Rechtvaardigt nog steeds geen totale lockdown.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Vrijwel alle bedrijven zijn in maart dichtgegaan voor onbepaalde tijd en pas in mei/juni weer opgestart en een gedeelte gaat gewoon niet meer dicht. Daar ligt een gigantisch probleem en dat los je niet op door de kroegen te sluiten.
Bovendien passen opa en oma weer lekker op want de scholen zijn open en dat was in maart ook geen optie. Plus sociaal verkeer is ook gewoon druk, we zoeken elkaar lekker op. Allemaal in het voordeel van het virus.
Ze hadden hun zaken maar dicht moeten houden terwijl ze juist weer wat konden verdienen?quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:27 schreef Document1 het volgende:
[..]
Je kon deze zomer allang deze winter aan kunnen zien komen maar vervolgens kies je ervoor je verlieslijdende zaak open te houden. Echt kut voor je hoor maar dan heb je wel met oogkleppen opgezeten.
Je bedoelt al die mensen die een zaak hebben die keihard geïnvesteerd hebben om hun zaak 'coronaproof' open te kunnen houden? Terrassen met heaters en parasols erboven zodat mensen veilig buiten kunnen zitten, op afstand? Die mensen?quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:27 schreef Document1 het volgende:
[..]
Je kon deze zomer allang deze winter aan kunnen zien komen maar vervolgens kies je ervoor je verlieslijdende zaak open te houden. Echt kut voor je hoor maar dan heb je wel met oogkleppen opgezeten.
Ja want je verkoopt je zaak even met zwaar verlies en gaat dan doodleuk heel wat anders doen, dit kun je toch niet menen man?quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:27 schreef Document1 het volgende:
[..]
Je kon deze zomer allang deze winter aan kunnen zien komen maar vervolgens kies je ervoor je verlieslijdende zaak open te houden. Echt kut voor je hoor maar dan heb je wel met oogkleppen opgezeten.
Relativeer zelf dan ook. Aan een dood paard trekken is geen ondernemen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je bedoelt al die mensen die een zaak hebben die keihard geïnvesteerd hebben om hun zaak 'coronaproof' open te kunnen houden? Terrassen met heaters en parasols erboven zodat mensen veilig buiten kunnen zitten, op afstand? Die mensen?
Dit is echt te makkelijk. Je noemde in een eerdere post dat het relativeringsvermogen van mensen zoek is. Het zou helpen om jezelf ook eens in de situatie van een ander te verplaatsen en van daaruit proberen te relativeren, in plaats van je eigen situatie. Dan zul je zien dat het echt niet zo zwart/wit is als je schetst.
Klopt, die restauranteigenaar van 58 had zijn zaak gewoon moeten sluiten en in de bouw moeten gaan werken.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:27 schreef Document1 het volgende:
[..]
Je kon deze zomer allang deze winter aan kunnen zien komen maar vervolgens kies je ervoor je verlieslijdende zaak open te houden. Echt kut voor je hoor maar dan heb je wel met oogkleppen opgezeten.
Deze situatie is tijdelijk. Dan neem je verlies om die tijdelijke situatie door te komen. Ze worden daarvoor gecompenseerd vanuit de overheid. Of dat wel of niet genoeg is is de vraag. Het gaat erom dat er iets is om aan terug te keren. Er werd door de overheid een set eisen gesteld waar ze aan moesten voldoen om veilig open te kunnen, waar het gros zelf voor geïnvesteerd heeft. Daarna zijn ze alsnog gesloten.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:30 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Relativeer zelf dan ook. Aan een dood paard trekken is geen ondernemen.
helemaal eens maar dat moment is vaak moeilijk te onderkennenquote:Op maandag 26 oktober 2020 12:30 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Relativeer zelf dan ook. Aan een dood paard trekken is geen ondernemen.
De situatie in de zomer leek juist enorm te verbeteren, nog geen topomzetten maar 60% werd op veel plekken wel weer gehaald. Virus was bijna weg, vaccin werd druk aan gewerkt dus voldoende perspectief. Vervolgens binnen 2 maanden dit.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:30 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Relativeer zelf dan ook. Aan een dood paard trekken is geen ondernemen.
Onzin. Ik zou ook graag een boer willen zijn met paard en wagen maar de tijd heeft mij ingehaald. Net zoals die collega van bijna 60, hele leven in de IT gewerkt. Nu buschaffeur. Tijden veranderen, soms snel soms langzaam en soms gedwongen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:31 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Klopt, die restauranteigenaar van 58 had zijn zaak gewoon moeten sluiten en in de bouw moeten gaan werken.
Misschien kunnen we de Limburgse kolenmijnen weer openen om al het horecapersoneel aan het werk te houden.
Laatst op tv een budgetcoach horen zeggen dat indien het kan je je bedrijf beter kan sluiten, iets anders gaan doen en na de corona opnieuw beginnen met een nieuw bedrijf. Anders moet je concureren met nieuwkomers na corona die geen schuld hebben opgebouwd tijdens corona.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Deze situatie is tijdelijk. Dan neem je verlies om die tijdelijke situatie door te komen. Ze worden daarvoor gecompenseerd vanuit de overheid. Of dat wel of niet genoeg is is de vraag. Het gaat erom dat er iets is om aan terug te keren. Er werd door de overheid een set eisen gesteld waar ze aan moesten voldoen om veilig open te kunnen, waar het gros zelf voor geïnvesteerd heeft. Daarna zijn ze alsnog gesloten.
Ik ben het met je eens dat er een flink aantal horeca ondernemers (en andere ondernemers) die sowieso al geen lang leven beschoren zouden zijn. Maar op dit moment gaan ook de ondernemers die wel een lang leven zouden hebben onderuit.
In de huidige situatie vind ik de keuze voor scholen boven horeca logisch, dus dat snap ik volledig. Maar horeca-ondernemers afdoen op deze manier is te simpel.
Ja wat dat betreft mag dit gifje wel ff vind ik:quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:
[..]
De situatie in de zomer leek juist enorm te verbeteren, nog geen topomzetten maar 60% werd op veel plekken wel weer gehaald. Virus was bijna weg, vaccin werd druk aan gewerkt dus voldoende perspectief. Vervolgens binnen 2 maanden dit.
Wat een pech voor een 22-jarige topsporter.quote:Willem II-speler lag met corona op intensive care
Door onze Telesportredactie
48 min geleden in VOETBAL
Elton Kabangu is terug bij Willem II. De Belg verscheen maandag weer op trainingsveld, nadat hij drie maanden geleden werd getroffen door het coronavirus.
Kabanga was er zo slecht aan toe dat hij zelfs op de intensive care belandde. Bij zijn terugkeer op het veld werd hij dan ook verwelkomd met een warm applaus.
De 22-jarige Kabangu, die werd opgeleid door AA Gent, was op 28 juli de eerste speler van Willem II die positief testte.
Hoewel hij weer kan trainen is het nog niet duidelijk wanneer Kabangu weer wedstrijdfit is.
FC Utrecht-trainer John van den Brom stelde eerder al geschrokken te zijn van de gevolgen die het coronavirus (zelfs op topfitte profspelers) kan hebben. „Als je ziet hoe ver ze terug kunnen zakken: dat doet wel wat met je.”
Dat geloof ik direct. Voor de één is dat makkelijker dan de ander. Die horeca-ondernemers die de zaak van zijn/haar vader overgenomen heeft, welke weer van opa kwam en 'm nu gedwongen moet sluiten zou een ontzettend pijnlijke zijn.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Laatst op tv een budgetcoach horen zeggen dat indien het kan je je bedrijf beter kan sluiten, iets anders gaan doen en na de corona opnieuw beginnen met een nieuw bedrijf. Anders moet je concureren met nieuwkomers na corona die geen schuld hebben opgebouwd tijdens corona.
je bent zelf ambtenaar? beetje empathie mag wel hoor, zo simpel ligt het ook weer niet als je door maatregelen van buitenaf je bedrijfsvoering niet maar kan doen en ook niet eens weet voor hoelang dat is.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Onzin. Ik zou ook graag een boer willen zijn met paard en wagen maar de tijd heeft mij ingehaald. Net zoals die collega van bijna 60, hele leven in de IT gewerkt. Nu buschaffeur. Tijden veranderen, soms snel soms langzaam en soms gedwongen.
Het hebben van een eigen zaak brengt in de meeste gevallen ook grote schulden met zich mee, die verdwijnen niet als je zelf ineens besluit heel wat anders te gaan doen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Onzin. Ik zou ook graag een boer willen zijn met paard en wagen maar de tijd heeft mij ingehaald. Net zoals die collega van bijna 60, hele leven in de IT gewerkt. Nu buschaffeur. Tijden veranderen, soms snel soms langzaam en soms gedwongen.
Ja, dat snap ik. In het beste geval is het tijdelijk en te overzien. Maar dit komt snel neer op ik wil per se mijn droom naleven, ook als dat niet realistisch meer is.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Deze situatie is tijdelijk. Dan neem je verlies om die tijdelijke situatie door te komen. Ze worden daarvoor gecompenseerd vanuit de overheid. Of dat wel of niet genoeg is is de vraag. Het gaat erom dat er iets is om aan terug te keren. Er werd door de overheid een set eisen gesteld waar ze aan moesten voldoen om veilig open te kunnen, waar het gros zelf voor geïnvesteerd heeft. Daarna zijn ze alsnog gesloten.
Ik ben het met je eens dat er een flink aantal horeca ondernemers (en andere ondernemers) die sowieso al geen lang leven beschoren zouden zijn. Maar op dit moment gaan ook de ondernemers die wel een lang leven zouden hebben onderuit.
In de huidige situatie vind ik de keuze voor scholen boven horeca logisch, dus dat snap ik volledig. Maar horeca-ondernemers afdoen op deze manier is te simpel.
tuurlijk, maar ga nu niet zeggen dat dit niet voorspeld was........quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:
[..]
De situatie in de zomer leek juist enorm te verbeteren, nog geen topomzetten maar 60% werd op veel plekken wel weer gehaald. Virus was bijna weg, vaccin werd druk aan gewerkt dus voldoende perspectief. Vervolgens binnen 2 maanden dit.
Haha nee. En ik begrijp het ook zeker wel maar je bent ondernemer, loopt risico en moet flexibel zijn. Natuurlijk is het zuur, heel zuur. En nu? Blijven huilen? Of ga je iets ondernemen?quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
je bent zelf ambtenaar? beetje empathie mag wel hoor, zo simpel ligt het ook weer niet als je door maatregelen van buitenaf je bedrijfsvoering niet maar kan doen en ook niet eens weet voor hoelang dat is.
Mensen hebben jaren gewerkt en gestudeerd om hun droom na te leven. Dan zitten ze in de situatie dat ze dat eindelijk kunnen, wordt hun droom op deze manier afgenomen. Dat is niet het virus dat het doet, dat zijn de maatregelen en beperkte compensatie die dat doen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:37 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik. In het beste geval is het tijdelijk en te overzien. Maar dit komt snel neer op ik wil per se mijn droom naleven, ook als dat niet realistisch meer is.
Volgens mij zijn alle scenario's wel eens voorspeld door iemand.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:38 schreef Predator40 het volgende:
tuurlijk, maar ga nu niet zeggen dat dit niet voorspeld was........
Ja, dus. Hetzelfde geldt voor miljoenen andere mensen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Het hebben van een eigen zaak brengt in de meeste gevallen ook grote schulden met zich mee, die verdwijnen niet als je zelf ineens besluit heel wat anders te gaan doen.
Viel niet te voorspellen er zijn net zo goed signalen geweest dat het virus zich redelijk leek te stabiliseren rond een paar honderd besmettingen per dag.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tuurlijk, maar ga nu niet zeggen dat dit niet voorspeld was........
ik bedoel door virologen is er "gewoon" gewaarschuwd dat er zeker een 2de golf zou komen aangezien dat bij ELK virus voor is gekomen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:40 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Volgens mij zijn alle scenario's wel eens voorspeld door iemand.
Die schulden verdwijnen niet hè, wie gaat die overnemen? Als een ondernemer die schulden aan (bijvoorbeeld) de bank niet meer kan betalen en er zijn voldoende ondernemers die dat niet meer kunnen krijgt die bank een gigantisch probleem.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:41 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja, dus. Hetzelfde geldt voor miljoenen andere mensen.
omdat het zomer was ja.......het is zeker wel voorspeld door virologen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Viel niet te voorspellen er zijn net zo goed signalen geweest dat het virus zich redelijk leek te stabiliseren rond een paar honderd besmettingen per dag.
??quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:41 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja, dus. Hetzelfde geldt voor miljoenen andere mensen.
maar dan nog, het is niet zo dat je zomaar contractuele verplichtingen op kan zeggen op basis van een voorspelling.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik bedoel door virologen is er "gewoon" gewaarschuwd dat er zeker een 2de golf zou komen aangezien dat bij ELK virus voor is gekomen.
Je bent ondernemer, of niet. Bijvoorbeeld, van wikipedia: 'Ondernemer zijn betekent initiatief nemen en marktkansen najagen.'quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:40 schreef 4-elements het volgende:
De mensen die nu zo makkelijk praten over omscholen of je horecazaak van de hand doen, hebben zeker zelf geen onderneming en krijgen netjes elke maand van hun baas betaald? En dan zeggen dat anderen geen inlevingsvermogen hebben?
Tsja, die collega van je mag binnenkort weer op zoek naar een andere baan met de aankomende bezuinigingen in het OV. Maar hé, tijden veranderen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Onzin. Ik zou ook graag een boer willen zijn met paard en wagen maar de tijd heeft mij ingehaald. Net zoals die collega van bijna 60, hele leven in de IT gewerkt. Nu buschaffeur. Tijden veranderen, soms snel soms langzaam en soms gedwongen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-werkloosheid-milieuquote:Bouwbedrijven zijn bang dat er een kaalslag komt doordat het de overheid nog steeds niet is gelukt om voor nieuwe infrastructuurprojecten stikstofruimte te creëren. Dat schrijft het Financieele Dagblad.
...
Er komen minder infraprojecten op de markt omdat er geen vergunningen worden verleend. Volgend jaar zullen de opdrachten daardoor opdrogen, temeer omdat lagere overheden inmiddels ook het mes zetten in wegenonderhoud en -aanleg vanwege de coronacrisis, schrijft het FD.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tie-van-bmw-a4016222quote:De BMW Group laat vanaf 2023 geen auto’s van het model Mini Countryman meer bouwen bij VDL Nedcar. Dat heeft industrieconcern VDL donderdag bekendgemaakt. De Duitse autofabrikant brengt de productie van de modellen vanaf dat jaar volledig onder bij eigen fabrieken. Door het besluit is bij VDL Nedcar de toekomst van ongeveer 5.000 werknemers zeer onzeker.
...
Autofabrikanten zijn hard geraakt in de coronacrisis. Analisten verwachten dat de verkopen over 2020 een kwart lager uitkomen dan in 2019. Volgens de woordvoerder van VDL heeft BMW gezien de huidige situatie op de markt capaciteit over in de eigen fabrieken. „Die ruimte hoeven ze bij ons niet meer in te kopen.”
dat hoor je mij ook niet zeggenquote:Op maandag 26 oktober 2020 12:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar dan nog, het is niet zo dat je zomaar contractuele verplichtingen op kan zeggen op basis van een voorspelling.
Sorry hoor, maar je praat nu totale onzin. Dit is een situatie die geen enkele ondernemer had kunnen voorspellen. Bovendien veranderde het beleid wat betreft de horeca ongeveer om de twee weken. En dan ligt het aan de horeca-ondernemers?quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:44 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je bent ondernemer, of niet. Bijvoorbeeld, van wikipedia: 'Ondernemer zijn betekent initiatief nemen en marktkansen najagen.'
Er is wel meer geroepen ook dat er in oktober mogelijk al een vaccin zou zijn, of dat het virus zou muteren tot een griep ...quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
omdat het zomer was ja.......het is zeker wel voorspeld door virologen.
Ja precies. Een horecaondernemer die na 35 jaar zijn tent over de kop ziet gaan had dat natuurlijk eigenlijk voor moeten zijn en hij had een nieuw bedrijf in sneltesten op moeten richten.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:44 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je bent ondernemer, of niet. Bijvoorbeeld, van wikipedia: 'Ondernemer zijn betekent initiatief nemen en marktkansen najagen.'
daarom, het ligt allemaal niet zo makkelijk en er zullen genoeg ondernemers zijn die nu denken had ik de stekker er maar in maart uitgetrokken.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hoor je mij ook niet zeggem
Dit inderdaad. Te idioot voor woorden.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:40 schreef 4-elements het volgende:
De mensen die nu zo makkelijk praten over omscholen of je horecazaak van de hand doen, hebben zeker zelf geen onderneming en krijgen netjes elke maand van hun baas betaald? En dan zeggen dat anderen geen inlevingsvermogen hebben?
Nee, maar als je nu nog steeds niet anders kan dan huilen en zeuren ben je geen ondernemer of zou je dat niet moeten zijn.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:46 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar je praat nu totale onzin. Dit is een situatie die geen enkele ondernemer had kunnen voorspellen. Bovendien veranderde het beleid wat betreft de horeca ongeveer om de twee weken. En dan ligt het aan de horeca-ondernemers?
De meeste ondernemers hebben dan ook een BV waar die schulden wel verdwijnen. Daarnaast hoeven ze ALLE belastingen van dit jaar pas vanaf 1 juli 2021 te gaan betalen. Al die horeca-eifenaren gaan straks dua failliet met vele euros aan belastingschuld. Waar de werknemer ook weer voor mag opdraaien, net als de NOW en de andere steunmaatregelen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die schulden verdwijnen niet hè, wie gaat die overnemen? Als een ondernemer die schulden aan (bijvoorbeeld) de bank niet meer kan betalen en er zijn voldoende ondernemers die dat niet meer kunnen krijgt die bank een gigantisch probleem.
Het (ongecontroleerd) failliet laten gaan van een grote groep ondernemers heeft een erg groot neveneffect en kan voor een domino-effect zorgen. Dan krijg je hierna gewoon een nieuwe financiële crisis ook.
dat is er ookquote:Op maandag 26 oktober 2020 12:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is wel meer geroepen ook dat er in oktober mogelijk al een vaccin zou zijn ...
Bijvoorbeeld.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja precies. Een horecaondernemer die na 35 jaar zijn tent over de kop moet zijn moet natuurlijk dat eigenlijk voor zijn en een nieuw bedrijf in sneltesten oprichten.
wat een onzin weerquote:Op maandag 26 oktober 2020 12:44 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je bent ondernemer, of niet. Bijvoorbeeld, van wikipedia: 'Ondernemer zijn betekent initiatief nemen en marktkansen najagen.'
Klopt. En zelfs wanneer die 2e golf zou komen. Namelijk wanneer de zomer afgelopen zou zijn en de temperaturen flink lager zouden zijn.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik bedoel door virologen is er "gewoon" gewaarschuwd dat er zeker een 2de golf zou komen aangezien dat bij ELK virus voor is gekomen.
Je verwart integere ondernemers met louche zakenmannetjes.quote:
Hoe dan? Het is letterlijk ondernemen.quote:
Echt, compleet debiel en wereldvreemd dit.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:44 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je bent ondernemer, of niet. Bijvoorbeeld, van wikipedia: 'Ondernemer zijn betekent initiatief nemen en marktkansen najagen.'
Helemaal eens, maar dit geldt vooral voor de horeca.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mensen hebben jaren gewerkt en gestudeerd om hun droom na te leven. Dan zitten ze in de situatie dat ze dat eindelijk kunnen, wordt hun droom op deze manier afgenomen. Dat is niet het virus dat het doet, dat zijn de maatregelen en beperkte compensatie die dat doen.
Dat is juist het fijne aan een land als Nederland, dat je de kans en mogelijkheid hebt om je eigen droom na te leven. Indien dat niet meer kan buiten je eigen schuld om, dan is 't toch logisch dat je daar keihard van baalt?
Het was niet mijn voorbeeld maar het is geen slecht voorbeeld. Hooguit ethisch niet verantwoord.quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je verwart integere ondernemers met louche zakenmannetjes.
Ja, de schulden van die ondernemers kunnen wellicht wel verdwijnen. Maar wat met het bedrijf aan wie die schuld is? De verhuurder, de hypotheek-eigenaar, de leveranciers, maar ook de werknemers?quote:Op maandag 26 oktober 2020 12:47 schreef Confetti het volgende:
[..]
De meeste ondernemers hebben dan ook een BV waar die schulden wel verdwijnen. Daarnaast hoeven ze ALLE belastingen van dit jaar pas vanaf 1 juli 2021 te gaan betalen. Al die horeca-eifenaren gaan straks dua failliet met vele euros aan belastingschuld. Waar de werknemer ook weer voor mag opdraaien, net als de NOW en de andere steunmaatregelen.
Ondernemers hebben het allerminst te klagen in deze crisis.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |