![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
maar die zekerheid zorgt er dan wel voor dat je dit soort feestjes eigenlijk niet meer op kan breken door gebrek aan mankrachtquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 10:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Testen doen ze vast ook maar dan nog.
Werken onbeschermd ook geen mondkapjes en heel dichtbij dus doe maar lekker quarantaine voor de zekerheid.
Ja alleen voor de testafname dus, scherpe Harriequote:
[..]
hier klopt iets niet aan, niet het huis uit en positief getest.
En andere mensen in zijn/haar omgeving kunnen het doorgeven (ook de Appie die voedsel aflevert)
Dat de 20 lui die een feetje hadden nu een boete krijgen zal mogelijk te maken hebben met de iets hardere regels, dacht dat ze niet meer waarschuwen maar direct een boete geven (bij ons in de gemeente iig wel)
https://www.nu.nl/coronav(...)etes-uitgedeeld.htmlquote:In Rotterdam brak de politie in de nacht van vrijdag op zaterdag een studentenfeest in een huis aan de Kortenaerstraat af. De feestgangers deden de deur niet open voor de dienders. Die begaven zich vervolgens naar de achtertuin, waar een groep studenten zich verstopte. Uiteindelijk zijn 27 studenten bekeurd voor het overtreden van de coronaregels.
Ik dacht dat handhaven achter de voordeur niet kon?
Ik zag eergisteren bij grote controles hier dat alle politieagenten neusmondmaskers droegenquote:
[..]
Testen doen ze vast ook maar dan nog.
Werken onbeschermd ook geen mondkapjes en heel dichtbij dus doe maar lekker quarantaine voor de zekerheid.
ik meen bij geluidsoverlast welquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 10:15 schreef Tegan het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)etes-uitgedeeld.html
Ik dacht dat handhaven achter de voordeur niet kon?
Geluidsoverlast, dan kun je wel naar binnenquote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)etes-uitgedeeld.html
Ik dacht dat handhaven achter de voordeur niet kon?
Er staat dat ze specifiek een boete hebben gehad voor het overtreden van de coronaregels. En het lijkt me niet dat je alle bezoekers een bekeuring geeft voor geluidsoverlast.quote:
Naar binnen vanwege geluidsoverlastquote:
[..]
Er staat dat ze specifiek een boete hebben gehad voor het overtreden van de coronaregels. En het lijkt me niet dat je alle bezoekers een bekeuring geeft voor geluidsoverlast.
'hey kijk nou collega Bromsnor, veel meer mensen dan mag'
'idd Lange Jaap, schrijf het coronabonnetje maar'
Cool. Maar waarom de UK wel en de rest van EU niet?quote:
Groot-Brittannië bereidt zich voor om al vóór de kerstdagen een coronavaccin beschikbaar te stellen aan kwetsbare doelgroepen en zorgpersoneel.
Maar ja, medisch specialisten... En dringende oproep van werk om geen sociaal contact meer te hebben met mensen om zo lang mogelijk gezond te blijven voor inzet op werk
Benieuwd wanneer we ze ooit weer zien
Zie stuk van Marcel Levi hierbovenquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 10:20 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Cool. Maar waarom de UK wel en de rest van EU niet?
Regelgeving versoepelen en beslissingstrajecten sterk verkorten
Kortom: politiek en beleidsmatig risico's (durven) nemen.
Ze hebben ook gewoon geen zin in dit verplichte bezoekje.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 10:20 schreef Molo het volgende:
Vrienden van ons zouden langs komen, want onzer kindjes hebben elkaar al maanden niet gezien en spelen graag
Maar ja, medisch specialisten... En dringende oproep van werk om geen sociaal contact meer te hebben met mensen om zo lang mogelijk gezond te blijven voor inzet op werk
Benieuwd wanneer we ze ooit weer zien
Ook voor Nederland acht Levi een vaccin „medio december haalbaar”: „Qua toelating op de markt lopen de Britten nog steeds gelijk op met de rest van de EU.”quote:
[..]
Cool. Maar waarom de UK wel en de rest van EU niet?
Maar dan moeten ze wel wat voor gaan bereiden he, als ze niks doen in nederland dan duurt het weer maanden extra
gaat dus niet gebeuren in NL net voor de verkiezingen......quote:
[..]
Zie stuk van Marcel Levi hierboven
Regelgeving versoepelen en beslissingstrajecten sterk verkorten
Kortom: politiek en beleidsmatig risico's (durven) nemen.
Hmm.... twijfelen, geen beslissing nemen, eerst 500X overleggen en diezelfde overleggen daarna herhalen en uitstellen. Nee, dat soort dingen doet NL nooit! Gaat vast goedkomen dusquote:
[..]
Ook voor Nederland acht Levi een vaccin „medio december haalbaar”: „Qua toelating op de markt lopen de Britten nog steeds gelijk op met de rest van de EU.”
Maar dan moeten ze wel wat voor gaan bereiden he, als ze niks doen in nederland dan duurt het weer maanden extra
quote:
Ah ja, toch gek geformuleerd door Nu.nl .quote:
[..]
Geluidsoverlast, dan kun je wel naar binnen
Dat kan tijdens controles tijdens werkzaamheden op straat niet.quote:
[..]
Ik zag eergisteren bij grote controles hier dat alle politieagenten neusmondmaskers droegen
https://www.gelderlander.(...)egen-gefilmd~p176346
Ja dat denk ik ookquote:
[..]
Ze hebben ook gewoon geen zin in dit verplichte bezoekje.
Jij denkt dat er niets voorbereid wordt? Waarom denk je dat?quote:
[..]
Ook voor Nederland acht Levi een vaccin „medio december haalbaar”: „Qua toelating op de markt lopen de Britten nog steeds gelijk op met de rest van de EU.”
Maar dan moeten ze wel wat voor gaan bereiden he, als ze niks doen in nederland dan duurt het weer maanden extra
En yep, scherpquote:
[..]
gaat dus niet gebeuren in NL net voor de verkiezingen......
ik wil serieus dat shot wel in december.....quote:
[..]
Hmm.... twijfelen, geen beslissing nemen, eerst 500X overleggen en diezelfde overleggen daarna herhalen en uitstellen. Nee, dat soort dingen doet NL nooit! Gaat vast goedkomen dus
Dat staat buiten kijf en is het punt ook niet. Maar bij schietende, stekende en rellende mensen is de schade beter af te wikkelen voor de politieambtenaren dan bij besmetting met Corona, dat is mijn punt. Je hebt nu bijvoorbeeld ook mensen die overdraagbare ziekten hebben (hepatitis, Aids) waar bepaalde procedures voor zijn. Corona is een geval apart want voor die andere is bloedcontact nodig en dat komt alleen voor in extreme situaties, waarbij de causaliteit helder is. Nu zit je met een situatie waarbij geen extreem contact nodig is, je moeilijk kunt bewijzen dat een tegenstribbelende feestvierder de bron is van de besmetting en wat doe je als de agent via via anderen besmet. Hoe zit het met hun schade?quote:
[..]
agent is natuurlijk wel een risico beroep, je kan ook tegen een kogel aanlopen dus we moeten het niet gaan overdrijven hier
quote:
[..]
Jij denkt dat er niets voorbereid wordt? Waarom denk je dat?
[..]
Het is nederland he.....wat is er afgelopen zomer gedaan voor de 2de golf ?
En yep, scherp
Maar goed ook dat onze machthebbers niet over 1 nacht ijs gaan met dit soort dingen.quote:
[..]
Hmm.... twijfelen, geen beslissing nemen, eerst 500X overleggen en diezelfde overleggen daarna herhalen en uitstellen. Nee, dat soort dingen doet NL nooit! Gaat vast goedkomen dus
Snap wat je bedoelt maar dat is een ander besluitvormingsproces, door andere organen die daar over gaanquote:
Ik weet het allemaal niet hoor, maar neem niet aan dat er niets gedaan is of wordt.
Wel benieuwd naar wanneer het beleid naar buiten komt en wat het dan is
Yup. Wordt in dit topic vaak verward met 'niets doen'.quote:
[..]
Maar goed ook dat onze machthebbers niet over 1 nacht ijs gaan met dit soort dingen.
dat zal de britse regering ook niet gaan hoor.quote:
[..]
Maar goed ook dat onze machthebbers niet over 1 nacht ijs gaan met dit soort dingen.
Dit is maar de vraag. Boris staat nu niet bekend als een genuanceerd en weloverwogen persoon.quote:
[..]
dat zal de britse regering ook niet gaan hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 10:36:53 ]
Klopt, maar volgens nu.nl kregen ze boete voor corona.quote:
Dat kan nu technisch nog wel, alleen als je hem aanveegt vernietigt rechter hem bijna op zeker.
Maar zodra de wet geld binnenkort kan het expliciet niet meer, bij elk artikel wat ik lees over dit moet ik lachen, over twee weken a een maand is het uit met de pret voor de politie, precies op tijd voor sinterklaas en kerst.
Dus linksom of rechtssom, de berichten over bekeuringen voor corona bij huisfeestjes zullen stoppen... maar denk niet omdat de feestjes stoppen 😂
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 31-10-2020 10:45:15 ]
tuurlijkquote:
[..]
Yup. Wordt in dit topic vaak verward met 'niets doen'.
afgelopen zomer zijn ze ook niet over een nacht ijs gegaan voor de 2de golf.
want er lag geen ijs
er is serieus niks voorbereid.
Relevante cijfers liepen / lopen ook nauwelijks op. Nee niet besmettingen maar ziekenhuisopnamesquote:
[..]
tuurlijk
afgelopen zomer zijn ze ook niet over een nacht ijs gegaan voor de 2de golf.
want er lag geen ijs
er is serieus niks voorbereid.
Precies. Zou wat zijn dat mensen voor de ramen staan te hossen en de politie buiten staat te knarsetandenquote:
[..]
Geluidsoverlast, dan kun je wel naar binnen
Doe geen moeite. Het is allemaal de schuld van de roverheid.quote:
[..]
Relevante cijfers liepen / lopen ook nauwelijks op. Nee niet besmettingen maar ziekenhuisopnames
Tsja, maar de enorme besluiteloosheid en het afschuiven van verantwoordelijkheden en keuzes maken wat we hier in NL doen is ook te kansloos voor woorden. Soms moet je gewoon ballen tonen en knopen doorhakken, ook al ben je niet 100% zeker of het de juiste beslissing is.quote:
[..]
Dit is maar de vraag. Boris staat nu niet bekend als een genuanceerd en weloverwogen persoon.
De laatste alinea maakt mij erg blij 😌
Volgend jaar steeds beter dus en in 2022 gewoon weer festivals conventies etc.
Hoera!
ja maar binnenkomen kan toch op basis van geluidsoverlast?quote:
[..]
Er staat dat ze specifiek een boete hebben gehad voor het overtreden van de coronaregels. En het lijkt me niet dat je alle bezoekers een bekeuring geeft voor geluidsoverlast.
kunnen we weer verder met onze wereldreizen.....quote:
Wil dit (negeer de titel die strookt totaal niet met de inhoud) optimistische artikel hier ook ff delen: https://nos.nl/artikel/23(...)ig-effectief-is.html
De laatste alinea maakt mij erg blij 😌
Volgend jaar steeds beter dus en in 2022 gewoon weer festivals conventies etc.
Hoera!
Dat wordt dus de realiteit zodra die wet is ingevoerd.quote:
[..]
Precies. Zou wat zijn dat mensen voor de ramen staan te hossen en de politie buiten staat te knarsetanden
Zolang het volume niet te hard is en het overdag of vooravond is daar geen sprake van.
Of als 20 vrienden gewoon een verjaardag vieren bv ook niet.
Wordt echt hilarisch om de frustratie te zien 😂
Ja nogal inderdaad, bijna louter positief nieuws over een vaccin.quote:
Wil dit (negeer de titel die strookt totaal niet met de inhoud) optimistische artikel hier ook ff delen: https://nos.nl/artikel/23(...)ig-effectief-is.html
De laatste alinea maakt mij erg blij 😌
Volgend jaar steeds beter dus en in 2022 gewoon weer festivals conventies etc.
Hoera!
Deze herfst/winter gaat nog heel zwaar worden denk ik. Maar vanaf de lente 2021 heb ik er wel vertrouwen in dat we weer redelijk vrij kunnen levenquote:
Wil dit (negeer de titel die strookt totaal niet met de inhoud) optimistische artikel hier ook ff delen: https://nos.nl/artikel/23(...)ig-effectief-is.html
De laatste alinea maakt mij erg blij 😌
Volgend jaar steeds beter dus en in 2022 gewoon weer festivals conventies etc.
Hoera!
dat vraag ik me af, als je aangehouden wordt voor te hard rijden en je hebt je auto vol met drugs zegt de rechter toch ook niet dat je alleen het te hard rijden mag bestraffenquote:
[..]
Klopt, maar volgens nu.nl kregen ze boete voor corona.
Dat kan nu technisch nog wel, alleen als je hem aanveegt vernietigt rechter hem bijna op zeker.
Maar zodra de wet geld binnenkort kan het expliciet niet meer, bij elk artikel wat ik lees over dit moet ik lachen, over twee weken a een maand is het uit met de pret voor de politie, precies op tijd voor sinterklaas en kerst.
Dus linksom of rechtssom, de berichten over bekeuringen voor corona bij huisfeestjes zullen stoppen... maar denk niet omdat de feestjes stoppen 😂
Je hoeft ook niet een extreem effectief vaccin. Matig effectief is al prima als het de R zonder maatregelen onder de 1 kan houden. Besmettingen voorkomen is nooit het primaire doel geweest, dus het mag prima in gecontroleerde mate nog wat rondwoekeren zoals andere virussen dat ook doen.quote:
Wil dit (negeer de titel die strookt totaal niet met de inhoud) optimistische artikel hier ook ff delen: https://nos.nl/artikel/23(...)ig-effectief-is.html
De laatste alinea maakt mij erg blij 😌
Volgend jaar steeds beter dus en in 2022 gewoon weer festivals conventies etc.
Hoera!
met een beetje geluk en goede planning zijn ze voor de herfst 2021 klaar met vaccineren.quote:
[..]
Je hoeft ook niet een extreem effectief vaccin. Matig effectief is al prima als het de R zonder maatregelen onder de 1 kan houden. Besmettingen voorkomen is nooit het primaire doel geweest, dus het mag prima in gecontroleerde mate nog wat rondwoekeren zoals andere virussen dat ook doen.
Ik ookquote:
Ik zie de laatste tijd veel mensen die dit dragen. Geen grap:
[ afbeelding ]
Draag dan niks
Ik zie hier regelmatig een variant daarop.quote:
Ik zie de laatste tijd veel mensen die dit dragen. Geen grap:
[ afbeelding ]
Een soort veiligheidsbril/vuurwerkbril achtig iets waarbij het plexiglas in de vorm van het gezicht door loopt tot de kin
hoezo ?quote:
Op Dit houd de grote druppels toch tegen en de grote druppels zijn toch alleen besmettelijk, volgens ons zeer gerenommeerde RIVM
Bij een open onder-, boven- of zijkant heeft dat allemaal maar weinig effect ook.quote:
[..]
Ik zie hier regelmatig een variant daarop.
Een soort veiligheidsbril/vuurwerkbril achtig iets waarbij het plexiglas in de vorm van het gezicht door loopt tot de kin
Ik weet niet of het besluiteloosheid was of een kwestie van timen. Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.quote:
[..]
Tsja, maar de enorme besluiteloosheid en het afschuiven van verantwoordelijkheden en keuzes maken wat we hier in NL doen is ook te kansloos voor woorden. Soms moet je gewoon ballen tonen en knopen doorhakken, ook al ben je niet 100% zeker of het de juiste beslissing is.
Dat iedereen de hele dag door gek wordt gemaakt met het ene besmettingsrecord over het andere doet daar op zichzelf niets aan af. Daardoor lijkt het alsof men maar een beetje op de handen zit. De 'verplichte' mondkapjes hebben we bijvoorbeeld te danken aan die voortdurende boodschap. De effectiviteit van die mondkapjes of vroeger nemen van strengere maatregelen zien we terug bij onze zuiderburen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 11:18:17 ]
Like gegeven.quote:
[..]
Ik weet niet of het besluiteloosheid was of een kwestie van timen. Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.
Dat iedereen de hele dag door gek wordt gemaakt met het ene besmettingsrecord over het andere doet daar op zichzelf niets aan af. Daardoor lijkt het alsof men maar een beetje op de handen zit. De 'verplichte' mondkapjes hebben we bijvoorbeeld te danken aan die voortdurende boodschap. De effectiviteit van die mondkapjes of vroeger nemen van strengere maatregelen zien we terug bij onze zuiderburen.
Sowieso mensen die buiten een masker dragenquote:
[..]
Bij een open onder-, boven- of zijkant heeft dat allemaal maar weinig effect ook.
Okee in een (drukke) winkelstraat snap ik het nog omdat je niet steeds op/af wilt zetten als je ergens naar binnen gaat. Maar ik zie ook steeds meer eenzame fietsers en wandelaars met zo'n ding op. Vraag me serieus af of die mensen wel snappen hoe virusverspreiding eigenlijk werkt en dat zo'n wegwerpmaskertje überhaupt de drager zelf nauwelijks/geen bescherming biedt.
Anderzijds: lekker laten toch? Als die mensen zich daar nou prettig bij voelen.quote:
[..]
Sowieso mensen die buiten een masker dragen
Okee in een (drukke) winkelstraat snap ik het nog omdat je niet steeds op/af wilt zetten als je ergens naar binnen gaat. Maar ik zie ook steeds meer eenzame fietsers en wandelaars met zo'n ding op. Vraag me serieus af of die mensen wel snappen hoe virusverspreiding eigenlijk werkt en dat zo'n wegwerpmaskertje überhaupt de drager zelf nauwelijks/geen bescherming biedt.
Soms zie je mensen in hun eentje in de auto zo'n masker dragen.quote:
[..]
Sowieso mensen die buiten een masker dragen
Okee in een (drukke) winkelstraat snap ik het nog omdat je niet steeds op/af wilt zetten als je ergens naar binnen gaat. Maar ik zie ook steeds meer eenzame fietsers en wandelaars met zo'n ding op. Vraag me serieus af of die mensen wel snappen hoe virusverspreiding eigenlijk werkt en dat zo'n wegwerpmaskertje überhaupt de drager zelf nauwelijks/geen bescherming biedt.
Juist in de zomer hadden ze meer moeten doen, omdat er meer ruimte was. Qua besmettingen en opnames viel het heel erg mee, dus ze hadden alle tijd om zich voor te bereiden op de herfst. In plaats daarvan bouwden ze capaciteit alleen maar af, omdat het tijdelijk niet meer nodig was. Je zag hoe snel ze al niet meer fatsoenlijk konden testen (plus dat het bco traject al heel snel niet meer lukte) met vrij lage cijfers. Het was allemaal te afwachtend en dat mag best gezegd worden imo.quote:
[..]
Relevante cijfers liepen / lopen ook nauwelijks op. Nee niet besmettingen maar ziekenhuisopnames
ik ook ja, werkt toch voor geen meter lijkt mequote:
Ik zie de laatste tijd veel mensen die dit dragen. Geen grap:
[ afbeelding ]
Verliep dat acceptabel qua druk op de zorg? Reguliere zorg werd vrijwel volledig afgeschaald in maart, dat weet je? Hoe is dat acceptabel?quote:
[..]
Ik weet niet of het besluiteloosheid was of een kwestie van timen. Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.
Dat iedereen de hele dag door gek wordt gemaakt met het ene besmettingsrecord over het andere doet daar op zichzelf niets aan af. Daardoor lijkt het alsof men maar een beetje op de handen zit. De 'verplichte' mondkapjes hebben we bijvoorbeeld te danken aan die voortdurende boodschap. De effectiviteit van die mondkapjes of vroeger nemen van strengere maatregelen zien we terug bij onze zuiderburen.
En omdat we dat níet acceptabel vinden, werd gezegd dat we dat niet nog een keer zouden doen. De reguliere zorg moest door blijven gaan. En dus is het nu toch voor ongeveer 25% afgeschaald en is de druk op de zorg nog hoger omdat er zo min mogelijk afgeschaafd mag worden.
meen je dit nou serieus ?quote:
Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.
heb je onder een steen gelegen ?
In Nederland mag je gelukkig bijna alles zeggenquote:
[..]
Juist in de zomer hadden ze meer moeten doen, omdat er meer ruimte was. Qua besmettingen en opnames viel het heel erg mee, dus ze hadden alle tijd om zich voor te bereiden op de herfst. In plaats daarvan bouwden ze capaciteit alleen maar af, omdat het tijdelijk niet meer nodig was. Je zag hoe snel ze al niet meer fatsoenlijk konden testen (plus dat het bco traject al heel snel niet meer lukte) met vrij lage cijfers. Het was allemaal te afwachtend en dat mag best gezegd worden imo.
In de zomer waren er ook heel veel mensen, ook hier, die ervan uit gingen dat die tweede golf niet zorg komen, dat we het ergste gehad hadden en het uit zou doven. Stel je voor dat dat het geval was geweest en ze hadden heel veel geld uitgegeven aan het voorbereiden op een tweede golf die hier kwam. Dan was het óók niet goed geweest.
Kortom, ik zou niet in hun schoenen willen staan, want linksom of rechtsom doe het het volgens bepaalde mensen toch niet goed.
O ja, das waar.quote:
[..]
Anderzijds: lekker laten toch? Als die mensen zich daar nou prettig bij voelen.
Het bevestigt alleen wel mijn vermoeden dat veel mensen eigenlijk helemaal niet weten hoe virussen werken, of wat de verschillen zijn met b.v. een bacterie of schadelijke stoffen die daadwerkelijk in de lucht kunnen blijven hangen.
grote druppels blijven niet in de lucht hangen toch ?quote:
[..]
O ja, das waar.
Het bevestigt alleen wel mijn vermoeden dat veel mensen eigenlijk helemaal niet weten hoe virussen werken, of wat de verschillen zijn met b.v. een bacterie of schadelijke stoffen die daadwerkelijk in de lucht kunnen blijven hangen.
aerosolen wel maar die hebben we niet in nederland
Ik heb de griep, geef mij antibiotica !quote:
[..]
O ja, das waar.
Het bevestigt alleen wel mijn vermoeden dat veel mensen eigenlijk helemaal niet weten hoe virussen werken, of wat de verschillen zijn met b.v. een bacterie of schadelijke stoffen die daadwerkelijk in de lucht kunnen blijven hangen.
Of alcohol-gel, werkt perfect tegen virussen, toch!quote:
[..]
Ik heb de griep, geef mij antibiotica !
Ik heb het over buitenruimtes.quote:
[..]
grote druppels blijven niet in de lucht hangen toch ?
aerosolen wel maar die hebben we niet in nederland
Corona blijft echt niet als een wolk boven een fietspad hangen.
Ze hebben toch zo'n test gedaan bij één of andere uni hier in Nederland? Dat bij goede ventilatie binnen het 30 seconden blijft hangen en bij slechte ventilatie geloof ik 6 minuten.quote:
[..]
Ik heb het over buitenruimtes.
Corona blijft echt niet als een wolk boven een fietspad hangen.
oh zo.......buiten geloof ik het allemaal wel, kans op besmetting is zo klein buiten....quote:
[..]
Ik heb het over buitenruimtes.
Corona blijft echt niet als een wolk boven een fietspad hangen.
klopt jaquote:
[..]
Ze hebben toch zo'n test gedaan bij één of andere uni hier in Nederland? Dat bij goede ventilatie binnen het 30 seconden blijft hangen en bij slechte ventilatie geloof ik 6 minuten.
en vooral met het weer van afgelopen week is het binnen 5 seconden al weg hahaha
Als je dat in een ziekenhuis nog niet doet ben je wel een beetje asociaal. .quote:
Zit nu in Erasmus MC, ondanks mondkapjeplicht toch best wat mensen zonder..
Nee natuurlijk niet. En niezen deden we al in onze elleboog. Lijkt me trouwens niet zo handig met zo'n ding op.quote:
[..]
ik ook ja, werkt toch voor geen meter lijkt me
Jup.. ook een hoop mensen die een mondkapje dragen maar de neus vrij laten. Oh wellquote:
[..]
Als je dat in een ziekenhuis nog niet doet ben je wel een beetje asociaal. .
allemaal intelligente mensenquote:
Zit nu in Erasmus MC, ondanks mondkapjeplicht toch best wat mensen zonder..
Anders ademt het zo irritantquote:
[..]
Jup.. ook een hoop mensen die een mondkapje dragen maar de neus vrij laten. Oh well
quote:
[..]
Verliep dat acceptabel qua druk op de zorg? Reguliere zorg werd vrijwel volledig afgeschaald in maart, dat weet je? Hoe is dat acceptabel?
En omdat we dat níet acceptabel vinden, werd gezegd dat we dat niet nog een keer zouden doen. De reguliere zorg moest door blijven gaan. En dus is het nu toch voor ongeveer 25% afgeschaald en is de druk op de zorg nog hoger omdat er zo min mogelijk afgeschaafd mag worden.
Acceptabel betekent niet slecht, niet goed, maar werkbaar. Niet te preferen maar wel te doen. Corona zelf is uberhaupt niet te preferen dus volledig zonder consequenties kom je er niet vanaf. Daar vanuitgaande: als ik dan zie hoe er is / wordt gebalanceerd tussen economie, (langere termijn) betaalbaarheid en zorgcapaciteit kan ik de besluiten billijken. Billijken betekent zo'n beetje hetzelfde als acceptabel. Hoewel ik de ingrepen in vrijheden te fors vind. Maar zoals gezegd, zonder consequenties gaat dit niet dus is het zoeken naar optimum.quote:
[..]
meen je dit nou serieus ?
heb je onder een steen gelegen ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 11:46:26 ]
zie TTquote:
Als we er op deze manier doorheen weten te manoeuvreren heeft het kabinet het gewoon prima gedaan, want uiteindelijk krijgt de economie niet de klappen zoals in andere landen die nu weer helemaal op slot moeten
het was niet te doen.....duitsland moest ons helpen hequote:
[..]
[..]
Acceptabel betekent niet slecht, niet goed, maar werkbaar. Niet te preferen maar wel te doen. Corona zelf is uberhaupt niet te preferen dus volledig zonder consequenties kom je er niet vanaf. Daar vanuitgaande: als ik dan zie hoe er is / wordt gebalanceerd tussen economie, (langere termijn) betaalbaarheid en zorgcapaciteit kan ik de besluiten billijken. Billijken betekent zo'n beetje hetzelfde als acceptabel. Hoewel ik de ingrepen in vrijheden te fors vind. Maar zoals gezegd, zonder consequenties gaat dit niet dus is het zoeken naar optimum.
alle reguliere zorg afgeschaald etc
Snap ik. En ik ben ook man genoeg om toe te geven dat ik een van de users was die in de zomer riep dat een tweede golf in NL niet zo snel zou gebeuren. Daarbij ging ik er echter wel vanuit dat ze niet zouden gaan afschalen en dat het testsysteem niet al in zou storten bij een laag aantal besmettingen.quote:
[..]
In Nederland mag je gelukkig bijna alles zeggen
In de zomer waren er ook heel veel mensen, ook hier, die ervan uit gingen dat die tweede golf niet zorg komen, dat we het ergste gehad hadden en het uit zou doven. Stel je voor dat dat het geval was geweest en ze hadden heel veel geld uitgegeven aan het voorbereiden op een tweede golf die hier kwam. Dan was het óók niet goed geweest.
Kortom, ik zou niet in hun schoenen willen staan, want linksom of rechtsom doe het het volgens bepaalde mensen toch niet goed.
Ik denk dat mensen liever hadden gezien dat ze zich onnodig hadden voorbereid op een tweede golf, dan de situatie van nu waarin bedrijven failliet gaan e.d.
Wel eens dat ik niet in hun schoenen zou willen staan, maar ik heb dan ook weinig met politiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door AlwaysHappy op 31-10-2020 11:54:44 ]
De burgers hebben het dan kennelijk ook goed gedaan.quote:
Als we er op deze manier doorheen weten te manoeuvreren heeft het kabinet het gewoon prima gedaan, want uiteindelijk krijgt de economie niet de klappen zoals in andere landen die nu weer helemaal op slot moeten
In china en italie was het echt niet te doen. Als je het daarmee vergelijkt hadden wij meer een vanuit de luie stoel 'niet te doen' situatie.quote:
[..]
het was niet te doen.....duitsland moest ons helpen he
alle reguliere zorg afgeschaald etc
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 11:50:30 ]
er was al voorspeld dat elk virus een soort van 2de golf zou hebben ik snap dan ook werkelijk niet waarom mensen dachten dat er geen 2de golf zou komen en dat het "uitgedoofd" wasquote:
[..]
Snap ik. En ik ben ook man genoeg om toe te geven dat ineen van de users was die in de zomer riep dat een tweede golf in NL niet zo snel zou gebeuren. Daarbij ging ik er echter wel vanuit dat ze niet zouden gaan afschalen en dat het testsysteem niet al in zou storten bij een laag aantal besmettingen.
Ik denk dat mensen liever hadden gezien dat ze zich onnodig hadden voorbereid op een tweede golf, dan de situatie van nu waarin bedrijven failliet gaan e.d.
Wel eens dat ik niet in hun schoenen zou willen staan, maar ik heb dan ook weinig met politiek.
Twenterand, coronahotspot van het oosten. Het leek wel kerst, zo druk
.Gelukkig is zo'n vaccin iets dat je makkelijk uit kunt rollen en waar je helemaal niet grondig over na hoeft te denken.quote:
[..]
Hmm.... twijfelen, geen beslissing nemen, eerst 500X overleggen en diezelfde overleggen daarna herhalen en uitstellen. Nee, dat soort dingen doet NL nooit! Gaat vast goedkomen dus
Coroana klinkt wel als een schattig Disneyfiguurtje.
En wie heeft Corona al uit gebraakt?
maar jij was er ookquote:
Net terug van boodschappen doen.
Twenterand, coronahotspot van het oosten. Het leek wel kerst, zo druk
Ik ging er van uit dat ze, zoals ze zelf aangaven, de situatie onder controle zouden houden met veel testen en een goed bco onderzoek. Dat er echt een verplichte quarantaine zou komen. Dat ze inderdaad op tijd regionaal zouden ingrijpen (Amsterdam bv) zodat niet heel het land geraakt zou worden. Ik had vertrouwen in het kabinet.quote:
[..]
er was al voorspeld dat elk virus een soort van 2de golf zou hebben ik snap dan ook werkelijk niet waarom mensen dachten dat er geen 2de golf zou komen en dat het "uitgedoofd" was
Ik denk dat veel mensen het niet met je eens zullen zijn. Zoals een vriendin van me, wier vader is overleden omdat hij niet op tijd de juiste niet-covid zorg kon krijgen. Of de mensen die een te late (borst)kanjer diagnose kregen, omdat het bevolkingsonderzoek werd afgeschaald vanwege COVID.quote:
[..]
In china en italie was het echt niet te doen. Als je het daarmee vergelijkt hadden wij meer een vanuit de luie stoel 'niet te doen' situatie.
Het feit dat er werd gezegd over de volledige afschaffing van de zorg “dat niet nog een keer” toch betekent dat dat niet acceptabel was.
Allemaal mensen zoals jij: wel zien dat het druk is, maar niet handelen.quote:
Net terug van boodschappen doen.
Twenterand, coronahotspot van het oosten. Het leek wel kerst, zo druk
Klopt. Maar ik ben wel benieuwd o.b.v. ze boetes hebben uitgeschreven aan alle bezoekers.quote:
[..]
ja maar binnenkomen kan toch op basis van geluidsoverlast?
Je kan er voor het gemak van uitgaan dat niet iedereen boodschappen aan het doen is maar eerder aan het pleziershoppen is. Maar deze dooddoener keer op keer gebruiken vind je vast interessanter doen overkomen.quote:
[..]
Allemaal mensen zoals jij: wel zien dat het druk is, maar niet handelen.
Hier kan ik me wel iets bij voorstellen, hoor. Ik ging daar ook wel min of meer van uit, inderdaad. Dat is een essentieel onderdeel om het onder controle te houden. Ik hoop dat die les dan nu toch echt geleerd is.quote:
[..]
Ik ging er van uit dat ze, zoals ze zelf aangaven, de situatie onder controle zouden houden met veel testen en een goed bco onderzoek. Dat er echt een verplichte quarantaine zou komen. Dat ze inderdaad op tijd regionaal zouden ingrijpen (Amsterdam bv) zodat niet heel het land geraakt zou worden. Ik had vertrouwen in het kabinet.
Blijkbaar heeft de Nederlandse maatschappij daar toch niet zoveel moeite mee. Zelfs als er doden vallen door te weinig acute zorg is dat geen enkel probleem.quote:
Het feit dat er werd gezegd over de volledige afschaffing van de zorg “dat niet nog een keer” toch betekent dat dat niet acceptabel was.
Zó egoïstisch zijn we al in Nederland.
Klopt. Moet toch boodschappen doen?quote:
Ja, jij zit er idd altijd "spot on" met je mening!quote:
[..]
Gelukkig is zo'n vaccin iets dat je makkelijk uit kunt rollen en waar je helemaal niet grondig over na hoeft te denken.
Waar slaat dit op?quote:
[..]
Allemaal mensen zoals jij: wel zien dat het druk is, maar niet handelen.
Hoezo handel ik niet?
je moet niksquote:
[..]
Klopt. Moet toch boodschappen doen?
Het virus maakt geen onderscheid tussen funshoppen en mensen die hun dagelijkse brood halen.quote:
Je kan er voor het gemak van uitgaan dat niet iedereen boodschappen aan het doen is maar eerder aan het pleziershoppen is. Maar deze dooddoener keer op keer gebruiken vind je vast interessanter doen overkomen.
Als het druk is, is het gewoon niet handig om een winkel in te gaan. Zo moeilijk is het toch niet?
Ik zeg gewoon dat het druk is. Anders dan andere zaterdagen. En dat valt op. En dat post ik.
Direct weer die veroordelende reacties
Oh oke.quote:
Ik denk dat Rutte gelijk heeft als hij zegt dat als er eind september hard in gegrepen was, het dan redelijk op tijd was geweest. Als ze nog twee weken eerder ook het '28 september'-pakket hadden ingevoerd was er waarschijnlijk nauwelijks een probleem geweest.quote:
[..]
Ik ging er van uit dat ze, zoals ze zelf aangaven, de situatie onder controle zouden houden met veel testen en een goed bco onderzoek. Dat er echt een verplichte quarantaine zou komen. Dat ze inderdaad op tijd regionaal zouden ingrijpen (Amsterdam bv) zodat niet heel het land geraakt zou worden. Ik had vertrouwen in het kabinet.
Eind augustus zag je alweer dat het twee weken afgevlakt was
Je ging blijkbaar tóch je boodschappen doen. Je had ook kunnen omdraaien en later terug kunnen komen.quote:
[..]
Waar slaat dit op?
Hoezo handel ik niet?
Waarom? Ik zeg toch nergens dat het zo druk was dat je geen afstand kon houden?quote:
[..]
Je ging blijkbaar tóch je boodschappen doen. Je had ook kunnen omdraaien en later terug kunnen komen.
Precies dit bedoel ik dus, direct op de achterste poten omdat iemand zegt dat hij het druk vond.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 12:00 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ja, jij zit er idd altijd "spot on" met je mening!
quote:Voordat je reageert
Speel de bal, niet de persoon.
Kan ook erg van het tijdstip afhangen denk ik. Wij waren vorige week rond 19:00 even in de super hier en het was redelijk uitgestorven. Lastige blijft dat je, voordat je gaat niet echt kan weten/inschatten hoe druk het precies zal zijn.quote:
Jongens, Jezus christus allemachtig, als ik zeg dat het druk is, betekent niet dat ik zeg dat ik vind dat iedereen op moet donderen om plaats te maken voor deze idioot.
Ik zeg gewoon dat het druk is. Anders dan andere zaterdagen. En dat valt op. En dat post ik.
Direct weer die veroordelende reacties
quote:
jaja 't zal.... alsof je dat zelf niet regelmatig doet Klopt ja, het verschilt enorm.quote:
[..]
Kan ook erg van het tijdstip afhangen denk ik. Wij waren vorige week rond 19:00 even in de super hier en het was redelijk uitgestorven. Lastige blijft dat je, voordat je gaat niet echt kan weten/inschatten hoe druk het precies zal zijn.
Zo gaat dat hier ja. Als ik zeg dat het druk was bij de Action meteen weer een "maar jij was er dus ook!!"quote:
Jongens, Jezus christus allemachtig, als ik zeg dat het druk is, betekent niet dat ik zeg dat ik vind dat iedereen op moet donderen om plaats te maken voor deze idioot.
Ik zeg gewoon dat het druk is. Anders dan andere zaterdagen. En dat valt op. En dat post ik.
Direct weer die veroordelende reacties
Tja, de maatregelen zeggen nou eenmaal dat je drukke plaatsen moet mijden.quote:
Waarom? Ik zeg toch nergens dat het zo druk was dat je geen afstand kon houden?
Precies dit bedoel ik dus, direct op de achterste poten omdat iemand zegt dat hij het druk vond.
Door mensen die drukke plaatsen niet mijden liggen ziekenhuizen vol.
Door de volle ziekenhuizen is al minimaal 1 persoon overleden doordat er geen plek is.
Dus ja, niet zo gek dat mensen er op aanslaan als je stoer post dat het druk was.
a) Irrelevantquote:
[..]
b) Ik ben geen moderator en heb geen voorbeeldfunctie
Ik vind het gewoon kortzichtig om te stellen dat we dat vaccin half december maar uit moeten rollen, omdat men overweegt dat in Engeland ook te doen. En ik vind het van weinig inzicht getuigen te doen alsof men in Nederland niet dit soort scenario's aan het overwegen is.
Goeie dit. Even onthouden.quote:
[..]
Stoer nog wel.quote:
[..]
Tja, de maatregelen zeggen nou eenmaal dat je drukke plaatsen moet mijden.
Door mensen die drukke plaatsen niet mijden liggen ziekenhuizen vol.
Door de volle ziekenhuizen is al minimaal 1 persoon overleden doordat er geen plek is.
Dus ja, niet zo gek dat mensen er op aanslaan als je stoer post dat het druk was.
Waar gaat dit over
Tijd om weer wat anders te gaan doen dus.quote:
[..]
Zo gaat dat hier ja. Als ik zeg dat het druk was bij de Action meteen weer een "maar jij was er dus ook!!"
Heb je alweer een eiersnijder gekocht?quote:
[..]
Zo gaat dat hier ja. Als ik zeg dat het druk was bij de Action meteen weer een "maar jij was er dus ook!!"
quote:
[..]
Het virus maakt geen onderscheid tussen funshoppen en mensen die hun dagelijkse brood halen.
Als het druk is, is het gewoon niet handig om een winkel in te gaan. Zo moeilijk is het toch niet?
A. Er staat niet eens of hij uiteindelijk wel of niet een winkel binnen is gegaan en of de drukte zich überhaupt in de winkel of buiten was. Misschien zag hij het wel vanuit de auto.
B. Je moet godverdomme toch gewoon te vreten hebben joh
hij doet een constatering tijdens het doen van z'n boodschappen en jij staat weer vooraan om er over te janken 
Pleziershoppen in de suup? Heh?quote:
[..]
Je kan er voor het gemak van uitgaan dat niet iedereen boodschappen aan het doen is maar eerder aan het pleziershoppen is. Maar deze dooddoener keer op keer gebruiken vind je vast interessanter doen overkomen.
Die is niet helemaal tof in z'n eierdop joh.quote:
[..]
Stoer nog wel.
Waar gaat dit over
Ja dat is natuurlijk enorm spijtig.quote:
[..]
Ik denk dat veel mensen het niet met je eens zullen zijn. Zoals een vriendin van me, wier vader is overleden omdat hij niet op tijd de juiste niet-covid zorg kon krijgen. Of de mensen die een te late (borst)kanjer diagnose kregen, omdat het bevolkingsonderzoek werd afgeschaald vanwege COVID.
Het feit dat er werd gezegd over de volledige afschaffing van de zorg “dat niet nog een keer” toch betekent dat dat niet acceptabel was.
Het 'dat niet nog een keer' was volgens mij niet een boodschap van de overheid cq het kabinet, maar ik kan mij vergissen. Vanuit de branche is dit wel geopperd idd. Zoals er vanuit allerlei branches allerlei dingen geopperd zijn.
eerst zeiken over maatregelen en nu een beetje moeilijk doen over een vaccinquote:
[..]
Gelukkig is zo'n vaccin iets dat je makkelijk uit kunt rollen en waar je helemaal niet grondig over na hoeft te denken.
wat wil je nou eigenlijk ?
Alrighty. Als je dingen gaat afdoen door te zeggen dat het irrelevant is en ik een voorbeeldfunctie moet uitdragen is een "discussie" met jou aangaan vrij nutteloos vind ik. Dan kan ik ook zeggen dat ik jouw mening irrelevant vind, net zo flauw.quote:
[..]
a) Irrelevant
b) Ik ben geen moderator en heb geen voorbeeldfunctie
Ik vind het gewoon kortzichtig om te stellen dat we dat vaccin half december maar uit moeten rollen, omdat men overweegt dat in Engeland ook te doen. En ik vind het van weinig inzicht getuigen te doen alsof men in Nederland niet dit soort scenario's aan het overwegen is.
Jij verdraait mijn woorden bovendien naar een stelling die ik nooit letterlijk gezegd heb.
Maargoe, tis prima zo, jij mag hierbij het laatste woord nemen, ik laat het hierbij
Interessant. En ik vind het geruststellen te lezen hoe de over de huidige cijfers denken.
Wie is er aan het zeiken?quote:
[..]
eerst zeiken over maatregelen en nu een beetje moeilijk doen over een vaccin
wat wil je nou eigenlijk ?
Volgens mij heeft Rutte dat zelf nog gezegd. Het vaste voornemen was om bij een tweede golf de reguliere zorg niet af te schalen. Juist om al die nevenschade te voorkomen. Ik vind dat je daar vrij gemakkelijk overheen stapt, die nevenschade in de gezondheidszorg.quote:
[..]
Ja dat is natuurlijk enorm spijtig.
Het 'dat niet nog een keer' was volgens mij niet een boodschap van de overheid cq het kabinet, maar ik kan mij vergissen. Vanuit de branche is dit wel geopperd idd. Zoals er vanuit allerlei branches allerlei dingen geopperd zijn.
Wij, mijn man, doen op maandag en donderdag boodschappen, omdat het op zaterdag, inderdaad, te druk is.quote:
Jongens, Jezus christus allemachtig, als ik zeg dat het druk is, betekent niet dat ik zeg dat ik vind dat iedereen op moet donderen om plaats te maken voor deze idioot.
Ik zeg gewoon dat het druk is. Anders dan andere zaterdagen. En dat valt op. En dat post ik.
Direct weer die veroordelende reacties
Ik snap niet dat zoveel mensen per se op zaterdag naar de winkel moeten.
Als de mensen, voor wie dat mogelijk is, op een andere dag boodschappen doen, dan is het voor niemand te druk.
Waarom ga je in hemelsnaam op zaterdag boodschappen doen?quote:
Jongens, Jezus christus allemachtig, als ik zeg dat het druk is, betekent niet dat ik zeg dat ik vind dat iedereen op moet donderen om plaats te maken voor deze idioot.
Ik zeg gewoon dat het druk is. Anders dan andere zaterdagen. En dat valt op. En dat post ik.
Direct weer die veroordelende reacties
Meeste supermarkten zijn ook gewoon tot 20:00 open, snap die mensen ook echt niet die op zaterdagochtend/middag gaan. Vaak van die verstokte boomers die niet van hun weekroutine willen of kunnen afwijken.quote:
[..]
Wij, mijn man, doen op maandag en donderdag boodschappen, omdat het op zaterdag, inderdaad, te druk is.
Ik snap niet dat zoveel mensen per se op zaterdag naar de winkel moeten.
Als de mensen, voor wie dat mogelijk is, op een andere dag boodschappen doen, dan is het voor niemand te druk.
Gezellig toch, heb je nog de kans om wat bekenden tegen te komen ook.quote:
[..]
Waarom ga je in hemelsnaam op zaterdag boodschappen doen?
Sommige mensen dat corona verstopt zit in giftige wolken of zo.quote:
[..]
O ja, das waar.
Het bevestigt alleen wel mijn vermoeden dat veel mensen eigenlijk helemaal niet weten hoe virussen werken, of wat de verschillen zijn met b.v. een bacterie of schadelijke stoffen die daadwerkelijk in de lucht kunnen blijven hangen.
Helemaal met je eens. Het geeft maar aan dat het bewustzijn erg laag is.Lopen genoeg opa's en oma's tussen ook.quote:
[..]
Meeste supermarkten zijn ook gewoon tot 20:00 open, snap die mensen ook echt niet die op zaterdagochtend/middag gaan. Vaak van die verstokte boomers die niet van hun weekroutine willen of kunnen afwijken.
Het kan overkomen alsof ik het niet belangrijk vind maar dat bedoel ik niet te zeggen. Wat mij betreft was de zorgcapaciteit zo opgeschaald dat er geen vaccin meer nodig zou zijn. Maar dat is niet realistisch en onbetaaldbaar. Ook schaal je niet zomaar even de zorg op, ook kwaliteit speelt hierbij een rol. Bovendien is de nevenschade (ook gezondheidstechnisch) van eenzaamheid, werkloosheid, sociale druk thuis etc ook enorm. Als ik dan in de schoenen ga staan van degene die al deze belangen naast elkaar moet afwegen dan begrijp ik dat deze keuzes gemaakt zijn. Misschien had het beter gekund, maar die voorbeelden zie ik in de wereld niet echt. Misschien nieuw zeeland met extreme vrijheidsbeperkingen. En Duitsland, maar die hadden al voldoende capaciteit dus dat is makkelijker.quote:
[..]
Volgens mij heeft Rutte dat zelf nog gezegd. Het vaste voornemen was om bij een tweede golf de reguliere zorg niet af te schalen. Juist om al die nevenschade te voorkomen. Ik vind dat je daar vrij gemakkelijk overheen stapt, die nevenschade in de gezondheidszorg.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 12:45:24 ]
Pre-corona deed ik vrijwel dagelijks, of om de dag boodschappen. Mijn man op zaterdag.quote:
Meeste supermarkten zijn ook gewoon tot 20:00 open, snap die mensen ook echt niet die op zaterdagochtend/middag gaan. Vaak van die verstokte boomers die niet van hun weekroutine willen of kunnen afwijken.
Nu werkt hij thuis en doet hij, omdat ik bij de risico-groep hoor, op maandag en donderdag, in zijn middagpauze, boodschappen. Dan is er niks te doen. Hij heeft flexibele werktijden, dus kan altijd zijn uren maken.
Daar lusten de honden geen brood vanquote:
Zaterdagavond 19:00, geen hond in de super, jammer dat er dan ook geen brood is
Ja daar heb je een punt. Die GGD processen hadden er kunnen staan, dat had kunnen helpen bij het indammen. Zorgcapaciteit bouw je niet 1,2,3 op en afschaling van de tijdelijke overcapaciteit is gedaan enerzijds om verveling tegen te gaan (op verzoek van de branche) en natuurlijk eea betaalbaar te houden. Die miljarden aan steunpakketten moet ergens vandaan komen.quote:
[..]
Juist in de zomer hadden ze meer moeten doen, omdat er meer ruimte was. Qua besmettingen en opnames viel het heel erg mee, dus ze hadden alle tijd om zich voor te bereiden op de herfst. In plaats daarvan bouwden ze capaciteit alleen maar af, omdat het tijdelijk niet meer nodig was. Je zag hoe snel ze al niet meer fatsoenlijk konden testen (plus dat het bco traject al heel snel niet meer lukte) met vrij lage cijfers. Het was allemaal te afwachtend en dat mag best gezegd worden imo.
Mijn schoonouders van 80 gaan, 1x in de week, 's morgens heel vroeg, boodschappen doen. Ieder een karretje en ieder een lijstje met de helft van de boodschappen. Daarmee houden ze hun bezoek zo kort mogelijk.quote:
Lopen genoeg opa's en oma's tussen ook.
Zouden er meer moeten doen.quote:
[..]
Mijn schoonouders van 80 gaan, 1x in de week, 's morgens heel vroeg, boodschappen doen. Ieder een karretje en ieder een lijstje met de helft van de boodschappen. Daarmee houden ze hun bezoek zo kort mogelijk.
Kutboomers
Ik begrijp nu wel iets beter waarom Wilders zegt dat de IC's vol zitten met Fatima en Mohammed.
.
Ga naar buiten en geniet mensen! 👍
Omdat er 's avonds geen brood is.quote:
[..]
Meeste supermarkten zijn ook gewoon tot 20:00 open, snap die mensen ook echt niet die op zaterdagochtend/middag gaan. Vaak van die verstokte boomers die niet van hun weekroutine willen of kunnen afwijken.
Ze kijkt er niet voor niets een beetje droevig bij.quote:
Ik zie de laatste tijd veel mensen die dit dragen. Geen grap:
[ afbeelding ]
Ja dat vind ik wel een dingetje inderdaad. Ook pre-corona zou er gewoon tot op zekere hoogte moeten worden aangevuld tot sluitingstijd.quote:
[..]
Omdat er 's avonds geen brood is.
Of gewoon een tweede lading laten komen rond een uur of vijf 's middags.quote:
[..]
Ja dat vind ik wel een dingetje inderdaad. Ook pre-corona zou er gewoon tot op zekere hoogte moeten worden aangevuld tot sluitingstijd.
Ik heb in principe respect voor alle medici, maar tandartsen zijn vaak toch wel echt graaiers he. 😂quote:
[ afbeelding ]
Coroana klinkt wel als een schattig Disneyfiguurtje.
En wie heeft Corona al uit gebraakt?
Ik heb net 11 km hardgelopen, deels door de bossen. Heerlijk!quote:
Boh, wat is het heerlijk in de tuin met alcohol na een wandeling van 15 km door de natuur. 😎
.
Ga naar buiten en geniet mensen! 👍
Met de alcohol wacht ik nog een paar uurtjes. Straks een wijntje bij de rijsttafel die bezorgd wordt.
Daar mag je best wat van vinden hoor als de supermarkt tot 21:00 open is.quote:
Zaterdagavond 19:00, geen hond in de super, jammer dat er dan ook geen brood is
Was hier ook bijna standaard, tot ik er wat van gezegd had, tegenwoordig hebben ze in elk geval altijd paar halfjes en zachte bolletjes liggen.
Lekker bezigquote:
[..]
Ik heb net 11 km hardgelopen, deels door de bossen. Heerlijk!
Met de alcohol wacht ik nog een paar uurtjes. Straks een wijntje bij de rijsttafel die bezorgd wordt.
Dordts ziekenhuis denkt na over alternatief voor opname: coronapatiënt thuis van zuurstof voorzien
Dat sowieso. Die van mij rekende me iets van 450 euro voor voor een wortelkanaalbehandeling.quote:
[..]
Ik heb in principe respect voor alle medici, maar tandartsen zijn vaak toch wel echt graaiers he. 😂
"Als je 300 cash meeneemt is het ook goed".
Gelul.quote:
[..]
Dat sowieso. Die van mij rekende me iets van 450 euro voor voor een wortelkanaalbehandeling.
"Als je 300 cash meeneemt is het ook goed".
Bij z'n opmerking zou ik nog verder afdingen, 250?quote:
[..]
Dat sowieso. Die van mij rekende me iets van 450 euro voor voor een wortelkanaalbehandeling.
"Als je 300 cash meeneemt is het ook goed".
Wanneer gaat de overheid in Nederland hier gerichte maatregelen voor bedenken.
https://www.maurice.nl/2020/10/31/ook-de-who-is-om/
Neuh, zou niet weten waarom ik zoiets zou moeten verzinnen.quote:
Als je een wortelkanaalbehandeling nodig hebt, doe je eerder andersom.quote:
[..]
Bij z'n opmerking zou ik nog verder afdingen, 250?
Waarom zou een tandarts voor die paar rotcenten het risico willen lopen om op de zwarte lijst van verzekeraars te komen?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, zou niet weten waarom ik zoiets zou moeten verzinnen.
we gaan eerst nog 6 maanden onderzoeken of NEDERLANDSE aerosolen ook zon grote rol hebbenquote:
De aerosolen spelen toch een erg grote rol. Zelfs de WHO geeft het nu toe.
Wanneer gaat de overheid in Nederland hier gerichte maatregelen voor bedenken.
https://www.maurice.nl/2020/10/31/ook-de-who-is-om/
en Jaap vind van niet natuurlijk
Niet, want dat leent zich minder voor symboolmaatregelen a la verplichte mondkapjes.quote:
De aerosolen spelen toch een erg grote rol. Zelfs de WHO geeft het nu toe.
Wanneer gaat de overheid in Nederland hier gerichte maatregelen voor bedenken.
https://www.maurice.nl/2020/10/31/ook-de-who-is-om/
Hij belazert de verzekering niet, dus daar zal ie niet snel belanden. Eerder op een fiscaal probleem. En dat is inderdaad een reëel risico, alhoewel hij dat nog probeerde af te dekken door eerst naar mijn beroep te vragen. Maar het is niet ondenkbaar dat iemand vanuit een moreel appel de belastingdienst belt. Wordt wel vrij arbeidsintensief om dat vervolgens te gaan bewijzen voor diezelfde rotcenten.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waarom zou een tandarts voor die paar rotcenten het risico willen lopen om op de zwarte lijst van verzekeraars te komen?
Maar we dwalen wat af, mijn eigen schuld. Wil Tijger niet kwaad maken.
Nou, in elk geval zeer opmerkelijk. Zeker omdat een tandarts gehouden is aan de tarieven van de NZA-beschikking. Tandartsen sjoemelen meer met behandelen die geïndiceerd zouden moeten worden met een lager tarief naar een hoger tarief.quote:
Hij belazert de verzekering niet, dus daar zal ie niet snel belanden. Eerder op een fiscaal probleem. En dat is inderdaad een reëel risico, alhoewel hij dat nog probeerde af te dekken door eerst naar mijn beroep te vragen. Maar het is niet ondenkbaar dat iemand vanuit een moreel appel de belastingdienst belt. Wordt wel vrij arbeidsintensief om dat vervolgens te gaan bewijzen voor diezelfde rotcenten.
Maar we dwalen wat af, mijn eigen schuld. Wil Tijger niet kwaad maken.
Ik zag zoiets op tv, met thuis zuurstof, koorts en bloeddruk meten. M.a.w. er liggen hiervoor mensen in 't ziekenhuis? Dan ben je toch helemaal nog niet ernstig ziek!quote:
Kijk dit is dus een voorbeeld wat positief kan uitpakken voor de zorgcapaciteit op de verpleegafdelingen :
Dordts ziekenhuis denkt na over alternatief voor opname: coronapatiënt thuis van zuurstof voorzien
Ja, hier liggen mensen voor in het ziekenhuis. Ik vermoed dat ook komt dat mensen niet altijd bij de huisarts door corona beperkingen terecht kunnen en daarom via de SEH in ziekenhuis komen.quote:
[..]
Ik zag zoiets op tv, met thuis zuurstof, koorts en bloeddruk meten. M.a.w. er liggen hiervoor mensen in 't ziekenhuis? Dan ben je toch helemaal nog niet ernstig ziek!
Mensen worden dan ook vaak al na een paar uur naar huis gestuurd, maar het wordt wel geregistreerd als een Covid ziekenhuisopname.quote:
[..]
Ik zag zoiets op tv, met thuis zuurstof, koorts en bloeddruk meten. M.a.w. er liggen hiervoor mensen in 't ziekenhuis? Dan ben je toch helemaal nog niet ernstig ziek!
Ze zouden echt een check aan de deur moeten doen en inschatten hoe ziek iemand daadwerkelijk is om opgenomen te worden.
Al die gezond verstand/logisch nadenk dingen waar standaard Bron!!11? Op geroepen wordt of "maar het rivm zegt..." komen langzaam aan uit.quote:
[..]
we gaan eerst nog 6 maanden onderzoeken of NEDERLANDSE aerosolen ook zon grote rol hebben
en Jaap vind van niet natuurlijk
- carnaval wordt niet gevierd in kleine groepjes
- vluchten uit Wuhan niet rechtstreeks boeit niet
- asymptomatische verspreiding gebeurd wel
- mondkapjes werken weldegelijk
- kinderen spelen wel een rol, vooral tieners.
- virus wordt verspreid via aerosolen
- scholen doen de cijfers enorm stijgen
- ventilatie is wel belangrijk
- buiten is safe
- handen stuk wassen is overschat evenals de verspreiding via voorwerpen.
Etc. etc.
Al die zakem zijn of uitgekomen of komen uit.
Komt door een combinatie van ego en het wiel continue opnieuw uit willen vinden.
Frustrerende is dat je door het om te draaien en het zekere voor het onze te nemen en dan loslaten wat niet nodig is je wellicht een enorme hoeveelheid doden en economische schade had kunnen voorkomen en er nog meer draagvlak is ook.
Maar goed, we gaan door.
Eens, als je er zo een stuk of 5 per dag hebt die een paar uur liggen, heeft dat een enorm effect op je capaciteit in een ziekenhuis. Dat bed kun je vaak niet meer inzetten voor die dag.quote:
[..]
Mensen worden dan ook vaak al na een paar uur naar huis gestuurd, maar het wordt wel geregistreerd als een Covid ziekenhuisopname.
Ze zouden echt een check aan de deur moeten doen en inschatten hoe ziek iemand daadwerkelijk is om opgenomen te worden.
Een vader van een vriend van mij lag hiermee in het ziekenhuis tijdens de eerste golf. Mocht na 1 dag optiefen (zonder zuurstof) en thuis uitzieken. Uiteindelijk normaal hersteld dus ze hadden het goed gezien.quote:
[..]
Ik zag zoiets op tv, met thuis zuurstof, koorts en bloeddruk meten. M.a.w. er liggen hiervoor mensen in 't ziekenhuis? Dan ben je toch helemaal nog niet ernstig ziek!
Denk dat ze binnenkort strenger gaan selecteren?
Ik help het je hopen.... wel nog een vraagje definitie omtrent: "we" , "redelijk" en "vrij".quote:
[..]
Deze herfst/winter gaat nog heel zwaar worden denk ik. Maar vanaf de lente 2021 heb ik er wel vertrouwen in dat we weer redelijk vrij kunnen leven
Ik heb niet zoveel vetrouwen omdat een vaccin dan wel voor juist doelgroepen 100% werkzaam moet zijn en dat geenszins (nu) zeker is te stellen.
Ik zou vooral graag een plan zien wanneer dat onverhoopt niet zo uitpakt voor (vooral kwetsvare) betrokkenen als waar er nu dat vetrouwen in is.
Moet ook. De druk op de zorg door dit soort opnames is dus waarom alle maatregelen nodig zijn.quote:
[..]
Een vader van een vriend van mij lag hiermee in het ziekenhuis tijdens de eerste golf. Mocht na 1 dag optiefen (zonder zuurstof) en thuis uitzieken. Uiteindelijk normaal hersteld dus ze hadden het goed gezien.
Denk dat ze binnenkort strenger gaan selecteren?
Als ze strengere criteria toepassen pakken ze het grootste probleem dus bij de kern aan.
Volgens mij las ik vd week juist dat ouderen ook antistoffen aanmaakten door een vaccin.quote:
[..]
Ik help het je hopen.... wel nog een vraagje definitie omtrent: "we" , "redelijk" en "vrij".
Ik heb niet zoveel vetrouwen omdat een vaccin dan wel voor juist doelgroepen 100% werkzaam moet zijn en dat geenszins (nu) zeker is te stellen.
Ik zou vooral graag een plan zien wanneer dat onverhoopt niet zo uitpakt voor (vooral kwetsvare) betrokkenen als waar er nu dat vetrouwen in is.
Geen idee of het van Oxford kwam. Het is gewoon allemaal niet meer bij te benen.
Meldt.... pas besteld en werkt heerlijk. Is niet medisch en werkt ook niet maar is wel toegestaan. Het kapje bedekt immers de mond, neus en voorkomt zo goed mogelijk de verspreiding.quote:
Ik zie de laatste tijd veel mensen die dit dragen. Geen grap:
[ afbeelding ]
En dat mag dus straks niet. Tot zover de werking die ons gedrag moet besturen.quote:
Hopelijk pakt het OMT het op, maar er zijn ook gigantisch veel users hier die viesmad worden als ze de naam Maurice de Hond horen en alles wat hij zegt is volgens hen dan ook onzin en het niet waard om naar te luisteren.quote:
De aerosolen spelen toch een erg grote rol. Zelfs de WHO geeft het nu toe.
Wanneer gaat de overheid in Nederland hier gerichte maatregelen voor bedenken.
https://www.maurice.nl/2020/10/31/ook-de-who-is-om/
Yep. Heel misschien dat ze een 2e vaccinatie nodig hebben, was de boodschap.quote:
[..]
Volgens mij las ik vd week juist dat ouderen ook antistoffen aanmaakten door een vaccin.
Geen idee of het van Oxford kwam. Het is gewoon allemaal niet meer bij te benen.
Die twee dingen kunnen gewoon samengaan! Meneer de Hont heeft de aerosolen niet uitgevonden!quote:
[..]
Hopelijk pakt het OMT het op, maar er zijn ook gigantisch veel users hier die viesmad worden als ze de naam Maurice de Hond horen en alles wat hij zegt is volgens hen dan ook onzin en het niet waard om naar te luisteren.
Het is toch ook beetje zo? De overheid heeft maanden geleden al honderden miljoenen beschikbaar gesteld voor ventilatie. Dus het is niet zo dat het niet hun hoofd zat ofzo.quote:
[..]
Hopelijk pakt het OMT het op, maar er zijn ook gigantisch veel users hier die viesmad worden als ze de naam Maurice de Hond horen en alles wat hij zegt is volgens hen dan ook onzin en het niet waard om naar te luisteren.
Krijgen ze die gewoon gratis erbij.quote:
[..]
Yep. Heel misschien dat ze een 2e vaccinatie nodig hebben, was de boodschap.
Is dat ook weer opgelost.
Kan er een slotje op COR en een slotje op China.
Volgens mij gaat het meer om het feit dat Maurice pretendeert dat het DE oplossing is. Het OMT heeft allang ook aangegeven dat aerosolen een rol spelen, alleen dat dichtbij elkaar komen, elkaar aanraken en in het rond niezen veel gevaarlijker is.quote:
[..]
Hopelijk pakt het OMT het op, maar er zijn ook gigantisch veel users hier die viesmad worden als ze de naam Maurice de Hond horen en alles wat hij zegt is volgens hen dan ook onzin en het niet waard om naar te luisteren.
Tja zorg gaat geld kosten.quote:
[ afbeelding ]
Coroana klinkt wel als een schattig Disneyfiguurtje.
En wie heeft Corona al uit gebraakt?
Bij de mondhygiëniste krijg ik ook "zomaar" een extra 5 minuten behandeling toebedeeld (¤12,50) ivm Corona.
De wij zijn van WC-eend clubs vinden dat het goed is.
Wat ik me wel afvraag: ik hoor dat het virus besmettelijker geworden is. Zou het nu een grotere rol spelen dan het deed?quote:
[..]
Volgens mij gaat het meer om het feit dat Maurice pretendeert dat het DE oplossing is. Het OMT heeft allang ook aangegeven dat aerosolen een rol spelen, alleen dat dichtbij elkaar komen, elkaar aanraken en in het rond niezen veel gevaarlijker is.
Ik heb ze er nog nooit duidelijk over gehoord, om adviezen te geven om bijvoorbeeld te zorgen voor goede ventilatie. Dan heb ik het niet alleen over grote gebouwen waar veel mensen bij elkaar komen, maar thuis is het ook van invloed.quote:
[..]
Volgens mij gaat het meer om het feit dat Maurice pretendeert dat het DE oplossing is. Het OMT heeft allang ook aangegeven dat aerosolen een rol spelen, alleen dat dichtbij elkaar komen, elkaar aanraken en in het rond niezen veel gevaarlijker is.
Had ik ook gelezen ja, die nieuwe variant die uit Spanje is meegenomen geloof ik, en dat die zich veel gemakkelijker kon hechten aan menselijke cellen. Lekker danquote:
[..]
Wat ik me wel afvraag: ik hoor dat het virus besmettelijker geworden is. Zou het nu een grotere rol spelen dan het deed?
Stond wel overigens bij dat deze variant niet dodelijker of ziekmakender was dan de originele Wuhan virusstam, maar dus helaas wel besmettelijker.
Maurice de hond is ook een zelfingenomen lul maar hij heeft hiermee wel een punt gehad sinds het begin. ongeacht of je tript om zijn shotgun approach met statements of kopier plak werk.quote:
[..]
Hopelijk pakt het OMT het op, maar er zijn ook gigantisch veel users hier die viesmad worden als ze de naam Maurice de Hond horen en alles wat hij zegt is volgens hen dan ook onzin en het niet waard om naar te luisteren.
Er is te weinig naar buitenlands onderzoek gekeken wat niet overeen kwam met de initiële opvattingen. Teveel tunnelvisie,ego en de drang het wiel opnieuw uit te vinden faciliteert een Maurice de Hond.
Hij brengt ironisch genoeg een enorme pavlovreactie teweeg onder veel users. Ook omdat hij de bestaande methodes afkraakt en vol op aersolen in zet.
Punt is dat afstand houden en je handen wassen ook belangrijk is maar goede ventilatie ook.
Dat is gewoon nog steeds extreem onderbelicht ondanks de maarregelen en dat er naar verwezen wordt inmiddels.
Zelfde met vitamine D en gezonder zijn. Je hoort een Rutte niet zeggen: val af, werk aan je weerstand, neem extra vitamine d, blijf bewegen! Zelfde over ventilatie.
Je krijgt hooguit dooddoeners als " gezond zijn is altijd belangrijk" en "frisse lucht is altijd goed"
Ja je handen wassen is ook altijd goed maar dat benadruk je wel met je stukwassen. Terwijl het inmiddels blijjt dat het een mindere rol speelt dan ventilatie, weerstand en onderscheid tussen binnen/buiten.
Zeker niet. In het slechtste geval anders misschien wel het lab in Wuhan (China). Uiteraard met het virus incluis.quote:
[..]
Meneer de Hont heeft de aerosolen niet uitgevonden!
Eens. Mocht wel eens meer benadrukt worden.quote:
[..]
Ik heb ze er nog nooit duidelijk over gehoord, om adviezen te geven om bijvoorbeeld te zorgen voor goede ventilatie. Dan heb ik het niet alleen over grote gebouwen waar veel mensen bij elkaar komen, maar thuis is het ook van invloed.
Ja, en geef ze die meetapparatuur mee, voor thuis.quote:
Mensen worden dan ook vaak al na een paar uur naar huis gestuurd, maar het wordt wel geregistreerd als een Covid ziekenhuisopname.
Ze zouden echt een check aan de deur moeten doen en inschatten hoe ziek iemand daadwerkelijk is om opgenomen te worden.
Ik prik, bijvoorbeeld, zelf de INR (bloedverdunning) en doseer ook zelf. Heb ik, samen met mijn man, 2 dagen cursus voor gehad. Hierdoor hoef ik maar 1x per jaar naar het ziekenhuis, terwijl ik daarvoor om de 2 weken, soms vaker, bloed moest laten prikken.
Scheelt aan zorg.
Mijn waardes voer ik online in, samen met de geplande dosering. Het ziekenhuis controleert dit en kan de dosering aanpassen. Dan krijg ik een mailtje. Als de waarde niet goed is, bellen ze en kan het nodig zijn dat ik vitamine k (uitzonderlijk) nodig heb, of dat ze zelf willen prikken.
Ben gelukkig redelijk stabiel.
Maar dit kan dus ook met corona. Zelf meten, doorgeven online en controle door het ziekenhuis.
En ja, zelfs zuurstof, met zo'n neusslangetje, zou thuis kunnen. Duizenden longpatiënten hebben dat. Scheelt enorm veel bedden en personeel wat op de IC ingezet kan worden.
31 oktober 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2448, 63 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1864 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 584 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 17 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 452 non-covidpatiënten op de IC, 5 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1036 (waarvan 2 in Duitsland), 22 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 314 in de kliniek en 76 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 38 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 3 IC-patiënten.
Veel opnames op de IC. Bijna onwerkelijk veel zelfs.
Strookt ook niet helemaal met deze cijfers: https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/quote:
Veel opnames op de IC. Bijna onwerkelijk veel zelfs.
(Het getal 584 klopt dan weer wel, de toename volgens deze bron is echter 4)
Denk dat ze de afgelopen 3 dagen ff moesten corrigeren, was ook een beetje te mooi om waar te zijn.quote:
[..]
Strookt ook niet helemaal met deze cijfers: https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Hier worden er slechts 1790 gemeld: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/quote:
[..]
Denk dat ze de afgelopen 3 dagen ff moesten corrigeren, was ook een beetje te mooi om waar te zijn.
Aan de andere kant, volgens NICE zou het vandaag gedaald zijn van 1936 gisteren naar 1790 vandaag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Al die onduidelijkheden (van alle kanten, over alle cijfers) wekken niet echt meer vertrouwen.quote:
[..]
Hier worden er slechts 1790 gemeld: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Aan de andere kant, volgens NICE zou het vandaag gedaald zijn van 1936 gisteren naar 1790 vandaag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Nice loopt altijd op gedurende de dag. In de weekenden minder op de maandagen wat meer. Maar! Op de grafiek op die site lijkt de bocht toch gemaakt.quote:
[..]
Hier worden er slechts 1790 gemeld: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Aan de andere kant, volgens NICE zou het vandaag gedaald zijn van 1936 gisteren naar 1790 vandaag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Nou ja, verschillende bronnen schetsen een verschillend beeld. De cijfers van LCPS en NICE hebben primair een verschillend doel.quote:
[..]
Al die onduidelijkheden (van alle kanten, over alle cijfers) wekken niet echt meer vertrouwen.
Het is alleen wel merkwaardig dat de cijfers van LCPS en NICE zo uiteenlopen, daar waar ze eerder vrij gelijk op liepen. @VoMy heeft dit eerder ook al gesignaleerd. Misschien heeft hij inmiddels wat verklaringen?
Ik zie toch echt dat de ziekenhuis- en ic-opnames afvlakken.quote:
Zal wel die besmettingen maar in de ziekenhuizen gaat het nog steeds de verkeerde kant op.
Voor het eerst sinds eind augustus.
Ja het is jammer dat er gewoon veel te weinig aandacht voor is, hetzelfde geld voor een dokter die vertelde hydroxychloroquine mogelijk een positief effect heeft op patienten, van wat ik had gelezen werd die zo'n beetje gefileerd en uiteindelijk bleek dus dat het toch wel een positief effect zou kunnen hebben.quote:
[..]
Maurice de hond is ook een zelfingenomen lul maar hij heeft hiermee wel een punt gehad sinds het begin. ongeacht of je tript om zijn shotgun approach met statements of kopier plak werk.
Er is te weinig naar buitenlands onderzoek gekeken wat niet overeen kwam met de initiële opvattingen. Teveel tunnelvisie,ego en de drang het wiel opnieuw uit te vinden faciliteert een Maurice de Hond.
Hij brengt ironisch genoeg een enorme pavlovreactie teweeg onder veel users. Ook omdat hij de bestaande methodes afkraakt en vol op aersolen in zet.
Punt is dat afstand houden en je handen wassen ook belangrijk is maar goede ventilatie ook.
Dat is gewoon nog steeds extreem onderbelicht ondanks de maarregelen en dat er naar verwezen wordt inmiddels.
Zelfde met vitamine D en gezonder zijn. Je hoort een Rutte niet zeggen: val af, werk aan je weerstand, neem extra vitamine d, blijf bewegen! Zelfde over ventilatie.
Je krijgt hooguit dooddoeners als " gezond zijn is altijd belangrijk" en "frisse lucht is altijd goed"
Ja je handen wassen is ook altijd goed maar dat benadruk je wel met je stukwassen. Terwijl het inmiddels blijjt dat het een mindere rol speelt dan ventilatie, weerstand en onderscheid tussen binnen/buiten.
En met vitamine D, zink en sporten waren er afgelopen paar dagen wel een paar experts die daar wat over zieden, maar het zou goed zijn inderdaad als we dat advies van het OMT/Rutte zouden krijgen inderdaad.
Met name de langdurigheid van de situatie baart me zorgen.quote:
Zal wel die besmettingen maar in de ziekenhuizen gaat het nog steeds de verkeerde kant op.
Het is in de ziekenhuizen aan het afvlakken.quote:
Zal wel die besmettingen maar in de ziekenhuizen gaat het nog steeds de verkeerde kant op.
De stijging vlakt wat af ja, maar blijft een stijging.quote:
[..]
Ik zie toch echt dat de ziekenhuis- en ic-opnames afvlakken.
Voor het eerst sinds eind augustus.
ook aan @Noekquote:
[..]
Yep. Heel misschien dat ze een 2e vaccinatie nodig hebben, was de boodschap.
Veelal en dat wil zeggen vaak is een tweede vaccinatie noodzakelijk. Dit is natuurlijk afhankelijk van het type vaccin.
De eerste wekt dan een respons op en de tweede, bestendigd dat.
Wat mij vraagtekens geeft is of en in hoeverre de te ontwikkelen vaccins bij iedereen kan zorgen voor die respons, vooral in.bij kwetsbare groepen.
Normaliter is voor een vaccin 80% of hoger effectiviteit gewenst en nu heeft men (iig FDA) die acceptatiegraad - onder druk van ontwikkelingsrace - al verlaagd tot 50%. Dus wanneer het vaccin maar 50% effectief is, wordt het toegestaan.
zie ook een bron: npr
FWIW: in principe moet iemand reeds beschikken over de potentie of capaciteit; om het virus te kunnen weerstaan. Een vaccin triggert dit dan voortijds. Mensen die deze afweer(cellen) niet (meer) hebben of ontberen, zullen veelal - zonder bloed/transfusie waarin wel de afweer zit - niet gevaccineerd raken.
314 nieuwe ziekenhuisopnames
76 nieuwe IC-opnames
50 nieuwe overlijdens
Aan die hydroxychloroquine zaten nogal wat mitsen en maren, en die mitsen en maren maakten het verschil tussen goed werkend en gevaarlijk, volgens mij.quote:
[..]
Ja het is jammer dat er gewoon veel te weinig aandacht voor is, hetzelfde geld voor een dokter die vertelde hydroxychloroquine mogelijk een positief effect heeft op patienten, van wat ik had gelezen werd die zo'n beetje gefileerd en uiteindelijk bleek dus dat het toch wel een positief effect zou kunnen hebben.
En met vitamine D, zink en sporten waren er afgelopen paar dagen wel een paar experts die daar wat over zieden, maar het zou goed zijn inderdaad als we dat advies van het OMT/Rutte zouden krijgen inderdaad.
Rutte heeft al vanaf het begin aangegeven dat je moet blijven bewegen. Zou niet weten wat hij daar verder nog over zou moeten zeggen eigenlijk...
Houden zo.Vergeleken gisteren wel, maar dat zou een correctie zijn. Vergeleken de cijfers de dagen ervoor weer een kleine stijging...quote:
Ziet er nog steeds uit als stabilisatie!quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
9.804 nieuwe positieve testen
314 nieuwe ziekenhuisopnames
76 nieuwe IC-opnames
50 nieuwe overlijdens
Positief getest: 9839
Totaal: 351178 (+9804 ivm -35 corr.)
Opgenomen*: 314
Huidig*: 1864
Opgenomen op IC*: 76
Huidig*: 584
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 51
Totaal: 7395
Gemeentes met +10 besmettingen:
644 Rotterdam
565 Amsterdam
376 Den Haag
217 Utrecht
178 Enschede
154 Almere
144 Tilburg
139 Eindhoven
125 Breda
97 Almelo
96 Arnhem
92 Nijmegen
88 Zaanstad
88 Westland
85 Amersfoort
83 's-Hertogenbosch
82 Zoetermeer
80 Haarlemmermeer
80 Alphen aan den Rijn
78 Schiedam
77 Apeldoorn
71 Dordrecht
64 Haarlem
64 Roosendaal
63 Alkmaar
62 Helmond
61 Vlaardingen
59 Nissewaard
58 Zwolle
57 Katwijk
56 Capelle aan den IJssel
56 Delft
55 Gouda
55 Leiden
55 Oss
54 Hengelo
54 Leidschendam-Voorburg
50 Ede
49 Deventer
48 Tiel
48 Veenendaal
47 Waalwijk
46 Amstelveen
45 Maastricht
45 Altena
43 Barendrecht
42 Schagen
42 Berkelland
42 Molenlanden
41 Lansingerland
41 Súdwest-Fryslân
40 Hellendoorn
40 Doetinchem
40 Rijssen-Holten
39 Assen
39 Emmen
39 Hendrik-Ido-Ambacht
38 Groningen
38 Hoorn
38 Bergen op Zoom
38 Oosterhout
38 Twenterand
38 Krimpenerwaard
37 Houten
37 Weert
37 Hof van Twente
36 Hilversum
36 Hoeksche Waard
35 Wierden
35 Purmerend
35 Venlo
35 Sittard-Geleen
35 West Betuwe
34 Heemskerk
34 Zwijndrecht
34 Dinkelland
33 Lelystad
33 Moerdijk
33 Berg en Dal
32 Ridderkerk
32 Vijfheerenlanden
31 Tubbergen
31 Barneveld
31 Meierijstad
30 Noordwijk
30 Montferland
29 Venray
29 Oost Gelre
28 Zutphen
28 Maassluis
28 Horst aan de Maas
28 Zuidplas
28 Stichtse Vecht
27 Culemborg
27 Maasdriel
27 Bunschoten
27 Nieuwegein
27 Edam-Volendam
27 Heusden
26 Wijchen
26 Heerhugowaard
26 Krimpen aan den IJssel
26 Rijswijk
26 Deurne
26 Veldhoven
26 Oude IJsselstreek
25 Velsen
25 Valkenswaard
25 Pijnacker-Nootdorp
Er zijn 6 gemeentes met 0 besmettingenSPOILER24 Hoogeveen
24 Nijkerk
24 De Ronde Venen
23 Oldenzaal
23 Dongen
23 Uden
23 Lingewaard
22 Winterswijk
22 IJsselstein
22 Albrandswaard
22 Eersel
22 Etten-Leur
22 Schouwen-Duiveland
22 Bronckhorst
21 Haaksbergen
21 Zevenaar
21 Aalsmeer
21 Waddinxveen
21 Oisterwijk
21 Heerlen
20 Losser
20 Aalten
20 Soest
20 Beverwijk
20 Medemblik
20 Hellevoetsluis
20 Middelburg
20 Loon op Zand
20 Teylingen
20 Bladel
19 Rheden
19 Sliedrecht
19 Boxmeer
19 Drimmelen
19 Bergeijk
19 Geldrop-Mierlo
19 Hollands Kroon
18 Raalte
18 Beuningen
18 Harderwijk
18 De Bilt
18 Bergen (NH.)
18 Huizen
18 Hardinxveld-Giessendam
18 Leiderdorp
18 Gilze en Rijen
18 Laarbeek
18 Goeree-Overflakkee
18 Beekdaelen
17 Hardenberg
17 Epe
17 Ermelo
17 Leusden
17 Zeist
17 Alblasserdam
17 Nieuwkoop
17 Steenbergen
17 Kerkrade
17 Bernheze
17 Overbetuwe
17 Eijsden-Margraten
17 Gooise Meren
16 Leeuwarden
16 Noordoostpolder
16 Renkum
16 Den Helder
16 Papendrecht
16 Terneuzen
16 Halderberge
16 Neder-Betuwe
16 Bodegraven-Reeuwijk
15 Buren
15 Wageningen
15 Zaltbommel
15 Stede Broec
15 Waterland
15 Woensdrecht
15 Cuijk
15 Cranendonck
15 Peel en Maas
15 De Fryske Marren
14 Kampen
14 Brummen
14 Baarn
14 Uithoorn
14 Drechterland
14 Oegstgeest
14 Woerden
14 Goes
14 Hulst
14 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
14 Koggenland
14 Heeze-Leende
13 Heerenveen
13 Borne
13 Urk
13 Heumen
13 Weesp
13 West Maas en Waal
13 Best
13 Goirle
13 Rucphen
13 Sint-Michielsgestel
13 Vught
13 Roermond
13 Reusel-De Mierden
13 Tynaarlo
13 Zwartewaterland
12 Stadskanaal
12 Elburg
12 Lochem
12 Montfoort
12 Diemen
12 Voorschoten
12 Wassenaar
12 Asten
12 Gennep
12 Gemert-Bakel
11 Dalfsen
11 Oldebroek
11 Lopik
11 Castricum
11 Langedijk
11 Gorinchem
11 Westvoorne
11 Hilvarenbeek
11 Kaag en Braassem
10 Ommen
10 Staphorst
10 Putten
10 Wijk bij Duurstede
10 Haaren
10 Mill en Sint Hubert
10 Valkenburg aan de Geul
10 Leudal
10 Maasgouw
10 Midden-Groningen
Er zijn 5 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 46 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 52 gemeentes met 6-9 besmettingen
Hoezo echt ingezet? De 3/4 grote steden zitten al tijden lang tussen de 400 en de 800.quote:
Amsterdam 565... Daar is de daling wel echt in gezet. Of is het toch... herfstvakantie?
Rozendaal
De herfstvakantie is daar al bijna weer 2 weken voorbij.quote:
Amsterdam 565... Daar is de daling wel echt in gezet. Of is het toch... herfstvakantie?
Dat is ook de stand een beetje, denk ik. Stabilisatie is natuurlijk goed, maar ~10K besmettingen gemeld blijft veel en veel te hoog. Hoop dat de stabilisatie snel overgaat in daling.quote:
Hmmja, beetje mixed feelings. Niet goed, niet slecht I guess.
Zie de trendlijn:quote:
[..]
Hoezo echt ingezet? De 3/4 grote steden zitten al tijden lang tussen de 400 en de 800.
Je moet wel bedenken dat minimaal 50% van de nu gemelde besmettingen ouder is dan 5 dagen.quote:
Hmmja, beetje mixed feelings. Niet goed, niet slecht I guess.
Yep, hier in NoordHolland ook..quote:
Heb echt het idee of we steeds gerust worden gesteld met af en toe lage cijfers, dan een paar dagen iets hoger, maar stabiel en dan weer een piek.
Zien we ook bij de weekcijfers stabilisatie of stijgen die nog steeds?
Twente blijft opvallen, maar ook Bunschoten in de provincie Utrecht. Die blijft al dagenlang dieprood gekleurd. Wel apart.... want is geen bijzonder dichtbevolkte gemeente en ook vrij klein.quote:
Gisteren ook al ja...quote:
👍quote:
Ff stukje wandelen, ik update de grafiek met cijfers rond 16:00
Kan iets heel doms zijn. Borger-Odoorn heeft wekenlang last gehad van een uitbraak tijdens een voetbalfeestje.quote:
[..]
Twente blijft opvallen, maar ook Bunschoten in de provincie Utrecht. Die blijft al dagenlang dieprood gekleurd. Wel apart.... want is geen bijzonder dichtbevolkte gemeente en ook vrij klein.
Als het maar binnen en bepaalde gemeente blijft...quote:
[..]
Kan iets heel doms zijn. Borger-Odoorn heeft wekenlang last gehad van een uitbraak tijdens een voetbalfeestje.
Eerst was het Tubbergen en Haaksbergen in Twente alleen dat lijkt nu ook over te slaan op Enschede. Ook niet zo raar heel mensen uit die steden/dorpen die gaan werken/winkelen in Enschede.
Yep. Ik denk dat NoordHolland ook niet lekker gaat vanwege de vele mensen die in de Randstad werken.quote:
[..]
Als het maar binnen en bepaalde gemeente blijft...
Eerst was het Tubbergen en Haaksbergen in Twente alleen dat lijkt nu ook over te slaan op Enschede. Ook niet zo raar heel mensen uit die steden/dorpen die gaan werken/winkelen in Enschede.
Hechte gemeenschap.quote:
jft al dagenlang dieprood gekleurd. Wel apart.... want is geen bijzonder dichtbevolkte gemeente en ook vrij klein.
Mee eens, opnames opnieuw een record en dat is niet heel positief.quote:
[..]
Dat is ook de stand een beetje, denk ik. Stabilisatie is natuurlijk goed, maar ~10K besmettingen gemeld blijft veel en veel te hoog. Hoop dat de stabilisatie snel overgaat in daling.
Tussen besmettingen en opnames zit toch altijd wel wat tijd?quote:
[..]
Mee eens, opnames opnieuw een record en dat is niet heel positief.
Klopt, en met aanhoudend 10k besmettingen blijf je de zorg langdurig overbelasten.quote:
[..]
Tussen besmettingen en opnames zit toch altijd wel wat tijd?
Twente lijkt momenteel de enige regio te zijn die er bovenop zit en actueel-actuele cijfers deelt. Waar andere regio's achterblijven in administratie, heb ik het idee. Het viel me namelijk al vaker op dat er keer op keer een lijn om Twente valt te plaatsen, waar dat bij andere regio's niet is. Daarnaast hebben de meeste regio's (niet de gemeenten) echt diepe pieken en dalen.quote:
Bunschoten is meest gelovige gemeentequote:
[..]
Twente blijft opvallen, maar ook Bunschoten in de provincie Utrecht. Die blijft al dagenlang dieprood gekleurd. Wel apart.... want is geen bijzonder dichtbevolkte gemeente en ook vrij klein.
https://www.ad.nl/amersfo(...)e-gemeente~a3cf4020/
Godverdomme ja je hebt gelijk!quote:
[..]
Bunschoten is meest gelovige gemeente
https://www.ad.nl/amersfo(...)e-gemeente~a3cf4020/
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)uiszorg-wachten.html
Uiteindelijk verplaats je dan het probleem alleen maar en slibt het op een andere plek dicht, die dan toch ook weer zijn weerslag heeft op de bezetting in de ziekenhuizen.quote:NIEUWSUUR • BINNENLAND • GISTEREN, 22:55
'Geen bed voor coronapatiënt door ouderen die op verpleeghuiszorg wachten'
NIEUWSUUR
Het Albert Schweitzer Ziekenhuis in Dordrecht moest maandag noodgedwongen de spoedeisende hulp 24 uur sluiten voor coronapatiënten, omdat bedden bezet werden gehouden door oudere patiënten die wachtten op verpleegzorg.
Deze "wachters op verpleeghuiszorg" moeten na een behandeling eigenlijk naar een verpleeghuis, maar daar kunnen ze niet terecht. "Een dieptepunt", zo omschrijft internist ouderengeneeskunde Marieke Meinardi de sluiting.
De problemen beperken zich niet alleen tot Dordrecht, maar spelen in het hele land, zegt de Vereniging van Klinische Geriatrie, een specialisme voor kwetsbare ouderen in het ziekenhuis. "De druk wordt heel hoog en dit gaan we niet nog heel lang volhouden", zegt voorzitter Arend Arends.
Boze familieleden aan de lijn
De transferverpleegkundigen van het ziekenhuis zijn de hele dag door op zoek naar beschikbare plaatsen voor de "wachters". Vaak tevergeefs. "Alle verpleeghuizen en revalidatiecentra zitten vol", zegt transferverpleegkundige Sabrine Bezemer. Daarom beperken ze zich niet alleen tot de eigen regio, maar bellen ze verpleeghuizen door het hele land af.
Als er dus al een plekje voor een wachtende oudere wordt gevonden, kan dat dus ook ver weg zijn. Dat leidt volgens Bezemer geregeld tot frustratie bij familieleden. "Soms zijn ze zo boos dat ze hun familielid niet willen ophalen om naar de vervolgvoorziening te gaan. Zover kan het gaan."
“
Geld is nu niet het grote probleem. Wel een tekort aan personeel en de capaciteit.
Arend Arends, voorzitter vereniging ouderenartsen
De opstopping in de zorg komt niet uit de lucht vallen. In 2015 zei Meinardi tegen Nieuwsuur dat er "filevorming was ontstaan in het ziekenhuis om mensen door te plaatsten naar een zorginstelling". Ook vorig jaar trok de arts aan de bel: "Op een gegeven zullen we in Nederland vastlopen omdat de ziekenhuizen overvol raken."
Door ziek personeel en een grotere toestroom van ouderen die nu door corona naar een verpleeghuis moeten, raakte het ziekenhuis in Dordrecht afgelopen maandag volledig overbezet. "We konden niemand meer kwijt. Het hele systeem liep vast."
Meer bedden beschikbaar maken voor coronapatiënten is volgens Meinardi niet mogelijk, omdat daar simpelweg geen personeel voor is. Ze hoopt op initiatieven van bijvoorbeeld zorghotels of huisartsen om de ziekenhuizen te helpen ontlasten.
Grote zorgen
Extra geld voor de zorg biedt volgens Arends op korte termijn geen oplossing. "Geld is nu niet het grote probleem, maar wel een tekort aan personeel en de capaciteit. Je moet verzorgenden en verpleegkundigen opleiden en dat duurt jaren."
Meinardi maakt zich grote zorgen gezien het toenemend aantal besmettingen en de ziekenhuizen die landelijk vol raken. "Met name omdat verpleeghuizen zeggen: we staan met onze rug tegen de muur. Als meer ziekenhuizen vastlopen, kunnen we niet meer zorg leveren aan mensen die het echt nodig hebben"
quote:
[..]
Bunschoten is meest gelovige gemeente
https://www.ad.nl/amersfo(...)e-gemeente~a3cf4020/
Hmmm... wat zegt dat dan?! 
Ook raar als je naar de ziekenhuisopnames kijkt. Twente staat bovenaan wat besmetting per 100.000 maar vrijwel onderaan met ziekenhuis opnames. 3 daags gemiddelde is 1.quote:
[..]
Twente lijkt momenteel de enige regio te zijn die er bovenop zit en actueel-actuele cijfers deelt. Waar andere regio's achterblijven in administratie, heb ik het idee. Het viel me namelijk al vaker op dat er keer op keer een lijn om Twente valt te plaatsen, waar dat bij andere regio's niet is. Daarnaast hebben de meeste regio's (niet de gemeenten) echt diepe pieken en dalen.
Dat lijkt me betekenen dat ze hun testcapaciteit meer dan op orde hebben?quote:
[..]
Ook raar als je naar de ziekenhuisopnames kijkt. Twente staat bovenaan wat besmetting per 100.000 maar vrijwel onderaan met ziekenhuis opnames. 3 daags gemiddelde is 1.
Ze testen snel, geven dit snel door. Waar andere regio's een verborgen file van cijfers hebben. Ik denk dat Twente momenteel duidelijk laat zien dat het in Nederland echt nog niet goed gaat met de besmettingscijfers.quote:
[..]
Ook raar als je naar de ziekenhuisopnames kijkt. Twente staat bovenaan wat besmetting per 100.000 maar vrijwel onderaan met ziekenhuis opnames. 3 daags gemiddelde is 1.
Dat inderdaad. Ze hebben het volgens mij zo goed op orde, ten opzichte van andere regio's, dat die cijfers ook hoger zijn.quote:
[..]
Dat lijkt me betekenen dat ze hun testcapaciteit meer dan op orde hebben?
Probeer je in Twente een plekje te zoeken voor een test hebben ze gewoon plek, waar je in sommige regio's alsnog een tijdje moet wachten.
Je zou denken dat de verpleeghuizen toch een stuk leger zijn geraakt laatste half jaarquote:
In het kader van de uitstroom naar verzorgingshuizen, loopt het daar ook niet heel soepel.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)uiszorg-wachten.html
[..]
Uiteindelijk verplaats je dan het probleem alleen maar en slibt het op een andere plek dicht, die dan toch ook weer zijn weerslag heeft op de bezetting in de ziekenhuizen.
Niet als de mantelzorg die thuiswonen nog mogelijk maakt(e), is ingekakt.quote:
Je
[..]
Je zou denken dat de verpleeghuizen toch een stuk leger zijn geraakt laatste half jaar
Yep en iedereen vindt waar die zelf moet zijn, dat de ander dan maar thuis moet blijven.quote:
De mens blijft , ook hier in onze reacties en als inkoppertje ook ik, een voorspelbaar wezen.
PS. Ik hoop dat de cijferstorm - die een gevoel geeft van controle - weer even over is.Jah nouja men kiest er idd zelf voor om die drukke stad in te gaan. Hoe meer mensen menen dat dat echt "noodzakelijk" is hoe drukker het wordt en dan kunnen ze wel allemaal met de vinger naar elkaar gaan wijzen maar iedereen heeft er dan evenveel bijdrage aan geleverd imho.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 15:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep en iedereen vindt waar die zelf moet zijn, dat de ander dan maar thuis moet blijven.
De mens blijft , ook hier in onze reacties en als inkoppertje ook ik, een voorspelbaar wezen.
Vind het wel lekker gezelligquote:
Ik heb de hoop in de mensheid opgegeven.quote:
Dat weet je omdat *jij* er ook wasquote:
Paar daagjes genieten van de stabilisatie van de cijfers, dan gaan we het einde vd herfstvakantie in de grote steden terugzien in de cijfers..quote:
Of gewoon meekijken op de webcam.quote:
[..]
Dat weet je omdat *jij* er ook was
Überhaupt... mensen die zelf in de stad zijn en dan klagen dat het zo druk isquote:
[..]
Jah nouja men kiest er idd zelf voor om die drukke stad in te gaan. Hoe meer mensen menen dat dat echt "noodzakelijk" is hoe drukker het wordt en dan kunnen ze wel allemaal met de vinger naar elkaar gaan wijzen maar iedereen heeft er dan evenveel bijdrage aan geleverd imho.
Apart soort voyeurisme maar ieder zijn dingquote:
Op Mensen zullen toch boodschappen moeten doen. Als iedereen alles online wil doen hebben de supers ook geen capaciteit voor
Ga niet in de winkelstraat of de markt , je kon lopen over de koppies zo druk.quote:
[..]
Dat weet je omdat *jij* er ook was
Heb ff snel m'n boeken teruggebracht naar de bieb, gelukkig is de bibliobus weer open dus hoef niet naar binnen.
Live Dam Square Amsterdam:quote:
Mja, niet kneiterdruk vind ik, ook niet super rustig. Beetje medium. Voor een zaterdagmiddag denk ik dat dit goed meevalt.
Maar je kiest toch wel de rustige moment uit? Op zaterdag gaan winkelen is gewoon dom, als je drukte wil vermijden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 15:31 schreef Gunner het volgende:
[..]
Apart soort voyeurisme maar ieder zijn ding
Mensen zullen toch boodschappen moeten doen. Als iedereen alles online wil doen hebben de supers ook geen capaciteit voor
Op Google kan je ook kijken hoe druk het ergens is. Hoe dat precies werkt, weet ik niet precies maar is best accuraat eigenlijk, en dus bruikbaar.
Ik ga altijd in de ochtend. Vroeg. Lekker rustig. Doe dat al jaren.quote:
[..]
Maar je kiest toch wel de rustige moment uit? Op zaterdag gaan winkelen is gewoon dom, als je drukte wil vermijden.
Op Google kan je ook kijken hoe druk het ergens is. Hoe dat precies werkt, weet ik niet precies maar is best accuraat eigenlijk, en dus bruikbaar.
Ned, het is heel opmerkelijk.quote:
[..]
Nou ja, verschillende bronnen schetsen een verschillend beeld. De cijfers van LCPS en NICE hebben primair een verschillend doel.
Het is alleen wel merkwaardig dat de cijfers van LCPS en NICE zo uiteenlopen, daar waar ze eerder vrij gelijk op liepen. @:VoMy heeft dit eerder ook al gesignaleerd. Misschien heeft hij inmiddels wat verklaringen?
Wat overdreven.quote:
[..]
Apart soort voyeurisme maar ieder zijn ding
Die dingen zijn op diverse plaatsen opgesteld om te handhaven en eventueel beelden veilig te kunnen stellen. Iedereen kan deze live beelden bekijken.
De webcam op bv de Grote Markt te Haarlem
biedt een ruim overzicht over het plein. Drukte alom. Ik meestal ook. Nu ga ik naar 20 uur. Dan wordt er geen alcohol verkocht en dat scheelt aanzienlijk qua drukte t.o.v. normaal.quote:
[..]
Ik ga altijd in de ochtend. Vroeg. Lekker rustig. Doe dat al jaren.
Ik snap jou hoor, want als een winkel het verplicht zul je wel moeten als je er naartoe wilt. Maar wie houden we nu voor de gek hiermee...quote:
[..]
Meldt.... pas besteld en werkt heerlijk. Is niet medisch en werkt ook niet maar is wel toegestaan. Het kapje bedekt immers de mond, neus en voorkomt zo goed mogelijk de verspreiding.
[..]
En dat mag dus straks niet. Tot zover de werking die ons gedrag moet besturen.
Die mondkapjesonzin moet zo snel mogelijk stoppen, creëert alleen maar schijnveiligheid.
Op vrijdag van 12 t/m 17 uur is het druk, waarvan 13 t/m 15 heel druk.
Op zaterdag van 10 t/m 16 uur druk, waarvan 11 t/m 15 heel druk.
Lijkt me dat we daarin niet het enige winkelcentrum zijn die dat hebben?
Je haalt de woorden uit mijn mondquote:
Je
[..]
Je zou denken dat de verpleeghuizen toch een stuk leger zijn geraakt laatste half jaar
https://www.nza.nl/actuee(...)ijsten-nemen-iets-af
Uiteraard. Maar evengoed nog funshoppers genoeg in deze tijden.quote:
[..]
Mensen zullen toch boodschappen moeten doen. Als iedereen alles online wil doen hebben de supers ook geen capaciteit voor
Ja inderdaad in zwolle ook een markt, zag er gewoon uit als kerstdruktequote:
quote:
[..]
Dat weet je omdat *jij* er ook was
wel snel weer doorgefietst toen ik zag hoe druk het wasKom ook net uit de stad. Lijkt wel drukker dan de afgelopen weken. Supermarkt en Action zijn veranderd in een chaotisch mierennestquote:
Ook al aan de eiersnijders?quote:
[..]
Kom ook net uit de stad. Lijkt wel drukker dan de afgelopen weken. Supermarkt en Action zijn veranderd in een chaotisch mierennest
er is geen verplichting dus wat zeik je nou....en heb je een bron voor schijnveiligheid ?quote:
[..]
Ik snap jou hoor, want als een winkel het verplicht zul je wel moeten als je er naartoe wilt. Maar wie houden we nu voor de gek hiermee...
Die mondkapjesonzin moet zo snel mogelijk stoppen, creëert alleen maar schijnveiligheid.
en nee geen jaap van dissel want die heeft dat alleen maar geroepen omdat er een "tekort" was
Mag hopen toch op iets van verstandquote:
Ben benieuwd hoe het de komende week gaat worden met Belgen in de zuidelijke provincies als daar alle niet-essentiële winkels dichtgaan en het tegelijkertijd vakantie is
Die komen dan uiteraard naar Nederland.quote:
Ben benieuwd hoe het de komende week gaat worden met Belgen in de zuidelijke provincies als daar alle niet-essentiële winkels dichtgaan en het tegelijkertijd vakantie is
Winkeliers hadden nu dacht ik toch de plicht om de 1,5 meter te waarborgen in hun winkels?quote:
[..]
Kom ook net uit de stad. Lijkt wel drukker dan de afgelopen weken. Supermarkt en Action zijn veranderd in een chaotisch mierennest
Over wat meer drukte in de buitenlucht maak ik mij wat minder zorgen.
Ik vind dat voor een zaterdagmiddag echt ontzettend rustig. In maart was het wellicht echt uitgestorven, maar voor Amsterdamse begrippen is dit extreem rustigquote:
[..]
Live Dam Square Amsterdam:
Mja, niet kneiterdruk vind ik, ook niet super rustig. Beetje medium. Voor een zaterdagmiddag denk ik dat dit goed meevalt.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9329 besmettingen. (mutaties : 307) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9159) gezien de mutaties die nog plaatsvinden lijkt 19-10 voorlopig de echte piekdag te worden.
Er worden nog steeds mutaties gedaan tot in begin september (hoe dan...)
Dag met grootste mutatie : 30-10, 1653 <-- die waarde begint duidelijk af te vlakken
Oudste mutatie : 25-3 !!
Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.
Hopen mag ja, maar of dat verstandig is?quote:
Iets met geschiedenis, leermeester en toekomst...
Ja, maar dat is in veel winkels amper te doen natuurlijk als de schappen onhandig opgesteld staan en er maar één kassa beschikbaar is, waar dan ook nog eens flink wordt getreuzeld.quote:
[..]
Winkeliers hadden nu dacht ik toch de plicht om de 1,5 meter te waarborgen in hun winkels?
Over wat meer drukte in de buitenlucht maak ik mij wat minder zorgen.
De Action is dan qua opstelling van de schappen wel weer 'n voorbeeld. Zeker als je het vergelijkt met bijvoorbeeld het Kruidvat.
quote:
Files bij de outletcentra alsof ze het gratis weggevenquote:
[..]
Die komen dan uiteraard naar Nederland.
De winkelier moet er dan eigenlijk maar voor zorgen dat hij/zij een maximaal aantal personen in zijn/haar winkel heeft. Als dat niet lukt dan moet handhaving de winkel maar dicht gooien.quote:
[..]
Ja, maar dat is in veel winkels amper te doen natuurlijk als de schappen onhandig opgesteld staan en er maar één kassa beschikbaar is, waar dan ook nog eens flink wordt getreuzeld.
De Action is dan qua opstelling van de schappen wel weer 'n voorbeeld. Zeker als je het vergelijkt met bijvoorbeeld het Kruidvat.
Het lijkt mij toch sterk dat er nog steeds winkeliers zijn die de boodschap niet begrepen hebben en geen maatregelen hanteren die de drukte in de winkel beheersbaar houdt.
Heb het idee - maar da's puur uit observatie - dat de meeste winkeliers wat borden ophangen en het verder wel best vinden.quote:
[..]
De winkelier moet er dan eigenlijk maar voor zorgen dat hij/zij een maximaal aantal personen in zijn/haar winkel heeft. Als dat niet lukt dan moet handhaving de winkel maar dicht gooien.
Het lijkt mij toch sterk dat er nog steeds winkeliers zijn die de boodschap niet begrepen hebben en geen maatregelen hanteren die de drukte in de winkel beheersbaar houdt.
Als het je echt wat interesseert, dan richt je je winkel in elk geval zo in dat je afstand houden zo makkelijk mogelijk maakt.
Eens.quote:
[..]
Ja, maar dat is in veel winkels amper te doen natuurlijk als de schappen onhandig opgesteld staan en er maar één kassa beschikbaar is, waar dan ook nog eens flink wordt getreuzeld.
De Action is dan qua opstelling van de schappen wel weer 'n voorbeeld. Zeker als je het vergelijkt met bijvoorbeeld het Kruidvat.
Wat me opvalt is dat beide winkels de afgelopen tijd zelfscankassa's hebben gekregen. Versnelt de boel wel wat.
De verkiezingen komen er aan he...
Hahaha, zoiets looplijnen en dan denken dat weldenkende mensen eerst straat gaan uitlopen om dan terugkomend de winkel in te lopen. Ergens hadden ze zelfs drankhekken geplaatst en wat er dan gebeurd, ook ik, die dan even over het hekje gaat.quote:
Ons winkelcentrum heeft een schema gemaakt. Staat online en op alle ingangen.
Op vrijdag van 12 t/m 17 uur is het druk, waarvan 13 t/m 15 heel druk.
Op zaterdag van 10 t/m 16 uur druk, waarvan 11 t/m 15 heel druk.
Lijkt me dat we daarin niet het enige winkelcentrum zijn die dat hebben?
Tja waarom is het op die tijden druk omdat, denk ik dan maar zo, er tijd hebt om te gaan. Doorgaans gaan mensen niet shoppen omdat het dan druk is.
Er zijn hier wel winkels die het gebruik van mondkapjes verplichten.quote:
[..]
er is geen verplichting dus wat zeik je nou....en heb je een bron voor schijnveiligheid ?
en nee geen jaap van dissel want die heeft dat alleen maar geroepen omdat er een "tekort" was
En doe eens niet zo boos. Het is allemaal al erg genoeg
Cockdown komt eraan?quote:
Engeland zo om 18:00 persconferentie, ipv maandag
Ik draag hem wel.
je hebt toch wel je EIERSNIJDER gekocht ?quote:
[..]
Er zijn hier wel winkels die het gebruik van mondkapjes verplichten.
En doe eens niet zo boos. Het is allemaal al erg genoeg
Overdekt winkelcentrum, vandaar de ingangen.quote:
[..]
Hahaha, zoiets looplijnen en dan denken dat weldenkende mensen eerst straat gaan uitlopen om dan terugkomend de winkel in te lopen. Ergens hadden ze zelfs drankhekken geplaatst en wat er dan gebeurd, ook ik, die dan even over het hekje gaat.
Tja waarom is het op die tijden druk omdat, denk ik dan maar zo, er tijd hebt om te gaan. Doorgaans gaan mensen niet shoppen omdat het dan druk is.
Zelf weet ik die tijden en ga dan na de drukste tijd of op een andere dag. Vind het wel handig.
tuurlijk, waarom nietquote:
Wie loopt er nog niet met een mondkapje in de supermarkt? Ben benieuwd wat de meeste Fokkers doen.
Ik draag hem wel.
zelfs een ffp2 masker
Yep, ik draag er één.quote:
Wie loopt er nog niet met een mondkapje in de supermarkt? Ben benieuwd wat de meeste Fokkers doen.
Ik draag hem wel.
Als ik om me heen kijk, zie ik een zeer wisselend beeld. Ene dag is het zo'n 90%, gisteren nog geen 50%.
Toe maar....quote:
[..]
tuurlijk, waarom niet
zelfs een ffp2 masker