COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat moet nog blijken, het is nog te kort dag om een effect te kunnen zien.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:11 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
En is dit pakket genoeg als je kijkt naar het huidige aantal besmettingen en patienten op de IC?
En een groot aantal besmettingen hebben die impact niet? Er zijn verschillende vormen van (gedeeltelijke) lockdowns te bedenken he? Die hebben niet allemaal hetzelfde impact op deze zaken.quote:
En terecht. Lockdowns dragen maar in beperkte mate mee aan het reduceren van besmettingen, maar hebben enorme impact op mentaal welzijn, overige zorg en de economie.
1. Cijfers lopen iets achterquote:
[..]
Maar waarom is er dan al een afvlakking zichtbaar door de serie maatregelen van 28 september?
2. Mensen worden pas getest na 2-3 dagen en de uitslag is bekend 4-5 dagen na de eerste klachten
3. De maatregelen zijn nog geen twee weken oud
4. Herfstvakantie, dus geen school
Je kan nog geen conclusies trekken.
En dat is het hele punt. Als je een week langer wacht, blijken de maatregelen misschien niet effectief genoeg te zijn, maar dan ben je eigenlijk al te laat met handelen. Daar beter het zekere voor het onzekere nemen.quote:
[..]
Dat moet nog blijken, het is nog te kort dag om een effect te kunnen zien.
Omdat ze massaal in het buitenland hebben gefeest? Wat dacht je van al die (volwassen) vakantiegangers? Of de terrassen die vol zaten in deze zomer?quote:
Waar baseer je dit op? RIVM gaf juist aan dat feestende jongeren dit hebben geïmporteerd.
In de zomer was er niks aan de hand.quote:
[..]
Omdat ze massaal in het buitenland hebben gefeest? Wat dacht je van al die (volwassen) vakantiegangers? Of de terrassen die vol zaten in deze zomer?
Ja, en het effect is dus zichtbaar.quote:
Dat maakt voor het effect niet uit.quote:2. Mensen worden pas getest na 2-3 dagen en de uitslag is bekend 4-5 dagen na de eerste klachten
Ik had het over de maatregelen van 28 september.quote:3. De maatregelen zijn nog geen twee weken oud
Dat heeft er dan weer niets mee te maken.quote:4. Herfstvakantie, dus geen school
Het virus was wel onder ons. Maar juist doordat de maatregelen vanwege het relatief kleine aantal besmettingen versoepelt werden, zien wij nu die stijging.quote:
[..]
In de zomer was er niks aan de hand.
Nee. Je gaat toch niet blindweg sturen, dan kan je ook nooit meer verifiëren wat nu effect heeft. Beetje zonde om in een lockdown te gaan, terwijl het misschien helemaal niet nodig is. Of ga jij al die steun betalen? Ja, eigenlijk wel he, via de belasting verhogingen die gaan komen.quote:
[..]
En dat is het hele punt. Als je een week langer wacht, blijken de maatregelen misschien niet effectief genoeg te zijn, maar dan ben je eigenlijk al te laat met handelen. Daar beter het zekere voor het onzekere nemen.
Seksclubs en sekswerkers lol, nog steeds 0 beperkingen op 😂🤣 gelukkig 😋quote:
[..]
Wees nou eens duidelijk...
Ik zou niet weten welke branches ten koste van de horeca door kunnen blijven gaan.
En massagesalons, tatooshops, saunas, sportscholen, pathe, game arcade in Amsterdam, pretparken, musea, dierentuinen etc
#WeesGeenWhales
Zonder maatregelen overspoelt de zorg, met als gevolg uitgestelde kankerdiagnoses en geen plek voor mensen na een ongeluk of hartaanval. Ook stijgt het Covid19 dodenaantal dan snel. Nu overleeft 90% hun ziekenhuisopname. Als er geen plek is dan gaan de meeste hiervan waarschijnlijk wel dood. De IFR die jij aanhaalt is immers gebaseerd op de situatie dat mensen toegang hebben tot noodzakelijke zorg.quote:
Totale nonsens die lockdown en maatregelen
Met 28 september idd niet, maar in de afvlakking die afgelopen weekend zichtbaar is geworden is echt zeker wel het effect van de herfstvakantie in regio noord ook te zien.quote:
Dat heeft er dan weer niets mee te maken.
Ik citeer het RIVM alleen maar.quote:
[..]
Omdat ze massaal in het buitenland hebben gefeest? Wat dacht je van al die (volwassen) vakantiegangers? Of de terrassen die vol zaten in deze zomer?
Toch ben ik heel blij dat in de nieuwe routekaart we daar gewoon weer naar toe gaan, beetje normaal leven tot een vaccin nog is fijn.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat er in de weken na de lockdown nog vele doden vielen is logisch. Dat is het vertragingseffect. Je gaat niet in een keer van 100.000 besmettingen per dag naar 0, want mensen besmetten elkaar thuis.
We hadden afgelopen zomer het Zweedse beleid. Zelfs minder zware maatregelen dan daar. Dat heeft hier niet gewerkt.
#WeesGeenWhales
Volgens mij hebben die ook allemaal met maatregelen te maken. Ik ben het er wel mee eens dat bijvoorbeeld pretparken en sportscholen iets strenger aangepakt mogen worden.quote:
[..]
Seksclubs en sekswerkers lol, nog steeds 0 beperkingen op 😂🤣 gelukkig 😋
En massagesalons, tatooshops, saunas, sportscholen, pathe, game arcade in Amsterdam, pretparken, musea, dierentuinen etc
Als het echt zo erg is he, waarom bouwen ze dan niet massaal noodhospitalen? Dat hoeven geen IC bedden te zijn, doen ze ook niet. Ze wachten gewoon totdat het onhoudbaar is en dan weer lockdown. Dit zijn mentale spellen die ze aan het spelen zijn.quote:
[..]
Zonder maatregelen overspoelt de zorg, met als gevolg uitgestelde kankerdiagnoses en geen plek voor mensen na een ongeluk of hartaanval. Ook stijgt het Covid19 dodenaantal dan snel. Nu overleeft 90% hun ziekenhuisopname. Als er geen plek is dan gaan de meeste hiervan waarschijnlijk wel dood. De IFR die jij aanhaalt is immers gebaseerd op de situatie dat mensen toegang hebben tot noodzakelijke zorg.
quote:
[..]
Dit blijkt dus (mogelijk) niet te kloppen. Lees dit bijvoorbeeld eens
https://www.volkskrant.nl(...)e-gegevens~b979755e/
vooral dat mogelijk dusquote:De data van Nieuwsuur zijn ongeschikt om die zorgen te ontkrachten dan wel te bevestigen.
vooralsnog hoor ik verhalen van klassen waar sinds afgelopen week 9 leerlingen besmet zijn, de leraar met klachten naar huis is gegaan en wacht op een test uitslag.
Dat is nergens op gebaseerd, en de afvlakking waar je over spreekt is niet van 'dit weekend' maar is al een week zichtbaar en landelijk. Dat is te vroeg voor herfstvakantie-effecten.quote:
[..]
Met 28 september idd niet, maar in de afvlakking die afgelopen weekend zichtbaar is geworden is echt zeker wel het effect van de herfstvakantie in regio noord ook te zien.
Omdat de bottleneck het zorgpersoneel is. Je kunt wel gaan bijbouwen, maar dat is weggegooid geld zonder personeel die het kan bemannen.quote:
[..]
Als het echt zo erg is he, waarom bouwen ze dan niet massaal noodhospitalen? Dat hoeven geen IC bedden te zijn, doen ze ook niet. Ze wachten gewoon totdat het onhoudbaar is en dan weer lockdown. Dit zijn mentale spellen die ze aan het spelen zijn.
Hoezo, honderdduizenden zitten momenteel thuis, zet die aan het werk.quote:
[..]
Omdat de bottleneck het zorgpersoneel is. Je kunt wel gaan bijbouwen, maar dat is weggegooid geld zonder personeel die het kan bemannen.
De herfstvakantie begon 2 weken geleden. Juist in de cijfers van afgelopen weekend hoor je dat een beetje terug te zien. En ik zag vorige week echt nog geen afvlakking hoor, het zijn pas de laatste 2-3 cijfers die er één laten zien.quote:
[..]
Dat is nergens op gebaseerd, en de afvlakking waar je over spreekt is niet van 'dit weekend' maar is al een week zichtbaar en landelijk. Dat is te vroeg voor herfstvakantie-effecten.
Zoveel (IC) verpleegkundigen thuis? Lijkt me heel sterk.quote:
[..]
Hoezo, honderdduizenden zitten momenteel thuis, zet die aan het werk.
Dat ligt dan aan hoe je de cijfers bekijkt, want de afvlakking is al een week zichtbaar. Er komen regelmatig grafieken voorbij die dat ook laten zien.quote:
[..]
De herfstvakantie begon 2 weken geleden. Juist in de cijfers van afgelopen weekend hoor je dat een beetje terug te zien. En ik zag vorige week echt nog geen afvlakking hoor, het zijn pas de laatste 2-3 cijfers die er één laten zien.
Maar wel open, dus snap dat het voor horeca voelt alsof ze geofferd worden als er bv bij zondag met lubach elke week nog 90 mensen zitten...quote:
[..]
Volgens mij hebben die ook allemaal met maatregelen te maken. Ik ben het er wel mee eens dat bijvoorbeeld pretparken en sportscholen iets strenger aangepakt mogen worden.
En allemaal maatregelen behalve de seksclubs lol, daar gelden letterlijk 0 beperkingen naast klanten registeren. Als ik een triotje wil in Amsterdam kan dat gewoon of een gangbang met 10 mannen op een vrouw in een club of thuis mag dat gewoon. De sekshuiskamer bij m'n lokale club is ook gewoon open 😂😋
Zelf binnenkort ook weer een afspraak met 10 man, toch weer 500 euro voor alleen fun hebben 😆
Wat ik gelezen had verandert daar trouwens ook niets aan met wat zij een lockdown noemen, want contactberoepen wilde ze open houden deze keer.
#WeesGeenWhales
Features of Covid-19 | NEJMquote:
[..]
Zonder maatregelen overspoelt de zorg, met als gevolg uitgestelde kankerdiagnoses en geen plek voor mensen na een ongeluk of hartaanval. Ook stijgt het Covid19 dodenaantal dan snel. Nu overleeft 90% hun ziekenhuisopname. Als er geen plek is dan gaan de meeste hiervan waarschijnlijk wel dood. De IFR die jij aanhaalt is immers gebaseerd op de situatie dat mensen toegang hebben tot noodzakelijke zorg.
Correspondence from The New England Journal of Medicine — Neuropathological Features of Covid-19
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2019373
Hypoxie, geen isoleerbaar virus te vinden
Je weet dat de cijfers tot een week geleden nog onvolledig zijn? Die grafiek per datum laat eigenlijk permanent een afvlakking zien.quote:
[..]
Dat ligt dan aan hoe je de cijfers bekijkt, want de afvlakking is al een week zichtbaar. Er komen regelmatig grafieken voorbij die dat ook laten zien.
Ga je gang, zet ze maar aan het werkquote:
[..]
Hoezo, honderdduizenden zitten momenteel thuis, zet die aan het werk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Omdat die geen medische achtergrond hebben?quote:
Hoezo, honderdduizenden zitten momenteel thuis, zet die aan het werk.
Ik weet niet wat je denkt dat je zegt, maar iedereen die hier regelmatig post en de cijfers bekijkt ziet al een week dat de cijfers duidelijk afgevlakt waren. Dat is niet iets van dit weekend en dat staat dus ook volkomen los van de herfstvakantie.quote:
[..]
Je weet dat de cijfers tot een week geleden nog onvolledig zijn? Die grafiek per datum laat eigenlijk permanent een afvlakking zien.
Bij ons hoeft dat niet, wij hebben ook mensen nodig...quote:
[..]
Omdat die geen medische achtergrond hebben?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
België, cijfers van gisteren:
4827 in het ziekenhuis, waarvan 757 op IC. Een week eerder lagen er 412 op IC. Het hoogste aantal op IC in het voorjaar was 1276 (7 april). Als het aan hetzelfde tempo blijft stijgen wordt dat op 1 november overschreden...
4827 in het ziekenhuis, waarvan 757 op IC. Een week eerder lagen er 412 op IC. Het hoogste aantal op IC in het voorjaar was 1276 (7 april). Als het aan hetzelfde tempo blijft stijgen wordt dat op 1 november overschreden...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Als ik een gemiddelde zorgmedewerker zie, is dat niet al te moeilijk.quote:
[..]
Omdat die geen medische achtergrond hebben?
Wat is dit nou weer voor rare reactie op mijn stelling.quote:
[..]
Features of Covid-19 | NEJM
Correspondence from The New England Journal of Medicine — Neuropathological Features of Covid-19
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2019373
Hypoxie, geen isoleerbaar virus te vinden
90 man in groepen van 30 verspreid over 3 zalen toch? Wat betreft die sekswerkers ben ik het er mee eens dat dit mag stoppen. Nou ligt dit wel wat ingewikkelder ivm de illigaliteit ed. Dat gecombineerd met het feit dat sekswerkers normaal gesproken geen tientallen klanten per dag zien (denk ik?) zal vast de reden zijn om dit toe te staan.quote:
Maar wel open, dus snap dat het voor horeca voelt alsof ze geofferd worden als er bv bij zondag met lubach elke week nog 90 mensen zitten...
En daar wil jij door verpleegd worden als je leven er vanaf hangt? Wat als ze een foutje maken? Dan schreeuwt iedereen weer moord en brand.quote:
Als ik een gemiddelde zorgmedewerker zie, is dat niet al te moeilijk.
Ik ben de afgelopen periode voor de nodige onderzoeken in het ziekenhuis geweest, ik had niet het vermoeden dat ik moet horeca of evenementen personeel te maken had.
Omscholen, #alleensamenquote:
[..]
Zoveel (IC) verpleegkundigen thuis? Lijkt me heel sterk.
Begin herfstvakantie: 12 oktoberquote:
[..]
Ik weet niet wat je denkt dat je zegt, maar iedereen die hier regelmatig post en de cijfers bekijkt ziet al een week dat de cijfers duidelijk afgevlakt waren. Dat is niet iets van dit weekend en dat staat dus ook volkomen los van de herfstvakantie.
Even wat marge van 2 dagen: 14 oktober
Incubatietijd van 2 dagen: 16 oktober
Tijd tot test van 3 dagen: 19 oktober
Uitslag op 21 oktober.
Dat komt toch wel redelijk overeen met jouw week.
En je punt is?quote:
[..]
Features of Covid-19 | NEJM
Correspondence from The New England Journal of Medicine — Neuropathological Features of Covid-19
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2019373
Hypoxie, geen isoleerbaar virus te vinden
Het is nu oorlogstijd volgens Rutte, nood breekt wet. Spoedcursus corona patienten.quote:
[..]
De meeste mensen doen er 4 jaar over om zo'n (hbo) diploma te krijgen he?
Een IC verpleegkundige opleiding kost 18 maanden. En dan heb je dus al een vooropleiding gehad.quote:
Dus niet haalbaar.
We hebben geen IC bedden nodig, normale bedden!quote:
[..]
Een IC verpleegkundige opleiding kost 18 maanden. En dan heb je dus al een vooropleiding gehad.
Dus niet haalbaar.
quote:
[..]
Noem die landen eens dan ?
Want zoveel zijn dat er niet hoor
De Zweedse strategie is zo`n beetje vergelijkbaar met de Nederlandse van voor de lockdown
Met gedegen onderbouwde adviezen die heel lang vol te houden zijn
Kerel, je zit in een land waar alle restaurants en barretjes verplicht gesloten zijn en je na 20:00 om één of andere vage reden geen alcohol mag kopen. Waar groepssporten verboden zijn. What the fuck denk je nu, dat zo goed als heel Europa die regels heeft?
Je mag jezelf héél snel uit die droom helpen.Gisteren waren er 30.000 toeschouwers bij de GP van Portugal. In Bulgarije zíjn sinds een paar dagen in twee steden de nachtclubs dicht die in Nederland al aan maand of 7 in het hele land platliggen. Stadions zitten in Servië zo goed als even vol als voor de crisis. Kroatië, Duitsland, Noorwegen, Finland en ga maar door, het is overal VEEL soepeler dan in Nederland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is alleen op de IC. En dat is niet even. Daar zijn ook procedures voor. Nog afgezien dit emotioneel heel zwaar is.quote:
Coronapatienten hoeven alleen af en toe omgedraaid te worden. Is niet heel moeilijk werk, wel zwaar, daarom beter meer mannen in dienst nemen, maarja we zitten met de vrouwenquota natuurlijk. Succes met jullie rug vrouwen in de zorg.
Dus dit is ook niet, we pakken even een blik werklozen op en gebruiken die hiervoor.
Als er geen isoleebaar virus te vinden is bij vrijwel alle sterfgevallen op de IC zijn alle draconische maatregelen overbodig.
In Roemenië zijn - uitgezonderd enkele steden met een hoge besmettingsgraad - restaurants, café's en discotheken ook gewoon open.quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Kerel, je zit in een land waar alle restaurants en barretjes verplicht gesloten zijn en je na 20:00 om één of andere vage reden geen alcohol mag kopen. Waar groepssporten verboden zijn. What the fuck denk je nu, dat zo goed als heel Europa die regels heeft?
Gisteren waren er 30.000 toeschouwers bij de GP van Portugal. In Bulgarije zíjn sinds een paar dagen in twee steden de nachtclubs dicht die in Nederland al aan maand of 7 in het hele land platliggen. Stadions zitten in Servië zo goed als even vol als voor de crisis. Kroatië, Duitsland, Noorwegen, Finland en ga maar door, het is overal VEEL soepeler dan in Nederland.
De Roemeense van Dissel pleit nu zelfs voor de "Zweedse strategie".
Ik heb je onderzoek voor de grap gelezen. Ze hebben geen virus gevonden in de hersenen. Dit zegt helemaal niets. Daarnaast gaat om slechts 18 patienten. Waar je totaal geen conclusies aan kunt verbinden.quote:
[..]
Ga jij maar lekker door met je pseudo wetenschap vriend.
Jij snapt de studies die je leest niet eens vriend. Noch begrijp je de wetenschappelijke bewijskracht van je cherry picking
Lol lekker simplistisch weer dit. Alsof je een werkloze barman kan laten meedraaien in een ziekenhuis.quote:
[..]
Hoezo, honderdduizenden zitten momenteel thuis, zet die aan het werk.
Hoop nonsens wordt er verkondigd om je maar niet aan de maatregelen te hoeven houden.
|
|
