Het grote SARS-CoV-2 topic #1038 Toch weer de intelligentste lockdown

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 11:56 schreef roos94 het volgende:
[ afbeelding ]

Coroana klinkt wel als een schattig Disneyfiguurtje.

En wie heeft Corona al uit gebraakt?

Tja zorg gaat geld kosten.
Bij de mondhygiëniste krijg ik ook "zomaar" een extra 5 minuten behandeling toebedeeld (¤12,50) ivm Corona.
De wij zijn van WC-eend clubs vinden dat het goed is.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:50 schreef wpor het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het meer om het feit dat Maurice pretendeert dat het DE oplossing is. Het OMT heeft allang ook aangegeven dat aerosolen een rol spelen, alleen dat dichtbij elkaar komen, elkaar aanraken en in het rond niezen veel gevaarlijker is.

Wat ik me wel afvraag: ik hoor dat het virus besmettelijker geworden is. Zou het nu een grotere rol spelen dan het deed?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:50 schreef wpor het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het meer om het feit dat Maurice pretendeert dat het DE oplossing is. Het OMT heeft allang ook aangegeven dat aerosolen een rol spelen, alleen dat dichtbij elkaar komen, elkaar aanraken en in het rond niezen veel gevaarlijker is.

Ik heb ze er nog nooit duidelijk over gehoord, om adviezen te geven om bijvoorbeeld te zorgen voor goede ventilatie. Dan heb ik het niet alleen over grote gebouwen waar veel mensen bij elkaar komen, maar thuis is het ook van invloed.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:53 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wat ik me wel afvraag: ik hoor dat het virus besmettelijker geworden is. Zou het nu een grotere rol spelen dan het deed?

Had ik ook gelezen ja, die nieuwe variant die uit Spanje is meegenomen geloof ik, en dat die zich veel gemakkelijker kon hechten aan menselijke cellen. Lekker dan

Stond wel overigens bij dat deze variant niet dodelijker of ziekmakender was dan de originele Wuhan virusstam, maar dus helaas wel besmettelijker.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:47 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Hopelijk pakt het OMT het op, maar er zijn ook gigantisch veel users hier die viesmad worden als ze de naam Maurice de Hond horen en alles wat hij zegt is volgens hen dan ook onzin en het niet waard om naar te luisteren.

Maurice de hond is ook een zelfingenomen lul maar hij heeft hiermee wel een punt gehad sinds het begin. ongeacht of je tript om zijn shotgun approach met statements of kopier plak werk.

Er is te weinig naar buitenlands onderzoek gekeken wat niet overeen kwam met de initiële opvattingen. Teveel tunnelvisie,ego en de drang het wiel opnieuw uit te vinden faciliteert een Maurice de Hond.

Hij brengt ironisch genoeg een enorme pavlovreactie teweeg onder veel users. Ook omdat hij de bestaande methodes afkraakt en vol op aersolen in zet.

Punt is dat afstand houden en je handen wassen ook belangrijk is maar goede ventilatie ook.
Dat is gewoon nog steeds extreem onderbelicht ondanks de maarregelen en dat er naar verwezen wordt inmiddels.

Zelfde met vitamine D en gezonder zijn. Je hoort een Rutte niet zeggen: val af, werk aan je weerstand, neem extra vitamine d, blijf bewegen! Zelfde over ventilatie.

Je krijgt hooguit dooddoeners als " gezond zijn is altijd belangrijk" en "frisse lucht is altijd goed"

Ja je handen wassen is ook altijd goed maar dat benadruk je wel met je stukwassen. Terwijl het inmiddels blijjt dat het een mindere rol speelt dan ventilatie, weerstand en onderscheid tussen binnen/buiten.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:49 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Meneer de Hont heeft de aerosolen niet uitgevonden!

Zeker niet. In het slechtste geval anders misschien wel het lab in Wuhan (China). Uiteraard met het virus incluis.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:53 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik heb ze er nog nooit duidelijk over gehoord, om adviezen te geven om bijvoorbeeld te zorgen voor goede ventilatie. Dan heb ik het niet alleen over grote gebouwen waar veel mensen bij elkaar komen, maar thuis is het ook van invloed.

Eens. Mocht wel eens meer benadrukt worden.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:36 schreef DonDruiper het volgende:

Mensen worden dan ook vaak al na een paar uur naar huis gestuurd, maar het wordt wel geregistreerd als een Covid ziekenhuisopname.

Ze zouden echt een check aan de deur moeten doen en inschatten hoe ziek iemand daadwerkelijk is om opgenomen te worden.

Ja, en geef ze die meetapparatuur mee, voor thuis.

Ik prik, bijvoorbeeld, zelf de INR (bloedverdunning) en doseer ook zelf. Heb ik, samen met mijn man, 2 dagen cursus voor gehad. Hierdoor hoef ik maar 1x per jaar naar het ziekenhuis, terwijl ik daarvoor om de 2 weken, soms vaker, bloed moest laten prikken.
Scheelt aan zorg.
Mijn waardes voer ik online in, samen met de geplande dosering. Het ziekenhuis controleert dit en kan de dosering aanpassen. Dan krijg ik een mailtje. Als de waarde niet goed is, bellen ze en kan het nodig zijn dat ik vitamine k (uitzonderlijk) nodig heb, of dat ze zelf willen prikken.
Ben gelukkig redelijk stabiel.

Maar dit kan dus ook met corona. Zelf meten, doorgeven online en controle door het ziekenhuis.
En ja, zelfs zuurstof, met zo'n neusslangetje, zou thuis kunnen. Duizenden longpatiënten hebben dat. Scheelt enorm veel bedden en personeel wat op de IC ingezet kan worden.

584 covidpatiënten op IC, 1864 in kliniek
31 oktober 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2448, 63 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1864 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 584 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 17 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 452 non-covidpatiënten op de IC, 5 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1036 (waarvan 2 in Duitsland), 22 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 314 in de kliniek en 76 op de IC.

In de afgelopen 24 uur zijn er 38 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 3 IC-patiënten.

Veel opnames op de IC. Bijna onwerkelijk veel zelfs.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:57 schreef koemleit het volgende:
Veel opnames op de IC. Bijna onwerkelijk veel zelfs.

Strookt ook niet helemaal met deze cijfers: https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/

(Het getal 584 klopt dan weer wel, de toename volgens deze bron is echter 4)

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Strookt ook niet helemaal met deze cijfers: https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/

Denk dat ze de afgelopen 3 dagen ff moesten corrigeren, was ook een beetje te mooi om waar te zijn.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:01 schreef koemleit het volgende:

[..]

Denk dat ze de afgelopen 3 dagen ff moesten corrigeren, was ook een beetje te mooi om waar te zijn.

Hier worden er slechts 1790 gemeld: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/

Aan de andere kant, volgens NICE zou het vandaag gedaald zijn van 1936 gisteren naar 1790 vandaag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

Kijken of het stabiel blijft vandaag

Grafieken die erbij horen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hier worden er slechts 1790 gemeld: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/

Aan de andere kant, volgens NICE zou het vandaag gedaald zijn van 1936 gisteren naar 1790 vandaag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

Al die onduidelijkheden (van alle kanten, over alle cijfers) wekken niet echt meer vertrouwen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hier worden er slechts 1790 gemeld: https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/

Aan de andere kant, volgens NICE zou het vandaag gedaald zijn van 1936 gisteren naar 1790 vandaag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp

Nice loopt altijd op gedurende de dag. In de weekenden minder op de maandagen wat meer. Maar! Op de grafiek op die site lijkt de bocht toch gemaakt.

Zou wel mooi zijn ja. Dan hoeven we toch geen strengere lockdown zoals nu wel al gebeurt in andere landen. Maarja blij zijn hoeft denk ik nog niet want ben bang dat deze maatregelen die er nu zijn gewoon nog heel dit jaar gaan duren voor de zekerheid.

Zal wel die besmettingen maar in de ziekenhuizen gaat het nog steeds de verkeerde kant op.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Al die onduidelijkheden (van alle kanten, over alle cijfers) wekken niet echt meer vertrouwen.

Nou ja, verschillende bronnen schetsen een verschillend beeld. De cijfers van LCPS en NICE hebben primair een verschillend doel.

Het is alleen wel merkwaardig dat de cijfers van LCPS en NICE zo uiteenlopen, daar waar ze eerder vrij gelijk op liepen. @VoMy heeft dit eerder ook al gesignaleerd. Misschien heeft hij inmiddels wat verklaringen?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:08 schreef Elan het volgende:
Zal wel die besmettingen maar in de ziekenhuizen gaat het nog steeds de verkeerde kant op.

Ik zie toch echt dat de ziekenhuis- en ic-opnames afvlakken.

Voor het eerst sinds eind augustus.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maurice de hond is ook een zelfingenomen lul maar hij heeft hiermee wel een punt gehad sinds het begin. ongeacht of je tript om zijn shotgun approach met statements of kopier plak werk.

Er is te weinig naar buitenlands onderzoek gekeken wat niet overeen kwam met de initiële opvattingen. Teveel tunnelvisie,ego en de drang het wiel opnieuw uit te vinden faciliteert een Maurice de Hond.

Hij brengt ironisch genoeg een enorme pavlovreactie teweeg onder veel users. Ook omdat hij de bestaande methodes afkraakt en vol op aersolen in zet.

Punt is dat afstand houden en je handen wassen ook belangrijk is maar goede ventilatie ook.
Dat is gewoon nog steeds extreem onderbelicht ondanks de maarregelen en dat er naar verwezen wordt inmiddels.

Zelfde met vitamine D en gezonder zijn. Je hoort een Rutte niet zeggen: val af, werk aan je weerstand, neem extra vitamine d, blijf bewegen! Zelfde over ventilatie.

Je krijgt hooguit dooddoeners als " gezond zijn is altijd belangrijk" en "frisse lucht is altijd goed"

Ja je handen wassen is ook altijd goed maar dat benadruk je wel met je stukwassen. Terwijl het inmiddels blijjt dat het een mindere rol speelt dan ventilatie, weerstand en onderscheid tussen binnen/buiten.

Ja het is jammer dat er gewoon veel te weinig aandacht voor is, hetzelfde geld voor een dokter die vertelde hydroxychloroquine mogelijk een positief effect heeft op patienten, van wat ik had gelezen werd die zo'n beetje gefileerd en uiteindelijk bleek dus dat het toch wel een positief effect zou kunnen hebben.

En met vitamine D, zink en sporten waren er afgelopen paar dagen wel een paar experts die daar wat over zieden, maar het zou goed zijn inderdaad als we dat advies van het OMT/Rutte zouden krijgen inderdaad.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:08 schreef Elan het volgende:
Zal wel die besmettingen maar in de ziekenhuizen gaat het nog steeds de verkeerde kant op.

Met name de langdurigheid van de situatie baart me zorgen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:08 schreef Elan het volgende:
Zal wel die besmettingen maar in de ziekenhuizen gaat het nog steeds de verkeerde kant op.

Het is in de ziekenhuizen aan het afvlakken.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 14:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zie toch echt dat de ziekenhuis- en ic-opnames afvlakken.

Voor het eerst sinds eind augustus.

De stijging vlakt wat af ja, maar blijft een stijging.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 13:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep. Heel misschien dat ze een 2e vaccinatie nodig hebben, was de boodschap.

ook aan @Noek

Veelal en dat wil zeggen vaak is een tweede vaccinatie noodzakelijk. Dit is natuurlijk afhankelijk van het type vaccin.
De eerste wekt dan een respons op en de tweede, bestendigd dat.

Wat mij vraagtekens geeft is of en in hoeverre de te ontwikkelen vaccins bij iedereen kan zorgen voor die respons, vooral in.bij kwetsbare groepen.
Normaliter is voor een vaccin 80% of hoger effectiviteit gewenst en nu heeft men (iig FDA) die acceptatiegraad - onder druk van ontwikkelingsrace - al verlaagd tot 50%. Dus wanneer het vaccin maar 50% effectief is, wordt het toegestaan.

_{zie ook een bron: npr}

FWIW: in principe moet iemand reeds beschikken over de potentie of capaciteit; om het virus te kunnen weerstaan. Een vaccin triggert dit dan voortijds. Mensen die deze afweer(cellen) niet (meer) hebben of ontberen, zullen veelal - zonder bloed/transfusie waarin wel de afweer zit - niet gevaccineerd raken.