COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat ik tegenwoordig moet zoeken naar mensen zonder mondkapjes in gebouwen vind ik een mooie ontwikkeling. Tegelijkertijd merk ik dat mensen steeds meer moeite hebben als ze klanten zonder mondkapje zien.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mondkapjes worden nu al overal gedragen, een plicht is vooral weer leuk voor op papier.
Voor een kleine groep is zo'n plicht gewoon noodzakelijk want die zetten hem zonder gewoon niet op.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Roodkapje valt echt in herhaling vandaag, nog meer dan Wilders, best knap.
En al die mensen maar te laten leven van de WW of bijstand? Ja, dat is makkelijk praten als je zelf niet werkzaam bent binnen deze sector. En daarmee trek je dus ook de banken en alle andere sectoren mee die hiermee te maken hebben (huur van de panden, banken, toeleveranciers, boeren, beveiliging, geluidsmensen, etc.)quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Zaak dus om geen geld aan dit soort sectoren te verspillen.
Het is geen high tech. En zal vanzelf weer opkomen zodra het kan.
Investeer dus beter in sectoren die ons uit de crisis gaan halen.
Je denkt er echt te gemakkelijk over.
Er is inmiddels ook op veel plekken gezegd dat de eerste golf er een redelijk aantal mensen overleden zijn doordat ze het echt niet wisten. Te veel zuurstof, te weinig zuurstof, verkeerde medicatie, op een verkeerd moment toegediend, puur omdat ze het niet wisten. Volkomen logisch ook.quote:
[..]
True.
Daarom is het dus zo irritant dat je bijna met geen enkel getal kan gaan rekenen
Zelfs niet met bronnen als CBS of WHO, want linksom of rechtsom kom je dan op getallen uit die niet lijken te kloppen.
Ik kan mij echt niet voorstellen dat al vier miljoen mensen besmet zijn geraakt bijvoorbeeld. Terwijl je als je de cijfers van WHO en CBS combineert hier wel op uit komt. Of wij hebben in Nederland dusdanig slecht zorg geleverd dat IFR vele malen hoger is dan die 0,25%.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Je zou maar per ongeluk verkeerd stemmen tijdens een motie van wantrouwen en een kabinet laten vallen 
Maar dat kan dus niet. Get over it.quote:
[..]
Gewoon feestjes kunnen vieren zonder beperkingen, je vrienden een knuffel kunnen geven, je familie zonder beperkingen mogen zien. Gewoon 20 man in huis mogen uitnodigen. Geen mensen die bang zijn om ziek te worden of hun kwetsbare ouder aan te steken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als iemand die sinds jong af aan pyromanische trekjes vertoont, zal ik die angst altijd blijven houden.quote:
[..]
Gewoon feestjes kunnen vieren zonder beperkingen, je vrienden een knuffel kunnen geven, je familie zonder beperkingen mogen zien. Gewoon 20 man in huis mogen uitnodigen. Geen mensen die bang zijn om ziek te worden of hun kwetsbare ouder aan te steken.
De enige geluiden die ik hoor, zijn:quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou ja, niemand? Onze eigen minister van Volksgezondheid zegt zelf dat we teruggaan naar normaal als er een vaccin komt, ook de uitvinder van het pessimisme, Dhr Osterhaus geeft min of meer aan dan we in de zomer weer terug zijn bij normaal.
- we moeten afwachten of er een vaccin komt dat juist bij de doelgroepen werkt die het grootste risico lopen;
- als het vaccin er is, zal niet iedereen gevaccineerd kunnen worden en dus zullen we nog wel een tijdje met maatregelen zitten;
- het is nog maar de vraag hoelang het vaccin werkzaam is.
En daarnaast wordt er sterk ingezet op sneltesten en is de hoop dat snel en efficiënt testen het indammen makkelijker zal maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Eigenlijk is dat heel simpel.quote:
[..]
Gewoon feestjes kunnen vieren zonder beperkingen, je vrienden een knuffel kunnen geven, je familie zonder beperkingen mogen zien. Gewoon 20 man in huis mogen uitnodigen. Geen mensen die bang zijn om ziek te worden of hun kwetsbare ouder aan te steken.
Je kunt dan of die kwetsbare ouder bezoeken en de rest laten. Of precies omgekeerd.
Ja. Ook zonder maatregelen gedraag ik me nu anders. Omdat virus.quote:
[..]
Nou ja, voor de horeca was dat natuurlijk wel anders. Als je geen volledige bezetting kunt hebben, heeft dat financiële impact. En ik las vandaag dat sportscholen nu op 90% van de oude capaciteit zitten en dat ze die laatste 10% juist hard nodig hebben om winstgevend te zijn. Maar ja, die 10% blijft waarschijnlijk niet uit sportscholen weg vanwege de maatregelen maar uit angst om het virus op te lopen. Dat lijken we wel eens te vergeten, dat het virus zelf dat rondwaart ontwrichtend werkt, los van de maatregelen die van overheidswege worden getroffen.
Het is namelijk ook een risico-inschatting. Toen er van de zomer zo weinig mensen besmet waren in mijn omgeving, had ik geen probleem met het aanraken van mijn moeder, met de sportschool etc.
Maar nu 3 op 100 mensen in mijn omgeving besmet is, neem ik meer afstand. Ben ik voorzichtiger.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het aantal levensjaren dat je red door ervoor te zorgen dat er op volle sterkte reguliere zorg verleend word is een veelvoud daarvan. En dat is tevens de hoofdreden mochten we ooit een lockdown krijgen.quote:
[..]
Die lockdowns voorkomen dus 25.000 doden als je er vanuit gaat dat we immuniteit bereiken op de natuurlijke manier. Dat kan meer zijn als we voldoende tijd kopen om immuniteit te bereiken via een vaccin.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
We weten wie het zegt..quote:
[..]
De enige geluiden die ik hoor, zijn:
- we moeten afwachten of er een vaccin komt dat juist bij de doelgroepen werkt die het grootste risico lopen;
- als het vaccin er is, zal niet iedereen gevaccineerd kunnen worden en dus zullen we nog wel een tijdje met maatregelen zitten;
- het is nog maar de vraag hoelang het vaccin werkzaam is.
En daarnaast wordt er sterk ingezet op sneltesten en is de hoop dat snel en efficiënt testen het indammen makkelijker zal maken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Joh, dat jij er geen problemen mee hebt, hoeft niet te betekenen dat er mensen zijn die er wel problemen mee hebben. Normaal leven is gewoon fijn...quote:
[..]
Maar dat kan dus niet. Get over it.
Onbegrijpelijk inderdaad. Wat mij betreft schort er ook het een en ander aan de communicatie vanuit de overheid.quote:
[..]
Dat de maatregelen tot en met december gelden was blijkbaar 'n shock voor velen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hier ben ik ook bang voor. Ik zie een en ander dan ook niet zomaar terugkeren naar het oude. We gaan elkaar steeds enger en viezer vinden. Een soort vleesgeworden Sauberung/cancel culture mentaliteit. Dit klinkt wellicht vrij radicaal en dystopisch als je het zo leest, maar een dergelijke angst (voor elkander) heeft naast een economische implicatie ook gevolgen voor hoe we met elkaar omgaan in het dagelijks leven.quote:
[..]
Nou ja, voor de horeca was dat natuurlijk wel anders. Als je geen volledige bezetting kunt hebben, heeft dat financiële impact. En ik las vandaag dat sportscholen nu op 90% van de oude capaciteit zitten en dat ze die laatste 10% juist hard nodig hebben om winstgevend te zijn. Maar ja, die 10% blijft waarschijnlijk niet uit sportscholen weg vanwege de maatregelen maar uit angst om het virus op te lopen. Dat lijken we wel eens te vergeten, dat het virus zelf dat rondwaart ontwrichtend werkt, los van de maatregelen die van overheidswege worden getroffen.
Dat probleem is in Nederland groter dan in omringende landen heb ik het idee.quote:
[..]
Dingen als een mondkapjesplicht, dat daar nog steeds zoveel aandacht naar uitgaat is ook tekenend. Zo ontzettend veel tijd wordt er verspeeld aan geneuzel over mondkapjes terwijl het effect minimaal is en bij goede toepassing van de andere maatregelen zelfs afwezig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, johquote:
[..]
Joh, dat jij er geen problemen mee hebt, hoeft niet te betekenen dat er mensen zijn die er wel problemen mee hebben. Normaal leven is gewoon fijn...
Gewoon doen joh. Gaat verder geen gevolgen hebben ofzo..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Behalve dat de zorg straks onbetaalbaar geworden is. Al die mensen die werkloos geworden zijn, zullen minder belasting afdragen en de overheid zal meer moeten uitgeven aan WW / bijstand.quote:
[..]
Het aantal levensjaren dat je red door ervoor te zorgen dat er op volle sterkte reguliere zorg verleend word is een veelvoud daarvan. En dat is tevens de hoofdreden mochten we ooit een lockdown krijgen.
Fijn hoor dat de zorg straks nog meer uitgekleed gaat worden.
Ik ga er ook vanuit dat onze omringende economieën dit op termijn toch niet meer volhouden, kijk de zuidelijke landen kunnen vast nog ergens tussen de 3-6 maand door modderen. Echter zal op enig moment de schuld ratio ten opzichte van het BBP zo hard stijgen dat ze hun economie niet meer kunnen stutten, dan zal ook het moment zijn dat die landen gaan breken met het huidige beleid. De wal gaat hoe doen ook het schip keren.quote:
[..]
De enige geluiden die ik hoor, zijn:
- we moeten afwachten of er een vaccin komt dat juist bij de doelgroepen werkt die het grootste risico lopen;
- als het vaccin er is, zal niet iedereen gevaccineerd kunnen worden en dus zullen we nog wel een tijdje met maatregelen zitten;
- het is nog maar de vraag hoelang het vaccin werkzaam is.
En daarnaast wordt er sterk ingezet op sneltesten en is de hoop dat snel en efficiënt testen het indammen makkelijker zal maken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Waar leven ze nu dan van?quote:
[..]
En al die mensen maar te laten leven van de WW of bijstand? Ja, dat is makkelijk praten als je zelf niet werkzaam bent binnen deze sector. En daarmee trek je dus ook de banken en alle andere sectoren mee die hiermee te maken hebben (huur van de panden, banken, toeleveranciers, boeren, beveiliging, geluidsmensen, etc.)
Je denkt er echt te gemakkelijk over.
Ook van de staat toch.
En je zegt zelf dat ze toch wel failliet gaan. Weggegooid geld dus.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik weet dat dat het beleid is. En ondertussen wordt de reguliere niet spoedeisende zorg voor de tweede keer afgeschaald. Hoeveel kost dat?quote:
[..]
Het aantal levensjaren dat je red door ervoor te zorgen dat er op volle sterkte reguliere zorg verleend word is een veelvoud daarvan. En dat is tevens de hoofdreden mochten we ooit een lockdown krijgen.
Hoewel moreel totaal onhaalbaar, zou het best kunnen dat Covid-patienten niet opnemen in ziekenhuizen als beleid uiteindelijk tot een groter gewonnen aantal levensjaren. Alleen is die winst compleet onmeetbaar en is dat moreel totaal onacceptabel.
Werd vanmiddag op de snelweg ingehaald door iemand die 120 reed. Kutoverheid ook.quote:
[..]
Onbegrijpelijk inderdaad. Wat mij betreft schort er ook het een en ander aan de communicatie vanuit de overheid.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Heb je mij horen zeggen dat ik me niet aan de maatregelen hou? Ik verlang alleen weer naar het normale leven.. Ga me alsjeblieft geen woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb.quote:
[..]
Ja, joh
Gewoon doen joh. Gaat verder geen gevolgen hebben ofzo..
Partij vd dieren. Apart iddquote:
Hey, Ouwehand heeft het over nertsen! Je gelooft het niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
