abonnement Unibet Coolblue
pi_195899940
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:01 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het is een vreedzame demonstratie en daar kun je geen virussen oplopen.
Dus dat zou het verweer moeten zijn van de president? Omdat BLM ook maandenlang demonstraties hield, moet hij drukbezochte rallies kunnen blijven houden? Ook als het aantal besmettingen rap toeneemt?

Nogmaals, mij maakt het allemaal niet uit. Maar de handelswijze van Trump draagt natuurlijk niet bij aan het indammen van het virus, integendeel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195899950
quote:
9s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

"Vreedzame demonstratie" staat niet op het ticket. Typisch droevige inhoudsloze reactie weer, als de argumenten op zijn.
Ik herhaal slechts een talking point van de media rond de massale demonstraties (rellen) tijdens een pandemie.
pi_195899953
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee in welke wereld jij leeft, maar het staat vast dat afstand houden en druktes mijden bijdraagt aan het uitbannen van het virus. En buiten staan maakt je niet immuun. Ons eigen RIVM is daar ook heel helder over.

Trump roept op geen enkele wijze op tot terugdringen van het virus. Ik hoor hem niet zeggen dat Amerikanen er verstandig aan doen druktes te mijden en voldoende afstand te houden. Noch roept hij burgers op niet binnenshuis samen te komen. Het enige wat hij dag in, dag uit verklaart is dat het virus op z'n retour is. Dat terwijl het aantal besmettingen, ziekenhuisopnames en sterfgevallen weer aan het stijgen is.

Weet je, het maakt mij allemaal niet uit. Ik lig er verder niet wakker van als half de VS corona krijgt. Maar als je doel is om het virus in te dammen, dan is Trump niet handig bezig.
Het virus kan je niet stoppen, elk jaar zie je dat een bepaald virus om dezelfde periodes doden op leveren,
De ene keer is het erger dan de andere keer , dat is helaas gewoon werkelijkheid.
Ik zou zeggen pomp de gezondheid van mensen op en zorg dat je betere weerstand hebt om dat soort zaken op te vangen en als dat niet mogelijk is ga je extra voorzichtig doen.
Iig niet covid patienten in een zorghuis stoppen bij ouderen
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:07:12 #204
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195899970
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan zoek jij toch lekker de drukte op en ga je schouder aan schouder staan. Daarna nog even gezellig naast je ouders op de bank koffie drinken (excuses voor het geval je geen ouders meer hebt).

Wat mij betreft moet je dat helemaal zelf weten.
Iemand een schuldgevoel proberen aan te praten als die niet slaafs doet wat de moreel verhevene wil. Heb je ooit een baan in de journalistiek overwogen?
pi_195899975
hEt Is MaAr eEn GrIePjE!!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:07:57 #206
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195899983
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:51 schreef zomerindebol het volgende:


En dat mischien het menselijk lichaam gemaakt is om te dealen met zaken zoals virussen en dat je daardoor juist sterker zou worden
:')

Vertel dat even aan mensen met aids, wil je? Mag je meteen uitleggen hoe goed rabiës is voor je weerstand.
quote:
Maar als je gewoon beweegt vitamine D en C en zink genoeg tot je neemt dan heb je vrij weinig problemen in het grootste gedeel van de gevallen.

Het is echt vrij logisch allemaal
Ah ja, de mensen die op de IC belanden hebben gewoon niet genoeg mandarijntjes gegeten!

Niemand ontkent dat een infectie voor de meeste mensen een mild verloop kent, maar de mensen die niet in het ziekenhuis terechtkomen zijn het probleem niet hè.
Huilen dan.
pi_195899993
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:59 schreef speknek het volgende:

[..]

Je vraagt wat Trump nou eigenlijk mis gedaan heeft. Hij houdt zich niet aan de voorschriften en organiseert superspreader event na superspreader event, waar denk je dat het mee te maken heeft?
Volgens mij zijn de meeste rallies buiten en draagt men voornamelijk maskers op zn rallies

Buiten is amper tot geen besmettingen en besmettingen en pct testen zijn onbetrouwbaar.
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:09:27 #208
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195900005
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:08 schreef zomerindebol het volgende:
en pct testen zijn onbetrouwbaar.
Oja? Hoe kom je hierbij?
Huilen dan.
pi_195900011
https://highline.huffingt(...)ing-data/index.html#

Diepgravend artikel over hoe Trump en zijn croonies alle transparantie en data uit de overheid proberen weg te moffelen die hen niet gunstig gezind zijn.

Je zou verwachten dat BNW specialisten als Dellipder hier volop in zouden duiken om het waarom van het wegmoffelen van bepaalde data te verklaren. Wat probeert de huidige regering te verbergen?.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_195900018


dit is de gemiddelde trump hater hier, hurr durr russische conspiracy!
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
pi_195900028
quote:
14s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:07 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Iemand een schuldgevoel proberen aan te praten als die niet slaafs doet wat de moreel verhevene wil. Heb je ooit een baan in de journalistiek overwogen?
Nee hoor. Maar als jij er heilig van overtuigd bent dat corona niet erger is dan de griep, waarom zou je je dan nog houden aan de adviezen van de regering?

En ja, dat heb ik overwogen. Het is zelfs al dik tien jaar m'n werk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195900042
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:59 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Dat zal ook met dit virus niet gebeuren.
Het enige wat er gebeurt is het rekken van de situatie met veel meer doden tot gevolg.
NIet voor niets dat daarom een goed middel zoals HCQ weg gezet moest worden als gevaarlijk, terwijl het bewezen in praktijk en met proeven goed werkt in de beginfase.

Maar ja de economische reset moet er komen , dus dit moet door gedrukt worden.
De griep is idd erg vergelijkbaar op veel gebieden dit virus heeft alleen een langere incubatie en snellere verspreiding.
Maar er is genoeg tegen te doen zodat de klap minder hard aankomt als je het krijgt en dat is voornamelijk vitamine D e.d.
Ik heb toch liever goed gesteste medicijnen (en testen duurt lang ja) in plaats van iets dat door één of andere toverkol uit Nigeria wordt aanbevolen.

En daarnaast, zelfs de Oranje Gezondene heeft geen HCQ gehad in het ziekenhuis laatst.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:12:55 #213
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195900053
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee hoor. Maar als jij er heilig van overtuigd bent dat corona niet erger is dan de griep, waarom zou je je dan nog houden aan de adviezen van de regering?
Tsja, de experts zitten er keer op keer gigantisch naast, dus ik doe wat ik altijd doe, en gebruik mijn verstand. Werkt prima, kan iedereen aanraden hun eigen verstand te gebruiken.
quote:
En ja, dat heb ik overwogen. Het is zelfs al dik tien jaar m'n werk.
Het is te zien ;)
pi_195900060
quote:
8s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:07 schreef xpompompomx het volgende:
hEt Is MaAr eEn GrIePjE!!
Ik denk dat je zo dom bent om de griep te onderschatten,
De griep is ook gewoon niet mals, maar komt gewoon jaarlijks weer de levens nemen van voornamelijk ouderen en mensen die al iets onder de leden hadden.
De verhalen die je nu ziet zag je ook een aantal jaar geleden of het nu gaat om te weinig personeel (en toen was er meer personeel ) over diverse bijeffecten etc etc
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:14:13 #215
8369 speknek
Another day another slay
pi_195900071
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:08 schreef zomerindebol het volgende:
Volgens mij zijn de meeste rallies buiten en draagt men voornamelijk maskers op zn rallies

Buiten is amper tot geen besmettingen en besmettingen en pct testen zijn onbetrouwbaar.
Feiten wil ik feiten!

*leeft zelf in feitenvrije wereld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:14:15 #216
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195900072
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik heb toch liever goed gesteste medicijnen (en testen duurt lang ja) in plaats van iets dat door één of andere toverkol uit Nigeria wordt aanbevolen.
Da's racisme.
quote:
En daarnaast, zelfs de Oranje Gezondene heeft geen HCQ gehad in het ziekenhuis laatst.
Orange privilege.
pi_195900120
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

:')

Vertel dat even aan mensen met aids, wil je? Mag je meteen uitleggen hoe goed rabiës is voor je weerstand.
[..]

Ah ja, de mensen die op de IC belanden hebben gewoon niet genoeg mandarijntjes gegeten!

Niemand ontkent dat een infectie voor de meeste mensen een mild verloop kent, maar de mensen die niet in het ziekenhuis terechtkomen zijn het probleem niet hè.
Ah uitzonderingen zoals rabies erbij halen dat werkt in een discussie
Ik mag aannemen dat je toch wel verschillen ziet.

Voor mensen die in het ziekenhuis komen is het altijd een probleem, dat is ook gewoon logisch.
Maar waar het om gaat is dat het medicijn niet erger moet zijn dan de kwaal
En we gaan allemaal een keer dood hoe klote dat ook is voor de nabestaanden.
Ik zou bv eerder iets aan al die suikers doen dan een land verplichtingen opleggen die in termijn toch niet werken
pi_195900140
Het is ook wel schattig dat kritiek op beleid of bestuur afgedaan wordt als 'orange man bad'. Feitelijk is er bij dat deel van het politieke spectrum een soort van safe space ontstaan waarin elke vorm van kritiek een persoonlijke aanval is die met hand en tand bestreden wordt. Nou is dat ook wel een beetje het handelsmerk van de nieuwe rechtse stroming, maar het is vooral vreemd dat dat soort mensen niet zien dat bij andere politici kritiek heel normaal is en die daar gewoon volwassen mee omgaan. Ik bedoel als je Trump de Nederlandse coronapersconferenties zou laten doen, dan zou dat binnen de kortste keren ontaarden in tirades omdat er weer een journalist durft te vragen of de maatregelen niet veel te weinig en veel te laat zijn, een ander of er juist niet veel te weinig steun is voor specifieke sectoren of de economie onnodig wordt geschaad en ga zo maar door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:21:04 #219
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195900159
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:59 schreef zomerindebol het volgende:

[..]


NIet voor niets dat daarom een goed middel zoals HCQ weg gezet moest worden als gevaarlijk, terwijl het bewezen in praktijk en met proeven goed werkt in de beginfase.
In een reageerbuisje ja. In de praktijk not so much.

Klinische effectiviteit van een behandeling stel je vast met RCT-studies, en laten die nou zien dat HCQ niet zo'n wondermiddel is als dat Trump deed voorkomen...

Ondertussen staat er een heel leger van Trump-adepten klaar om tot het einde der tijden te roepen dat mensen niet genezen mogen worden want HCQ :( :( :( !!!
Huilen dan.
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:23:15 #220
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195900182
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:19 schreef Monolith het volgende:
Het is ook wel schattig dat kritiek op beleid of bestuur afgedaan wordt als 'orange man bad'. Feitelijk is er bij dat deel van het politieke spectrum een soort van safe space ontstaan waarin elke vorm van kritiek een persoonlijke aanval is die met hand en tand bestreden wordt. Nou is dat ook wel een beetje het handelsmerk van de nieuwe rechtse stroming, maar het is vooral vreemd dat dat soort mensen niet zien dat bij andere politici kritiek heel normaal is en die daar gewoon volwassen mee omgaan. Ik bedoel als je Trump de Nederlandse coronapersconferenties zou laten doen, dan zou dat binnen de kortste keren ontaarden in tirades omdat er weer een journalist durft te vragen of de maatregelen niet veel te weinig en veel te laat zijn, een ander of er juist niet veel te weinig steun is voor specifieke sectoren of de economie onnodig wordt geschaad en ga zo maar door.
Was het niet zo dat de coronapersconferenties door Trump juist zo populair waren, dat de MSM hun eigen filter weer tussen de president en het volk moesten plaatsen? Het lijkt wel alsof de mensen veel positiever over de president zijn als de "journalisten" hun eigen activisme niet door iemands strot kunnen duwen. Bijzonder, nietwaar?
pi_195900193
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Oja? Hoe kom je hierbij?
Omdat PCR testen heel vaak een false positive geven
En het ook niet wil zeggen of je besmettelijk bent
Mijn buren hadden alle 4 een posieve pcr test en moesten restaurant sluiten en in de dagen daarna zijn nog 2 keer getest en die waren weer negatief .
Dus ja hoe betrouwbaar.

Daarom is door de maker ook duidelijk gemaakt dat je het niet kunt gebruiken om beleid op te maken.
OVerigens als iemand in het ziekenhuis ligt met klachten de test wel goed.
Maar nu worden veel mensen getest met amper tot geen klachten en dan krijg je dus mindere data
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:24:34 #222
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195900206
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:17 schreef zomerindebol het volgende:

Voor mensen die in het ziekenhuis komen is het altijd een probleem, dat is ook gewoon logisch.
Voor de maatschappij ook. Wat denk je dat er gebeurt wanneer de ziekenhuizen tot de zolder vol liggen met patiënten?
quote:
Maar waar het om gaat is dat het medicijn niet erger moet zijn dan de kwaal
En we gaan allemaal een keer dood hoe klote dat ook is voor de nabestaanden.
Sterk argument. Misschien de zorg maar gewoon integraal afschaffen? Dood ga je toch!
Huilen dan.
pi_195900233
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:09 schreef Knipoogje het volgende:
https://highline.huffingt(...)ing-data/index.html#

Diepgravend artikel over hoe Trump en zijn croonies alle transparantie en data uit de overheid proberen weg te moffelen die hen niet gunstig gezind zijn.

Je zou verwachten dat BNW specialisten als Dellipder hier volop in zouden duiken om het waarom van het wegmoffelen van bepaalde data te verklaren. Wat probeert de huidige regering te verbergen?.
Is het weg moffelen van data of het proberen zuiver te houden van data aangezien er veel gekloot werd met data in voornamelijk swingstates zoals florida waar ze alleen positieve tests doorgaven en dus een vertekend beeld kwam
pi_195900245
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:23 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Was het niet zo dat de coronapersconferenties door Trump juist zo populair waren, dat de MSM hun eigen filter weer tussen de president en het volk moesten plaatsen? Het lijkt wel alsof de mensen veel positiever over de president zijn als de "journalisten" hun eigen activisme niet door iemands strot kunnen duwen. Bijzonder, nietwaar?
Die persco's waren geweldig ja. Zelden wist een president van een land zichzelf zo enorm hard en zo enorm vaak voor lul te zetten. Zonde dat ze er mee gestopt zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195900257
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik heb toch liever goed gesteste medicijnen (en testen duurt lang ja) in plaats van iets dat door één of andere toverkol uit Nigeria wordt aanbevolen.

En daarnaast, zelfs de Oranje Gezondene heeft geen HCQ gehad in het ziekenhuis laatst.
Of hij HCQ gehad heeft of niet maakt niet uit dat het middel gewoon goed te gebruiken is en goede resultaten boekt zowel in onderzoeken als in praktijk .
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:28:37 #226
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195900274
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:24 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Omdat PCR testen heel vaak een false positive geven
Inherent aan een ziekte met een lage prevalentie. Al is je test nog zo goed.
quote:
En het ook niet wil zeggen of je besmettelijk bent
Daarom hanteren ze een Ct-drempelwaarde.
quote:
Mijn buren hadden alle 4 een posieve pcr test en moesten restaurant sluiten en in de dagen daarna zijn nog 2 keer getest en die waren weer negatief .
Dus ja hoe betrouwbaar.

Daarom is door de maker ook duidelijk gemaakt dat je het niet kunt gebruiken om beleid op te maken.
Je bedoelt de man die al een tijdje dood is en aids als een complottheorie beschouwde? Vertel, wat had die over Covid19 te melden?

Maar goed, waarom zou je er geen beleid op kunnen baseren?
quote:
OVerigens als iemand in het ziekenhuis ligt met klachten de test wel goed.
Maar nu worden veel mensen getest met amper tot geen klachten en dan krijg je dus mindere data
Oja, hoe werkt dit?
Huilen dan.
pi_195900368
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Inherent aan een ziekte met een lage prevalentie. Al is je test nog zo goed.
[..]

Daarom hanteren ze een Ct-drempelwaarde.
[..]

Je bedoelt de man die al een tijdje dood is en aids als een complottheorie beschouwde?

Maar goed, waarom zou je er geen beleid op kunnen baseren?
[..]

Oja, hoe werkt dit?
Men kan geen beleid maken op slechte data, dat lijkt me nogal duidelijk.

En dat het PCR een soort hulp instrument is dat als iemand symptomen heeft en dan de test ook positief is je aan kan nemen dat diegen ook daadwerkelijk positief is.
pi_195900468
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Voor de maatschappij ook. Wat denk je dat er gebeurt wanneer de ziekenhuizen tot de zolder vol liggen met patiënten?
[..]

Sterk argument. Misschien de zorg maar gewoon integraal afschaffen? Dood ga je toch!
Wat een onzin , zorg is gewoon onderdeel van de samenleving .
Paar jaar geleden brachten we ook mensen de grens over mbt griep, maar dat was geen reden om de wereld op slot te gooien.

Als men meer de nadruk zou leggen op gezondheid en voorkoming van ernstige effecten van bv dit virus (voornamelijk vitamine D is erg belangrijk) dan zouden er minder mensen op de IC liggen .
En ook minder bezuinigen op zorg.
Al is het hier in spanje nog wat erger gesteld en heb ik geluk dat mijn vrouw arts is
pi_195900478
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:51 schreef zomerindebol het volgende:


En dat mischien het menselijk lichaam gemaakt is om te dealen met zaken zoals virussen en dat je daardoor juist sterker zou worden in meeste gevallen.

Het is echt vrij logisch allemaal
vrij logisch dat trump opgenomen was als oude zwakke man toen hij besmet was met corona zou hij zonder hulp juist sterker geworden moeten zijn. _O-
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:44:41 #230
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195900509
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:42 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Wat een onzin , zorg is gewoon onderdeel van de samenleving .
Aha, toch wel? En wat nu als de grenzen van de zorgcapaciteit bereikt (dreigen te) worden?
Huilen dan.
  woensdag 28 oktober 2020 @ 10:46:24 #231
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195900532
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:34 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Men kan geen beleid maken op slechte data, dat lijkt me nogal duidelijk.
Joh, maar de vraag was waarom die data slecht is.
quote:
En dat het PCR een soort hulp instrument is dat als iemand symptomen heeft en dan de test ook positief is je aan kan nemen dat diegen ook daadwerkelijk positief is.
Je bent je ervan bewust dat zo'n PCR-test de aanwezigheid van specifiek genetisch materiaal aantoont?
Huilen dan.
pi_195900537
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Aha, toch wel? En wat nu als de grenzen van de zorgcapaciteit bereikt (dreigen te) worden?
Er zijn gewoon meer wegen naar rome en het is belangrijk om de juiste te bewandelen lijkt me
BV hier:
https://www.sciencedirect(...)ii/S0960076020302764
pi_195900554
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:26 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Is het weg moffelen van data of het proberen zuiver te houden van data aangezien er veel gekloot werd met data in voornamelijk swingstates zoals florida waar ze alleen positieve tests doorgaven en dus een vertekend beeld kwam
Covid is maar een klein hoofdstukje. En nee, het patroon is er niet één van 'data zuiver proberen te houden', maar simpelweg het niet meer rapporteren van data waar ophef over zou kunnen bestaan. Het stopzetten van onderzoek naar effect van pesticides, het niet meer geven van financiele forecasts, aantal werkelozen niet meer bijhouden, het verdoezelen van positieve resultaten tov groene energie en het verdoezelen van kosten m.b.t. verschillende projecten. Het gaat maar door.

Trump staat er sowieso om bekend om data níet correct te presenteren en er over te liegen, dus hij heeft de schijn tegen.

Zijn eigen covid-ervaring is daar ook wel een goed voorbeeld van. Het is bijzonder eenvoudig voor een regering dat zaken goed documenteert aan te geven hoe vaak Trump getest werdt, wanneer dat voor het laatst was, of hij zuurstof kreeg of niet. Dat soort zaken. Allemaal heel schimmig. Geen antwoorden. Niks.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_195900563
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Joh, maar de vraag was waarom die data slecht is.
[..]

Je bent je ervan bewust dat zo'n PCR-test de aanwezigheid van specifiek genetisch materiaal aantoont?
Daar ben ik me zeer zeker van bewust.
Maar ben jij bewust van hoe dat het precies werkt en dat daarom ook vrij duidelijk is dat het onbetrouwbaar is?
pi_195900591
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:49 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Daar ben ik me zeer zeker van bewust.
Maar ben jij bewust van hoe dat het precies werkt en dat daarom ook vrij duidelijk is dat het onbetrouwbaar is?
Oi oi oi, wat is dat toch met het feit dat je geen fanboy van Trump lijkt te kunnen zijn zonder elk batshit insane complot gelijk te geloven?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195900604
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:48 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Covid is maar een klein hoofdstukje. En nee, het patroon is er niet één van 'data zuiver proberen te houden', maar simpelweg het niet meer rapporteren van data waar ophef over zou kunnen bestaan. Het stopzetten van onderzoek naar effect van pesticides, het niet meer geven van financiele forecasts, aantal werkelozen niet meer bijhouden, het verdoezelen van positieve resultaten tov groene energie en het verdoezelen van kosten m.b.t. verschillende projecten. Het gaat maar door.

Trump staat er sowieso om bekend om data níet correct te presenteren en er over te liegen, dus hij heeft de schijn tegen.
Data manipulatie is van alle tijden en dat doet elke regering , dat doet men ook bij de politei bv .
Men maakt het moeilijker of noemt het anders en dan krijg je een andere uitkomst
Ik kijk naar het aantal doden in totaal en dat is zover te zien nog niet zo heel veel meer dan normaal.
Je praat niet over een stijging van 100 proccent of meer

Ik denk ook dat dodenaantal gemiddeld met alle oorzaken het meest betrouwbaar is
pi_195900727
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oi oi oi, wat is dat toch met het feit dat je geen fanboy van Trump lijkt te kunnen zijn zonder elk batshit insane complot gelijk te geloven?
Batshit crazy wow
Het is toch duidelijk dat een pcr test een hulpstuk is en niet betrouwbaar genoeg om beleid op te maken.
De experrts zeggen het zelf dat de PCR test betrouwbaar is mits de personen de klachten hebben.

Dus men gaat met daadwerkelijke klachten naar de test straat en als het dan positief is dan is het vrijwel zeker covid.
Maar als iemand geen klachten heeft dan is de test veel onbetrouwbaarder.

Ik verzin het niet , het zijn experts die over het algemeen hier over eens zijn.
pi_195900748
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:59 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Batshit crazy wow
Het is toch duidelijk dat een pcr test een hulpstuk is en niet betrouwbaar genoeg om beleid op te maken.
De experrts zeggen het zelf dat de PCR test betrouwbaar is mits de personen de klachten hebben.

Dus men gaat met daadwerkelijke klachten naar de test straat en als het dan positief is dan is het vrijwel zeker covid.
Maar als iemand geen klachten heeft dan is de test veel onbetrouwbaarder.

Ik verzin het niet , het zijn experts die over het algemeen hier over eens zijn.
"De experts" nog wel. Is er een wekelijkse conferentie van 'de experts' waar ze dit proclameren?
Lees nou eens gewoon wat basale informatie. Dit is wel een aardige uitleg:
https://gidmk.medium.com/(...)sitives-60c95fe54fec

False positives in PCR-tests zijn een conspiracynutclaim die erg hardnekkig is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195900819
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

"De experts" nog wel. Is er een wekelijkse conferentie van 'de experts' waar ze dit proclameren?
Lees nou eens gewoon wat basale informatie. Dit is wel een aardige uitleg:
https://gidmk.medium.com/(...)sitives-60c95fe54fec

False positives in PCR-tests zijn een conspiracynutclaim die erg hardnekkig is.
https://www.human.nl/medi(...)arheid-pcr-test.html

Wat staat hier in de laatste alinea dan?
Of wat klopt er niet aan in jou ogen
  woensdag 28 oktober 2020 @ 11:06:24 #240
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195900860
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:49 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Daar ben ik me zeer zeker van bewust.
Maar ben jij bewust van hoe dat het precies werkt
Ja.
quote:
en dat daarom ook vrij duidelijk is dat het onbetrouwbaar is?
:?
Huilen dan.
pi_195900874
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

vrij logisch dat trump opgenomen was als oude zwakke man toen hij besmet was met corona zou hij zonder hulp juist sterker geworden moeten zijn. _O-
Sja daarom staat er ook bij in de meeste gevallen.
8)7
pi_195900881
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 10:52 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Data manipulatie is van alle tijden en dat doet elke regering , dat doet men ook bij de politei bv .
Men maakt het moeilijker of noemt het anders en dan krijg je een andere uitkomst
Ik kijk naar het aantal doden in totaal en dat is zover te zien nog niet zo heel veel meer dan normaal.
Je praat niet over een stijging van 100 proccent of meer

Ik denk ook dat dodenaantal gemiddeld met alle oorzaken het meest betrouwbaar is
Ah, both sides :')
Nee, wat de Trump regering nu doet is op vrijwel alle plekken waar data wordt onderzocht en gegenereerd bezuinigingen doorvoeren of transparantie weghalen daar waar andere presidenten juist die transparantie ingesteld hadden.

Zoals ik al zei, Covid is maar een miniem stukje hiervan.
Misschien moet je het stuk eens lezen? Er staan gewoon verifeerbare feiten in. "Dit is stopgezet, dit is gebeurd". Hoef je geen roze brilletje voor op te hebben
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_195900902
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:04 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

https://www.human.nl/medi(...)arheid-pcr-test.html

Wat staat hier in de laatste alinea dan?
Of wat klopt er niet aan in jou ogen
quote:
Wij komen tot deze conclusie: de PCR-test is zeker betrouwbaar, mits de geteste persoon klachten heeft, testen met een uitslag in een grijs gebied opnieuw worden uitgevoerd, en de labs gebruik maken van meerdere targets.
Daar staat exact wat ik zeg. Zoals ook in de blogpost die ik aanhaalde wordt beschreven zijn false positive rates inmiddels genoegzaam bekend op basis van data en het mooie voorbeeld van NSW in Australië laat zien dat zelfs als er geen enkele true positive zou zijn, de false positives nog niet eens 0,1% zijn daar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195900936
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:07 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ah, both sides :')
Nee, wat de Trump regering nu doet is op vrijwel alle plekken waar data wordt onderzocht en gegenereerd bezuinigingen doorvoeren of transparantie weghalen.

Zoals ik al zei, Covid is maar een miniem stukje hiervan.
Misschien moet je het stuk eens lezen? Er staan gewoon verifeerbare feiten in. "Dit is stopgezet, dit is gebeurd". Hoef je geen roze brilletje voor op te hebben
Dat is je narrative en van de tegenstanders.
Ik zou dalijk de zaak nog maar eens goed opnieuw bekijken want in maart of april kun je een beter oordeel scheppen over een jaar met corona tov andere jaren aangezien er heel veel gesjoemelt is met cijfers , vooral in het opblazen van corona doden
  woensdag 28 oktober 2020 @ 11:14:11 #245
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_195900993
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:10 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Dat is je narrative en van de tegenstanders.
Ik zou dalijk de zaak nog maar eens goed opnieuw bekijken want in maart of april kun je een beter oordeel scheppen over een jaar met corona tov andere jaren aangezien er heel veel gesjoemelt is met cijfers , vooral in het opblazen van corona doden
Hoe is het gekomen dat je alles wat 'mainstream' (bij gebrek aan een beter woord) direct afdoet als onzin?

Zeker met corona, wat vaak is gezegd, was het in begin sturen met een zeilbootje op een ruwe zee zonder zeilen als ik het zo mag omschrijven. Nu we een tijdje verder zijn begrijpen we het allemaal stukje beter en weten we hoe we het moeten aanpakken.
pi_195901015
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

[..]

Daar staat exact wat ik zeg. Zoals ook in de blogpost die ik aanhaalde wordt beschreven zijn false positive rates inmiddels genoegzaam bekend op basis van data en het mooie voorbeeld van NSW in Australië laat zien dat zelfs als er geen enkele true positive zou zijn, de false positives nog niet eens 0,1% zijn daar.
Ik ben bang dat je het niet helemaal begrijpt,
Maar ik vind over het algemeen the lancet iets beter op dat gebied al zaten ze er op het gebied met HCQ erg naast en hebben ze dat ook retracted:
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30453-7/fulltext
pi_195901414
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:10 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Dat is je narrative en van de tegenstanders.
Ik zou dalijk de zaak nog maar eens goed opnieuw bekijken want in maart of april kun je een beter oordeel scheppen over een jaar met corona tov andere jaren aangezien er heel veel gesjoemelt is met cijfers , vooral in het opblazen van corona doden
Ah, je gaat weer terug naar Corona. Ik heb het niet over Corona, maar ik snap dat je snel weer terug wil vanwege gebrek aan argumenten.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_195901423
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:15 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Ik ben bang dat je het niet helemaal begrijpt,
Maar ik vind over het algemeen the lancet iets beter op dat gebied al zaten ze er op het gebied met HCQ erg naast en hebben ze dat ook retracted:
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30453-7/fulltext
Ik vind het wel heel schattig hoor, als mensen die niet weten waar ze praten een pedant toontje proberen te immiteren, maar het staat wat knullig.

Kijk, wat daar staat is dat in het VK mogelijkerwijs de false positive rate relatief hoog is en dat dat problematisch kan zijn bij de lage incidentie die daar zou heersen. Gelukkig is het daar weer fors losgebarsten, dus dat probleem is er niet:

quote:
The current rate of operational false-positive swab tests in the UK is unknown; preliminary estimates show it could be somewhere between 0·8% and 4·0%.2, 6 This rate could translate into a significant proportion of false-positive results daily due to the current low prevalence of the virus in the UK population, adversely affecting the positive predictive value of the test.
Wat ze daar ook feitelijk zeggen, om het even in Jip-en-Janneketaal te vertalen, is dat het handiger is om gericht te testen en niet gewoon blind zoveel mogelijk willekeurige mensen te testen en dat er in Britse labs nogal gebrekkige werkwijzen zouden zijn:

quote:
Firstly, stricter standards should be imposed in laboratory testing. This includes the development and implementation of external quality assessment schemes and internal quality systems, such as automatic blinded replication of a small number of tests for performance monitoring to ensure false-positive and false-negative rates remain low, and to permit withdrawal of a malfunctioning test at the earliest possibility. Secondly, pretest probability assessments should be considered, and clear evidence-based guidelines on interpretation of test results developed. Thirdly, policies regarding the testing and prevention of virus transmission in health-care workers might need adjustments, with an immediate second test implemented for any health-care worker testing positive. Finally, research is urgently required into the clinical and epidemiological significance of prolonged virus shedding and the role of people recovering from COVID-19 in disease transmission.
Overigens is de afbraak van de NHS een stokpaardje van BoJo en consorten, dus dat komt wel goed daar.

Maar nogmaals, dit zijn allemaal onduidelijke schattingen over mogelijke false positive rates in het VK, waar ze er kennelijk nogal een potje van maken. Ik gaf je een duidelijk voorbeeld van 115.000 uitgevoerde tests, waarvan er 40 positief bevonden waren. Op basis daarvan kun je dus concluderen dat zelfs in het geval dat het allemaal false positives zijn, je nog steeds een false positive rate hebt van pakweg 0,03%.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195901585
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vind het wel heel schattig hoor, als mensen die niet weten waar ze praten een pedant toontje proberen te immiteren, maar het staat wat knullig.

Kijk, wat daar staat is dat in het VK mogelijkerwijs de false positive rate relatief hoog is en dat dat problematisch kan zijn bij de lage incidentie die daar zou heersen. Gelukkig is het daar weer fors losgebarsten, dus dat probleem is er niet:
[..]

Wat ze daar ook feitelijk zeggen, om het even in Jip-en-Janneketaal te vertalen, is dat het handiger is om gericht te testen en niet gewoon blind zoveel mogelijk willekeurige mensen te testen en dat er in Britse labs nogal gebrekkige werkwijzen zouden zijn:
[..]

Overigens is de afbraak van de NHS een stokpaardje van BoJo en consorten, dus dat komt wel goed daar.

Maar nogmaals, dit zijn allemaal onduidelijke schattingen over mogelijke false positive rates in het VK, waar ze er kennelijk nogal een potje van maken. Ik gaf je een duidelijk voorbeeld van 115.000 uitgevoerde tests, waarvan er 40 positief bevonden waren. Op basis daarvan kun je dus concluderen dat zelfs in het geval dat het allemaal false positives zijn, je nog steeds een false positive rate hebt van pakweg 0,03%.
Nog steeds snap je het dus blijkbaar niet.
Wat zie jij als positeif en om beleid op te maken?

Een test gedaan zonder klachten of met geringe klachten of een test met duidelijke klachten?
Een positeive test is als er een spoor van het virus in je zit,
Maar als je het al gehad hebt en niet meer besmettelijk bent waarom zou je het dan gebruiken om beleid op te maken?
https://www.bbc.com/news/health-54000629

En dan zie je mischien de test betrouwbaar omdat het aantoont dat het virus in het lichaam zit.
Maar dat is een verschil met waar ik het over heb dat het onbetrouwbaar is om beleid op te maken en daarom je het wel als betrouwbaar kan beschouwen als iemand klachten heeft.

Snap je nu wat ik bedoel?

Maar jij wil beleid maken op mensen die ooit het virus hebben gehad en niemand kunnen besmetten?
pi_195901695
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:36 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ah, je gaat weer terug naar Corona. Ik heb het niet over Corona, maar ik snap dat je snel weer terug wil vanwege gebrek aan argumenten.
Nee hoor dat kan op vele gebieden ,maar corona is een vrij zaak met vrij duidelijke voorbeelden.
De media doet perfect zn best om alles te spinnen als negatief en als er maar iets positiefs gemeld moet worden dan komt het door de voorganger of wat dan ook.
Telkens door diegen die in ongeveer 99 procent van de gevallen de zaken verkeerd voorspeld hadden.

Dus ja hoe betrouwbaar zijn die en wat hebben die te verbergen zoals zaken in oekrianem china en noem maar op.
Alles voor de narrative en daarom is de media een grote speler in dit geheel.

Maar helaas dringt dat nog niet door bij veel mensen .

Mijn hoop is dat een 10 procent zn ogen gaat openen als trump herkozen wordt en niet de media gaat geloven die dan weer gaat doen dat er fraude is gepleegd
Nog een weekje en dat gaat de narrative machine weer spinnen tot de inaugeratie en meer en meer vuiligheid komt naar boven van de oude garde.

Ik vermaak me wel iig
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')