lang niet vanaf.quote:Op maandag 2 november 2020 01:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Jij komt jezelf nog wel eens tegen. Dan denk je terug aan DE verzamelaar in de rij bij de gaarkeuken en dat die toch gelijk had.
Hier wel 100% mee eens.quote:Op maandag 2 november 2020 01:47 schreef OProg het volgende:
Wat mij nogmaals het meest stoort aan extra maatregelen is dat ze dan blijkbaar niet hadden verwacht dat de daling niet harder zou gaan. Serieus? Uit welk ei kom je dan? De resultaten van nu zijn toch wel te verwachten, wat was er dan gedacht? Dat stoort mij echt het meest, een blijkbaar gebrek aan realiteitszin.
Heb steeds gedacht dat ze van het meest positieve scenario uitgingen, maar he... we zitten wel op een plateau nu. Ben ook heel benieuwd wat de beweegredenen zijn om extra maatregelen in te stellen. Zijn de vooruitzichten niet goed/ vallen de verwachtingen tegen? Gaat de zorg het niet halen? Moeten de cijfers sneller naar beneden? Nieuwe inzichten?quote:Op maandag 2 november 2020 01:47 schreef OProg het volgende:
Wat mij nogmaals het meest stoort aan extra maatregelen is dat ze dan blijkbaar niet hadden verwacht dat de daling niet harder zou gaan. Serieus? Uit welk ei kom je dan? De resultaten van nu zijn toch wel te verwachten, wat was er dan gedacht? Dat stoort mij echt het meest, een blijkbaar gebrek aan realiteitszin.
De VVD heeft de zorg kapot bezuinigd. Dit is geen coronacrisis maar vooral een zorgcrisis. Schaal dan die zorg op, importeer desnoods artsen uit het buitenland. Ik denk ook niet dat die toestroom van patiënten lang niet zo erg is als gedacht als we de maatregelen los laten, het zal zich rond een plafond gaan bevinden.quote:Op maandag 2 november 2020 01:41 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik begrijp echt wel dat de economie klappen krijgt hoor. Ik zie die kanten ook, sterker nog; heb er mee te maken. Maar jij lijkt maar niet in te willen zien dat het zonder maatregelen nog veel slechter is voor de economie. Dat landen hier niet voor niets voor kiezen. Het is niet alleen de zorg die dan inklapt, al ligt daar hier wel vaak de focus op. En ja... die crisis daarvan krijgen we na deze crisis nog eens voor de kiezen. We zijn er nog lang niet vanaf.
Je negeert weer feiten.quote:Op maandag 2 november 2020 01:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De VVD heeft de zorg kapot bezuinigd. Dit is geen coronacrisis maar vooral een zorgcrisis. Schaal dan die zorg op, importeer desnoods artsen uit het buitenland. Ik denk ook niet dat die toestroom van patiënten lang niet zo erg is als gedacht als we de maatregelen los laten, het zal zich rond een plafond gaan bevinden.
En ja, ik heb wel ballen om te zeggen dat ik al maanden in paniek ben over de toestand van de economie in de toekomst. Ik maak het van dichtbij mee in het prachtige bedrijf waar ik al jaren parttime werkzaam voor ben wat de impact is van de corona maatregelen. Ik twijfel ten zeerste aan de capaciteiten van dhr. Rutte en de Jonge hierdoor. Ze doen maar wat en de maatregelen doen meer dan goed.
Ik zie dat Kyran het issue van de zorg al belicht heeft. Laat ik het 2e deel van je post beantwoorden.quote:Op maandag 2 november 2020 01:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De VVD heeft de zorg kapot bezuinigd. Dit is geen coronacrisis maar vooral een zorgcrisis. Schaal dan die zorg op, importeer desnoods artsen uit het buitenland. Ik denk ook niet dat die toestroom van patiënten lang niet zo erg is als gedacht als we de maatregelen los laten, het zal zich rond een plafond gaan bevinden.
En ja, ik heb wel ballen om te zeggen dat ik al maanden in paniek ben over de toestand van de economie in de toekomst. Ik maak het van dichtbij mee in het prachtige bedrijf waar ik al jaren parttime werkzaam voor ben wat de impact is van de corona maatregelen. Ik twijfel ten zeerste aan de capaciteiten van dhr. Rutte en de Jonge hierdoor. Ze doen maar wat en de maatregelen doen meer kwaad dan goed.
Ik ontken niks. Ik leef mee met alle betrokkenen. Punt is dat het inmiddels duidelijk is wie de risicogroep zijn. Dus ik geloof niet dat de toestroom van patiënten zo erg gaat zijn zoals zoveel mensen denken wanneer je de risicogroepen tijdelijk isoleert en de rest immuniteit laat opbouwen bovenop de rond de 2 miljoen al blootgestelde personen en de economie laat draaien. We hebben immuniteit nodig, geen jojo van lockdown naar lockdown die dit alleen maar uitstelt.quote:Op maandag 2 november 2020 02:05 schreef Kyran het volgende:
[..]
Je negeert weer feiten.
De bezuinigingen hebben hier weinig mee te maken. Ook zonder die bezuinigingen waren we in de problemen gekomen.
De zorg is al zoveel als mogelijk opgeschaald, meer dan dit kan niet op korte termijn en zelfs als het zou kunnen zou het niet heel veel oplossen.
Artsen uit het buitenland halen? Grapje zeker. Je weet wat een pandemie inhoudt hoop ik?
Waar baseer je je opmerking over het aantal patiënten op? Heb het je al eerder gevraagd, maar je geeft geen antwoord. Ontken je dat er op dit moment honderden patiënten op de IC liggen en de helft van IC-capaciteit gebruikt wordt voor COVID-19? Ontken je dat reguliere zorg is afgeschaald, ondanks de maatregelen? Ontken je dat er mensen overlijden, omdat de ambulance geen plek kan vinden? Waar zit de ontkenning precies?
Ik ontken bijvoorbeeld niet dat dit hele gebeuren economische schade gaat veroorzaken. De vraag is hoe wij een balans moeten vinden tussen zorg en economie en daar is de hele wereld op dit moment naar aan het zoeken. Helaas blijf jij wel de problemen voor de zorg ontkennen.
Welke reden heb jij om te denken dat dat hier niet gebeurt?quote:Op maandag 2 november 2020 02:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik ontken niks. Ik leef mee met alle betrokkenen. Punt is dat het inmiddels duidelijk is wie de risicogroep zijn. Dus ik geloof niet dat de toestroom van patiënten zo erg gaat zijn zoals zoveel mensen denken wanneer je de risicogroepen tijdelijk isoleert en de rest immuniteit laat opbouwen bovenop de rond de 2 miljoen al blootgestelde personen en de economie laat draaien. We hebben immuniteit nodig, geen jojo van lockdown naar lockdown die dit alleen maar uitstelt.
Ik snap dat iedereen die beelden uit Italië op het netvlies heeft maar er is geen reden om ervan uit te gaan dat het hier ook gebeurt. Andere omstandigheden en voorzichtige mensen.
Deze maatregelen doen meer kwaad dan goed en hier komen we helaas na de coronacrisis achter. Net als de wetenschappers die dan naar buiten brengen dat het onnodig en overdreven was, noteer maar.
Die regel verbaas ik me ook over.quote:Op maandag 2 november 2020 02:17 schreef THEFXR het volgende:
Het kabinet overweegt musea, bioscopen en theaters vanaf donderdag voor twee weken te sluiten en het maximumaantal mensen dat samen op straat mag zijn te verlagen van vier naar twee.
dat buiten gaat toch niks helpen
een pr regelquote:Op maandag 2 november 2020 02:20 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die regel verbaas ik me ook over.
Idee van "laten wij de risicogroepen isoleren" hoor ik vaker, maar wat zijn dan de risicogroepen volgens jou?quote:Op maandag 2 november 2020 02:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik ontken niks. Ik leef mee met alle betrokkenen. Punt is dat het inmiddels duidelijk is wie de risicogroep zijn. Dus ik geloof niet dat de toestroom van patiënten zo erg gaat zijn zoals zoveel mensen denken wanneer je de risicogroepen tijdelijk isoleert en de rest immuniteit laat opbouwen bovenop de rond de 2 miljoen al blootgestelde personen en de economie laat draaien. We hebben immuniteit nodig, geen jojo van lockdown naar lockdown die dit alleen maar uitstelt.
Ik snap dat iedereen die beelden uit Italië op het netvlies heeft maar er is geen reden om ervan uit te gaan dat het hier ook gebeurt. Andere omstandigheden en voorzichtige mensen.
Deze maatregelen doen meer kwaad dan goed en hier komen we helaas na de coronacrisis achter. Net als de wetenschappers die dan naar buiten brengen dat het onnodig en overdreven was, noteer maar.
Ja echt. En al 1000 keer uitgelegd hier waarom dat niet kan, waar hij gewoon bij was. Tunnelvisie. Begin je niets tegen.quote:Op maandag 2 november 2020 02:23 schreef Kyran het volgende:
[..]
Idee van "laten wij de risicogroepen isoleren" hoor ik vaker, maar wat zijn dan de risicogroepen volgens jou?
Weet jij hoeveel mensen met hart- en vaatziekten, longziekten, overgewicht etc. er zijn in Nederland? Hoeveel van deze mensen werken dagelijks? Hoeveel van deze mensen zijn de eigenaar van een MKB?
of
Gaan we iedereen die 65+ is isoleren? Hoe wil je dat doen? Wat voor gevolgen zou dat hebben op de gesteldheid van deze mensen en de betrokken familieleden?
Het is gewoon te makkelijk gedacht en onmogelijk om uit te voeren.
Public relations (PR), oftewel 'publieke relaties', is het stelselmatig bevorderen van het wederzijds begrip tussen een organisatie en haar publieksgroepen.quote:
Denk dat hij bedoelt dat ze zulke maatregelen alleen maar toevoegen om te laten zie hoe streng ze wel niet zijn, terwijl het weinig toevoegt.quote:Op maandag 2 november 2020 02:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Public relations (PR), oftewel 'publieke relaties', is het stelselmatig bevorderen van het wederzijds begrip tussen een organisatie en haar publieksgroepen.
Daartoe wordt gebruikgemaakt van interne en externe communicatie om een bepaald publiek te informeren of te beïnvloeden met behulp van tekst, advertenties, publiciteit, promoties en speciale gebeurtenissen. Aan de andere kant heeft pr ook een signaalfunctie om trends en zaken uit de buitenwereld op te merken en ernaar te handelen.
Begrijp het nog steeds niet? Of doel je op het laatste gedeelte van de definitie?
Mja. Ik zie er ook niet zo heel veel toevoeging in. Misschien voorkomen dat men er gezamenlijk op uit trekt. Alles lijkt nu toch wel echt gericht op het voorkomen van samenkomsten. Wat ik dan weer wel snap.quote:Op maandag 2 november 2020 02:33 schreef Kyran het volgende:
[..]
Denk dat hij bedoelt dat ze zulke maatregelen alleen maar toevoegen om te laten zie hoe streng ze wel niet zijn, terwijl het weinig toevoegt.
Denk vooral dat ze er achter zijn gekomen dat dit niet genoeg is en dat het anders te lang gaat duren. Wat door genoeg mensen voorspeld was.quote:Op maandag 2 november 2020 02:39 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mja. Ik zie er ook niet zo heel veel toevoeging in. Misschien voorkomen dat men er gezamenlijk op uit trekt. Alles lijkt nu toch wel echt gericht op het voorkomen van samenkomsten. Wat ik dan weer wel snap.
Sta toch ook wel een beetje versteld van deze maatregelen nu er een plateau is. Waarom niet direct dit gedaan? Krijg er toch een beetje een naar gevoel van. Alsof er iets is dat we nog niet weten ofzo. Zit er toch weer een stijging aan te komen die we niet voorzien maar zij wel? Of had het al moeten dalen en komen ze er nu pas achter dat er feestdagen aan zitten te komen met extra drukte in de winkels die open MOETEN blijven?
Nou er zijn toch best wat bedrijven/ondernemingen gesneuveld en het zal er echt niet beter op worden de komende tijd. Dat is best verdrietig voor die ondernemers en ook werknemers die daar de dupe van worden.quote:Op maandag 2 november 2020 01:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Is zo erg nog niet? Waar kijk je dan naar? Ontken je dat ondanks de maatregelen de zorg in Nederland al is afgeschaald? Ontken je de doden? Wat denk je dat er gebeurt als men geen maatregelen treft?
[..]
Dit is helemaal niet het geval. Denk ook echt niet dat wij avondklokken gaan krijgen.
[..]
Tijdens de eerste golf riepen ook aardig wat paniekzaaiers dat de regels nooit teruggedraaid gingen worden. Toch is het gebeurd en nu zitten wij met een tweede golf, omdat men niet op tijd heeft ingegrepen.
[..]
The panic is real. Kom op zeg. Geen enkele ondernemer? Echt? Waar baseer je dit op? Bron? Bewijs? Great depression?
Wat komt waardoor?quote:Op maandag 2 november 2020 05:38 schreef quirina het volgende:
Komt ook ten dele dat niet alle besmettingen mee worden geteld door de GGD door commerciele teststraten.
Twee weken. Right.quote:Op maandag 2 november 2020 02:17 schreef THEFXR het volgende:
Het kabinet overweegt musea, bioscopen en theaters vanaf donderdag voor twee weken te sluiten en het maximumaantal mensen dat samen op straat mag zijn te verlagen van vier naar twee.
dat buiten gaat toch niks helpen
Ja, en?quote:Op maandag 2 november 2020 03:08 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
Is t nou serieus zo dat er tonnen zijn uitgegeven aan influencers om mensen zich aan de regels te laten houden enzo?
De tijd dat je iemand bereikt met een bericht in de krant, het NOS journaal of postbus 51/SIRE spotjes is gewoon voorbijquote:Op maandag 2 november 2020 07:04 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, en?
Het hele corona-gedoe kost de overheid tientallen miljarden. Als je met wat kleingeld een enorm grote groep aan kunt spreken en op die manier een verandering in gedrag teweeg kan brengen dan is dat het proberen waard.
Denken dat de gaarkeukens straks gewoon open mogen zijnquote:Op maandag 2 november 2020 01:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Jij komt jezelf nog wel eens tegen. Dan denk je terug aan DE verzamelaar in de rij bij de gaarkeuken en dat die toch gelijk had.
De cijfers lijken prima maar laten we de rest voor de vorm toch maar even dichtknallen. Draaiboek lag immers al klaar.quote:Op maandag 2 november 2020 02:17 schreef THEFXR het volgende:
Het kabinet overweegt musea, bioscopen en theaters vanaf donderdag voor twee weken te sluiten en het maximumaantal mensen dat samen op straat mag zijn te verlagen van vier naar twee.
dat buiten gaat toch niks helpen
Benieuwd wat ze gaan doen. Zoals gezegd, enkel maatregelen voor de bühne (musea, bioscopen, biblitotheken en theaters dicht) doen helemaal niets want daar komt al vrijwel geen hond meer..quote:Premier Rutte, vice-premier De Jonge en minister Van Ark (Volksgezondheid) stelden voor het land twee weken dicht te gooien. Ook de detailhandel, zoals schoenenwinkels, zouden in die periode de deuren moeten sluiten.
Dat stuitte op stevig verzet van onder anderen de ministers Hoekstra (Financiën), Grapperhaus (Justitie) en Ollongren (Binnenlandse Zaken). Zij vinden dat veel te ver gaan en willen dat er eerst goed wordt nagedacht over de effecten van zo’n zware ingreep.
Na Fellowship of the Ring en The Two Towers in de afgelopen drie weken wil ik Return of the King woensdag ook wel zien (in de bioscoop uiteraard)quote:Op maandag 2 november 2020 07:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Benieuwd wat ze gaan doen. Zoals gezegd, enkel maatregelen voor de bühne (musea, bioscopen, biblitotheken en theaters dicht) doen helemaal niets want daar komt al vrijwel geen hond meer..
Ik vind ze in dat Ork leger toch wel erg dicht op elkaar staanquote:Op maandag 2 november 2020 07:21 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Na Fellowship of the Ring en The Two Towers in de afgelopen drie weken wil ik Return of the King woensdag ook wel zien (in de bioscoop uiteraard)
Er wordt echt prima afstand gehouden daar, in elk geval waar ik geweest ben.
In België zitten ze alweer op 173 doden per dag, wij gemiddeld 54.quote:Op maandag 2 november 2020 07:30 schreef quirina het volgende:
De cijfers kloppen gewoon niet.
Duizenden commerciële testen worden gewoon niet meegenomen in de tellingen.
Denk dat we in Nederland net zoveel besmettingen hebben als in België hoor.
Zolang onze ziekenhuiscijfers die van hen niet halen maakt dit geen moer uit.quote:Op maandag 2 november 2020 07:30 schreef quirina het volgende:
De cijfers kloppen gewoon niet.
Duizenden commerciële testen worden gewoon niet meegenomen in de tellingen.
Denk dat we in Nederland net zoveel besmettingen hebben als in België hoor.
Dat zouden we dan toch ook zien in de opnames? Of staat het ons nog te wachten..?quote:Op maandag 2 november 2020 07:30 schreef quirina het volgende:
De cijfers kloppen gewoon niet.
Duizenden commerciële testen worden gewoon niet meegenomen in de tellingen.
Denk dat we in Nederland net zoveel besmettingen hebben als in België hoor.
Daar zal je vast gelijk in hebben, maar de groep die gebruik maakt van de snelle commerciële testen zou niet snel gebruik maken van de overheidstesten. En het is een groep die niet snel in een ziekenhuis terecht komt, dus heel veel zal het niet uitmaken.quote:Op maandag 2 november 2020 07:30 schreef quirina het volgende:
De cijfers kloppen gewoon niet.
Duizenden commerciële testen worden gewoon niet meegenomen in de tellingen.
Denk dat we in Nederland net zoveel besmettingen hebben als in België hoor.
Loopt ook terug (voor wat het waard is):quote:Op maandag 2 november 2020 07:35 schreef speknek het volgende:
[..]
In België zitten ze alweer op 173 doden per dag, wij gemiddeld 54.
Misschien is dit de verklaring voor de nieuwe strengere regels.quote:Coronadrukte ziekenhuizen blijft groeien, dus nieuwe update LCPS
Het aantal nieuwe coronagevallen neemt de laatste paar dagen iets af, maar het aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen blijft vooralsnog stijgen. Daarom geeft Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), maandag een nieuwe persconferentie waarin hij de stand van zaken toelicht namens het Landelijk Coördinatiecentrum Patiëntenspreiding (LCPS).
https://www.nd.nl/nieuws/(...)s-nieuwe-update-lcps
Ja, de zorgcapaciteit is waarop gestuurd wordt. Waarschijnlijk gaat de afname niet snel genoeg om dreigende overbelasting te voorkomen.quote:Op maandag 2 november 2020 07:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Misschien is dit de verklaring voor de nieuwe strengere regels.
Bij ons liep het ook terug naar 43 ofzo, maar in beide gevallen lijken me dat weekendcijfers. Gegeven de curve is er geen reden waarom het terug zou lopen.quote:Op maandag 2 november 2020 07:38 schreef asco het volgende:
[..]
Loopt ook terug (voor wat het waard is):
11,789 new cases and 112 new deaths in Belgium
Mooie link. De dag die je wist....quote:Op maandag 2 november 2020 05:48 schreef quirina het volgende:
https://www.omroepwest.nl(...)e-testen-niet-melden
Rutte kan dit eenvoudig oplossen.
Teststraat niet goedgekeurd en erkend= opdoeken die zooi.
Soms weten ze niet eens waar een teststraat is opgedoken volgens mij. Iedereen die een geregistreerde verpleger in dienst kan nemen kan er eentje beginnen.quote:Op maandag 2 november 2020 08:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mooie link. De dag die je wist....
Ik weet niet of het zo eenvoudig is. Denk niet dat iedere test'straat' als zodanig te herkennen is.
Nopes, oversterfte cijfers laten een ander beeld zien ook.quote:Op maandag 2 november 2020 08:01 schreef quirina het volgende:
Tellen ze ook de dode bejaarden mee die gestorven zijn in het verpleegtehuis die niet naar het ziekenhuis zijn geweest voor behandeling?
Dus we kunnen aanemen dat er weer veel corona-doden weer niet geregistreerd worden.quote:Op maandag 2 november 2020 08:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nopes, oversterfte cijfers laten een ander beeld zien ook.
Allereerst sterkte! Maar dit is dus precies wat je krijgt als je de "kunnen wij weer fijn leven" mensen hun zin geeft. Zorg mag niet overbast raken, punt.quote:Op maandag 2 november 2020 08:07 schreef baniekje het volgende:
Extra maatregelen lijken me wel een ding.
Mijn zoon ligt al bijna een maand op de ic in Maastricht, met een alvleesklier ontsteking. Hij is al 2 keer van ic afdeling veranderd omdat zijn afdeling corona afdeling werd.
En ondertussen is mijn schoondochter afgelopen vrijdag positief getest op corona en zit thuis in quarantaine.
Als mensen niet willen horen dan zullen ze moeten voelen....
Uit het artikel:quote:Op maandag 2 november 2020 05:48 schreef quirina het volgende:
https://www.omroepwest.nl(...)e-testen-niet-melden
Rutte kan dit eenvoudig oplossen.
Teststraat niet goedgekeurd en erkend= opdoeken die zooi.
Hier word ik echt zo moe van. Ze hebben weer een excuus gevonden, waarom het allemaal niet klopt en zij er niks aan kunnen doen. Maar ik denk dat de GGD/minister hier toch wel in de spiegel mogen kijken: commerciële zijn alleen maar kansrijk doordat de capaciteitsproblemen bij de overheidsstraten, meerdere computerstoringen in een week draagt ook niet bij aan betrouwbare cijfers en ik begreep eerder al van een grebruiker hier dat bij dagkoersen best besmettingen van 3 weken geleden zitten, die dan pas worden gemeld.quote:Commerciële snelteststraten melden niet altijd bij de GGD wie er bij hen positief heeft getest op het coronavirus. Dat meldt de GGD Hollands Midden. Het melden van een positieve test is verplicht. 'Doordat ze het niet melden, kloppen de cijfers niet meer. Hierdoor komt de volksgezondheid in gevaar. De cijfers die het RIVM verzamelt, worden onvolledig en daardoor onbetrouwbaar', zo legt een woordvoerder het belang van de meldingsplicht uit.
Volgens het cbs had week 43 een oversterfte van 600. Dus denk het wel.quote:Op maandag 2 november 2020 08:08 schreef quirina het volgende:
[..]
Dus we kunnen aanemen dat er weer veel corona-doden weer niet geregistreerd worden.
Waarom niet? Het virus is niet afgezwakt en de variant die hier nu rondgaat is nog besmettelijker dan die in maart...quote:Op maandag 2 november 2020 02:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik ontken niks. Ik leef mee met alle betrokkenen. Punt is dat het inmiddels duidelijk is wie de risicogroep zijn. Dus ik geloof niet dat de toestroom van patiënten zo erg gaat zijn zoals zoveel mensen denken wanneer je de risicogroepen tijdelijk isoleert en de rest immuniteit laat opbouwen bovenop de rond de 2 miljoen al blootgestelde personen en de economie laat draaien. We hebben immuniteit nodig, geen jojo van lockdown naar lockdown die dit alleen maar uitstelt.
Ik snap dat iedereen die beelden uit Italië op het netvlies heeft maar er is geen reden om ervan uit te gaan dat het hier ook gebeurt. Andere omstandigheden en voorzichtige mensen.
Deze maatregelen doen meer kwaad dan goed en hier komen we helaas na de coronacrisis achter. Net als de wetenschappers die dan naar buiten brengen dat het onnodig en overdreven was, noteer maar.
Ik denk dat ze er meer verstand van hebben dan wij, al zijn niet al hun beweegredenen even makkelijk te begrijpen.quote:Op maandag 2 november 2020 08:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Strengere regels... virus doet amper tot niks buiten en op plekken waar weinig tot niet gesproken wordt.
Buiten van 4->2 is onzin. Waarom überhaupt 4, daar komen die besmettingen toch niet door en je drijft ze alleen meer naar binnen.
Doorstroomlocaties waar men stil doorheen gaat als bibliotheken, dierentuinen, bios of musea. Daar komt ook amper een besmetting door.
Je geeft ze hooguit een hardere financiële tik, compleet onnodig.
Doe dan een max aantal mensen in een supermarkt ofzo.
Middelbare scholen een paar weken online (bovenbouw).
Geen groepslessen meer qua sport binnen, push dat juist naar buiten.
Minder mensen bij een uitvaart of kerkdienst.
Strenger handhaven op thuiswerken.
Zulke dingen doen tenminste iets ipv kansloze schijnmaatregelen die alleen maar draagvlak weghalen.
Het lijkt wel of het verschil tussen binnen/buiten en hoe het verspreid nog steeds niet doordringt.
Ik vind dit echt een vreemde stellingname die ik niet kan volgen. Wie zijn die mensen die niet willen horen en dus moeten voelen? Jouw schoondochter? Want zij zit nu besmet thuis of geldt dit alleen voor anderen. Ik mag toch aanname dat je dochter met een partner in het ziekhuis niet van feestje naar feestje is gerend. Nou 95% van de besmette mensen heeft dat ook niet gedaan en raakte toch besmet.quote:Op maandag 2 november 2020 08:07 schreef baniekje het volgende:
Extra maatregelen lijken me wel een ding.
Mijn zoon ligt al bijna een maand op de ic in Maastricht, met een alvleesklier ontsteking. Hij is al 2 keer van ic afdeling veranderd omdat zijn afdeling corona afdeling werd.
En ondertussen is mijn schoondochter afgelopen vrijdag positief getest op corona en zit thuis in quarantaine.
Als mensen niet willen horen dan zullen ze moeten voelen....
Dit is geweldig leuk roepen vanaf de zijlijn. Je denkt niet dat ze zich daar vol op richten? Het oplossen van hun eigen problemen? Je denk dat ze lekker de schuld geven aan een ander zonder ook maar een poging te doen zelf de boel op orde te krijgen?quote:Op maandag 2 november 2020 08:15 schreef maan_man het volgende:
[..]
Uit het artikel:
[..]
Hier word ik echt zo moe van. Ze hebben weer een excuus gevonden, waarom het allemaal niet klopt en zij er niks aan kunnen doen. Maar ik denk dat de GGD/minister hier toch wel in de spiegel mogen kijken: commerciële zijn alleen maar kansrijk doordat de capaciteitsproblemen bij de overheidsstraten, meerdere computerstoringen in een week draagt ook niet bij aan betrouwbare cijfers en ik begreep eerder al van een grebruiker hier dat bij dagkoersen best besmettingen van 3 weken geleden zitten, die dan pas worden gemeld.
Dus ja, het zal niet helpen, maar zolang je eigen problemen ook niet zorgen voor betrouwbare cijfers zou ik mij eerst daar op richten.
De mensen die zich niet aan de regels houden en mensen die dat wel doen besmetten.quote:Op maandag 2 november 2020 08:21 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik vind dit echt een vreemde stellingname die ik niet kan volgen. Wie zijn die mensen die niet willen horen en dus moeten voelen? Jouw schoondochter? Want zij zit nu besmet thuis of geldt dit alleen voor anderen. Ik mag toch aanname dat je dochter met een partner in het ziekhuis niet van feestje naar feestje is gerend. Nou 95% van de besmette mensen heeft dat ook niet gedaan en raakte toch besmet.
Dus jouw schoondochter heeft zich aan alle regels gehouden, maar is besmet door iemand die zich niet aan de regels hield? Hoe moet ik dat voor mij zien?quote:Op maandag 2 november 2020 08:23 schreef baniekje het volgende:
[..]
De mensen die zich niet aan de regels houden en mensen die dat wel doen besmetten.
Ait, dat vind ik echt wel schrijnend, Baniekje. Dat dit soort leed er ook bij komt kijken, vergeten veel mensen. Heel veel sterkte en beterschap voor je zoon.quote:Op maandag 2 november 2020 08:07 schreef baniekje het volgende:
Extra maatregelen lijken me wel een ding.
Mijn zoon ligt al bijna een maand op de ic in Maastricht, met een alvleesklier ontsteking. Hij is al 2 keer van ic afdeling veranderd omdat zijn afdeling corona afdeling werd.
En ondertussen is mijn schoondochter afgelopen vrijdag positief getest op corona en zit thuis in quarantaine.
Als mensen niet willen horen dan zullen ze moeten voelen....
Je houdt zelf afstand maar anderen niet.quote:Op maandag 2 november 2020 08:25 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dus jouw schoondochter heeft zich aan alle regels gehouden, maar is besmet door iemand die zich niet aan de regels hield? Hoe moet ik dat voor mij zien?
vandaag nog steeds de cijfers van het weekend... morgen de cijfers van maandag, grote kans dat die wel hoger is.quote:Op maandag 2 november 2020 04:55 schreef Justin_Case het volgende:
Denk dat we vandaag wel wat hoger uit gaan komen qua besmettingen dan gisteren.
Wat een onzin. Misschien doen ze wel beide, maar communiceer dan gewoon het eerlijke verhaal en noem alle elementen. Nu doe je net of er één probleem is en wijs je naar iemand anders.quote:Op maandag 2 november 2020 08:21 schreef wpor het volgende:
[..]
Dit is geweldig leuk roepen vanaf de zijlijn. Je denkt niet dat ze zich daar vol op richten? Het oplossen van hun eigen problemen? Je denk dat ze lekker de schuld geven aan een ander zonder ook maar een poging te doen zelf de boel op orde te krijgen?
Zelf ben je in een project toch hoop ik ook bezig je eigen zooi op te lossen, en kijk je tegelijk waar het nog meer mis gaat en probeer je ook daar de boel op orde te krijgen? Geheimpje: die 2 dingen kunnen gewoon tegelijk, is nog het meest verstandige ook, i.p.v. eerst alleen op jezelf te richten.
zal ook binnen zijn verwacht ik; dus gewoon de groepsgrootte. nu mogen 4 vrienden nog steeds samen naar de sportschool, in een auto, naar een escape room, de winkel in etc...quote:Op maandag 2 november 2020 02:17 schreef THEFXR het volgende:
Het kabinet overweegt musea, bioscopen en theaters vanaf donderdag voor twee weken te sluiten en het maximumaantal mensen dat samen op straat mag zijn te verlagen van vier naar twee.
dat buiten gaat toch niks helpen
volgens mij roept er niemand hier om extra maatregelen. althans, voor mij hoeft het niet...quote:Op maandag 2 november 2020 08:29 schreef Xqtress het volgende:
Jeuj.... Gister alleen wat cijfers gezien en dat zag er volgens mij gunstig uit.
Maar wat een heftige maandagmorgen hier met de roep om maatregelen.
Nou, niet zozeer een roep om maar meer een aankondiging dat ze er toch komen.quote:Op maandag 2 november 2020 08:29 schreef Xqtress het volgende:
Jeuj.... Gister alleen wat cijfers gezien en dat zag er volgens mij gunstig uit.
Maar wat een heftige maandagmorgen hier met de roep om maatregelen.
Nee hoor, dat maak jij ervan.quote:Op maandag 2 november 2020 08:30 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wat een onzin. Misschien doen ze wel beide, maar communiceer dan gewoon het eerlijke verhaal en noem alle elementen. Nu doe je net of er één probleem is en wijs je naar iemand anders.
Kans is groot dat als je besmet bent geraakt je je niet (helemaal) aan de regels hebt gehouden. Een besmetting door te dicht bij elkaar betekent twee mensen die geen afstand houden.quote:Op maandag 2 november 2020 08:23 schreef baniekje het volgende:
[..]
De mensen die zich niet aan de regels houden en mensen die dat wel doen besmetten.
welnee. Ik kan zo mooi afstand houden van anderen, maar ze staan alsnog bij me in de nek te hijgen bij de kassa of bij de vitrine met melk.quote:Op maandag 2 november 2020 08:35 schreef galantis het volgende:
[..]
Kans is groot dat als je besmet bent geraakt je je niet (helemaal) aan de regels hebt gehouden. Een besmetting door te dicht bij elkaar betekent twee mensen die geen afstand houden.
Ik ben ook benieuwd, dat zeker. Ik was dit weekend druk met andere dingen en heb het, behalve de cijfers dus, niet heel erg gevolgd.quote:Op maandag 2 november 2020 08:33 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nou, niet zozeer een roep om maar meer een aankondiging dat ze er toch komen.
Had het niet verwacht. Ben benieuwd waar ze vandaag mee komen.
Ach, stop toch met dat wijzen naar anderen. Er is niet één persoon die minder dan 1,5 meter afstand kan houden. Daarvoor moet je met 2 mensen zijn. Dan kun je je nog afvragen hoe gevaarlijk het werkelijk is als iemand op 1 meter passeert, daar de app een periode van 10 of 15 minuten aanhoudt.quote:Op maandag 2 november 2020 08:27 schreef baniekje het volgende:
[..]
Je houdt zelf afstand maar anderen niet.
Het lijkt me inderdaad onmogelijk dat je een kwartier lang tegen je wil binnen 1,5 meter van één en dezelfde persoon bent zonder dat je dat vroegtijdig zelf een halt kan toeroepen.quote:Op maandag 2 november 2020 08:40 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ach, stop toch met dat wijzen naar anderen. Er is niet één persoon die minder dan 1,5 meter afstand kan houden. Daarvoor moet je met 2 mensen zijn. Dan kun je je nog afvragen hoe gevaarlijk het werkelijk is als iemand op 1 meter passeert, daar de app een periode van 10 of 15 minuten aanhoudt.
Je weet toch wat het doel is van de maatregelen? Besmettingen beperken, zodat de zorg het aankan. Dit impliceert al dat de besmettingen met de maatregelen niet tot 0 worden gereduceerd. Dus zelf als iedereen zich aan de maatregelen houdt, dan zullen mensen besmettingen oplopen.
Ik begrijp dat een zoon op de IC veel spanning met zich meebrengt en dat je een schuldige zoekt voor jouw situatie, maar stop met naar anderen wijzen en vergewis je van het gebruik van populistische termen, zoals wie niet horen wil moet maar voelen. Zeker met besmettingen zo dicht bij, zou je moeten weten dat het zo simpel niet werkt.
Geldt toch niet voor gezin neem ik aan?quote:Op maandag 2 november 2020 07:27 schreef TLC het volgende:
Dat met zijn twee-en naar buiten gaan is toch ook helemaal niet te handhaven
Vast niet.quote:Op maandag 2 november 2020 08:45 schreef alpeko het volgende:
[..]
Geldt toch niet voor gezin neem ik aan?
Het is wel apart dat de overheid zelf het volgende zegt:quote:Op maandag 2 november 2020 08:39 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.trouw.nl/econ(...)-gebruiken~b113e00e/
Heb er enigszins begrip voor, maar zo ondermijnen die werkgevers het beleid wel weer. Net als de werkgevers die schijt hebben aan het thuiswerk advies.
Tja dat is waar, en ik doe hetzelfde Nouja prima!quote:Op maandag 2 november 2020 08:44 schreef maan_man het volgende:
[..]
Haha, deze reactie is echt zo waar. Ik deponeer nee mening, dus dat maak ik er inderdaad van.
Allereerst, ik vind het vervelend voor je zoon en hoop dat ie snel hersteld is.quote:Op maandag 2 november 2020 08:23 schreef baniekje het volgende:
[..]
De mensen die zich niet aan de regels houden en mensen die dat wel doen besmetten.
Bevalt dat mondkapje op school alquote:Op maandag 2 november 2020 08:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vast niet.
Ik zou als BOA voor een middelbare school gaan staan om 08:20 met je bonnenboekje.
Hoe heeft je schoondochter het opgelopen dan?quote:Op maandag 2 november 2020 08:23 schreef baniekje het volgende:
[..]
De mensen die zich niet aan de regels houden en mensen die dat wel doen besmetten.
Zoals we decennia in Nederland zeggen: Als het kalf verdronken is, dempt men de put.quote:Op maandag 2 november 2020 09:18 schreef Confetti het volgende:
Als ik de reacties zo lees op de verstrenging van maatregelen snap ik wel waarom dit een eindeloos gebed gaat worden. Men pikt geen maatregelen zolang de boel niet uit de hand IS gelopen.
Van 4 naar 2 op straatquote:Op maandag 2 november 2020 07:18 schreef galantis het volgende:
[..]
De cijfers lijken prima maar laten we de rest voor de vorm toch maar even dichtknallen. Draaiboek lag immers al klaar.
Alles dicht behalve de scholen. Ben benieuwd of dat helptquote:Op maandag 2 november 2020 09:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Van 4 naar 2 op straat
Doe dan niks.
Het is al uit de hand gelopenquote:Op maandag 2 november 2020 09:18 schreef Confetti het volgende:
Als ik de reacties zo lees op de verstrenging van maatregelen snap ik wel waarom dit een eindeloos gebed gaat worden. Men pikt geen maatregelen zolang de boel niet uit de hand IS gelopen.
Ja maar pas wel op, want als de politie je betrapt met je feestje ga je als het even tegenzit flink op de bon.quote:Op maandag 2 november 2020 09:20 schreef Fred het volgende:
[..]
Zoals we decennia in Nederland zeggen: Als het kalf verdronken is, dempt men de put.
Eigen plezier, feestje, gemak, vrijheid, etc gaan voor de gezondheid van een ander in Nederland.
Je mag ook nog steeds trainen in groepjes van 4 op de sportclub toch? Maar je zou dan niet met 3 mensen een wandeling mogen makenquote:Op maandag 2 november 2020 09:26 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Alles dicht behalve de scholen. Ben benieuwd of dat helpt
Onzin, ik pik wel maatregel en met mij een hele hoop mensen. Maar daar staan wel een aantal dingen tegenover. Ten eerste moet er gewerkt worden naar een situatie waarbij de situatie onder controle gehouden kan worden. De eerste "intelligente" lockdown. Heb ik de regels verdedigd en ik niet afwijzend gestaan tegen strengere maatregelen. Men had immers tijd nodig om dingen op te tuigen. Als dan maanden later blijkt dat bij het eerste begin van nieuwe golf blijkt dat nog niks op orde is, teststaten liepen vol bco overbelast, dan wordt mijn bereidheid om offers te brengen ook kleiner.quote:Op maandag 2 november 2020 09:18 schreef Confetti het volgende:
Als ik de reacties zo lees op de verstrenging van maatregelen snap ik wel waarom dit een eindeloos gebed gaat worden. Men pikt geen maatregelen zolang de boel niet uit de hand IS gelopen.
Het gaat ook helemaal nergens over bepaalde regeltjes. Moet eerlijk zeggen dat ik me onderhand ook begin te ergeren aan bepaalde bullshit.quote:Op maandag 2 november 2020 09:32 schreef maan_man het volgende:
[..]
Onzin, ik pik wel maatregel en met mij een hele hoop mensen. Maar daar staan wel een aantal dingen tegenover. Ten eerste moet er gewerkt worden naar een situatie waarbij de situatie onder controle gehouden kan worden. De eerste "intelligente" lockdown. Heb ik de regels verdedigd en ik niet afwijzend gestaan tegen strengere maatregelen. Men had immers tijd nodig om dingen op te tuigen. Als dan maanden later blijkt dat bij het eerste begin van nieuwe golf blijkt dat nog niks op orde is, teststaten liepen vol bco overbelast, dan wordt mijn bereidheid om offers te brengen ook kleiner.
Ten tweede moet je mensen niet lastig vallen met flut maatregel waarvan het effect waarschijnlijk nihil is, dan verlies je draagvlak en creëer je een klimaat waar de regels niet worden nageleefd. Hoeveel mensen die iemand liquideren doen dit vanuit het niets. Vrijwel niemand, criminaliteit is een ladder als je eenmaal een diefstal hebt gepleegd, waarom dan geen straatroof, een overval, afpersingen, of.....
Zo gaat dat dadelijk met die coronaregels ook. Alle brave burgers die de regels netjes volgen hebben dadelijk zo iets van: ik doe vrijwel niks meer, behalve twee keer per week met een bevriend stel wandelen. Dat laat ik mij niet afpakken. En dan ben je over de zwart-witte grens van het wel of niet volgen van de regels heen en kom je misschien op een glijdende schaal terecht en ben je de vergelijken met de dief die steeds een stapje verder gaat
Kan het hier alleen maar mee eens zijn.quote:Op maandag 2 november 2020 09:35 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik vind dat ze een afweging moeten maken tussen wat levert het op in het omlasg brengen van de R tov de economische/sociale schade en maatschappelijk belang.
Vanuit dat oogpunt snap ik de terughoudendheid net scholen heel goed maar bovenbouw van de middelbare online een paar weken doet veel meer dan buiten max 2 mensen of musea dicht.
Als het puur gaat om die R sneller drukken zijn het kansloze schijnmaatregelen.
De middelbare school van mijn dochter gaat zelf al over naar nog maar de helft van de kinderen tegelijk op school. Dus ze hebben om en om een week les op school en een week online.quote:Op maandag 2 november 2020 09:26 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Alles dicht behalve de scholen. Ben benieuwd of dat helpt
Het is naar mijn idee eerder andersom. Mensen zijn bang dat als de maatregelen strenger gemaakt worden het een gebed zonder eind wordt. Dat als het nog een jaar duurt voor het vaccin er is, we iedere 6 weken een aantal weken in lockdown zitten.quote:Op maandag 2 november 2020 09:18 schreef Confetti het volgende:
Als ik de reacties zo lees op de verstrenging van maatregelen snap ik wel waarom dit een eindeloos gebed gaat worden. Men pikt geen maatregelen zolang de boel niet uit de hand IS gelopen.
Het virus kan alleen maar op feestjes verspreid worden, als diezelfde tieners 8 uur per dag in een klaslokaal naast elkaar zitten dan gebeurt dat niet.quote:Op maandag 2 november 2020 09:43 schreef matthijst het volgende:
Zolang de winkels maar open blijven.
Anders wordt het helemaal een suffe bedoening, plus dat een hoop van die toko's dan waarschijnlijk omflikkeren als het nog lang duurt...
Vaag dat scholen openblijven. Die corona moet toch ergens nog steeds verspreid worden. Of zijn dat allemaal illegale feestjes en mensen die zich niet aan de regels houden
In België zijn ze al helemaal de weg kwijt.quote:Op maandag 2 november 2020 09:46 schreef Benny het volgende:
Die lijst van winkels die wel/niet open mogen blijven in Belgie . Dat oogt toch ook naar willekeur
Heb je een bron?quote:Op maandag 2 november 2020 09:46 schreef Benny het volgende:
Die lijst van winkels die wel/niet open mogen blijven in Belgie . Dat oogt toch ook naar willekeur
quote:Op maandag 2 november 2020 09:42 schreef Simmertje het volgende:
1223 mensen op de IC in België, was dat afgelopen vrijdag niet nog 1000?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 | niet-IC IC 25/10: 4069 756 26/10: 4451 809 27/10: 4643 911 28/10: 4931 993 29/10: 5130 1057 30/10: 5333 1105 31/10: 5337 1160 01/11: 5600 1223 |
Men kan toch prima uitleggen hoe we er nu voorstaan en wat de argumenten voor strenger beleid zijn? Iedereen wil zo snel mogelijk van deze shitshow af..quote:Op maandag 2 november 2020 09:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is naar mijn idee eerder andersom. Mensen zijn bang dat als de maatregelen strenger gemaakt worden het een gebed zonder eind wordt. Dat als het nog een jaar duurt voor het vaccin er is, we iedere 6 weken een aantal weken in lockdown zitten.
Voor mij ook wel echt genoeg bewijs dat je dit virus ongelooflijk serieus moet nemen, fucking 62% in één week. Stel je laat dit gewoon 3 a 4 weken zijn gang gaan, geen maatregelen (zoals sommige mensen willen), dat is toch niet te overzien.quote:Op maandag 2 november 2020 09:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[ code verwijderd ]
Toename van 62% in één week.
Hangt ook af van het perspectief. Als die vaccins in december beschikbaar komen dan is het nog wel te overzien. Als dat maanden opschuift mag ik hopen dat er eens serieus gaat worden gekeken naar de schade die die lockdowns doen vs wat het oplevert. Dus de goeie ouwe wat is een leven waard vraag.quote:Op maandag 2 november 2020 09:44 schreef chratnox het volgende:
Dat mensen geen maatregelen pikken vind ik echt onzin. Het gros van de mensen pikt de maatregelen prima, ook wanneer zij zelf een zeer minimaal risico lopen. Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar dat is naar mijn idee echt niet de meerderheid van de bevolking.
Als je sneller van deze shitshow af wilt moet je een maatregel nemen die daadwerkelijk (snel) effect sorteert, en niet een beetje in de marge gaan lopen kloten.quote:Op maandag 2 november 2020 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Men kan toch prima uitleggen hoe we er nu voorstaan en wat de argumenten voor strenger beleid zijn? Iedereen wil zo snel mogelijk van deze shitshow af..
Dat bedoel ik. En dat durft men niet.quote:Op maandag 2 november 2020 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als je sneller van deze shitshow af wilt moet je een maatregel nemen die daadwerkelijk (snel) effect sorteert, en niet een beetje in de marge gaan lopen kloten.
Je had gewoon begin september een aantal weken in keihard lockdown gemoeten, liefst in heel Europa.quote:Op maandag 2 november 2020 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als je sneller van deze shitshow af wilt moet je een maatregel nemen die daadwerkelijk (snel) effect sorteert, en niet een beetje in de marge gaan lopen kloten.
Die buitenland vakanties hadden beter niet door kunnen gaan.quote:Op maandag 2 november 2020 09:52 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Je had gewoon begin september een aantal weken in keihard lockdown gemoeten, liefst in heel Europa.
Ik las in het bericht van RTL nieuws dat daar onenigheid over is in het kabinet.quote:Op maandag 2 november 2020 09:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. En dat durft men niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nger-groepsgrootte-2quote:Aan het besluit strengere maatregelen te nemen is een hoogoplopende discussie voorafgegaan. Premier Rutte, vice-premier De Jonge en minister Van Ark (Volksgezondheid) stelden voor het land twee weken dicht te gooien. Ook de detailhandel, zoals schoenenwinkels, zouden in die periode de deuren moeten sluiten.
Dat stuitte op stevig verzet van onder anderen de ministers Hoekstra (Financiën), Grapperhaus (Justitie) en Ollongren (Binnenlandse Zaken). Zij vinden dat veel te ver gaan en willen dat er eerst goed wordt nagedacht over de effecten van zo’n zware ingreep.
Mooi dat zoiets ook uitlekt, geeft vertrouwen aan het volk..quote:Op maandag 2 november 2020 09:55 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ik las in het bericht van RTL nieuws dat daar onenigheid over is in het kabinet.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nger-groepsgrootte-2
Ik vind dat dat juist wel iets is wat vertrouwen wekt. Laat zien dat ze daadwerkelijk de gesprekken hebben om de verschillende scenario's af te wegen.quote:Op maandag 2 november 2020 09:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mooi dat zoiets ook uitlekt, geeft vertrouwen aan het volk..
Ja, waar komt die vandaan? Is dat onderscheidend t.o.v. kleding?quote:Op maandag 2 november 2020 10:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Die nadruk op schoenenwinkels ook echt haha
Schoenenwinkels, Hugo.. Vanzelfsprekend toch.quote:Op maandag 2 november 2020 10:04 schreef Benny het volgende:
[..]
Ja, waar komt die vandaan? Is dat onderscheidend t.o.v. kleding?
quote:Op maandag 2 november 2020 10:04 schreef Benny het volgende:
[..]
Ja, waar komt die vandaan? Is dat onderscheidend t.o.v. kleding?
Symboliek, dat is het woord dat wederom in mij opkomt. Die twee in plaats van vier mensen bij elkaar op straat gaan vast geen zoden aan de dijk zetten, het sluiten van musea ook niet. In het laatste museum waar ik recentelijk nog ben geweest (Spoorwegmuseum) hadden ze het qua maatregelen keurig voor elkaar en daar kon je met gemak nog veel meer afstand dan 1,5 meter houden. Musea kennen al maanden verplichte reservering, een verplichte looproute, verplicht afstand houden, personeel dat erop toeziet. Ook dan vraag ik me af: wat voegt complete sluiting nog toe qua risicoinperking?quote:Op maandag 2 november 2020 09:49 schreef xFriendx het volgende:
Vaag dat musea dicht moeten. Daar heb je tenminste een enigszins fatsoenlijk systeem met reserveringen, meestal loopt het sowieso al niet over van het volk, vaak de ruimte om veel van die desinfectie flesjes te plaatsen (die in mijn ervaring daar vaak wel gebruikt werden ook al raak je in een museum sowieso al weinig aan). Ook geeft het toch nog de kans om gecontroleerd een beetje er uit te kunnen.
Denk dat mensen dan straks sneller thuis aan de bordspelletjes gaan en omdat je dan het zien van andere mensen mist (zelfs in musea is het soms fijn om tussen anderen te zijn ook al zijn het vreemden) nodigen ze thuis familie of vrienden uit om mee te doen. Zie er niet echt het voordeel in.
Moet er wel een kanttekening bij plaatsen, ik ga zelf vaak naar musea weet geen grote publiekstrekkers zijn, ik weet niet hoe het in een Anne Frank of Rijksmuseum er nu aan toe gaat.
Alles wat nu nog op de tafel ligt is geneuk op het 3e cijfer achter de komma. Symboolpolitiekquote:Op maandag 2 november 2020 10:01 schreef chratnox het volgende:
Als je volledig in lockdown gaat en alles sluit, inclusief alle andere winkels etc, hoeveel minder tijd kost het dan, en wat levert het op?
Rijksmuseum ben ik een paar weken geleden geweest, en dat was heel goed geregeld en heerlijk rustig. Daar kun je dus normaal echt wel over de hoofden lopen, maar nu had je echt de ruimte. We waren er op een zondag, toch normaal een heel drukke dag, en er waren zelfs momenten dat we alleen in een zaal waren. Dat was wel echt relaxt voor ons, maar voor het museum betekent dat ook wel heel veel misgelopen omzet.quote:Op maandag 2 november 2020 09:49 schreef xFriendx het volgende:
Vaag dat musea dicht moeten. Daar heb je tenminste een enigszins fatsoenlijk systeem met reserveringen, meestal loopt het sowieso al niet over van het volk, vaak de ruimte om veel van die desinfectie flesjes te plaatsen (die in mijn ervaring daar vaak wel gebruikt werden ook al raak je in een museum sowieso al weinig aan). Ook geeft het toch nog de kans om gecontroleerd een beetje er uit te kunnen.
Denk dat mensen dan straks sneller thuis aan de bordspelletjes gaan en omdat je dan het zien van andere mensen mist (zelfs in musea is het soms fijn om tussen anderen te zijn ook al zijn het vreemden) nodigen ze thuis familie of vrienden uit om mee te doen. Zie er niet echt het voordeel in.
Moet er wel een kanttekening bij plaatsen, ik ga zelf vaak naar musea weet geen grote publiekstrekkers zijn, ik weet niet hoe het in een Anne Frank of Rijksmuseum er nu aan toe gaat.
Opzich goed dat er dingen worden bediscussieerd toch? Zeker als het om belangrijke zaken gaat.quote:Op maandag 2 november 2020 09:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mooi dat zoiets ook uitlekt, geeft vertrouwen aan het volk..
Mascolori's kun je gelukkig ook online bestellen.quote:
Maar we zitten nu in een dalende trend. Waarom nog strengere maatregelen die steeds minder gaan bijdragen willen?quote:Op maandag 2 november 2020 09:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. En dat durft men niet.
Ik denk inderdaad dat er nu helemaal niet serieus gekeken wordt naar de schade die lockdowns doen.quote:Op maandag 2 november 2020 09:50 schreef matthijst het volgende:
[..]
Hangt ook af van het perspectief. Als die vaccins in december beschikbaar komen dan is het nog wel te overzien. Als dat maanden opschuift mag ik hopen dat er eens serieus gaat worden gekeken naar de schade die die lockdowns doen vs wat het oplevert. Dus de goeie ouwe wat is een leven waard vraag.
Je weet zelf dat het in Nederland nog sowieso maanden opschuift.quote:Op maandag 2 november 2020 09:50 schreef matthijst het volgende:
[..]
Hangt ook af van het perspectief. Als die vaccins in december beschikbaar komen dan is het nog wel te overzien. Als dat maanden opschuift mag ik hopen dat er eens serieus gaat worden gekeken naar de schade die die lockdowns doen vs wat het oplevert. Dus de goeie ouwe wat is een leven waard vraag.
Dit klinkt als een leuke dag. Ik wou dat ik erbij geweest was.quote:Op maandag 2 november 2020 10:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Rijksmuseum ben ik een paar weken geleden geweest, en dat was heel goed geregeld en heerlijk rustig. Daar kun je dus normaal echt wel over de hoofden lopen, maar nu had je echt de ruimte. We waren er op een zondag, toch normaal een heel drukke dag, en er waren zelfs momenten dat we alleen in een zaal waren. Dat was wel echt relaxt voor ons, maar voor het museum betekent dat ook wel heel veel misgelopen omzet.
Ik ben ook bang dat het zoiets is. Puur om weer iets te kunnen noemen wat ze sluiten en daarmee het aantal contacten tussen mensen beperkt (waar misschien best een kern van waarheid in zit als je het heel zwart/wit bekijkt). Maar in musea zie je juist hoe het ook wel kan. Wat je zegt, vaak heb ik er meer dan genoeg ruimte.quote:Op maandag 2 november 2020 10:08 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Symboliek, dat is het woord dat wederom in mij opkomt. Die twee in plaats van vier mensen bij elkaar op straat gaan vast geen zoden aan de dijk zetten, het sluiten van musea ook niet. In het laatste museum waar ik recentelijk nog ben geweest (Spoorwegmuseum) hadden ze het qua maatregelen keurig voor elkaar en daar kon je met gemak nog veel meer afstand dan 1,5 meter houden. Musea kennen al maanden verplichte reservering, een verplichte looproute, verplicht afstand houden, personeel dat erop toeziet. Ook dan vraag ik me af: wat voegt complete sluiting nog toe qua risicoinperking?
Omdat je je zorg zo snel mogelijk lucht wil geven. Die kunnen dit niet nog maanden aan.quote:Op maandag 2 november 2020 10:10 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar we zitten nu in een dalende trend. Waarom nog strengere maatregelen die steeds minder gaan bijdragen willen?
Dat heb ik eerlijk gezegd ook wel. Ik vind het heerlijk dat het op veel plekken nu veel rustiger is. Maar aan de andere kant snap ik ook wel dat het voor de uitbaters dat niet is.quote:Op maandag 2 november 2020 10:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Rijksmuseum ben ik een paar weken geleden geweest, en dat was heel goed geregeld en heerlijk rustig. Daar kun je dus normaal echt wel over de hoofden lopen, maar nu had je echt de ruimte. We waren er op een zondag, toch normaal een heel drukke dag, en er waren zelfs momenten dat we alleen in een zaal waren. Dat was wel echt relaxt voor ons, maar voor het museum betekent dat ook wel heel veel misgelopen omzet.
Nieuwe maatregelen hebben niet ineens wonderbaarlijk effect dat de zorg meteen extra lucht krijgtquote:Op maandag 2 november 2020 10:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat je je zorg zo snel mogelijk lucht wil geven. Die kunnen dit niet nog maanden aan.
Het was een hele leuke dag. En een bewijs dat ook in deze tijd heel veel nog wel kan en je toch aan de maatregelen houden. Wel met mondkapje, overigens.quote:Op maandag 2 november 2020 10:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit klinkt als een leuke dag. Ik wou dat ik erbij geweest was.
Maar denk je dat het sluiten van musea, pretparken en cinema's (zoals ik in het AD lees) echt helpt?quote:Op maandag 2 november 2020 10:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat je je zorg zo snel mogelijk lucht wil geven. Die kunnen dit niet nog maanden aan.
Er zijn genoeg musea in prive bezit. Lijkt me wel lekker dat ze er dan op z'n minst (goed) van kunnen leven.quote:Op maandag 2 november 2020 10:13 schreef Gunner het volgende:
Moet een museum dan winstgevend zijn? Lijkt me iets van algemeen nut.
Ah, dus deze maatregelen hebben direct effect in plaats van over 2-3 weken pas. Handig.quote:Op maandag 2 november 2020 10:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat je je zorg zo snel mogelijk lucht wil geven. Die kunnen dit niet nog maanden aan.
Ook als ze over 3 weken zouden helpen draagt het wel bij aan een verlichting dan.quote:Op maandag 2 november 2020 10:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ah, dus deze maatregelen hebben direct effect in plaats van over 2-3 weken pas. Handig.
Precies dit idee krijg ik er ook bij ja.quote:Op maandag 2 november 2020 10:15 schreef Questular het volgende:
Het komt echt een beetje op paniekvoetbal over. De besmettingen dalen niet snel genoeg snel geef even een overzicht van dingen die wel nog open zijn er kies er 3 uit op te sluiten.
Maar het ging om de zorg verlichten en met het huidige tempo waarin de ziekenhuisopnames teruglopen, is de zorg over 3 weken natuurlijk wel al een stuk verlicht.quote:Op maandag 2 november 2020 10:15 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ook als ze over 3 weken zouden helpen draagt het wel bij aan een verlichting dan.
MITS ze helpen.
Dat is waar, maar nu in een lockdown gaan betekent ook niet dat ineens besmettingen weg zijn. Daarnaast is er een flink aantal sectoren die gewoon niet dicht kunnen, dus het zal nooit naar 0 kunnen lijkt mij.quote:Op maandag 2 november 2020 10:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat je je zorg zo snel mogelijk lucht wil geven. Die kunnen dit niet nog maanden aan.
Dat geldt zeker niet voor ieder museum.quote:Op maandag 2 november 2020 10:11 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Ik ben ook bang dat het zoiets is. Puur om weer iets te kunnen noemen wat ze sluiten en daarmee het aantal contacten tussen mensen beperkt (waar misschien best een kern van waarheid in zit als je het heel zwart/wit bekijkt). Maar in musea zie je juist hoe het ook wel kan. Wat je zegt, vaak heb ik er meer dan genoeg ruimte.
Ik voel mij veilig binnen in een museum dan wellicht buiten bij de Efteling terwijl ik toch juist zelf denk dat je buiten heel veilig bent. Crowd control is in musea gewoon erg goed te regelen.
Waarschijnlijk hangt er een dartbord in de loungeroom van de 2e Kamer en gooien ze een paar pijltjes op briefjes.quote:Op maandag 2 november 2020 10:15 schreef Questular het volgende:
Het komt echt een beetje als paniekvoetbal over. De besmettingen dalen niet snel genoeg snel geef even een overzicht van dingen die wel nog open zijn er kies er 3 uit om te sluiten.
Quite spelen lijkt me op z'n minst toch wel handigquote:Op maandag 2 november 2020 10:13 schreef Gunner het volgende:
Moet een museum dan winstgevend zijn? Lijkt me iets van algemeen nut.
Ja, is dat zo? Dat idee heb ik niet namelijk. Althans niet als ik hun berichten lees.quote:Op maandag 2 november 2020 10:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar het ging om de zorg verlichten en met het huidige tempo waarin de ziekenhuisopnames teruglopen, is de zorg over 3 weken natuurlijk wel al een stuk verlicht.
Sommige musea zijn wel gewoon commercieel natuurlijk, en/of heel kleinschalig particulier. Voor beiden vind ik het nogal lullig. Zit je al veel moeite te doen om de risico's te minimaliseren en een fikse omzetdaling op de koop toe te nemen, en moet je alsnog dicht.quote:Op maandag 2 november 2020 10:13 schreef Gunner het volgende:
Moet een museum dan winstgevend zijn? Lijkt me iets van algemeen nut.
Ja eens hoor.quote:Op maandag 2 november 2020 10:15 schreef YT123 het volgende:
Dit vind ik wel raar hoor.. We hebben drie weken gewacht om de huidige maatregelen te beoordelen, er is een zichtbare afvlakking/daling ingezet, maar toch overwegen Rutte en co nu om nog strengere maatregelen te nemen. Waarom hebben ze überhaupt gewacht dan? Komt op mij over alsof ze gewoon niet wilden dat Nederland de eerste van Europa zou zijn die in een echte lockdown zou gaan.
Je zou toch denken dat ze dan gooien op het briefje sportscholen maar ze kunnen schijnbaar niet echt goed mikken.quote:Op maandag 2 november 2020 10:16 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Waarschijnlijk hangt er een dartbord in de loungeroom van de 2e Kamer en gooien ze een paar pijltjes op briefjes.
Ja en gelukkig neequote:Op maandag 2 november 2020 10:13 schreef Gunner het volgende:
Moet een museum dan winstgevend zijn? Lijkt me iets van algemeen nut.
Ik ook Ik mis het M'n museumkaart toch wel twee keer gebruikt nog begin maart.quote:Op maandag 2 november 2020 10:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit klinkt als een leuke dag. Ik wou dat ik erbij geweest was.
Dit is gewoon een politiek compromis met de hardliners die het liefst zo veel mogelijk dichtgooien.quote:Op maandag 2 november 2020 10:15 schreef Questular het volgende:
Het komt echt een beetje als paniekvoetbal over. De besmettingen dalen niet snel genoeg snel geef even een overzicht van dingen die wel nog open zijn er kies er 3 uit om te sluiten.
Ik denk dat veel valt of staat bij het gemiddelde publiek dat een museum trekt. Een postzegelcollectie zal in de regel geen schreeuwende groepsknuffelaars aanlokken.quote:Op maandag 2 november 2020 10:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat geldt zeker niet voor ieder museum.
Ik ben afgelopen zomer naar een aantal kastelen geweest en naar een kleiner museum in Amsterdam. Hoewel de musea op zich het aardig voor elkaar hadden, staat of valt het met de mensen die er komen. In 2 van de 4 ging het erg goed, in de andere 2 waren er groepjes mensen die zich gewoon nergens iets van aan trokken en die ook neit keken naar anderen en naar afstand houden van elkaar. Dus als museum kun je nog zo proberen om het goed te doen, als je publiek niet meewerkt, lukt het niet.
En hetzelfde geldt voor de Efteling. Ze hebben echt heel veel uit de kast getrokken om het goed te doen, maar als de bezoekers daar vervolgens hun gat mee afvegen, kun je niet heel veel meer. Hoewel ik op zich ook wel vind dat ze iets minder bezoekers als max mogen instellen.
Naja, KLM mag omvallen, horeca mag omvallen.quote:Op maandag 2 november 2020 10:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat er nu helemaal niet serieus gekeken wordt naar de schade die lockdowns doen.
Kom op, zeg.
Daar kun je wel 's gelijk in hebben. Nadeel is wel dat elke maatregel van geacht wordt dat het een bepaalde werking heeft. Als de maatregel geen noemenswaardig verschil maakt, dan gaat er weer een roep op om meer maatregelen en blijf je in die cirkel zitten.quote:Op maandag 2 november 2020 10:21 schreef Cynicio het volgende:
Ik denk dat die nieuwe maatregelen voor theaters en bioscopen onder aan de streep nog wel eens beter kunnen zijn dan de huidige situatie. Om de een of andere reden mogen bioscopen en theaters al een paar weken geen eten en drinken meer verkopen, waar ze nou juist het meeste geld aan verdienen. Ik vind het wonderbaarlijk dat ze niet uit eigen beweging zijn gesloten.
Dat is waar. Bioscoop-, theater- en museumbezoek is al totaal uitgehold. Enig effect dat je daar kan zien is allang bereikt met de huidige maatregelen.quote:Op maandag 2 november 2020 10:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar kun je wel 's gelijk in hebben. Nadeel is wel dat elke maatregel van geacht wordt dat het een bepaalde werking heeft. Als de maatregel geen noemenswaardig verschil maakt, dan gaat er weer een roep op om meer maatregelen en blijf je in die cirkel zitten.
Dit ja. Er is toch geen pijl (hihaho ) op te trekken....quote:Op maandag 2 november 2020 10:18 schreef Questular het volgende:
[..]
Je zou toch denken dat ze dan gooien op het briefje sportscholen maar ze kunnen schijnbaar niet echt goed mikken.
Die moesten ongeveer als 1e dicht en nu ineens niet meer, ik snap er niks van.
Heb je wel een punt nu je dit zegt. Ik ben ook bij het Muiderslot geweest en netjes gereserveerd. Ik stond met een vriendin in een toren (niet zo groot) met 2 stellen, dus goed te doen. Maar toen opeens uit het niets kwam er een schoolklas binnen (uit het buitenland volgens mij, denk dat ze 12/13 waren) en stonden we ipv 6 opeens met 30 in die toren. Dat voelde meteen wel onbehaaglijk.quote:Op maandag 2 november 2020 10:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat geldt zeker niet voor ieder museum.
Ik ben afgelopen zomer naar een aantal kastelen geweest en naar een kleiner museum in Amsterdam. Hoewel de musea op zich het aardig voor elkaar hadden, staat of valt het met de mensen die er komen. In 2 van de 4 ging het erg goed, in de andere 2 waren er groepjes mensen die zich gewoon nergens iets van aan trokken en die ook neit keken naar anderen en naar afstand houden van elkaar. Dus als museum kun je nog zo proberen om het goed te doen, als je publiek niet meewerkt, lukt het niet.
En hetzelfde geldt voor de Efteling. Ze hebben echt heel veel uit de kast getrokken om het goed te doen, maar als de bezoekers daar vervolgens hun gat mee afvegen, kun je niet heel veel meer. Hoewel ik op zich ook wel vind dat ze iets minder bezoekers als max mogen instellen.
Dat zeg ik helemaal niet, er worden weer veel woorden verdraaid of verkeerd geïnterpreteerd hier..quote:Op maandag 2 november 2020 10:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ah, dus deze maatregelen hebben direct effect in plaats van over 2-3 weken pas. Handig.
Dit is gewoon niet waar. Opnames lopen helemaal niet terug.quote:Op maandag 2 november 2020 10:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar het ging om de zorg verlichten en met het huidige tempo waarin de ziekenhuisopnames teruglopen, is de zorg over 3 weken natuurlijk wel al een stuk verlicht.
Maar je bent nu al over de piek heen. Dus nu strengere maatregelen betekent dat straks, als de situatie toch al minder nijpend is, de aantallen ietsjes sneller teruglopen.quote:Op maandag 2 november 2020 10:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet, er worden weer veel woorden verdraaid of verkeerd geïnterpreteerd hier..
Nu strengere maatregelen KAN er voor zorgen dat je zorg sneller uit de penarie komt. Hoe snel is te berekenen maar in de praktijk altijd giswerk.
Die konden vannacht niet slapen van enthousiasme.quote:Op maandag 2 november 2020 10:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is gewoon een politiek compromis met de hardliners die het liefst zo veel mogelijk dichtgooien.
Besef je wel hoeveel snotjes er in die boeken zitten? Levensgevaarlijk.quote:Op maandag 2 november 2020 10:31 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
He wacht, moeten de bibliotheken nou ook dicht? Waarom in vredesnaam, als ik ergens afstand kan houden is het daar wel.
Lezen is dodelijk.quote:Op maandag 2 november 2020 10:32 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Besef je wel hoeveel snotjes er in die boeken zitten? Levensgevaarlijk.
Nee, hoor de piek verwachten ze pas over enkele weken en het verschil tussen ietsje sneller en bijzonder snel betekent op de lange termijn gewoon tienduizenden besmettingen, duizenden opnames, honderden doden (even gechargeerd). Wat denk je dat dat betekent voor de economie?quote:Op maandag 2 november 2020 10:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar je bent nu al over de piek heen. Dus nu strengere maatregelen betekent dat straks, als de situatie toch al minder nijpend is, de aantallen ietsjes sneller teruglopen.
Bibliotheek zou wmb ook te allen tijde gewoon open moeten blijven. Je haalt hiermee (vrije)tijdsbesteding en kennis weg.quote:Op maandag 2 november 2020 10:31 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
He wacht, moeten de bibliotheken nou ook dicht? Waarom in vredesnaam, als ik ergens afstand kan houden is het daar wel.
Die mogen niet omvallen, daar zijn steunpakketten voor.quote:Op maandag 2 november 2020 10:22 schreef matthijst het volgende:
[..]
Naja, KLM mag omvallen, horeca mag omvallen.
Normaal is een mensenleven niet zoveel geld waard.
Sja, dat duurt nu eenmaal 2 weken voor je daar enige effect gaat zien.quote:Op maandag 2 november 2020 10:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit is gewoon niet waar. Opnames lopen helemaal niet terug.
Moet Vomy niet beweren dat dat nu al gaande is.quote:Op maandag 2 november 2020 10:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Sja, dat duurt nu eenmaal 2 weken voor je daar enige effect gaat zien.
dat is nog onduidelijkquote:Op maandag 2 november 2020 10:31 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
He wacht, moeten de bibliotheken nou ook dicht? Waarom in vredesnaam, als ik ergens afstand kan houden is het daar wel.
Dat is niet zo. Dit is de piek. Qua inkomende aantallen zijn we er zowat overheen, qua totale bezetting is dit het wel.quote:Op maandag 2 november 2020 10:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, hoor de piek verwachten ze pas over enkele weken
Maar de opnames lopen wel terug. Dus waarom zou ik dat niet beweren?quote:Op maandag 2 november 2020 10:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Moet Vomy niet beweren dat dat nu al gaande is.
ik vind het wel irritant als ze weer dicht moeten... beide dochters verslinden boeken en gaan bijna wekelijks boeken halen bij de bieb.. ze voelen zich 's avonds in bed echt een beetje down als ze niks te lezen hebben.quote:Op maandag 2 november 2020 10:35 schreef Benny het volgende:
[..]
Bibliotheek zou wmb ook te allen tijde gewoon open moeten blijven. Je haalt hiermee (vrije)tijdsbesteding en kennis weg.
OK.quote:Op maandag 2 november 2020 10:36 schreef miss_sly het volgende:Denk ik dat ik het allemaal beter weet en dat de mensen die adviezen moeten geven en besluiten moeten nemen allemaal no-no's zijn die niets weten en geen afwegingen maken, maar gewoon maar wat doen, zonder te kijken naar andere mogelijkheden en de mogelijk negatieve gevolgen? Nee.
Kijkend naar het netto aantal niet.quote:Op maandag 2 november 2020 10:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar de opnames lopen wel terug. Dus waarom zou ik dat niet beweren?
Dat bedoel ik dus. De regering is spijkers op laag water aan het zoeken. Bioscopen, musea, bibliotheken, kleine groepjes buiten. Gewoon laten gaan want er komen amper besmettingen door.quote:Op maandag 2 november 2020 10:31 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
He wacht, moeten de bibliotheken nou ook dicht? Waarom in vredesnaam, als ik ergens afstand kan houden is het daar wel.
Welk netto-aantal?quote:Op maandag 2 november 2020 10:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kijkend naar het netto aantal niet.
e-reader met een Kobo plus abonnementjequote:Op maandag 2 november 2020 10:38 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik vind het wel irritant als ze weer dicht moeten... beide dochters verslinden boeken en gaan bijna wekelijks boeken halen bij de bieb.. ze voelen zich 's avonds in bed echt een beetje down als ze niks te lezen hebben.
Uhm.. ik heb het over totalen. Hier heeft de zorg mee te dealen momenteel:quote:Op maandag 2 november 2020 10:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Welk netto-aantal?
Kijkend naar NICE lopen de opnames gewoon terug.
Ja, en dit is waarschijnlijk de piek. Zie het OMT-advies, dat zegt dat de piek ongeveer nu zal zijn, en dat zie je ook als je de trends bekijkt van de ziekenhuisopnames.quote:Op maandag 2 november 2020 10:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Uhm.. ik heb het over totalen. Hier heeft de zorg mee te dealen momenteel:
[ afbeelding ]
Daar lijkt wel afvlakking in zicht.quote:Op maandag 2 november 2020 10:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Uhm.. ik heb het over totalen. Hier heeft de zorg mee te dealen momenteel:
[ afbeelding ]
Uiteraard, we hebben al genoeg schijnmaatregelen, waarom zouden we er nog een aan toevoegen?quote:Op maandag 2 november 2020 10:41 schreef Luke83 het volgende:
Het is gewoon heel erg duidelijk dat alles gedaan wordt om te voorkomen dat scholen (moeten) gaan sluiten.
Hoe meer er open blijft, hoe meer beweging er is, hoe meer verschillende mensen in contact met elkaar kunnen komen.quote:Op maandag 2 november 2020 10:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat bedoel ik dus. De regering is spijkers op laag water aan het zoeken. Bioscopen, musea, bibliotheken, kleine groepjes buiten. Gewoon laten gaan want er komen amper besmettingen door.
Met het huidige aantal besmettingen per dag heb je de komende weken/maanden gewoon aanhoudende stroom van opnames. En dat terwijl de zorg al weken op hun tenen loopt om het bij te benen. Nee, gaat prima joh.quote:Op maandag 2 november 2020 10:42 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, en dit is waarschijnlijk de piek. Zie het OMT-advies, dat zegt dat de piek ongeveer nu zal zijn, en dat zie je ook als je de trends bekijkt van de ziekenhuisopnames.
Jij zou dus andere keuzes maken? Dat kan natuurlijk. Dat betekent nog niet dat de keuzes die een ander maakt (in dit geval degenen die beleid moeten maken) verkeerd zijn. En al helemaal niet dat ze niet doordacht zijn en dat ze nergens naar kijken, geen afwegingen maken en zaken doorrekenen. Dan nog kunnen ze op andere keuzes uitkomenquote:Op maandag 2 november 2020 10:39 schreef matthijst het volgende:
[..]
OK.
Ik denk ook niet dat ik 't beter weet. Maar persoonlijk vind ik dat je niet koste wat kost iedereen moet zien te redden.
Het enige waar ik in deze blij mee ben is dat ze zo te zien door betere behandeling en meer kennis voor een deel kunnen voorkomen dat mensen de IC op moeten.quote:Op maandag 2 november 2020 10:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Uhm.. ik heb het over totalen. Hier heeft de zorg mee te dealen momenteel:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)uiszorg-wachten.htmlquote:Op maandag 2 november 2020 10:45 schreef Benny het volgende:
Van de week kwam er iemand met een linkje dat de uitstroom van ziekenhuizen ook vast begon te lopen, omdat de verzorgingstehuizen vol liggen. Heeft iemand die nog?
ja en die was bijzonder omdat ze in eind september nog riepen dat er nog veel leegstand (3k+) was daar doordat veel mensen de overstap in coronatijd niet wilden maken (wat ik ook wel weer snap)quote:Op maandag 2 november 2020 10:45 schreef Benny het volgende:
Van de week kwam er iemand met een linkje dat de uitstroom van ziekenhuizen ook vast begon te lopen, omdat de verzorgingstehuizen vol liggen. Heeft iemand die nog?
O ja, dat zag ik van jou nog.quote:Op maandag 2 november 2020 10:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
ja en die was bijzonder omdat ze in eind september nog riepen dat er nog veel leegstand (3k+) was daar doordat veel mensen de overstap in coronatijd niet wilden maken (wat ik ook wel weer snap)
Dat is zeker positief, maar als je hoort dat in verschillende Brabantse ziekenhuizen inmiddels 50% van de andere zorg is afgeschaald of voor de komende maand november ALLE operaties zijn geannuleerd, dan moeten we niet doen alsof het allemaal prima gaat, de piek is bereikt en we over enkele weken weer alles onder controle hebben.quote:Op maandag 2 november 2020 10:47 schreef OProg het volgende:
[..]
Het enige waar ik in deze blij mee ben is dat ze zo te zien door betere behandeling en meer kennis voor een deel kunnen voorkomen dat mensen de IC op moeten.
Om er toch nog iets positiefs uit te halen.
Dankuuu!quote:Op maandag 2 november 2020 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)uiszorg-wachten.html
Ja maar dat valt dan weer niet te handhaven, wat instellingen sluiten is makkelijk.quote:Op maandag 2 november 2020 10:53 schreef Nielsch het volgende:
als ze echt nog een maatregel willen nemen die wellicht wel zoden aan de dijk zet, moet de politiek het vizier eens richten op al die werkgevers die nog steeds hun werknemers onnodig op kantoor laten werken. ik zie het echt veel gebeuren in mijn eigen omgeving; zoveel vrienden en kennissen die gewoon nog naar kantoor moeten komen terwijl ze zelf aangeven dat ze prima thuis kunnen werken...
dat dat denk ik veel meer voor de R dan weer eens een feestje stoppen in het weekend, of de bibliotheken sluiten.
Nu heb je het weer over iets anders. Zeg je dat ik je woorden verdraai, maar elke post begin je over een ander probleem - van piekinstroom, naar piekbezetting, naar dagelijkse instroom.quote:Op maandag 2 november 2020 10:45 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met het huidige aantal besmettingen per dag heb je de komende weken/maanden gewoon aanhoudende stroom van opnames. En dat terwijl de zorg al weken op hun tenen loopt om het bij te benen. Nee, gaat prima joh.
Kantoren sluiten ook.quote:Op maandag 2 november 2020 10:55 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja maar dat valt dan weer niet te handhaven, wat instellingen sluiten is makkelijk.
Amen.quote:Op maandag 2 november 2020 10:53 schreef Nielsch het volgende:
als ze echt nog een maatregel willen nemen die wellicht wel zoden aan de dijk zet, moet de politiek het vizier eens richten op al die werkgevers die nog steeds hun werknemers onnodig op kantoor laten werken. ik zie het echt veel gebeuren in mijn eigen omgeving; zoveel vrienden en kennissen die gewoon nog naar kantoor moeten komen terwijl ze zelf aangeven dat ze prima thuis kunnen werken...
dat dat denk ik veel meer voor de R dan weer eens een feestje stoppen in het weekend, of de bibliotheken sluiten.
Dat valt toch niet te controlerenquote:Op maandag 2 november 2020 10:58 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kantoren sluiten ook.
laat ze maar een aanvraag doen bij de veiligheidsregio of burgemeester om ontheffing te krijgen voor kantoorwerk. Anders gewoon voor iedereen die achter een laptop of werkplek zit een bekeuring schrijven.
Ik moet het nog zien, ben minder optimistisch dan jou. Desalniettemin moet je niet onderschatten hoe hoog de druk NU al is en dat al gedurende enkele weken. Drukverlichting wil dus niet meteen (binnen enkele weken) zeggen dat daarmee het lek boven is.quote:Op maandag 2 november 2020 10:58 schreef VoMy het volgende:
[..]
en dat zijn we als de cijfers ons niet bedriegen wel zo'n beetje, en de ziekenhuisbezetting gaat teruglopen, en dat gaat komende dagen in principe gebeuren en wordt ook voorspeld door het OMT in navolging van de teruglopende opnames, dan wordt daarmee de druk op de zorg verlicht.
Waarom niet? En daarbij, als er 10 keer in de krant een artikel heeft gestaan dat een bedrijf duizenden euro's boete heeft gehad is de afschrik waarschijnlijk groot genoeg.quote:Op maandag 2 november 2020 10:59 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Dat valt toch niet te controleren
Je hebt zeker alleen in grote kantoorpanden gewerkt? Niet in monumentale panden in oude binnensteden, of in gedeelde panden met een afdelinkje ergens op drie hoog achter. Of je doelt alleen op de grote bedrijven.quote:Op maandag 2 november 2020 11:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Waarom niet? En daarbij, als er 10 keer in de krant een artikel heeft gestaan dat een bedrijf duizenden euro's boete heeft gehad is de afschrik waarschijnlijk groot genoeg.
Het is makkelijker als controleren op rijden onder invloed. Je kunt gewoon langs een kantoorpand rijden en vanaf de straat zie je als snel of het kantoor vol zit
Ik heb ook in kleinere panden gewerkt, maar ook daar is het voor een BOA die over straat loopt al snel te signaleren.quote:Op maandag 2 november 2020 11:02 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Je hebt zeker alleen in grote kantoorpanden gewerkt? Niet in monumentale panden in oude binnensteden, of in gedeelde panden met een afdelinkje ergens op drie hoog achter. Of je doelt alleen op de grote bedrijven.
Denk zelfs dat sportscholen sluiten al meer zou helpen en zeker de middelbare scholen dicht gooien, maar dat ligt natuurlijk veel moeilijker.quote:Op maandag 2 november 2020 10:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. De regering is spijkers op laag water aan het zoeken. Bioscopen, musea, bibliotheken, kleine groepjes buiten. Gewoon laten gaan want er komen amper besmettingen door.
Het gaat ook helemaal nergens meer over. Ik zou niet eens meer overwegen om naar de bieb te gaan als ik me aan zo'n poppenkast moest houden.quote:Op maandag 2 november 2020 10:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar serieus, de bieb hier is al bijna uitgestorven omdat studenten er nu niet komen om te studeren, mondkapjes en mandjes zijn verplicht, en maximaal 30 bezoekers binnen maar daar komen ze momenteel sowieso niet aan. Vorige week liep ik braaf rond met een mondkapje op de eerste verdieping, waar ik geruime tijd helemaal alleen was, maar blijkbaar is dat toch te gevaarlijk allemaal. Whatever...
https://www.volkskrant.nl(...)oodsituatie~v407210/quote:Op maandag 2 november 2020 10:45 schreef Benny het volgende:
Van de week kwam er iemand met een linkje dat de uitstroom van ziekenhuizen ook vast begon te lopen, omdat de verzorgingstehuizen vol liggen. Heeft iemand die nog?
Niet iedereen kán thuiswerken hè, dat is echt geen optie voor een langere tijd.quote:Op maandag 2 november 2020 10:58 schreef zalkc het volgende:
Kantoren sluiten ook.
laat ze maar een aanvraag doen bij de veiligheidsregio of burgemeester om ontheffing te krijgen voor kantoorwerk. Anders gewoon voor iedereen die achter een laptop of werkplek zit een bekeuring schrijven.
Maar op sommige bedrijven kan wel meer druk. Als ik sommige vrienden hoor die in maart wel thuis werkte maar nu niet omdat de baas het onzin vindt, terwijl thuiswerken prima kan. Als medewerker kom je dan gewoon natuurlijk..quote:Op maandag 2 november 2020 11:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Niet iedereen kán thuiswerken hè, dat is echt geen optie voor een langere tijd.
Vooral de 15+ ers. Zeg maar vanaf klas 3 en hoger. Al zou je maar 2/3 weken deels online (hybride), kun je denk ik al veel winst halen. En dan vanuit daar met goed werkend BCO de boel open houden. Alles staat ook al klaar, dus qua lesstof wordt er weinig gemist. (Sociaal) zwakkere leerlingen kunnen dan altijd op school terecht.quote:Op maandag 2 november 2020 11:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Denk zelfs dat sportscholen sluiten al meer zou helpen en zeker de middelbare scholen dicht gooien, maar dat ligt natuurlijk veel moeilijker.
Dat geloof ik ook wel hoor.quote:Op maandag 2 november 2020 10:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O ja, dat zag ik van jou nog.
Er is een verschil tussen oudere patienten die het ziekenhuis verlaten om (tijdelijk) opgenomen te worden tot ze voldoende zijn hersteld om naar hun eigen woning te gaan.
Waar jij aan refereerde was de permanente bewoning door ouderen. Dat is wezenlijk iets anders.
Jep, zo gaat het hier ook..quote:Op maandag 2 november 2020 11:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar op sommige bedrijven kan wel meer druk. Als ik sommige vrienden hoor die in maart wel thuis werkte maar nu niet omdat de baas het onzin vindt, terwijl thuiswerken prima kan. Als medewerker kom je dan gewoon natuurlijk..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |