COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik weet niet of het besluiteloosheid was of een kwestie van timen. Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 10:43 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tsja, maar de enorme besluiteloosheid en het afschuiven van verantwoordelijkheden en keuzes maken wat we hier in NL doen is ook te kansloos voor woorden. Soms moet je gewoon ballen tonen en knopen doorhakken, ook al ben je niet 100% zeker of het de juiste beslissing is.
Dat iedereen de hele dag door gek wordt gemaakt met het ene besmettingsrecord over het andere doet daar op zichzelf niets aan af. Daardoor lijkt het alsof men maar een beetje op de handen zit. De 'verplichte' mondkapjes hebben we bijvoorbeeld te danken aan die voortdurende boodschap. De effectiviteit van die mondkapjes of vroeger nemen van strengere maatregelen zien we terug bij onze zuiderburen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 11:18:17 ]
Like gegeven.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 11:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik weet niet of het besluiteloosheid was of een kwestie van timen. Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.
Dat iedereen de hele dag door gek wordt gemaakt met het ene besmettingsrecord over het andere doet daar op zichzelf niets aan af. Daardoor lijkt het alsof men maar een beetje op de handen zit. De 'verplichte' mondkapjes hebben we bijvoorbeeld te danken aan die voortdurende boodschap. De effectiviteit van die mondkapjes of vroeger nemen van strengere maatregelen zien we terug bij onze zuiderburen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Sowieso mensen die buiten een masker dragenquote:
[..]
Bij een open onder-, boven- of zijkant heeft dat allemaal maar weinig effect ook.
Okee in een (drukke) winkelstraat snap ik het nog omdat je niet steeds op/af wilt zetten als je ergens naar binnen gaat. Maar ik zie ook steeds meer eenzame fietsers en wandelaars met zo'n ding op. Vraag me serieus af of die mensen wel snappen hoe virusverspreiding eigenlijk werkt en dat zo'n wegwerpmaskertje überhaupt de drager zelf nauwelijks/geen bescherming biedt.
Anderzijds: lekker laten toch? Als die mensen zich daar nou prettig bij voelen.quote:
[..]
Sowieso mensen die buiten een masker dragen
Okee in een (drukke) winkelstraat snap ik het nog omdat je niet steeds op/af wilt zetten als je ergens naar binnen gaat. Maar ik zie ook steeds meer eenzame fietsers en wandelaars met zo'n ding op. Vraag me serieus af of die mensen wel snappen hoe virusverspreiding eigenlijk werkt en dat zo'n wegwerpmaskertje überhaupt de drager zelf nauwelijks/geen bescherming biedt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Soms zie je mensen in hun eentje in de auto zo'n masker dragen.quote:
[..]
Sowieso mensen die buiten een masker dragen
Okee in een (drukke) winkelstraat snap ik het nog omdat je niet steeds op/af wilt zetten als je ergens naar binnen gaat. Maar ik zie ook steeds meer eenzame fietsers en wandelaars met zo'n ding op. Vraag me serieus af of die mensen wel snappen hoe virusverspreiding eigenlijk werkt en dat zo'n wegwerpmaskertje überhaupt de drager zelf nauwelijks/geen bescherming biedt.
Juist in de zomer hadden ze meer moeten doen, omdat er meer ruimte was. Qua besmettingen en opnames viel het heel erg mee, dus ze hadden alle tijd om zich voor te bereiden op de herfst. In plaats daarvan bouwden ze capaciteit alleen maar af, omdat het tijdelijk niet meer nodig was. Je zag hoe snel ze al niet meer fatsoenlijk konden testen (plus dat het bco traject al heel snel niet meer lukte) met vrij lage cijfers. Het was allemaal te afwachtend en dat mag best gezegd worden imo.quote:
[..]
Relevante cijfers liepen / lopen ook nauwelijks op. Nee niet besmettingen maar ziekenhuisopnames
ik ook ja, werkt toch voor geen meter lijkt mequote:
Ik zie de laatste tijd veel mensen die dit dragen. Geen grap:
[ afbeelding ]
Verliep dat acceptabel qua druk op de zorg? Reguliere zorg werd vrijwel volledig afgeschaald in maart, dat weet je? Hoe is dat acceptabel?quote:
[..]
Ik weet niet of het besluiteloosheid was of een kwestie van timen. Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.
Dat iedereen de hele dag door gek wordt gemaakt met het ene besmettingsrecord over het andere doet daar op zichzelf niets aan af. Daardoor lijkt het alsof men maar een beetje op de handen zit. De 'verplichte' mondkapjes hebben we bijvoorbeeld te danken aan die voortdurende boodschap. De effectiviteit van die mondkapjes of vroeger nemen van strengere maatregelen zien we terug bij onze zuiderburen.
En omdat we dat níet acceptabel vinden, werd gezegd dat we dat niet nog een keer zouden doen. De reguliere zorg moest door blijven gaan. En dus is het nu toch voor ongeveer 25% afgeschaald en is de druk op de zorg nog hoger omdat er zo min mogelijk afgeschaafd mag worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
meen je dit nou serieus ?quote:
Als ik namelijk kijk naar de druk op de zorg is het qua timing niet veel anders dan in het voorjaar. En dat verliep acceptabel in termen van druk op de zorg.
heb je onder een steen gelegen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In Nederland mag je gelukkig bijna alles zeggenquote:
[..]
Juist in de zomer hadden ze meer moeten doen, omdat er meer ruimte was. Qua besmettingen en opnames viel het heel erg mee, dus ze hadden alle tijd om zich voor te bereiden op de herfst. In plaats daarvan bouwden ze capaciteit alleen maar af, omdat het tijdelijk niet meer nodig was. Je zag hoe snel ze al niet meer fatsoenlijk konden testen (plus dat het bco traject al heel snel niet meer lukte) met vrij lage cijfers. Het was allemaal te afwachtend en dat mag best gezegd worden imo.
In de zomer waren er ook heel veel mensen, ook hier, die ervan uit gingen dat die tweede golf niet zorg komen, dat we het ergste gehad hadden en het uit zou doven. Stel je voor dat dat het geval was geweest en ze hadden heel veel geld uitgegeven aan het voorbereiden op een tweede golf die hier kwam. Dan was het óók niet goed geweest.
Kortom, ik zou niet in hun schoenen willen staan, want linksom of rechtsom doe het het volgens bepaalde mensen toch niet goed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
O ja, das waar.quote:
[..]
Anderzijds: lekker laten toch? Als die mensen zich daar nou prettig bij voelen.
Het bevestigt alleen wel mijn vermoeden dat veel mensen eigenlijk helemaal niet weten hoe virussen werken, of wat de verschillen zijn met b.v. een bacterie of schadelijke stoffen die daadwerkelijk in de lucht kunnen blijven hangen.
grote druppels blijven niet in de lucht hangen toch ?quote:
[..]
O ja, das waar.
Het bevestigt alleen wel mijn vermoeden dat veel mensen eigenlijk helemaal niet weten hoe virussen werken, of wat de verschillen zijn met b.v. een bacterie of schadelijke stoffen die daadwerkelijk in de lucht kunnen blijven hangen.
aerosolen wel maar die hebben we niet in nederland
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik heb de griep, geef mij antibiotica !quote:
[..]
O ja, das waar.
Het bevestigt alleen wel mijn vermoeden dat veel mensen eigenlijk helemaal niet weten hoe virussen werken, of wat de verschillen zijn met b.v. een bacterie of schadelijke stoffen die daadwerkelijk in de lucht kunnen blijven hangen.
Of alcohol-gel, werkt perfect tegen virussen, toch!quote:
[..]
Ik heb de griep, geef mij antibiotica !
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik heb het over buitenruimtes.quote:
[..]
grote druppels blijven niet in de lucht hangen toch ?
aerosolen wel maar die hebben we niet in nederland
Corona blijft echt niet als een wolk boven een fietspad hangen.
Ze hebben toch zo'n test gedaan bij één of andere uni hier in Nederland? Dat bij goede ventilatie binnen het 30 seconden blijft hangen en bij slechte ventilatie geloof ik 6 minuten.quote:
[..]
Ik heb het over buitenruimtes.
Corona blijft echt niet als een wolk boven een fietspad hangen.
oh zo.......buiten geloof ik het allemaal wel, kans op besmetting is zo klein buiten....quote:
[..]
Ik heb het over buitenruimtes.
Corona blijft echt niet als een wolk boven een fietspad hangen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
klopt jaquote:
[..]
Ze hebben toch zo'n test gedaan bij één of andere uni hier in Nederland? Dat bij goede ventilatie binnen het 30 seconden blijft hangen en bij slechte ventilatie geloof ik 6 minuten.
en vooral met het weer van afgelopen week is het binnen 5 seconden al weg hahaha
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als je dat in een ziekenhuis nog niet doet ben je wel een beetje asociaal. .quote:
Zit nu in Erasmus MC, ondanks mondkapjeplicht toch best wat mensen zonder..
Nee natuurlijk niet. En niezen deden we al in onze elleboog. Lijkt me trouwens niet zo handig met zo'n ding op.quote:
[..]
ik ook ja, werkt toch voor geen meter lijkt me
Jup.. ook een hoop mensen die een mondkapje dragen maar de neus vrij laten. Oh wellquote:
[..]
Als je dat in een ziekenhuis nog niet doet ben je wel een beetje asociaal. .
allemaal intelligente mensenquote:
Zit nu in Erasmus MC, ondanks mondkapjeplicht toch best wat mensen zonder..
Anders ademt het zo irritantquote:
[..]
Jup.. ook een hoop mensen die een mondkapje dragen maar de neus vrij laten. Oh well
Als we er op deze manier doorheen weten te manoeuvreren heeft het kabinet het gewoon prima gedaan, want uiteindelijk krijgt de economie niet de klappen zoals in andere landen die nu weer helemaal op slot moeten 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
[..]
Verliep dat acceptabel qua druk op de zorg? Reguliere zorg werd vrijwel volledig afgeschaald in maart, dat weet je? Hoe is dat acceptabel?
En omdat we dat níet acceptabel vinden, werd gezegd dat we dat niet nog een keer zouden doen. De reguliere zorg moest door blijven gaan. En dus is het nu toch voor ongeveer 25% afgeschaald en is de druk op de zorg nog hoger omdat er zo min mogelijk afgeschaafd mag worden.
Acceptabel betekent niet slecht, niet goed, maar werkbaar. Niet te preferen maar wel te doen. Corona zelf is uberhaupt niet te preferen dus volledig zonder consequenties kom je er niet vanaf. Daar vanuitgaande: als ik dan zie hoe er is / wordt gebalanceerd tussen economie, (langere termijn) betaalbaarheid en zorgcapaciteit kan ik de besluiten billijken. Billijken betekent zo'n beetje hetzelfde als acceptabel. Hoewel ik de ingrepen in vrijheden te fors vind. Maar zoals gezegd, zonder consequenties gaat dit niet dus is het zoeken naar optimum.quote:
[..]
meen je dit nou serieus ?
heb je onder een steen gelegen ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 11:46:26 ]
zie TTquote:
Als we er op deze manier doorheen weten te manoeuvreren heeft het kabinet het gewoon prima gedaan, want uiteindelijk krijgt de economie niet de klappen zoals in andere landen die nu weer helemaal op slot moeten
het was niet te doen.....duitsland moest ons helpen hequote:
[..]
[..]
Acceptabel betekent niet slecht, niet goed, maar werkbaar. Niet te preferen maar wel te doen. Corona zelf is uberhaupt niet te preferen dus volledig zonder consequenties kom je er niet vanaf. Daar vanuitgaande: als ik dan zie hoe er is / wordt gebalanceerd tussen economie, (langere termijn) betaalbaarheid en zorgcapaciteit kan ik de besluiten billijken. Billijken betekent zo'n beetje hetzelfde als acceptabel. Hoewel ik de ingrepen in vrijheden te fors vind. Maar zoals gezegd, zonder consequenties gaat dit niet dus is het zoeken naar optimum.
alle reguliere zorg afgeschaald etc
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Snap ik. En ik ben ook man genoeg om toe te geven dat ik een van de users was die in de zomer riep dat een tweede golf in NL niet zo snel zou gebeuren. Daarbij ging ik er echter wel vanuit dat ze niet zouden gaan afschalen en dat het testsysteem niet al in zou storten bij een laag aantal besmettingen.quote:
[..]
In Nederland mag je gelukkig bijna alles zeggen
In de zomer waren er ook heel veel mensen, ook hier, die ervan uit gingen dat die tweede golf niet zorg komen, dat we het ergste gehad hadden en het uit zou doven. Stel je voor dat dat het geval was geweest en ze hadden heel veel geld uitgegeven aan het voorbereiden op een tweede golf die hier kwam. Dan was het óók niet goed geweest.
Kortom, ik zou niet in hun schoenen willen staan, want linksom of rechtsom doe het het volgens bepaalde mensen toch niet goed.
Ik denk dat mensen liever hadden gezien dat ze zich onnodig hadden voorbereid op een tweede golf, dan de situatie van nu waarin bedrijven failliet gaan e.d.
Wel eens dat ik niet in hun schoenen zou willen staan, maar ik heb dan ook weinig met politiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 11:54:44 ]
De burgers hebben het dan kennelijk ook goed gedaan.quote:
Als we er op deze manier doorheen weten te manoeuvreren heeft het kabinet het gewoon prima gedaan, want uiteindelijk krijgt de economie niet de klappen zoals in andere landen die nu weer helemaal op slot moeten
In china en italie was het echt niet te doen. Als je het daarmee vergelijkt hadden wij meer een vanuit de luie stoel 'niet te doen' situatie.quote:
[..]
het was niet te doen.....duitsland moest ons helpen he
alle reguliere zorg afgeschaald etc
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2020 11:50:30 ]
er was al voorspeld dat elk virus een soort van 2de golf zou hebben ik snap dan ook werkelijk niet waarom mensen dachten dat er geen 2de golf zou komen en dat het "uitgedoofd" wasquote:
[..]
Snap ik. En ik ben ook man genoeg om toe te geven dat ineen van de users was die in de zomer riep dat een tweede golf in NL niet zo snel zou gebeuren. Daarbij ging ik er echter wel vanuit dat ze niet zouden gaan afschalen en dat het testsysteem niet al in zou storten bij een laag aantal besmettingen.
Ik denk dat mensen liever hadden gezien dat ze zich onnodig hadden voorbereid op een tweede golf, dan de situatie van nu waarin bedrijven failliet gaan e.d.
Wel eens dat ik niet in hun schoenen zou willen staan, maar ik heb dan ook weinig met politiek.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Net terug van boodschappen doen.
Twenterand, coronahotspot van het oosten. Het leek wel kerst, zo druk.
Twenterand, coronahotspot van het oosten. Het leek wel kerst, zo druk
.
Gelukkig is zo'n vaccin iets dat je makkelijk uit kunt rollen en waar je helemaal niet grondig over na hoeft te denken.quote:
[..]
Hmm.... twijfelen, geen beslissing nemen, eerst 500X overleggen en diezelfde overleggen daarna herhalen en uitstellen. Nee, dat soort dingen doet NL nooit! Gaat vast goedkomen dus
maar jij was er ookquote:
Net terug van boodschappen doen.
Twenterand, coronahotspot van het oosten. Het leek wel kerst, zo druk
Ik ging er van uit dat ze, zoals ze zelf aangaven, de situatie onder controle zouden houden met veel testen en een goed bco onderzoek. Dat er echt een verplichte quarantaine zou komen. Dat ze inderdaad op tijd regionaal zouden ingrijpen (Amsterdam bv) zodat niet heel het land geraakt zou worden. Ik had vertrouwen in het kabinet.quote:
[..]
er was al voorspeld dat elk virus een soort van 2de golf zou hebben ik snap dan ook werkelijk niet waarom mensen dachten dat er geen 2de golf zou komen en dat het "uitgedoofd" was
Ik denk dat veel mensen het niet met je eens zullen zijn. Zoals een vriendin van me, wier vader is overleden omdat hij niet op tijd de juiste niet-covid zorg kon krijgen. Of de mensen die een te late (borst)kanjer diagnose kregen, omdat het bevolkingsonderzoek werd afgeschaald vanwege COVID.quote:
[..]
In china en italie was het echt niet te doen. Als je het daarmee vergelijkt hadden wij meer een vanuit de luie stoel 'niet te doen' situatie.
Het feit dat er werd gezegd over de volledige afschaffing van de zorg “dat niet nog een keer” toch betekent dat dat niet acceptabel was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Allemaal mensen zoals jij: wel zien dat het druk is, maar niet handelen.quote:
Net terug van boodschappen doen.
Twenterand, coronahotspot van het oosten. Het leek wel kerst, zo druk
So we just called him Fred too
Klopt. Maar ik ben wel benieuwd o.b.v. ze boetes hebben uitgeschreven aan alle bezoekers.quote:
[..]
ja maar binnenkomen kan toch op basis van geluidsoverlast?
Je kan er voor het gemak van uitgaan dat niet iedereen boodschappen aan het doen is maar eerder aan het pleziershoppen is. Maar deze dooddoener keer op keer gebruiken vind je vast interessanter doen overkomen.quote:
[..]
Allemaal mensen zoals jij: wel zien dat het druk is, maar niet handelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hier kan ik me wel iets bij voorstellen, hoor. Ik ging daar ook wel min of meer van uit, inderdaad. Dat is een essentieel onderdeel om het onder controle te houden. Ik hoop dat die les dan nu toch echt geleerd is.quote:
[..]
Ik ging er van uit dat ze, zoals ze zelf aangaven, de situatie onder controle zouden houden met veel testen en een goed bco onderzoek. Dat er echt een verplichte quarantaine zou komen. Dat ze inderdaad op tijd regionaal zouden ingrijpen (Amsterdam bv) zodat niet heel het land geraakt zou worden. Ik had vertrouwen in het kabinet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Blijkbaar heeft de Nederlandse maatschappij daar toch niet zoveel moeite mee. Zelfs als er doden vallen door te weinig acute zorg is dat geen enkel probleem.quote:
Het feit dat er werd gezegd over de volledige afschaffing van de zorg “dat niet nog een keer” toch betekent dat dat niet acceptabel was.
Zó egoïstisch zijn we al in Nederland.
So we just called him Fred too
Ja, jij zit er idd altijd "spot on" met je mening!quote:
[..]
Gelukkig is zo'n vaccin iets dat je makkelijk uit kunt rollen en waar je helemaal niet grondig over na hoeft te denken.
Waar slaat dit op?quote:
[..]
Allemaal mensen zoals jij: wel zien dat het druk is, maar niet handelen.
Hoezo handel ik niet?
je moet niksquote:
[..]
Klopt. Moet toch boodschappen doen?
Het virus maakt geen onderscheid tussen funshoppen en mensen die hun dagelijkse brood halen.quote:
Je kan er voor het gemak van uitgaan dat niet iedereen boodschappen aan het doen is maar eerder aan het pleziershoppen is. Maar deze dooddoener keer op keer gebruiken vind je vast interessanter doen overkomen.
Als het druk is, is het gewoon niet handig om een winkel in te gaan. Zo moeilijk is het toch niet?
So we just called him Fred too
