Ik zal je vast verward hebben met al die users die ook zo'n ophokplicht voor ouderen eisen en die wel openlijk aangeven zelf dan feestjes en vakantie te gaan vieren.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Donderstraal eens op met die feestjes. Heb jij ook maar een quote dat ik daarvoor pleit?
En ben dit jaar al 2 maal op vakantie geweest, echt, het boeit mij geen fuck.
Het feestjesframe is inderdaad bloedirritant. Miskent volledig dat er ook andere legitieme belangen zijn in deze crisis.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Donderstraal eens op met die feestjes. Heb jij ook maar een quote dat ik daarvoor pleit?
En ben dit jaar al 2 maal op vakantie geweest, echt, het boeit mij geen fuck.
Het idee is juist om coute que coute de scholen open te houden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, val in herhaling hoor, maar met een lockdown met alleen maar boodschappen kan er geen enkel kind naar school. Idee is dat zoveel mogelijk kinderen zoveel mogelijk naar school kunnen gaan.
Het kan ook wel. Het is niet praktisch onmogelijk ofzo. Maar alle verpleeghuizen gewoon platbranden kan ook vrij makkelijk. Dat is geen argument. Het is moreel volstrekt onaanvaardbaar.quote:Er zullen best situaties in de praktijk zijn die even lastig zijn, maar in veel gevallen kan het best.
Dat is natuurlijk een prima oplossing, serieus. Goed betalen en na een half jaar rouleren.quote:En het zal nu helaas kort dag zijn, maar de volgende keer als de nood aan de man is maar wat Filipinas invliegen die niet zo lopen te miepen.
Het beleid is dan ook helemaal niet gericht op het voorkomen dat deze groep ziek wordt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ok, dan even met alle respect, maar als het gaat om dat laatste half jaar, waarom moet dan het halve land op slot om die mensen te beschermen? Want als ik jou goed begrijp, zitten ze toch al ver in blessuretijd. Met of zonder cojona.
Er kan best wat mee transparantie komen lijkt me, maar je weet ook dat er met deze informatie aan de haal wordt gegaan. Als er veel stipjes bij een moskee staan staat er morgen met koeien letters iets over een uitspraak van Wilders. Als er staat dat het openhouden van de scholen R0.4 scheelt dan schreeuwt de horeca moord en brand. Als er staat dat sluiten van de sportscholen R0.2 scheelt maar wel X miljard kost dat staat 50+ plus op de barricade dat het kabinet de oudere laat stikken voor X miljardquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:37 schreef Vallon het volgende: [..] Actieve geheimhouding door overheden lijkt mij alleen relevant wanneer dat gaat om bescherming van persoonlijk levenssfeer betreft en die overkoepelend van aard zijn zoals staatsveiligheid (defensie, kennis etc.). Ik zie niet goed waar zaken omtrent publieke gezondheid achter gesloten deuren moet zitten. Dat de kabinetsformatie geheim is, is o.a. vooral omdat er wordt gesteggeld over poppetjes. Je kan zelfs de Corona-App-databank publiek inzichtelijk maken omdat daar immers geen persoonsinformatie zit (of zou zitten). Gewoon een website met stipjes zodat je kunt zien waar er concentraties zijn van hits etc.etc.
Ik vind het wel 'n beetje de omgekeerde wereld dat alles en iedereen gelocked moet worden om mensen te beschermen waar het zelf open huis is en/of die toch al ver in blessuretijd zitten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik zal je vast verward hebben met al die users die ook zo'n ophokplicht voor ouderen eisen en die wel openlijk aangeven zelf dan feestjes en vakantie te gaan vieren.
Als jij het nu eens gewoon corona gaat noemen, kom je een stukje prettiger over, trouwens. Wat een triestheidquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het wel 'n beetje de omgekeerde wereld dat alles en iedereen gelocked moet worden om mensen te beschermen waar het zelf open huis is en/of die toch al ver in blessuretijd zitten.
Ik begrijp best dat iemand in z'n laatste half jaar bezoek wil ontvangen in plaats van in zijn of haar eentje de laatste maanden te slijten, maar accepteer dan ook gewoon dat zo iemand cojona kan krijgen en dat het dan dus waarschijnlijk 'n maand eerder afgelopen is.
Het primaire doel is het overeind houden van de zorg he? Ik weet niet of je het gemist hebt, maar er zijn al SEHs in den lande die dicht gaan wegens overbelasting. Dat is het probleem. Zelfs al sluiten we de verpleeghuizen hermetisch af dan nog kun je de maatregelen niet opheffen...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het wel 'n beetje de omgekeerde wereld dat alles en iedereen gelocked moet worden om mensen te beschermen waar het zelf open huis is en/of die toch al ver in blessuretijd zitten.
Ik begrijp best dat iemand in z'n laatste half jaar bezoek wil ontvangen in plaats van in zijn of haar eentje de laatste maanden te slijten, maar accepteer dan ook gewoon dat zo iemand cojona kan krijgen en dat het dan dus waarschijnlijk 'n maand eerder afgelopen is.
Dat haal ik niet uit wat Rutte en de Jonge zeggen. Scholen dicht is een optie, verzorgingstehuizen dicht lijkt absoluut geen optie te zijn. Van mij hoeft het niet dicht, maar accepteer dan ook dat deze mensen mogelijk 'n maandje of 1 tot 3 eerder dood gaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het idee is juist om coute que coute de scholen open te houden.
[..]
Ik denk dat het best kan. In tijden van nood moeten er soms zware offers gebracht worden en als dat gerichte offers zijn, dan is dat maar zo. Een soldaat moet tijdens de oorlog ook naar het front. Ongeacht of 'ie thuis kinderen heeft zitten.quote:Het kan ook wel. Het is niet praktisch onmogelijk ofzo. Maar alle verpleeghuizen gewoon platbranden kan ook vrij makkelijk. Dat is geen argument. Het is moreel volstrekt onaanvaardbaar.
[..][
Dat is natuurlijk een prima oplossing, serieus. Goed betalen en na een half jaar rouleren.
Dat doen we allemaal al heel lang. Of zijn het nu niet ineens 'alleen maar obese bejaarden die we een paar dagen langer laten leven en die net zo goed aan een griepje kunnen overlijden'.?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:45 schreef Halcon het volgende:
Ik begrijp best dat iemand in z'n laatste half jaar bezoek wil ontvangen in plaats van in zijn of haar eentje de laatste maanden te slijten, maar accepteer dan ook gewoon dat zo iemand cojona kan krijgen en dat het dan dus waarschijnlijk 'n maand eerder afgelopen is.
Mensen die nog maar 'n half jaar te leven hebben, komen vermoedelijk toch al niet op de IC terecht. In Italië misschien, maar in Nederland vermoedelijk niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het primaire doel is het overeind houden van de zorg he? Ik weet niet of je het gemist hebt, maar er zijn al SEHs in den lande die dicht gaan wegens overbelasting. Dat is het probleem. Zelfs al sluiten we de verpleeghuizen hermetisch af dan nog kun je de maatregelen niet opheffen...
Als we puur financieel naar NL kijken kan het wel een flinke tijd, maar kwestie van tijd voor het steunpakket niet toereikend is idd. Dan moet er nog een keer 1000+ miljard naar de EU. Daar zie ik eigenlijk eerder barsten ontstaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:46 schreef OProg het volgende:
Het is allemaal leuk en aardig dat lockdowns een goede oplossing voor een virus lijken, maar dit zijn zaken die gaan gewoon niet heel lang in 2021 mogelijk zijn. In Nederland kunnen we doordat de overheid bij kan lenen en kan steunen het nog wel even volhouden.
Maar is zat landen is voor de inwoners lockdown: baan en zaak naar de klote want geen steun: geen geld om om het huis te betalen: op zijn slechtste geval geen geld meer om te kunnen eten. Dus dan ontploft op een gegeven moment een samenleving wel en ik heb eigenlijk ook geen idee hoe we dat bijvoorbeeld Europees op moeten lossen. Volgens mij is het een kwestie van tijd dat die 750 miljard steunpakket bij lange na niet genoeg is. Hoe kut het ook is, iemand moet ergens deze lasten gaan dragen en het gevolg van dit alles geeft me net zo veel zorgen als het virus zelf.
Zoals hier boven al verteld, de verpleeghuisbewoner bevolkt het ziekenhuis niet. Het is de bovenste helft van de beroepsbevolking qua leeftijd. Als je die gaat ophokken kom je economisch ook nergens. Dat verhaal gaat gewoon niet op.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen die nog maar 'n half jaar te leven hebben, komen vermoedelijk toch al niet op de IC terecht. In Italië misschien, maar in Nederland vermoedelijk niet.
De zorg overeind houden doe je door te voorkomen dat mensen die in een risicogroep vallen corona krijgen. Dat kan door iedereen op te sluiten of door gerichter te werken.
Diezelfde zorg zal uiteindelijk toch betaald moeten worden en dat doe je niet door met z'n allen binnen te gaan zitten.
Er zijn al Zuid Amerikaanse voorbeelden waar de gezondheidszorg ingestort is en waar de lijken en stervenden soms letterlijk op straat zijn beland. Ik kan je zeggen dat zo'n laissez faire 'strategie' niet bepaald goed is voor de economie van zo'n land.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:46 schreef OProg het volgende:
Het is allemaal leuk en aardig dat lockdowns een goede oplossing voor een virus lijken, maar dit zijn zaken die gaan gewoon niet heel lang in 2021 mogelijk zijn. In Nederland kunnen we doordat de overheid bij kan lenen en kan steunen het nog wel even volhouden.
Maar is zat landen is voor de inwoners lockdown: baan en zaak naar de klote want geen steun: geen geld om om het huis te betalen: op zijn slechtste geval geen geld meer om te kunnen eten. Dus dan ontploft op een gegeven moment een samenleving wel en ik heb eigenlijk ook geen idee hoe we dat bijvoorbeeld Europees op moeten lossen. Volgens mij is het een kwestie van tijd dat die 750 miljard steunpakket bij lange na niet genoeg is. Hoe kut het ook is, iemand moet ergens deze lasten gaan dragen en het gevolg van dit alles geeft me net zo veel zorgen als het virus zelf.
Precies wat ik bedoel. We kunnen het hier nog wel even uitzingen, maar het is echt een kwestie van tijd dat dit Europees niet meer gaat lukken, met name uiteraard in het zuiden. Ik maak me steeds meer zorgen om dit soort gevolgen en vrees eigenlijk dat de zaak op een gegeven moment gewoon compleet ploft. Daar gaat het wat mij betreft op dit moment veel te weinig over want de gevolgen gaan op termijn nog veel groter worden dan die van de gevolgen van het virus.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als we puur financieel naar NL kijken kan het wel een flinke tijd, maar kwestie van tijd voor het steunpakket niet toereikend is idd. Dan moet er nog een keer 1000+ miljard naar de EU. Daar zie ik eigenlijk eerder barsten ontstaan.
Ik denk niet dat NL het nog een keer accepteert om bij het kruisje te tekenen en dan (bijvoorbeeld) Italië hebt die zegt: Joh, stik erin met je hervormingen, wij geven gewoon uit op de manier waar we goed in zijn: ongecontroleerd
Er is een heleboel tussen lockdown en geen maatregelen. De basisregels in stand houden en regionaal gaan. Een dorp met 2 besmettingen in 6 weken hoeft niet op slot met Amsterdam, dat is nu omdat ze het overzicht kwijt zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er zijn al Zuid Amerikaanse voorbeelden waar de gezondheidszorg ingestort is en waar de lijken en stervenden soms letterlijk op straat zijn beland. Ik kan je zeggen dat zo'n laissez faire 'strategie' niet bepaald goed is voor de economie van zo'n land.
Je gaat echt je economie niet redden door allerlei maatregelen te schrappen. Integendeel.
Zorgpersoneel heb je natuurlijk wel nodig, het liefst zonder corona, anders heb je aan he ziekenhuis ook niet veel. 70-plussers en dan vooral 70-plussers met gezondheidsproblemen zijn economisch minder productief dan mensen daar onder.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zoals hier boven al verteld, de verpleeghuisbewoner bevolkt het ziekenhuis niet. Het is de bovenste helft van de beroepsbevolking qua leeftijd. Als je die gaat ophokken kom je economisch ook nergens. Dat verhaal gaat gewoon niet op.
En wij zitten helemaal onderaan wat betreft hoe streng onze regels zijn. Dus mensen die roepen dat we onze huidige 'lockdown' moeten versoepelen omwille van de economie die hebben het totaal niet begrepen. Dat gaat je niets opleveren en waarschijnlijk alleen maar meer schade opleveren aan je economie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er is een heleboel tussen lockdown en geen maatregelen.
Kap eens met dat feestframe. Het gaat om hele andere belangen die ook gewoon legitiem zijn. Denk aan onderwijs, maar ook ontwikkeling of het vinden van een stageplek.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:53 schreef Document1 het volgende:
Andere naar het front sturen zodat jezelf lekker Baco's kan klappen in de club.
De jeugd.
Het gaat niet om de doden, het gaat om de ziekenhuisbevolkers. Die zijn aanmerkelijk jonger. 50+ zeg maar....quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zorgpersoneel heb je natuurlijk wel nodig, het liefst zonder corona, anders heb je aan he ziekenhuis ook niet veel. 70-plussers en dan vooral 70-plussers met gezondheidsproblemen zijn economisch minder productief dan mensen daar onder.
Gemiddelde coronadode is boven de 80 of zo?
Zulke feesten zijn een gigantisch probleem, ze kunnen zo op het lijstje Grapperhaus en koning willem alexander. Het ondermijnt het draagvlak, dat is het probleem. Niet de bijdrage zelf.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:59 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wensing slaat de plank mis in Op1 door wederom de focus te leggen op die feestende jongeren. Opvallend om te zien hoe ook Xander van der Wulp voor de zoveelste keer refereert aan het filmpje van Hilversum zonder dat iemand hem een wedervraag stelt over de marginale bijdrage van een dergelijk feest.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kap eens met dat feestframe. Het gaat om hele andere belangen die ook gewoon legitiem zijn. Denk aan onderwijs, maar ook ontwikkeling of het vinden van een stageplek.
Het is niet voor niks dat er in het OMT wordt gesproken over schade die jongeren wordt toegebracht. Dat feestjesframe is gewoon een truc om het daadwerkelijke probleem niet te hoeven adresseren.
Het offer dat je nu moet brengen is dat je leven even heel anders is dan je had voorgesteld. Succes met het brengen van je offer, de samenleving rekent op je.quote:Ik denk dat het best kan. In tijden van nood moeten er soms zware offers gebracht worden en als dat gerichte offers zijn, dan is dat maar zo. Een soldaat moet tijdens de oorlog ook naar het front. Ongeacht of 'ie thuis kinderen heeft zitten
De massa zit inderdaad bij de Ikea, winkelstraten en scholen. Er wordt echt onderschat hoeveel winkelw vrijwillig sloten de vorige keer om NOW-subsidie te pakken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:59 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wensing slaat de plank mis in Op1 door wederom de focus te leggen op die feestende jongeren. Opvallend om te zien hoe ook Xander van der Wulp voor de zoveelste keer refereert aan het filmpje van Hilversum zonder dat iemand hem een wedervraag stelt over de marginale bijdrage van een dergelijk feest.
Dat is een heel ander standpunt en past niet binnen de retoriek van bovengenoemde personen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zulke feesten zijn een gigantisch probleem, ze kunnen zo op het lijstje Grapperhaus en koning willem alexander. Het ondermijnt het draagvlak, dat is het probleem. Niet de bijdrage zelf.
Het probleem is dus dat het niet heel even is. Het duurt langer dan in eerst instantie gedacht en dat moet mi leiden tot een andere aanpak. En dan heb ik het niet over nu, nu heeft Hugo het veel te lang laten lopen en moeten we de schade herstellen. Maar daarna moet er echt meer aandacht zijn voor andere legitieme belangen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:01 schreef Document1 het volgende:
[..]
[..]
Het offer dat je nu moet brengen usd at je leven even heel anders is dan je had voorgesteld. Succes met het brengen van je offer, de samenleving rekent op je.
Ik ben dan ook niet verantwoordelijk voor uitspraken van Anne Wensing.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:03 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Dat is een heel ander standpunt en past niet binnen de retoriek van bovengenoemde personen.
59% is 65 of ouder. 28% 50 - 65.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het gaat niet om de doden, het gaat om de ziekenhuisbevolkers. Die zijn aanmerkelijk jonger. 50+ zeg maar....
Goed. Dat betekent dus dat ruim 40% van de kwetsbaren gewoon in de leeftijd is dat men werkt... Daar gaat je plan.quote:
En alle afgeschaalde reguliere zorg treft mensen van 0-100 in gelijke mate.quote:
Het is irrelevant hoe streng onze regels zijn ten opzichte van anderen, en de reden dat Rutte niet wil verzwaren is vooral economisch en geestelijke gezondheid. Er komt in dit topic elke keer voorbij dat in een lockdown gaan beter is voor de economie dan dit, en iedere keer gebaseerd op wat het IMF zegt. Belangrijke kanttekening van het IMF artikel is wel dat je dan vroeg in lockdown moet gaan, niet na maanden maatregelen. In het huidige stadium geloof ik niet dat het beter voor de economie zou zijn om in lockdown te gaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En wij zitten helemaal onderaan wat betreft hoe streng onze regels zijn. Dus mensen die roepen dat we onze huidige 'lockdown' moeten versoepelen omwille van de economie die hebben het totaal niet begrepen. Dat gaat je niets opleveren en waarschijnlijk alleen maar meer schade opleveren aan je economie.
Dat klopt gewoonweg niet. Er word echt minder zorg afgenomen door jongere leeftijdsgroepen. Let wel, ik zeg niet dat die nooit wat hebben. Maar vrijwel zeker minder dan oudere leeftijdsgroepen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En alle afgeschaalde reguliere zorg treft mensen van 0-100 in gelijke mate.
https://www.bbc.com/news/world-europe-54688846quote:Doctors in the Belgian city of Liège have been asked to keep working even if they have coronavirus amid a surge in cases and hospital admissions.
About a quarter of medical staff there are reportedly off sick with Covid-19.
Now 10 hospitals have requested that staff who have tested positive but do not have symptoms keep working.
Ik heb de cijfers niet zo snel, maar heb je enig idee hoeveel kinderen tussen de 0 en 12 ongeveer jaarlijks naar het ziekenhuis moeten voor buisjes of het verwijderen van amandelen? En dat zijn dan nog maar twee van de eenvoudigste je veelvoorkomende zaken waarvoor die leeftijdsgroep er komt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:20 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat klopt gewoonweg niet. Er word echt minder zorg afgenomen door jongere leeftijdsgroepen. Let wel, ik zeg niet dat die nooit wat hebben. Maar vrijwel zeker minder dan oudere leeftijdsgroepen.
Er zijn al tienduizenden behandelingen uitgesteld. Dat zijn behandelingen die gewoon nodig zijn, maar niet door konden gaan omdat er afgeschaald is. De gedupeerde patienten hebben alle leeftijden en de schade voor hen is groot. Veel groter dan de mensen die aan covid overleden zijn. Hoewel dat laatste evengoed tragisch is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:20 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat klopt gewoonweg niet. Er word echt minder zorg afgenomen door jongere leeftijdsgroepen. Let wel, ik zeg niet dat die nooit wat hebben. Maar vrijwel zeker minder dan oudere leeftijdsgroepen.
Ah top, morgen ff Op1 terugkijken, dank je wel!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:17 schreef miss_sly het volgende:
@:chratnox er is een systeem van buddy’s in de ziekenhuizen die verschillende werkzaamheden uitvoeren die niet medisch zijn om het verplegend personeel te ontlasten. Zie Op1 nu.
Yep, dat is het risico van een open samenleving die ik meer prefereer dan één die dat probeert krampachtig te verhullen. Juist het vertbergen is imho de bron van veel problemen en verlies aan draagvlak.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:44 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Er kan best wat mee transparantie komen lijkt me, maar je weet ook dat er met deze informatie aan de haal wordt gegaan. Als er veel stipjes bij een moskee staan staat er morgen met koeien letters iets over een uitspraak van Wilders. Als er staat dat het openhouden van de scholen R0.4 scheelt dan schreeuwt de horeca moord en brand. Als er staat dat sluiten van de sportscholen R0.2 scheelt maar wel X miljard kost dat staat 50+ plus op de barricade dat het kabinet de oudere laat stikken voor X miljard
Dat type zorg is vrij makkelijk te continueren, en ook als dat geen doorgang kan vinden is dat geen acuut risico.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb de cijfers niet zo snel, maar heb je enig idee hoeveel kinderen tussen de 0 en 12 ongeveer jaarlijks naar het ziekenhuis moeten voor buisjes of het verwijderen van amandelen? En dat zijn dan nog maar twee van de eenvoudigste je veelvoorkomende zaken waarvoor die leeftijdsgroep er komt.
Ik denk dat dat er nogal vanaf hangt waar de piek ligt. Ligt die waar ze verwachten of klimmen we nog verder op?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is irrelevant hoe streng onze regels zijn ten opzichte van anderen, en de reden dat Rutte niet wil verzwaren is vooral economisch en geestelijke gezondheid. Er komt in dit topic elke keer voorbij dat in een lockdown gaan beter is voor de economie dan dit, en iedere keer gebaseerd op wat het IMF zegt. Belangrijke kanttekening van het IMF artikel is wel dat je dan vroeg in lockdown moet gaan, niet na maanden maatregelen. In het huidige stadium geloof ik niet dat het beter voor de economie zou zijn om in lockdown te gaan.
Het is afgeschaafde reguliere zorg. Er wordt nog geen acute zorg afgeschaafd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:25 schreef phpmystyle het volgende:
J
[..]
Dat type zorg is vrij makkelijk te continueren, en ook als dat geen doorgang kan vinden is dat geen acuut risico.
quote:Mark Rutte en Hugo de Jonge gaan vanavond geen nieuwe maatregelen aankondigen. “Dat zou op tijd zijn.”
“Het is nu nog te erg het juiste moment om nieuwe maatregelen te nemen”, legt Mark Rutte uit. “We hebben in de zomer een strategie gekozen waarbij we continue achter de feiten aanlopen. Het is zaak daar nu aan vast te houden.”
Hugo de Jonge vult aan. “We hebben eerst het virus een tikje gegeven met een fles shampoo, nu gaan we eromheen struikelen.”
quote:
Net bij Op1 iemand van het Maasstad Ziekenhuis. Die hebben de afgelopen dagen al een paar keer de Spoedeisende Hulp moeten sluiten. Op dit moment kan een ambulance dan nog doorrijden naar een ander ziekenhuis, maar hoe meer ziekenhuizen in de problemen komen hoe meer ook de acute zorg het gaat merken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is afgeschaafde reguliere zorg. Er wordt nog geen acute zorg afgeschaafd.
Yep dat is het trieste van o.a. het huidge beleid.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het wel 'n beetje de omgekeerde wereld dat alles en iedereen gelocked moet worden om mensen te beschermen waar het zelf open huis is en/of die toch al ver in blessuretijd zitten.
Ik begrijp best dat iemand in z'n laatste half jaar bezoek wil ontvangen in plaats van in zijn of haar eentje de laatste maanden te slijten, maar accepteer dan ook gewoon dat zo iemand cojona kan krijgen en dat het dan dus waarschijnlijk 'n maand eerder afgelopen is.
Ja, zorgwekkend.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:31 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Net bij Op1 iemand van het Maasstad Ziekenhuis. Die hebben de afgelopen dagen al een paar keer de Spoedeisende Hulp moeten sluiten. Op dit moment kan een ambulance dan nog doorrijden naar een ander ziekenhuis, maar hoe meer ziekenhuizen in de problemen komen hoe meer ook de acute zorg het gaat merken.
Ik heb wel wat lichtpuntjes vandaagquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:38 schreef Mammietje het volgende:
Waren er eigenlijk ook nog lichtpuntjes vandaag?
Geloof dat ik ze gemist heb...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:42 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb wel wat lichtpuntjes vandaag
2 ZelfsJoeghee!! Ik was al bang dat ik tot 11 november moest wachten!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nu wil ik bij jou op visite.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:44 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Joeghee!! Ik was al bang dat ik tot 11 november moest wachten!
Nu wil ik bij jou op visite.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:42 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb wel wat lichtpuntjes vandaag
2 ZelfsKrengen zijn duur manSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wilde paar van die filament lampen kopen voor de nieuwe keuken, waren freaking ¤40 per stuk. Voor nu maar even voor de "el cheapo not so smart" versies gegaan. Zien er ook goed uit en maar ¤15 per stuk.
Sorry, off-topic geblaat, maar je moet iets om je lichtpuntjes te vinden.
Mijn oma is maandag gecremeerd. Ze is dan wel heel erg oud geworden en heeft pas de laatste ik meen acht weken in het verzorgingstehuis gezeten. Ergens baal ik wel om het dan maar zo te zeggen dat ik haar na maart geen knuffel meer heb kunnen geven. En dan baal ik denk ik met name omdat allemaal figuren - mocht ze dan overleden zijn aan corona - het dan erg hadden gevonden terwijl nu een natuurlijke dood dan ineens niet boeiend is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het wel 'n beetje de omgekeerde wereld dat alles en iedereen gelocked moet worden om mensen te beschermen waar het zelf open huis is en/of die toch al ver in blessuretijd zitten.
Ik begrijp best dat iemand in z'n laatste half jaar bezoek wil ontvangen in plaats van in zijn of haar eentje de laatste maanden te slijten, maar accepteer dan ook gewoon dat zo iemand cojona kan krijgen en dat het dan dus waarschijnlijk 'n maand eerder afgelopen is.
Ken er nog één. Lukt me toch over het algemeen wel om positief te blijven, maar heb er nu toch echt moeite mee.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:45 schreef Kyran het volgende:
Heb even naar de maatregelen in Noorwegen en Finland gekeken. Als ik dat zo zie kan ik mijn vakantie wel vergeten (ja, er zijn ergere dingen in de wereld, maar zelfs ik heb er ondertussen wel genoeg van )
Ik had een Bridge en 2 White Ambiance peertjes gewonnen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:47 schreef Kyran het volgende:
[..]
Krengen zijn duur man
Wilde paar van die filament lampen kopen voor de nieuwe keuken, waren freaking ¤40 per stuk. Voor nu maar even voor de "el cheapo not so smart" versies gegaan. Zien er ook goed uit en maar ¤15 per stuk.
Sorry, off-topic geblaat, maar je moet iets om je lichtpuntjes te vinden.
Lekker in Nederland op vakantie gaan! Is ook heerlijk hoorquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:50 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ken er nog één. Lukt me toch over het algemeen wel om positief te blijven, maar heb er nu toch echt moeite mee.
Daar doen we hier gelukkig niet aan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:53 schreef Vallon het volgende:
Hoe om te gaan met Covid19 irt Sint Maarten 11/11 ?
Daar waar kinderen al toezingend hun wensen sproeien in ruil voor wat snoep.
In sommige provincies wordt het afgeraden en andere weer toegestaan.
Hier besloten dat we de deur dichthouden.
Wellicht dat de buitelampen uitdoen voldoende signaal is om weg te blijven.
Wij ook niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Daar doen we hier gelukkig niet aan.
Gecondoleerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:49 schreef OProg het volgende:
[..]
Mijn oma is maandag gecremeerd. Ze is dan wel heel erg oud geworden en heeft pas de laatste ik meen acht weken in het verzorgingstehuis gezeten. Ergens baal ik wel om het dan maar zo te zeggen dat ik haar na maart geen knuffel meer heb kunnen geven. En dan baal ik denk ik met name omdat allemaal figuren - mocht ze dan overleden zijn aan corona - het dan erg hadden gevonden terwijl nu een natuurlijke dood dan ineens niet boeiend is.
Zaken zijn zo veel complexer dan een beetje cijfertjes kijken en op basis van een resultaat een mening vormen of zoiets. Ik wilde oma ook beschermen dus bleef op afstand maar nu is het als ik terug denk ook weer een beetje crue of zoiets maar kon ook niks anders doen. En nu voelt dat ook weer vreemd.
Inderdaad. Doe anders de deur open met een mondkapje opquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:54 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wij ook niet.
Sjonge jonge.. een paar kinderen die op 1.5 meter in de buitenlucht even een liedje zingen. Je hebt meer kans om besmet te worden in de supermarkt.
Overdreven gedoe allemaal
Ik leen een valse rottweilerquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:53 schreef Vallon het volgende:
Hoe om te gaan met Covid19 irt Sint Maarten 11/11 ?
Daar waar kinderen al toezingend hun wensen sproeien in ruil voor wat snoep.
In sommige provincies wordt het afgeraden en andere weer toegestaan.
Hier besloten dat we de deur dichthouden.
Wellicht dat de buitenlampen uitdoen voldoende signaal is om lekker weg te blijven.
Ja, maar weekendjes zijn zo akelig kort met kinderen. Laat op vrijdag aankomen, zondagmiddag alweer weg en tussentijds ook nog huiswerk maken. En dat voor de volle mep betalen. Laat maar dan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Lekker in Nederland op vakantie gaan! Is ook heerlijk hoor
Ik twijfel nog ernstig. Hier in de buurtapp geven de ouders al aan om toch te gaan lopen. Maak me nu al zorgen over de oudjes hier in de straat die het niet over hun hart kunnen verkrijgen om die kleintjes tevergeefs voor de deur te laten staan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:53 schreef Vallon het volgende:
Hoe om te gaan met Covid19 irt Sint Maarten 11/11 ?
Daar waar kinderen al toezingend hun wensen sproeien in ruil voor wat snoep.
In sommige provincies wordt het afgeraden en andere weer toegestaan.
Hier besloten dat we de deur dichthouden.
Wellicht dat de buitenlampen uitdoen voldoende signaal is om lekker weg te blijven.
Dat is waar. Je had vorige week moeten gaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, maar weekendjes zijn zo akelig kort met kinderen. Laat op vrijdag aankomen, zondagmiddag alweer weg en tussentijds ook nog huiswerk maken. En dat voor de volle mep betalen. Laat maar dan.
Bedankt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:55 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Gecondoleerd.
Dit virus zet je inderdaad voor hele akelige dilemma's, herken helemaal wat je zegt. Dit is een gevoel die je er niet bij over wil houden.
Ik wilde mijn moeder ook zoveel mogelijk beschermen, maar wat je zegt; de kans dat ze ergens anders aan overlijden blijft ook gewoon aanwezig. Inmiddels heeft mijn moeder zelf de knoop doorgehakt; korte knuffel met mondkapje en kus blijft achterwege.
Kinderen hoeven geen afstand te houden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:54 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wij ook niet.
Sjonge jonge.. een paar kinderen die op 1.5 meter in de buitenlucht even een liedje zingen. Je hebt meer kans om besmet te worden in de supermarkt.
Overdreven gedoe allemaal
Voor het raam staan en een mandje met snoep buiten bij de deur neerzetten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:59 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik twijfel nog ernstig. Hier in de buurtapp geven de ouders al aan om toch te gaan lopen. Maak me nu al zorgen over de oudjes hier in de straat die het niet over hun hart kunnen verkrijgen om die kleintjes tevergeefs voor de deur te laten staan.
Aso@Ruttequote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:01 schreef OProg het volgende:
[..]
Bedankt.
Maar goed, ik ben dan blij dat ik de laatste weken met een mondkapje op nog met haar in de rolstoel ben wezen wandelen en nog een laatste keer naar haar huis ben geweest. En daar was ze heel blij om. Dat is achteraf zo veel waard.
Tot elkaar misschien.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:01 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Kinderen hoeven geen afstand te houden.
Zeker. Voor jullie beiden. Menselijk contact is zo belangrijk. Zelfs als het op afstand is.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:01 schreef OProg het volgende:
[..]
Bedankt.
Maar goed, ik ben dan blij dat ik de laatste weken met een mondkapje op nog met haar in de rolstoel ben wezen wandelen en nog een laatste keer naar haar huis ben geweest. En daar was ze heel blij om. Dat is achteraf zo veel waard.
Gecondoleerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:49 schreef OProg het volgende:
[..]
Mijn oma is maandag gecremeerd. Ze is dan wel heel erg oud geworden en heeft pas de laatste ik meen acht weken in het verzorgingstehuis gezeten. Ergens baal ik wel om het dan maar zo te zeggen dat ik haar na maart geen knuffel meer heb kunnen geven. En dan baal ik denk ik met name omdat allemaal figuren - mocht ze dan overleden zijn aan corona - het dan erg hadden gevonden terwijl nu een natuurlijke dood dan ineens niet boeiend is.
Zaken zijn zo veel complexer dan een beetje cijfertjes kijken en op basis van een resultaat een mening vormen of zoiets. Ik wilde oma ook beschermen dus bleef op afstand maar nu is het als ik terug denk ook weer een beetje crue of zoiets maar kon ook niks anders doen. En nu voelt dat ook weer vreemd.
Ik grijp altijd een flinke hand vol snoep uit die mandjes van die kinderenquote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:02 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Voor het raam staan en een mandje met snoep buiten bij de deur neerzetten.
Moet maar even.
Ik doe er sowieso niet meer aan mee sinds een paar kinderen de hele schaal uit handen trokken.
quote:
quote:
Gecondoleerd!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:49 schreef OProg het volgende:
[..]
Mijn oma is maandag gecremeerd. Ze is dan wel heel erg oud geworden en heeft pas de laatste ik meen acht weken in het verzorgingstehuis gezeten. Ergens baal ik wel om het dan maar zo te zeggen dat ik haar na maart geen knuffel meer heb kunnen geven. En dan baal ik denk ik met name omdat allemaal figuren - mocht ze dan overleden zijn aan corona - het dan erg hadden gevonden terwijl nu een natuurlijke dood dan ineens niet boeiend is.
Zaken zijn zo veel complexer dan een beetje cijfertjes kijken en op basis van een resultaat een mening vormen of zoiets. Ik wilde oma ook beschermen dus bleef op afstand maar nu is het als ik terug denk ook weer een beetje crue of zoiets maar kon ook niks anders doen. En nu voelt dat ook weer vreemd.
Ook niet naar volwassenen.quote:
Een van de problemen met St Maarten is natuurlijk ook de ouders die met die kleintjes mee lopen. Je kunt ze niet alleen laten lopen. Dat worden dan toch weer groepjes, gezelligheid, praatjes maken, drankje doen. Dat zijn de bewegingen die we even achterwege moeten laten.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ook niet naar volwassenen.
https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
Kinderen en 1,5 meter afstand
Kinderen tot en met 12 jaar hoeven tot elkaar en tot volwassenen geen 1,5 meter afstand te houden.
Ja!quote:
Yep. En met de allerkleinsten moet mama toch even mee naar de deur, want lampion vasthouden en snoepje pakken gaat niet en liedje zingen durven ze ook niet alleen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een van de problemen met St Maarten is natuurlijk ook de ouders die met die kleintjes mee lopen. Je kunt ze niet alleen laten lopen. Dat worden dan toch weer groepjes, gezelligheid, praatjes maken, drankje doen. Dat zijn de bewegingen die we even achterwege moeten laten.
Naar het schijnt is het iemand anders die mijn post verwijderd heeft?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:12 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja!
FOK! Censuur 100/100
Kom op Kyran, wees een vent dan.
In de buitenlucht. Ik sta elke dag met 40 ouders op een stoep om m'n kinderen op te halen omdat we het schoolplein niet op mogen terwijl het schoolplein 20x groter is dan die 10m2 stoep.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een van de problemen met St Maarten is natuurlijk ook de ouders die met die kleintjes mee lopen. Je kunt ze niet alleen laten lopen. Dat worden dan toch weer groepjes, gezelligheid, praatjes maken, drankje doen. Dat zijn de bewegingen die we even achterwege moeten laten.
Zweden is nog geel de Noordkaap zal je niet bereiken maar je bent er wel in de buurt dan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:45 schreef Kyran het volgende:
Heb even naar de maatregelen in Noorwegen en Finland gekeken. Als ik dat zo zie kan ik mijn vakantie wel vergeten (ja, er zijn ergere dingen in de wereld, maar zelfs ik heb er ondertussen wel genoeg van )
Hmmmm... ja denk t ook.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Naar het schijnt is het iemand anders die mijn post verwijderd heeft?
Oke prima. Wel typisch dat die posts van gisteravond (plus het commentaar van meerdere users daarop) verdwenen zijn, en er ook nu weer posts verdwijnen. Wie het ook gedaan heeft, dat kan natuurlijk niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:13 schreef Kyran het volgende:
@:leolinedance
Uhm, nee. Ik heb nergens gezegd dat ik met mijn gezin/partner ben gaan shoppen. Ik kan mij niet eens herinneren wanneer ik het laatst met mijn vrouw een winkel ben binnengelopen (in ieder geval niet meer sinds maart).
Ik ben zelf afgelopen vrijdag naar een bouwmarkt geweest om lampen te halen voor de keuken en een tuincetrum ingeweest om een bestelling op te halen die ik online had geplaatst. Oh, en even een kwantum ingedoken om te kijken of ze de lampen daar niet goedkoper hadden.
Alle boodschappen worden bezorgd, winkelen doen wij altijd alleen, dus nee, niks hypocriets aan Leven gaat zoveel mogelijk door. Blijf netjes op afstand, heb mondkapje op, desinfecteer mijn handen bij binnenkomst etc. etc
Daar gaat het niet om, leven en laten leven Maar jij verwijdert posts die niet in strijd zijn met de policy.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:13 schreef Kyran het volgende:
@:leolinedance
Uhm, nee. Ik heb nergens gezegd dat ik met mijn gezin/partner ben gaan shoppen. Ik kan mij niet eens herinneren wanneer ik het laatst met mijn vrouw een winkel ben binnengelopen (in ieder geval niet meer sinds maart).
Ik ben zelf afgelopen vrijdag naar een bouwmarkt geweest om lampen te halen voor de keuken en een tuincetrum ingeweest om een bestelling op te halen die ik online had geplaatst. Oh, en even een kwantum ingedoken om te kijken of ze de lampen daar niet goedkoper hadden.
Alle boodschappen worden bezorgd, winkelen doen wij altijd alleen, dus nee, niks hypocriets aan Leven gaat zoveel mogelijk door. Blijf netjes op afstand, heb mondkapje op, desinfecteer mijn handen bij binnenkomst etc. etc
Helemaal mee eens. En zo te lezen hier is iedereen het wel redelijk zat en zou het fijn zijn als we zo snel mogelijk de cijfers weer binnen de perken krijgen. Niet in de laatste plaats voor het ziekenhuispersoneel.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:19 schreef Kyran het volgende:
En als al die winkels dicht zouden gaan zou ik alles online bestellen of gewoon even een paar weken wachten.
Ik vind de huidige halve maatregelen alleen maar irritant. De vraag is of ze gaan werken en als ze al gaan werken dan gaat het zo verschrikkelijk langzaam effect hebben dat wij waarschijnlijk twee maanden lang (vanaf het begin gerekend) met deze maatregelen moeten leven.
Dan heb ik toch echt liever drie weken een keiharde lockdown om het allemaal zo snel mogelijk weer onder controle te krijgen. Kan mij ook niet voorstellen dat de huidge maatregelen economisch gezien beter zijn dan een harde/korte lockdown.
Ik ben alleen voor als dan ook alles meteen open gaat. Maar helaas leert Australië dat het niet zo werkt. Daar gingen ze eind augustus in harde lockdown en zijn ze gisteren pas uit gekomen. Op 1 versoepeling na je mocht in plaats van 1 uur 2 uur naar buiten.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:19 schreef Kyran het volgende:
En als al die winkels dicht zouden gaan zou ik alles online bestellen of gewoon even een paar weken wachten.
Ik vind de huidige halve maatregelen alleen maar irritant. De vraag is of ze gaan werken en als ze al gaan werken dan gaat het zo verschrikkelijk langzaam effect hebben dat wij waarschijnlijk twee maanden lang (vanaf het begin gerekend) met deze maatregelen moeten leven.
Dan heb ik toch echt liever drie weken een keiharde lockdown om het allemaal zo snel mogelijk weer onder controle te krijgen. Kan mij ook niet voorstellen dat de huidge maatregelen economisch gezien beter zijn dan een harde/korte lockdown.
Nogmaals FB kan in FB topic.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:18 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, leven en laten leven Maar jij verwijdert posts die niet in strijd zijn met de policy.
Nou, ik ga er toch mooi met een grote boog omheen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ook niet naar volwassenen.
https://www.rijksoverheid(...)leven/afstand-houden
Kinderen en 1,5 meter afstand
Kinderen tot en met 12 jaar hoeven tot elkaar en tot volwassenen geen 1,5 meter afstand te houden.
Dat kan alleen na een lange, harde lockdown vrees ik.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 00:23 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik ben alleen voor als dan ook alles meteen open gaat. Maar helaas leert Australië dat het niet zo werkt. Daar gingen ze eind augustus in harde lockdown en zijn ze gisteren pas uit gekomen. Op 1 versoepeling na je mocht in plaats van 1 uur 2 uur naar buiten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |