COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Met dit beleid gaat het nog 8 jaar duren hier in Nederland 🙈quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 21:28 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik las net een artikel dat er XL teststraten worden gebouwd en defensie had al 1000 man personeel had toegezegd.
Maar het was volgens de GGD "nog" niet nodig want ze hadden zelf personeel genoeg...je weet vast wel hoe dat af gaat lopen
Ik voelde mij bijna crimineel toen ik een kratje bier uit mijn auto wilde halen na 20:00 wat ik vergeten was, zo gek is het bijna.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 21:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep. Dat mag ik N=1 idd ook constateren dat het meer gaat om de handhaving van een regel dan het doel dat het daarmee heeft. Zover ik vernam worden er nu niet gelijk boetes uitgedeeld maar je wordt wel geregistreerd op je BSN met een waarschuwing. De volgende (keer) kan dan een boete uitdelen.
Ik voel mij niet echt vrij meer om met iemand anders buiten op te trekken, steeds maar om je heen kijken of er geen blauwbek is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Soldaten zat in Europa , we leven toch in 1 groot gezamelijk Europa 🤨quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 21:30 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
En wie moeten die hospitalen bemensen? Defensie heeft ook maar een beperkt aantal medisch geschoolde medewerkers en die zijn al aan het werk in reguliere ziekenhuizen.
In een hospitaal heb je dokters, verpleegkundigen etc. nodig. Geen soldaten...quote:
[..]
Soldaten zat in Europa , we leven toch in 1 groot gezamelijk Europa 🤨
Je snapt best wel waar ik op doelquote:
[..]
In een hospitaal heb je dokters, verpleegkundigen etc. nodig. Geen soldaten...
Aha, dat wist ik niet, interessantquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 21:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen idee of Airfrance ooit succesvol was. Ze konden natuurlijk wel makkelijk groeien vroeger toen kapitaal nog duur (minder startende concurrentie dus) was en vliegen een niche. Vliegen was ook voor de gegoede burgerij die graag betaalden voor de luxe, dus waren de marges ook veel groter.
Er zijn maar weinig intrinsiek gezonde vliegmaatschappijen, de enige die ik zo kan verzinnen is RyanAir. De rest wordt direct of indirect, respectievelijke KLM/luftansa (kapitaal), en anderzijds Emirates/ethihad (goedkope fuel) geholpen door de overheid.
Ik hoop dat ik in 2022 eindelijk een keer naar Japan op vakantie gaan voor een aantal weken <3
#WeesGeenWhales
Staat je auto niet op jou eigen grond ?quote:
[..]
Ik voelde mij bijna crimineel toen ik een kratje bier uit mijn auto wilde halen na 20:00 wat ik vergeten was, zo gek is het bijna.
Wordt pas vanaf drie personen gehandhaafd he!quote:
[..]
Yep. Dat mag ik N=1 idd ook constateren dat het meer gaat om de handhaving van een regel dan het doel dat het daarmee heeft. Zover ik vernam worden er nu niet gelijk boetes uitgedeeld maar je wordt wel geregistreerd op je BSN met een waarschuwing. De volgende (keer) kan dan een boete uitdelen.
Ik voel mij niet echt vrij meer om met iemand anders buiten op te trekken, steeds maar om je heen kijken of er geen blauwbek is.
#WeesGeenWhales
Ja dat wel, maar de weg is openbaarquote:
[..]
Staat je auto niet op jou eigen grond ?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die alcohol regel blijf ik debiel vinden. Had voor 20.00 geen tijd om naar de supermarkt te gaan. Na 20.00 loopt er bijna niemand maar alcohol kopen is verboden. Dus kan ik morgen middag gaan wanneer het altijd mega druk is.quote:
[..]
Ik voelde mij bijna crimineel toen ik een kratje bier uit mijn auto wilde halen na 20:00 wat ik vergeten was, zo gek is het bijna.
Ongeveer 250 verpleegkundige en 50 artsen.quote:
[..]
En wie moeten die hospitalen bemensen? Defensie heeft ook maar een beperkt aantal medisch geschoolde medewerkers en die zijn al aan het werk in reguliere ziekenhuizen.
Maar een gedeelte hebben ze ook nodig voor eigen bedrijfsvoering.
Dus effectief blijft er 200 man en 35 artsen inzetbaar
Nog steeds een goede score natuurlijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is typisch zo'n regel die het CDA er na de hele crisis gewoon in wil houden.quote:
[..]
Die alcohol regel blijf ik debiel vinden. Had voor 20.00 geen tijd om naar de supermarkt te gaan. Na 20.00 loopt er bijna niemand maar alcohol kopen is verboden. Dus kan ik morgen middag gaan wanneer het altijd mega druk is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ja, je kunt natuurlijk ook even niet gaan. Maar inderdaad, beetje apart dat daar een tijdslot op zit.quote:
[..]
Die alcohol regel blijf ik debiel vinden. Had voor 20.00 geen tijd om naar de supermarkt te gaan. Na 20.00 loopt er bijna niemand maar alcohol kopen is verboden. Dus kan ik morgen middag gaan wanneer het altijd mega druk is.
Die soldaten kun je weer prima inzetten om illegaal gesmokkelde bierkratjes lek te schieten.quote:
[..]
In een hospitaal heb je dokters, verpleegkundigen etc. nodig. Geen soldaten...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik mag hopen van niet. Het heeft mij meer irritatie opgeleverd dan dat ik het gevoel heb corona te bestrijden.quote:
[..]
Dat is typisch zo'n regel die het CDA er na de hele crisis gewoon in wil houden.
zelfde als de mondkapjes natuurlijk.quote:
[..]
Dat is typisch zo'n regel die het CDA er na de hele crisis gewoon in wil houden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
We weten allemaal dat het doel vooral de handhaving zelf is geworden en het niets meer te maken heeft met virusbestrijding. Niet vergeten dat dit de brede wens was van een stel schreeuwers waar de luisterende maatschappij op deze wijze; een prachtige spiegel voor haar domheid krijgt voorgehouden.quote:
[..]
Want een enkellaags katoenen lapje met 2 lusjes om je oren doet echt zo veel meer tegen ziektekiemen dan een sjaal of bandana voor je smoel.
Ik snap nog die roep op maskers nog steeds niet. Het zou zo veel intelligenter geweest zijn dat iemand zelf uitmaakt of een masker nodig is en vooral er ééntje, bvk een medische versie, gebruikt als dat wenselijk(er) is.
Ik denk dat we ons klaar mogen gaan maken voor de volgende fase. Over niet al te lange tijd zal dan alleen geCErtificeerde masker zijn toegestaan waar dan een groot QceRretje op staat of zo. Liefst nog met herleidbaar volg-ID code zodat mensen nauwlettend gevolgd kunnen worden. Maar goed, eerst het volk wennen aan maskerdracht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat kan nu ook al.quote:
[..]
Aha, dat wist ik niet, interessant
Ik hoop dat ik in 2022 eindelijk een keer naar Japan op vakantie gaan voor een aantal weken <3
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
1.5m geld voor personen onderling. he!quote:
[..]
Wordt pas vanaf drie personen gehandhaafd he!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Uhm, de alcohol kan ik snappen waarom het CDA dat zou willen, maar mondkapjes? Waarom in godsnaam? Zowieso hangt dat onder de spoedwet, je weet wel, die ene die na de crisis vanzelf vervalt.quote:
[..]
zelfde als de mondkapjes natuurlijk.
Maar waarom zouden ze dat ook willen?
#WeesGeenWhales
Vanaf drie personen, twee wordt niet gehandhaafd, daarom is er voor mij ook niet zoveel veranderd, ik ging meestal al een op een chillen en kan dus gewoon aan een tafel zitten, naast elkaar in bios, bij arcade, knuffelen etc!quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 21:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
1.5m geld voor personen onderling. he!
#WeesGeenWhales
@phpmystyle maar ja, je hebt echt gelijk als je dit leest : https://www.wsj.com/artic(...)cx_artPos=0#cxrecs_s en ook dit: https://www.wsj.com/artic(...)cx_artPos=0#cxrecs_s , mensen zijn er gewoon kláár mee. "it almost feels like the pre-pandemic normal again" ja dat dus.
Het is dat het hier niet mág , maar anders zou het hier identiek zijn.
Maar goed, ik denk dat we het hier wel tot het voorspelde eind-van-volgend-jaar uithouden... zucht.
Het is dat het hier niet mág , maar anders zou het hier identiek zijn.
Maar goed, ik denk dat we het hier wel tot het voorspelde eind-van-volgend-jaar uithouden... zucht.
#WeesGeenWhales
Sja, nu is het dat Corona massaal overgedragen wordt op bruiloften en massa evenementenquote:
@:phpmystyle maar ja, je hebt echt gelijk als je dit leest : https://www.wsj.com/artic(...)cx_artPos=0#cxrecs_s en ook dit: https://www.wsj.com/artic(...)cx_artPos=0#cxrecs_s , mensen zijn er gewoon kláár mee. "it almost feels like the pre-pandemic normal again" ja dat dus.
Het is dat het hier niet mág , maar anders zou het hier identiek zijn.
Maar goed, ik denk dat we het hier wel tot het voorspelde eind-van-volgend-jaar uithouden... zucht.
Maar was dat ook niet zo met alle andere ziekteverwekkers?
Dat was sociaal geaccepteerd, hoorde je niemand over.
Toen zaken nog open waren werd je tent gewoon voor 2 weken gesloten als je Corona Cluster op je naam kreeg.
Dat is echt iets wat op termijn moet gaan veranderen anders komen we echt niet verder tot 2023-2024
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
omdat het leger niks heeft, heb ik in Maart hier al meerdere aangekaart.quote:
Waarom lees ik nergens dat het leger wordt ingeschakeld met hospiks tenten en andere hulp?
Kazernes tijdelijk ombouwen naar hospitaals
Druk van het ziekenhuis af
Kan er ook weer meer open
Nou nee, die dan weer niet.quote:
[..]
zelfde als de mondkapjes natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wannabee dictator Hugo heeft daar een persoonlijk dingetje van gemaakt dus daar gaan ze niet mee stoppen. Zeker niet nu die totalitaire noodwet erdoor is. Die gaat tot in het einde der tijden verlengd worden, let maar op.quote:
[..]
Daarom alleen al is het hele mondkapjes beleid een grote farce waar ze maar gewoon beter mee kunnen stoppen.
In Heerde werden 10 militairen ingezet om te assisteren in de plaatselijke zorginstelling. https://www.destentor.nl/(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
omdat het leger niks heeft, heb ik in Maart hier al meerdere aangekaart.
Sorry. Ik begrijp je nietquote:
[..]
dat de verwachtingen niet worden waargemaakt.
Wees eens concreet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
de verwachtingen en wensen van mensen die in de zorg werken, zullen niet echt worden waargemaakt.quote:
[..]
Sorry. Ik begrijp je niet
Wees eens concreet.
Want welk hoger doel dient dat, precies?quote:
[..]
Wannabee dictator Hugo heeft daar een persoonlijk dingetje van gemaakt dus daar gaan ze niet mee stoppen. Zeker niet nu die totalitaire noodwet erdoor is. Die gaat tot in het einde der tijden verlengd worden, let maar op.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
?? Dat accepteren we idd ja, omdat een verkoudheid of een virusje niet leid tot het belgische ziekenhuissysteem wat nu een "exploderende kernreactor" wordt genoemd.quote:
[..]
Sja, nu is het dat Corona massaal overgedragen wordt op bruiloften en massa evenementen
Maar was dat ook niet zo met alle andere ziekteverwekkers?
Dat was sociaal geaccepteerd, hoorde je niemand over.
Toen zaken nog open waren werd je tent gewoon voor 2 weken gesloten als je Corona Cluster op je naam kreeg.
Dat is echt iets wat op termijn moet gaan veranderen anders komen we echt niet verder tot 2023-2024
Maar, als het straks ONDER CONTROLE is, met vaccins bv. en testen en behandelingen etc, en het dus niet meer kan leiden tot ginormische uitbraken die onbeperkt gooien, is het niet meer erg als in jouw zaak 3 mensen corona krijgen. Dat worden er dan namelijk geen 3000. Zie wat Bonten hier zegt, laatste alinea: dat slaat spijker op z'n kop. https://nos.nl/artikel/23(...)ig-effectief-is.html
En dan accepteren we dat dus ook, dat is het hele idee.
#WeesGeenWhales
Er zijn twee zaken: groepsvorming verbod van 3+ en die van afstand 1.5m.quote:
[..]
Vanaf drie personen, twee wordt niet gehandhaafd, daarom is er voor mij ook niet zoveel veranderd, ik ging meestal al een op een chillen en kan dus gewoon aan een tafel zitten, naast elkaar in bios, bij arcade, knuffelen etc!
Je overtreedt dan toch de wet als je samen op te weinig afstand bent met iemand anders dan een lid van je eigen huishouden.
Het is op grond van het wetsvoorstel verboden zich buiten de woning op te houden zonder tot andere personen een veilige afstand te houden. Dan kan je zeggen er wordt niet gehandhaafd waarbij je jezelf in de categorie plaatst als "schijt aan, wanneer ze mij niet controleren, mag het".
Saillant hier... de maatregel geldt wettelijk voor iedereen ouder dan 12 jaar die niet op hetzelfde woonadres staat ingeschreven. De pubers hier reageerde als door een adder gebeten dat ze dus niet met het vriend(inne)tje hand in hand mogen lopen. De wereld van vrijheid werd hier ineens heel onrealistisch gevonden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij - Hugo - wil(de) het virus uittrappen en dat is zijn hogere doel waarvoor het kabinet samen met andere landen optrekt. Als het niet zo triest was, is het lachwekkend dat er geen andere aanpak of denkwijze lijkt te zijn.quote:
[..]
Want welk hoger doel dient dat, precies?
Natuurlijk proberen de zorgcapaciteit niet te laten overlopen zonder de economie totaal te verwoesten en voorts inzetten op het vaccin die dat doel (elimineren covid19)moet bereiken.
Nergens lees ik een meer genuanceerde doordachte aanpak of ander doel.
Het levensgevaarlijke virus moet er onder worden gebracht dat is de waar alles mee verklaard kan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja als ze het niet handhaven boeit het niet nee. En afstand was toch niet voor iedereen tot 18 jaar onderling?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 22:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er zijn twee zaken: groepsvorming verbod van 3+ en die van afstand 1.5m.
Je overtreedt dan toch de wet als je samen op te weinig afstand bent met iemand anders dan een lid van je eigen huishouden.
Het is op grond van het wetsvoorstel verboden zich buiten de woning op te houden zonder tot andere personen een veilige afstand te houden. Dan kan je zeggen er wordt niet gehandhaafd waarbij je jezelf in de categorie plaatst als "schijt aan, wanneer ze mij niet controleren, mag het".
Saillant hier... de maatregel geldt wettelijk voor iedereen ouder dan 12 jaar die niet op hetzelfde woonadres staat ingeschreven. De pubers hier reageerde als door een adder gebeten dat ze dus niet met het vriend(inne)tje hand in hand mogen lopen. De wereld van vrijheid werd hier ineens heel onrealistisch gevonden.
Wel je ziet wat ik hierboven zeg, ik ga ervan uit dat zoals het overgrote meerendeel van onze experts beweert rond eind volgend jaar/begin 2022 alles weer gewoon kan zonder 1,5m of beperkingen hier, (ze zeggen allemaal dat het niet weg zal zijn, maar goed genoeg onder controle daarvoor) en anders is het voor mij makkelijk zat om te verhuizen naar China of Taiwan waar ze dus alweer gewoon evenementen houden met 130.000 mensen zonder regels of beperkingen met mensen met free hug boordjes die honderden man knuffelen.
Dus dit eindigt botweg op één van twee manieren:
- 1) (wat ik 99,99% verwacht) Alles kan hier rond eind volgend jaar weer en ik ga hier de economie heropbouwen, master informatica is daar natuurlijk zeer handig voor
of
-2) ik ben blank, man, Europeaan, jong, en economisch interessant door die studie, ik vind zó een baan in Shenzhen, wat tegen 2022 ook nog eens veel betere baankansen gaat geven omdat de economie daar dit jaar bijna 7% GROEIT omdat alles alweer 99,99999% normaal is (inclusief dus festivals, clubs zonder beperkingen, afstandsregels kijken ze je in china aan of je loco de coco bent, en hoewel sommige mensen vrijwillig een mondkapje dragen is het ook op die festivals daar niet verplicht en daarop doet dus praktisch niemand het ook, kraait geen haan naar), of als ik politieke vriheid besluit belangrijk te vinden voor mijn levensgeluk Taiwan dus, CHEERIO!
Met de kanttekening dat de helft van mijn opleiding dus al openlijk praat om dat te doen om weer normaal te kunnen leven áls het hier zoals iedereen verwacht tegen 2022 niet weer normaal is - en met elk NOS-bericht over festivals met 130.000 man in die regio wordt die groep groter.
Dat betekent natuurlijk wel dat de economie hier nog verder naar de tyfus gaat als grofweg half jong op kosten van de staat hoog opgeleid in economisch belangrijke gebieden Nederland dat doet - maar dat is niet ons probleem.
Daar wel evenementen en leuke dingen in het leven en geen beperkingen en afstand meer en hier niet = wij en masse weg. De kunstgeschiedenis studenten zullen wel achter blijven XD
Maar nogmaals, ik/we verwachten absoluut niet dat het nodig gaat zijn, het komt wel goed hier
#WeesGeenWhales
Pas op, als je in dit topic aankomt met een verhaal dat de nuance opzoekt door onze fundamentele vrijheden aan te halen, krijg je geheid talloze "quote:
[..]
Er zijn twee zaken: groepsvorming verbod van 3+ en die van afstand 1.5m.
Je overtreedt dan toch de wet als je samen op te weinig afstand bent met iemand anders dan een lid van je eigen huishouden.
Het is op grond van het wetsvoorstel verboden zich buiten de woning op te houden zonder tot andere personen een veilige afstand te houden. Dan kan je zeggen er wordt niet gehandhaafd waarbij je jezelf in de categorie plaatst als "schijt aan, wanneer ze mij niet controleren, mag het".
Saillant hier... de maatregel geldt wettelijk voor iedereen ouder dan 12 jaar die niet op hetzelfde woonadres staat ingeschreven. De pubers hier reageerde als door een adder gebeten dat ze dus niet met het vriend(inne)tje hand in hand mogen lopen. De wereld van vrijheid werd hier ineens heel onrealistisch gevonden.
" en andere reacties vol onbegrip. Het vermogen verder te kijken dan de careuna en af te vragen of het wenselijk is dat we dergelijke bepalingen in een (tijdelijke) wet opnemen, wordt hier niet op waarde geschat.
Er natuurlijk weinig discussie wanneer we meningen verkondigen die we dan al of niet kunnen keuren.quote:
[..]Ja als ze het niet handhaven boeit het niet nee. En afstand was toch niet voor iedereen tot 18 jaar onderling?
.....
Inzake die afstand is het een beetje een gatenkaas. Men wil kennelijk "wat" eisen zonder dat nauwkeurig te kunnen duiden. Dan kan je zeggen gebruik je verstand waarvoor we bij overtredingen echter toetsbare wetten hebben.
In de Coronawet kan ik vooralsnog geen uitzondering vinden anders dan die grensleeftijd van 12 jaar en deels vwb onderwijs voor de groep 13 t/m 17 jaar.
En ja, de minister kan uitzonderingen maken zonder dat de Kamer daar zelf nog wat over te zeggen heeft.
Het is nu iig één grote gatenkaas.
Ik citeer letterlijk uit "Corona en regels voor afstand houden":
• "Iedereen van 18 jaar en ouder houdt 1,5 meter afstand tot volwassenen en jongeren vanaf 13 jaar."
.... wat even verderop weer tegenstrijdig wordt (en ws met name bedoeld voor op school) met ....
• "Jongeren van 13 tot en met 17 jaar hoeven geen 1,5 meter afstand te houden tot elkaar. "
...en dan vwb thuis achter de oncontroleerbare voordeur...
• "Houd 1,5 meter afstand van mensen die op bezoek komen. Kinderen tot en met 12 jaar tellen niet mee."
Kortom doe maar wat en een beetje advocaat sleept de boete wel uit de vuurlinie.
Update: Ik kan de "en" ook zo lezen dat de volwassene wel afstandsplichten hebben die de jongeren - ook onderling - tot 18 dan niet hoeven te volgen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 31-10-2020 22:45:58 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, Marie-Jeanne van het koffietentje bij de camping is misschien uiterst vriendelijk. Maar je moet er niet mee in zaken zitten. Bij KLM hebben ze best wat concessies gedaan en ging het in de periode voor de corona best lekker. In Frankrijk ging het allemaal niet zo lekker en de vakbonden blokkeerde alle voorstellen. De Fransen halen liever winstgevende vluchten weg uit Amsterdam, dan dat ze zelf reorganiseren.quote:
[..]
Waarom zouden ze in godsnaam van de "Fransen" afwillen? Het is een vriendelijk land toch enzo?
En als die vriendelijke Fransen het niet met de directie eens zijn. Dan vallen ze het management gewoon aan en trekken ze hen de kleren van het lijf, waarna de directie moet wegvluchten:
Was het niet ook zo dat toen de overheid aandelen KLM kocht er aan de Airfrance kant hogere bonussen kwamen?quote:
[..]
Ja, Marie-Jeanne van het koffietentje bij de camping is misschien uiterst vriendelijk. Maar je moet er niet mee in zaken zitten. Bij KLM hebben ze best wat concessies gedaan en ging het in de periode voor de corona best lekker. In Frankrijk ging het allemaal niet zo lekker en de vakbonden blokkeerde alle voorstellen. De Fransen halen liever winstgevende vluchten weg uit Amsterdam, dan dat ze zelf reorganiseren.
En als die vriendelijke Fransen het niet met de directie eens zijn. Dan vallen ze het management gewoon aan en trekken ze hen de kleren van het lijf, waarna de directie moet wegvluchten: [ afbeelding ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bonus-air-france-klm
Daarbij, KLM heeft voor zover ik weet altijd een gezondere positie dan Airfrance gehad, dus daar mag echt wel flink gesneden worden:
https://www.businessinsid(...)erlies-vergelijking/
Geen idee of ze restricties hebben. Klm vliegt er heen, dus er zal wel wat kunnen.quote:
[..]
Japan liet toch nog geen mensen binnen?
https://www.klm.nl/search(...)N&activeConnection=0
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Wat interessant zou zijn is of men in maart anders had besloten met de kennis van nu.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 22:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hij - Hugo - wil(de) het virus uittrappen en dat is zijn hogere doel waarvoor het kabinet samen met andere landen optrekt. Als het niet zo triest was, is het lachwekkend dat er geen andere aanpak of denkwijze lijkt te zijn.
Natuurlijk proberen de zorgcapaciteit niet te laten overlopen zonder de economie totaal te verwoesten en voorts inzetten op het vaccin die dat doel (elimineren covid19)moet bereiken.
Nergens lees ik een meer genuanceerde doordachte aanpak of ander doel.
Het levensgevaarlijke virus moet er onder worden gebracht dat is de waar alles mee verklaard kan worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dus dan zijn die spatkappen ook niet toegestaan? Wat een onduidelijke regel zeg. Die blauwe el-cheapo mondkapjes houden ook niets tegen, maar medische mondkapjes zijn dus niet toegestaan. Wat moet je dan wel dragen wat voldoet?quote:
[..]
eerder gemeld: zie doc :
"..... .... Het mondkapje moet verder tot doel hebben de verspreiding van virussen en andere ziektekiemen tegen te gaan. Dit betekent dat een sjaal of bandana geen mondkapje is."
En zodra de de boel is afgerond en de wet in de staatscourtanbt is gepubliceerd wordt het een plicht, wier handhaving bij de gebouwenbeheerder wordt neergelegd. Ergens uit november is dan de verwachting.
Ze telden voorheen ook niet, dus niet relevant.quote:
[ twitter ]
Marino en co (retweets) geloven niet in de afvlakking.
Alles met RedTeam.* geloven niet in afvlakking als we geen lockdown krijgen dus ja.
Ik zie in mijn dagelijkse grafieken echt een duidelijke terugname, over week of 2 moet je dat echt duidelijk gaan merken in de opnames.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
jawelquote:
maar medische mondkapjes zijn dus niet toegestaan
hoeft niet is wat anders dan mag nietquote:Het mondkapje hoeft niet van medische kwaliteit te zijn
Eens, het is lachwekkend.quote:
[..]
Daarom alleen al is het hele mondkapjes beleid een grote farce waar ze maar gewoon beter mee kunnen stoppen.
Nu al. Zoveel tijd zat er niet tussen positief testen en opnames, hoewel met de kortere testtijden (binnen 24 uur!) dat wel meer zal zijn.quote:
[..]
Ze telden voorheen ook niet, dus niet relevant.
Alles met RedTeam.* geloven niet in afvlakking als we geen lockdown krijgen dus ja.
Ik zie in mijn dagelijkse grafieken echt een duidelijke terugname, over week of 2 moet je dat echt duidelijk gaan merken in de opnames.
Nog een effect dat positief moet werken op de R: kortere duur tussen klachten en testuitslag -> quarantaine beter vol te houden tussendoor, minder besmettingen. Stel (fictieve schatting) je voorkomt 10% vd besmettingen door dit traject kort te houden, dan gaat je R van 0,9 naar 0,81. Dat zet zoden aan de dijk.
Van Dissel en Wallinga hadden het over dit effect in hun interview met de NOS.
Antifa
Oh oke! Dat is wel mooi, dan helpt het tenminste.quote:
[..]
jawel
[..]
hoeft niet is wat anders dan mag niet
Moeten we maar FFP mondkapjes in gaan slaan...
denk dat die niet zo prettig zittenquote:
[..]
Oh oke! Dat is wel mooi, dan helpt het tenminste.
Moeten we maar FFP mondkapjes in gaan slaan...
Je merkt duidelijk dat het de goede kant op gaat, er wordt niet zoveel meer gepost hier. 
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Zit nu al een paar dagen constant rond de 1800 rond dit tijdstip.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Zit nu al een paar dagen constant rond de 600.
Gunstige trend.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Zit nu al een paar dagen constant rond de 1800 rond dit tijdstip.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Zit nu al een paar dagen constant rond de 600.
Gunstige trend.
Deze Hugo?quote:
[..]
Wannabee dictator Hugo heeft daar een persoonlijk dingetje van gemaakt dus daar gaan ze niet mee stoppen. Zeker niet nu die totalitaire noodwet erdoor is. Die gaat tot in het einde der tijden verlengd worden, let maar op.
Ginny zag het ook scherp gister:quote:
[..]
Ze telden voorheen ook niet, dus niet relevant.
Alles met RedTeam.* geloven niet in afvlakking als we geen lockdown krijgen dus ja.
Verder zijn het geen opportunisten hoor, qua dagcijfers.
Antifa
Kwestie wat en hoe je het wilt zien. Gelaatsmaskers zoals wel worden gebruikt door OV of ander personeel zijn in de zin van de wet, geen toegestane mondkapjes. Het OV mag echter voor haar eigen persoon wel weer die uitzondering maken. Het is ook geen doen om langere tijd met een mondkapje te werken, zelfs niet in het ziekenhuis waar je soms ademkappen ziet gebruikt worden. Politie en hulpdiensten hoeven sws geen "mondkapjes" te dragen noch afstand te houden ihkv hun taken.quote:
[..]
Dus dan zijn die spatkappen ook niet toegestaan? Wat een onduidelijke regel zeg. Die blauwe el-cheapo mondkapjes houden ook niets tegen, maar medische mondkapjes zijn dus niet toegestaan. Wat moet je dan wel dragen wat voldoet?
Medische mondmaskers mag je wel degelijk dragen maar wordt afgeraden omdat dat het gebruik vooral bestemd is in een medische setting. Het risico is dan onttrekking aan de voorraad en dat met die dingen (zwarte) handel wordt bedreven; wat ik sws al zie gebeuren. Buren/kennissen van mij werkend in de zorgsector hebben geen enkel gebrek aan maskers, handschoenen en meer van die zooi. Iets met appels varen en die eten.
De mondkapjes, wat ik in context maar even mondspatkapjes noem, zijn/lijken wmb wel toegestaan:
a) ze bedekken de mond en neus
b) ze helpen verspreiding van het virus te beperken.
c) ze zijn specifiek met dat niet-medische doel gemaakt
In die zin beantwoorden die spatkapjes volledig aan de wettelijke normen.
Je moet natuurlijk verder durven uit de ban van de (k)ring te stappen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lekker boeiend, het gaat er toch om dat ze werken?quote:
[..]
denk dat die niet zo prettig zitten
En vooral dat ze reageert op de cijfers waar door een storing extra gevallen in waren opgenomen.quote:
[..]
Ginny zag het ook scherp gister:
[ twitter ]
Verder zijn het geen opportunisten hoor, qua dagcijfers.
Het is dat ik ICT nerd ben, en mij gewoon uit eigen interesse ben gaan verdiepen in de data. Anders dan gewoon blind kijken naar de daggetallen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik ben vooral benieuwd wat het "totalitaire" doel van onze Hugo dan is ná het virus. Alsof er dan ook maar één reden is om onzin-wetten zoals afstand houden en mondkapjes nog aan te houden.quote:
[..]
Hij - Hugo - wil(de) het virus uittrappen en dat is zijn hogere doel waarvoor het kabinet samen met andere landen optrekt. Als het niet zo triest was, is het lachwekkend dat er geen andere aanpak of denkwijze lijkt te zijn.
Het levensgevaarlijke virus moet er onder worden gebracht dat is de waar alles mee verklaard kan worden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
ze werken allemaal alleen de ene wat beter dan de ander en 100% geen enkelequote:
[..]
Lekker boeiend, het gaat er toch om dat ze werken?
Ach, ik probeer het maar te negeren. Denk ook dat als de cijfers lager worden het eerste argument wordt dat de cijfers die aangeleverd worden niet kloppen, achterlopen, er in het verleden ook problemen met IT-systemen waren enzo.quote:
[..]
Ginny zag het ook scherp gister:
[ twitter ]
Verder zijn het geen opportunisten hoor, qua dagcijfers.
Marino is gestopt met duiden, dat doet Edwin nu wel voor 'm, wel grappig te zien
Beter stopt Edwin ook met duiden.quote:
[..]
Ach, ik probeer het maar te negeren. Denk ook dat als de cijfers lager worden het eerste argument wordt dat de cijfers die aangeleverd worden niet kloppen, achterlopen, er in het verleden ook problemen met IT-systemen waren enzo.
Marino is gestopt met duiden, dat doet Edwin nu wel voor 'm, wel grappig te zien
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ok dank voor de uitleg. Ik hoop tegen beter weten in nog steeds dat het niet zo ver komt. Kijk hoe dramatisch het in andere landen gaat met zo'n mondkapjesplicht, dat gaat ons 0,0 helpen. Ik denk zelfs averechts werkt (schijnveiligheid, mensen doen meer en minder veilig), al heb ik daar geen bewijzen voorquote:
[..]
Kwestie wat en hoe je het wilt zien. Gelaatsmaskers zoals wel worden gebruikt door OV of ander personeel zijn in de zin van de wet, geen toegestane mondkapjes. Het OV mag echter voor haar eigen persoon wel weer die uitzondering maken. Het is ook geen doen om langere tijd met een mondkapje te werken, zelfs niet in het ziekenhuis waar je soms ademkappen ziet gebruikt worden. Politie en hulpdiensten hoeven sws geen "mondkapjes" te dragen noch afstand te houden ihkv hun taken.
Medische mondmaskers mag je wel degelijk dragen maar wordt afgeraden omdat dat het gebruik vooral bestemd is in een medische setting. Het risico is dan onttrekking aan de voorraad en dat met die dingen (zwarte) handel wordt bedreven; wat ik sws al zie gebeuren. Buren/kennissen van mij werkend in de zorgsector hebben geen enkel gebrek aan maskers, handschoenen en meer van die zooi. Iets met appels varen en die eten.
De mondkapjes, wat ik in context maar even mondspatkapjes noem, zijn/lijken wmb wel toegestaan:
a) ze bedekken de mond en neus
b) ze helpen verspreiding van het virus te beperken.
c) ze zijn specifiek met dat niet-medische doel gemaakt
In die zin beantwoorden die spatkapjes volledig aan de wettelijke normen.
Je moet natuurlijk verder durven uit de ban van de (k)ring te stappen.
https://www.wish.com/prod(...)gKMYvD_BwE&share=webquote:
[..]
Kwestie wat en hoe je het wilt zien. Gelaatsmaskers zoals wel worden gebruikt door OV of ander personeel zijn in de zin van de wet, geen toegestane mondkapjes. Het OV mag echter voor haar eigen persoon wel weer die uitzondering maken. Het is ook geen doen om langere tijd met een mondkapje te werken, zelfs niet in het ziekenhuis waar je soms ademkappen ziet gebruikt worden. Politie en hulpdiensten hoeven sws geen "mondkapjes" te dragen noch afstand te houden ihkv hun taken.
Medische mondmaskers mag je wel degelijk dragen maar wordt afgeraden omdat dat het gebruik vooral bestemd is in een medische setting. Het risico is dan onttrekking aan de voorraad en dat met die dingen (zwarte) handel wordt bedreven; wat ik sws al zie gebeuren. Buren/kennissen van mij werkend in de zorgsector hebben geen enkel gebrek aan maskers, handschoenen en meer van die zooi. Iets met appels varen en die eten.
De mondkapjes, wat ik in context maar even mondspatkapjes noem, zijn/lijken wmb wel toegestaan:
a) ze bedekken de mond en neus
b) ze helpen verspreiding van het virus te beperken.
c) ze zijn specifiek met dat niet-medische doel gemaakt
In die zin beantwoorden die spatkapjes volledig aan de wettelijke normen.
Je moet natuurlijk verder durven uit de ban van de (k)ring te stappen.
Dus zo'n ding zo kunnen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik zou geen baan meer hebben als ik op deze manier cijfers aan mn management zou aanleverenquote:
[..]
En vooral dat ze reageert op de cijfers waar door een storing extra gevallen in waren opgenomen.
Het is dat ik ICT nerd ben, en mij gewoon uit eigen interesse ben gaan verdiepen in de data. Anders dan gewoon blind kijken naar de daggetallen.
Nee, maar mijn baas accepteert sowieso geen cijfers zonder duidingquote:
[..]
Ik zou geen baan meer hebben als ik op deze manier cijfers aan mn management zou aanleveren
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee joh, die niet-medische hebben totaal geen nut. Hugo weet dit overigens ook wel.quote:
[..]
ze werken allemaal alleen de ene wat beter dan de ander en 100% geen enkele
totaal niet is wat overdreven, of onderstaand plaatje helemaal klopt weet ik ook niet maar kan me er wel iets bij voorstellenquote:
[..]
Nee joh, die niet-medische hebben totaal geen nut. Hugo weet dit overigens ook wel.
Kijk de mondkapjestest van Kassa maar eens terug.quote:
[..]
totaal niet is wat overdreven, of onderstaand plaatje helemaal klopt weet ik ook niet maar kan me er wel iets bij voorstellen
[ afbeelding ]
Als dat plaatje helemaal zou kloppen was de 1,5m en elke andere beperking al lang bij het grofvuil gezet en vervangen met "mondkapje op een veel plezier iedereen!"quote:
[..]
totaal niet is wat overdreven, of onderstaand plaatje helemaal klopt weet ik ook niet maar kan me er wel iets bij voorstellen
[ afbeelding ]
#WeesGeenWhales
Kan me er ook wel iets bij voorstellen. Moet wel zeggen dat ik me erover verbaas dat ze bij ieder risiconiveau verplicht zijn.quote:
[..]
totaal niet is wat overdreven, of onderstaand plaatje helemaal klopt weet ik ook niet maar kan me er wel iets bij voorstellen
[ afbeelding ]
Eens. Dat zou alleen bij de 2 hoogste moeten.quote:
[..]
Kan me er ook wel iets bij voorstellen. Moet wel zeggen dat ik me erover verbaas dat ze bij ieder risiconiveau verplicht zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Denk dat het plaatje uitgaat van wel-werkende/goedgekeurde kapjes?quote:
[..]
Als dat plaatje helemaal zou kloppen was de 1,5m en elke andere beperking al lang bij het grofvuil gezet en vervangen met "mondkapje op een veel plezier iedereen!"
Er staat moet tot doel hebben, dus maakt het verder niet uit of dat doel feitelijk gehaald wordt. Dat betekent dat een koffiefilter ook voldoet, mits je maar voldoende in het doel gelooft.quote:
eerder gemeld: zie doc :
"..... .... Het mondkapje moet verder tot doel hebben de verspreiding van virussen en andere ziektekiemen tegen te gaan. Dit betekent dat een sjaal of bandana geen mondkapje is."
Dan is het inderdaad een ander verhaal.quote:
[..]
Denk dat het plaatje uitgaat van wel-werkende/goedgekeurde kapjes?
Het plaatje gaat er ook vanuit dat je elkaar voortdurend van dichtbij in het gezicht aan het rochelen of schreeuwen bent. Onzin dus.quote:
[..]
Denk dat het plaatje uitgaat van wel-werkende/goedgekeurde kapjes?
Is er trouwens iemand hier die zich verdiept heeft in het verhaal van de rioolwatermeting?
Ik zie -zowat elke regio die ik klik- sterk stijgende waarden terwijl er toch duidelijk een plateau zichtbaar is nu?
Ik snap dat het deze waarden niet helemaal betrouwbaar zijn omdat het er maar vanaf hangt hoeveel virus mensen uitscheiden, maar ik vind het contrast zo groot met de overige cijfers. Iemand die daar meer over kan vertellen?
Ik zie -zowat elke regio die ik klik- sterk stijgende waarden terwijl er toch duidelijk een plateau zichtbaar is nu?
Ik snap dat het deze waarden niet helemaal betrouwbaar zijn omdat het er maar vanaf hangt hoeveel virus mensen uitscheiden, maar ik vind het contrast zo groot met de overige cijfers. Iemand die daar meer over kan vertellen?
Dan waren we die gaan maken. Wat is the cost/benefit van de volledige economie inclusief festivals, stadions, carnaval you name it 100% open kunnen gooien versus een paar productielijnen voor mondkapjes?quote:
[..]
Denk dat het plaatje uitgaat van wel-werkende/goedgekeurde kapjes?
#WeesGeenWhales
Er is een wijziging geweest in de meetmethode recent.quote:
Is er trouwens iemand hier die zich verdiept heeft in het verhaal van de rioolwatermeting?
Ik zie -welke regio ik ook klik- sterk stijgende waarden terwijl er toch duidelijk een plateau zichtbaar is nu?
Ik snap dat het deze waarden niet helemaal betrouwbaar zijn omdat het er maar vanaf hangt hoeveel virus mensen uitscheiden, maar ik vind het contrast zo groot met de overige cijfers. Iemand die daar meer over kan vertellen?
Dat zou kunnen verklaren waardoor de meting stijgt.
Kan even zo snel de URL niet vinden.
Sowieso zijn de rioolwaarden wat ouder natuurlijk
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Omdat het een "gratis" interventie is die de kans (veel) kleiner maakt dat je ooit vanuit het laagste risiconiveau in de hogere niveaus kómt, denk ik.quote:
[..]
Kan me er ook wel iets bij voorstellen. Moet wel zeggen dat ik me erover verbaas dat ze bij ieder risiconiveau verplicht zijn.
En vergeet ook niet dat die hele route kaart ook alleen maar is bedoeld voor zolang de wet geld/het een pandemie is en niet teruggebracht tot een onder controle zijnd endemisch virus/de crisis voorbij is.
Daarna zijn ze dus zowieso passé.
#WeesGeenWhales
Het nadeel met die rioolwatermetingen is dat ze -net als de rest van de cijfers- achterlopen. Naar mijn mening is de rioolwatermeting vooral interessant om clusters die je nog niet in kaart hebt te ontdekken, maar op dit moment is het daar niet nauwkeurig genoeg voor. Als ik het goed begrijp loopt het een paar dagen voor op de GGD cijfers.quote:
Is er trouwens iemand hier die zich verdiept heeft in het verhaal van de rioolwatermeting?
Ik zie -welke regio ik ook klik- sterk stijgende waarden terwijl er toch duidelijk een plateau zichtbaar is nu?
Ik snap dat het deze waarden niet helemaal betrouwbaar zijn omdat het er maar vanaf hangt hoeveel virus mensen uitscheiden, maar ik vind het contrast zo groot met de overige cijfers. Iemand die daar meer over kan vertellen?
Ik denk persoonlijk dat de waarde erg hoog kan zijn, mits accuraat en specifiek genoeg ingezet, aangezien je wellicht op stadsniveau, of nog beter, op wijkniveau kunt detecteren als de besmettingen weer onder controle zijn.
Edit: Ter aanvulling op het punt van @_serial_ , de meting is recent veranderd inderdaad. Het RIVM legt sowieso wel goed uit waarom de rioolwatermeting waardevol is: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/onderzoek/rioolwater
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2020 00:20:11 ]
Ik vermoed omdat veel besmette mensen zich niet laten testen, mogelijk omdat ze geen symptomen hebben. Deze besmettingen zie je dan wel terug in het rioolwater.quote:
Is er trouwens iemand hier die zich verdiept heeft in het verhaal van de rioolwatermeting?
Ik zie -welke regio ik ook klik- sterk stijgende waarden terwijl er toch duidelijk een plateau zichtbaar is nu?
Ik snap dat het deze waarden niet helemaal betrouwbaar zijn omdat het er maar vanaf hangt hoeveel virus mensen uitscheiden, maar ik vind het contrast zo groot met de overige cijfers. Iemand die daar meer over kan vertellen?
Ik werk overigens voor en op rioolwaterzuiveringen, dus had er wel iets meer vanaf mogen weten..misschien maar eens in verdiepen komende week
Ow, is dat de reden, dat verklaart. Thanks.quote:
[..]
Er is een wijziging geweest in de meetmethode recent.
Dat zou kunnen verklaren waardoor de meting stijgt.
Kan even zo snel de URL niet vinden.
Sowieso zijn de rioolwaarden wat ouder natuurlijk
Maar zo oud zijn ze toch niet? Zie 27 oktober staan... Lijkt me dus schijterij (
) van mensen die de 20e besmet zijn? Meeste cijfers lopen verder achter. Maar goed, als ze anders zijn gaan meten, verklaart het dat evengoed misschien, dan kan je er dus niets meer over zeggen. Waarom wijzigen we toch telkens alles wat we meten?
Beter inzicht, andere meetmethodes omdat de oude meetmethode niet meer rendabel is, tekorten, kunnen ontzettend veel redenen voor zijn. Specifiek over die rioolwatermetingen, van het RIVM:quote:
[..]
Ow, is dat de reden, dat verklaart. Thanks.
Maar zo oud zijn ze toch niet? Zie 27 oktober staan... Lijkt me dus schijterij (
Waarom wijzigen we toch telkens alles wat we meten?
Dit is overigens hoe gemeten wordt:quote:Waarom is de meetmethode anders dan voorheen?
Nu er steeds meer meetpunten bijkomen en er dus steeds meer rioolwatermonsters moeten worden geanalyseerd heeft het RIVM veel tijdrovende handmatige handelingen geautomatiseerd. Om de resultaten van deze nieuw ingezette technieken te vergelijken met de eerder gebruikte methoden zijn extra kwaliteitscontroles uitgevoerd en kwaliteitseisen opgesteld.
Ik ga er zomaar vanuit dat deze PCR ook de 35 cycli door gaat zoals nu gangbaar is voor alle andere metingen, en die is als ik me goed herinner ergens in september aangepast (van 30 naar 35 cycli).quote:Welke meetmethode wordt gebruikt?
Door een medewerker van een rioolwaterzuiveringsinstallatie wordt een monster van het rioolwater genomen. Het monster wordt gekoeld vervoerd naar het RIVM. Uit het rioolwatermonster wordt het genetisch materiaal (RNA) van het virus geïsoleerd. Dan wordt een moleculairbiologische detectiemethode, PCR polymerase chain reaction , uitgevoerd. Met deze methode kan worden vastgesteld of het RNA van het nieuwe coronavirus aanwezig is in het rioolwater. Door een vergelijking met een vaste hoeveelheid virusdeeltjes kan ook nog worden vastgesteld hoeveel coronavirusdeeltjes. Deze moleculaire PCR detectiemethode werd eerder beschreven door de Centers for Disease Control in de Verenigde Staten (USCDC).
Bedankt voor de linkjes.quote:
[..]
Het nadeel met die rioolwatermetingen is dat ze -net als de rest van de cijfers- achterlopen. Naar mijn mening is de rioolwatermeting vooral interessant om clusters die je nog niet in kaart hebt te ontdekken, maar op dit moment is het daar niet nauwkeurig genoeg voor. Als ik het goed begrijp loopt het een paar dagen voor op de GGD cijfers.
Ik denk persoonlijk dat de waarde erg hoog kan zijn, mits accuraat en specifiek genoeg ingezet, aangezien je wellicht op stadsniveau, of nog beter, op wijkniveau kunt detecteren als de besmettingen weer onder controle zijn.
Edit: Ter aanvulling op het punt van @:_serial_ , de meting is recent veranderd inderdaad. Het RIVM legt sowieso wel goed uit waarom de rioolwatermeting waardevol is: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/onderzoek/rioolwater
Blijft feit dat ik het contrast zo groot vind. Zeker als ze ff voor lopen op de cijfers. Lijken op geen enkele manier de lijn van besmettingen te volgen. Maar het kan dat het verschil in meten dat kan verklaren. Zij zullen er meer in zien dan wij en dit meenemen in de verwachtingen tenslotte.
Even weer wat wetenschappelijk geneuzel er in kwakken dat lockdowns wel erg schadelijk kunnen uitpakken.
Dit volgens deze online afgenomen studie ten tijde van de 1e lockdown (23apr-07mei); onder 1454 Fransen tussen 24 en 65 jaar
Tijdens de Franse Lock-Down in het voorjaar onder 1454 geënquêteerden:
• 99% hield zich aan de maatregelen (wat best zeer opmerkelijk is !!!).
• 85% had opleidingsniveau (bac/2+) VWO of hoger (!!).
• 70% had/kreeg meer tijd om te koken
• 65% was vrouw (oververtegenwoordigd)
• 50% ervaardde negatievere/depressievere gevoelens
• 30% volgde een meer gebalanceerd eetpatroon
• 23% van de drinkers ging meer alcohol gebruiken.
• 17% ging achteruit in hun eetbalans
• 14% was /noemde zich o.e.a. wijze "kwetsbaar"
• 12% meende zelf (zonder diagnose) besmet te zijn (geraakt) met Covid19
• 12% van de drinkers ging minder alcohol gebruiken
• 11% van de rokers ging meer roken
• _6% van de rokers ging juist minder roken
• _4% kreeg/had Covid19 als diagnose via de eigen (huis)arts.
• _1% had Covid19 volgens een postieve testafname.
NB1: opmerkelijk is dat ca 17% o.e.a. wijze in aanraking kwam met een (vermeende) Covid19 besmetting.
NB2: percentages vormen geen optelling noch dwarsdoorsnede voor vergelijking.
Het rapport concludeert ook dat wat verder gekeken moet worden naar de bijkomende randverschijnselen dan alleen het doel van de lockdown ter virus bestrijding.
Leuk om verder in te neuzen en zelf(s) wat conclusies te trekken.
Dit volgens deze online afgenomen studie ten tijde van de 1e lockdown (23apr-07mei); onder 1454 Fransen tussen 24 en 65 jaar
Tijdens de Franse Lock-Down in het voorjaar onder 1454 geënquêteerden:
• 99% hield zich aan de maatregelen (wat best zeer opmerkelijk is !!!).
• 85% had opleidingsniveau (bac/2+) VWO of hoger (!!).
• 70% had/kreeg meer tijd om te koken
• 65% was vrouw (oververtegenwoordigd)
• 50% ervaardde negatievere/depressievere gevoelens
• 30% volgde een meer gebalanceerd eetpatroon
• 23% van de drinkers ging meer alcohol gebruiken.
• 17% ging achteruit in hun eetbalans
• 14% was /noemde zich o.e.a. wijze "kwetsbaar"
• 12% meende zelf (zonder diagnose) besmet te zijn (geraakt) met Covid19
• 12% van de drinkers ging minder alcohol gebruiken
• 11% van de rokers ging meer roken
• _6% van de rokers ging juist minder roken
• _4% kreeg/had Covid19 als diagnose via de eigen (huis)arts.
• _1% had Covid19 volgens een postieve testafname.
NB1: opmerkelijk is dat ca 17% o.e.a. wijze in aanraking kwam met een (vermeende) Covid19 besmetting.
NB2: percentages vormen geen optelling noch dwarsdoorsnede voor vergelijking.
Het rapport concludeert ook dat wat verder gekeken moet worden naar de bijkomende randverschijnselen dan alleen het doel van de lockdown ter virus bestrijding.
Leuk om verder in te neuzen en zelf(s) wat conclusies te trekken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Potverdikkie! Schop onder je kont moet je hebben! Jij je maar een beetje druk maken over de Action terwijl je mij nu met vragen laat zitten!quote:
[..]
Ik vermoed omdat veel besmette mensen zich niet laten testen, mogelijk omdat ze geen symptomen hebben. Deze besmettingen zie je dan wel terug in het rioolwater.
Ik werk overigens voor en op rioolwaterzuiveringen, dus had er wel iets meer vanaf mogen weten..misschien maar eens in verdiepen komende week
Top. Thanks!quote:
[..]
Beter inzicht, andere meetmethodes omdat de oude meetmethode niet meer rendabel is, tekorten, kunnen ontzettend veel redenen voor zijn. Specifiek over die rioolwatermetingen, van het RIVM:
[..]
Dit is overigens hoe gemeten wordt:
[..]
Ik ga er zomaar vanuit dat deze PCR ook de 35 cycli door gaat zoals nu gangbaar is voor alle andere metingen, en die is als ik me goed herinner ergens in september aangepast (van 30 naar 35 cycli).
Half Europa in lockdown.
Kunnen we echt niet proberen als wereld om als wereld twee weken in totale lockdown te gaan en het virus uitroeien?
Kunnen we echt niet proberen als wereld om als wereld twee weken in totale lockdown te gaan en het virus uitroeien?
Geen van de maatregelen is zaligmakend maar alles samen wel:quote:
[..]
Als dat plaatje helemaal zou kloppen was de 1,5m en elke andere beperking al lang bij het grofvuil gezet en vervangen met "mondkapje op een veel plezier iedereen!"
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2020 00:36:14 ]
Gaat wel ff langer duren dan 2 weken helaas.quote:
Half Europa in lockdown.
Kunnen we echt niet proberen als wereld om als wereld twee weken in totale lockdown te gaan en het virus uitroeien?
Nee. want een flink deel zal actief moeten blijven om de andere wisselende helft in leven te houden.quote:
Half Europa in lockdown.
Kunnen we echt niet proberen als wereld om als wereld twee weken in totale lockdown te gaan en het virus uitroeien?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
5-6 weken dan misschien? Wel gezellig kerst met familiequote:
[..]
Gaat wel ff langer duren dan 2 weken helaas.
Ben trouwens wel benieuwd hoe het met de bevalling en daarna zal gaan in december. Hoe de kraamhulp met corona omgaat enzo. Volgens mij mogen opa en oma niet eens op bezoek komen
Het contrast is idd ook groot. Het lastige is dat ze ook niet weten hoeveel personen er bij een bepaalde meting horen. Voor zover ik weet doen ze een soort grove schatting, en proberen ze op die manier te extrapoleren hoeveel besmettelijke mensen er rondlopen en leggen ze dat naast alle andere cijfers.quote:
[..]
Bedankt voor de linkjes.
Blijft feit dat ik het contrast zo groot vind. Zeker als ze ff voor lopen op de cijfers. Lijken op geen enkele manier de lijn van besmettingen te volgen. Maar het kan dat het verschil in meten dat kan verklaren. Zij zullen er meer in zien dan wij en dit meenemen in de verwachtingen tenslotte.
Daarbij lijken de rioolwatermetingscijfers me bij uitstek cijfers die 'last' kunnen hebben van de verandering van 30 naar 35 cycli. Ik kwam in een artikel van Trouw daar wel een mooie uitleg over tegen. Daarbij kwam ik dit artikel tegen wat ik ook wel goed vond, gaat over vals-positieven/vals-negatieven van de test: https://www.trouw.nl/zorg(...)-erg-is-dat~b53769fe
Paar vrienden van mij zijn ook bevallen in de 1e golfquote:
[..]
5-6 weken dan misschien? Wel gezellig kerst met familie
Ben trouwens wel benieuwd hoe het met de bevalling en daarna zal gaan in december. Hoe de kraamhulp met corona omgaat enzo. Volgens mij mogen opa en oma niet eens op bezoek komen
Volgens mij mag je geen bezoek als er kraamhulp is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zolang ze me maar niet opsluiten met mijn schoonfamilie!quote:
[..]
5-6 weken dan misschien? Wel gezellig kerst met familie
Ben trouwens wel benieuwd hoe het met de bevalling en daarna zal gaan in december. Hoe de kraamhulp met corona omgaat enzo. Volgens mij mogen opa en oma niet eens op bezoek komen
Ook niet met mijn eigen familie trouwens! 
Jaaaaaa, jij hebt nog een heerlijk maandje tegoed he? Ik begreep ook dat kraamhulp maar één persoon toeliet, maar denk dat het per kraamzorg verschilt. Afhankelijk van hoe de cijfers dan zijn, zou ik toch een beetje uitkijken met teveel visite. Zowel voor je hummeltje alsook voor je herstellende vrouw. Sowieso ook wel ff lekker om gewoon de eerste week in rust te genieten van elkaar toch? Hoewel Opa en Oma... die wil je toch wel ff erbij, lijkt me!
Verder gewoon raambezoek instellen! Beschuit met muisjes door de brievenbus schuiven en het cadeautje kunnen ze op de stoep achterlaten!
Ja dat snap ik, mijn punt is dus dat ALS het plaatje zou kloppen, en de kans zonder afstand etc met alleen allebei een mondkapje van 90% naar 1,5% zou gaan, die mondkapjes de r al zou ver onder de 1 zouden timmeren dat het hele virus nu al lang was uitgeroeid.quote:
[..]
Geen van de maatregelen is zaligmakend maar alles samen wel:
[ afbeelding ]
Dus dat die eerste schijf gatenkaas is en niet een betonplaat geeft al aan dat van 90% naar 1,5% gewoon nooit kan kloppen
#WeesGeenWhales
Hou lukte het in China, Taiwan, Nieuw zeeland, Vietnam, Thailland, Ijsland, etc dan wel? https://www.nbcnews.com/f(...)-covid-2020-n1245610quote:
[..]
Nee. want een flink deel zal actief moeten blijven om de andere wisselende helft in leven te houden.
Dat is Taiwan. Nu. Zonder vaccins. Wij kunnen dat probably pas weer in 2022. Vandaar de emigratieplannen van mijn halve opleiding.
Maar als het in al die landen landelijk kan, waarom dan niet wereldwijd? Daar moeten ze ook eten.
#WeesGeenWhales
Dat van 90% naar 1,5% lijkt mij ook nogal overtrokken ja. Zelfs met wel goedgekeurde kapjes!quote:
[..]
Ja dat snap ik, mijn punt is dus dat ALS het plaatje zou kloppen, en de kans zonder afstand etc met alleen allebei een mondkapje van 90% naar 1,5% zou gaan, die mondkapjes de r al zou ver onder de 1 zouden timmeren dat het hele virus nu al lang was uitgeroeid.
Dus dat die eerste schijf gatenkaas is en niet een betonplaat geeft al aan dat van 90% naar 1,5% gewoon nooit kan kloppen
Het zou eerlijker zijn dat plaatje zo af te beelden:quote:
[..]
Geen van de maatregelen is zaligmakend maar alles samen wel:
[ afbeelding ]
Zodat de bias niet komt op het mondkapje......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
