abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195859705
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:

En door..
pi_195859793
Goed nieuws?!

quote:
In Venezuela zou een hoogwerkzaam middel tegen het coronavirus ontdekt zijn. Een molecuul met de naam DR-10 vernietigt Covid-19 voor honderd procent, zonder nevenwerkingen te veroorzaken, zo heeft de Venezolaanse president Nicolas Maduro zondag gezegd tijdens een toespraak.

Het Venezolaanse onderzoeksinstituut IVIC voerde zes maanden lang onderzoek naar het middel. Het molecuul werd al gebruikt voor de behandeling van hepatitis C, humaan papillomavirussen en ebola, aldus Maduro. De procedure voor toelating door de WHO om de behandeling wereldwijd aan te bieden zou reeds opgestart zijn.
HLN
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195859843
Venezuela gaat straks in een klap van zijn economische probleem afkomen _O_
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 26 oktober 2020 @ 07:01:56 #4
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195859895
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 06:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Goed nieuws?!
[..]

HLN
@DerRabbit

Toeval, die naamgeving?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195859899
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195859958
DR-10 komt blijkbaar van ursolzuur volgens de video, wat o.a. in moringa zit. Er waren al langer berichten dat moringa covid kon genezen maar dat is onbewezen (fake) news. In elk geval lijkt me die hele video ook niet heel erg betrouwbaar als ik het zo zie. Die president is in elk geval nogal een gekkie...
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 26 oktober 2020 @ 07:23:22 #7
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195860001
Even een kilootje moringa besteld op ali
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195860018
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 02:16 schreef Michie_ het volgende:

[..]

Maar het is logisch dat mensen er weer op uit trekken. In maart dachten er nog veel dat de situatie nog voor de zomer voorbij zou zijn. Inmiddels is wel duidelijk dat de crisis nog jaren kan duren. Op een gegeven moment gaan mensen weer verder met hun leven. De angst is er niet meer
Herkenbaar, zelf zit ik sinds februari op de zolderkamer te werken en het sporten is allemaal verboden.
Er is geen enkel uitzicht op verbetering dus op de weekend dagen ga ik zoveel mogelijk ergens heen.
pi_195860030
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 06:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Goed nieuws?!
[..]

HLN
Dit gaat net zo'n succes worden als de cryptocurrency van Venezuela, namelijk de petro en de nieuwe munteenheid de soevereine' bolivar.

Hoe kan je hier nu aan twijfelen Jor__Dii?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195860108
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Herkenbaar, zelf zit ik sinds februari op de zolderkamer te werken en het sporten is allemaal verboden.
Er is geen enkel uitzicht op verbetering dus op de weekend dagen ga ik zoveel mogelijk ergens heen.
Ik hield me in maart/april ook nog perfect aan de maatregelen, maar kan inmiddels ook niet meer. Dat wil niet zeggen dat ik onverantwoordelijk ben hoor. Ik ga niet naar feesten toe, houd zeker van ouderen zoveel mogelijk afstand en spreek niet met jan en allemaal af. Ook was ik mijn handen altijd bij binnenkomst aangezien dat nou eenmaal heel eenvoudig is en geen impact heeft op mijn leven verder.

Maar als ik bij vrienden ben, houd ik echt geen anderhalve meter afstand meer, ik geef ook wel eens iemand een knuffel en op straat ga ik ook echt niet met een boog om mensen heen lopen. Ook probeer ik in de weekenden zoveel mogelijk ergens heen te gaan. Want op den duur trek ik het anders echt niet meer en leidt dat bij mij tot zware psychische problemen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195860136
Ik hou me nog steeds aan de maatregelen maar mijn ouders daarentegen...
Die zijn zo kwetsbaar als je maar kan zijn. Ik ben de enige die wel in hun tuin gaat zitten voor een bak koffie. Rest komt gewoon binnen. Als een paard van Troje.
Vroeger kon ik nog wel een hulplijn inschakelen zoals de kindertelefoon als ze zich niet gedroegen maar nu kan ik straks alleen maar 112 bellen ofzo.

Mensen hebben er gewoon geen zin meer in. Dan moet je maar zin maken, denk ik dan. Ik dacht dat ik zo was opgevoed maar nu gaan die opvoeders echt vies irritant lopen doen. Ik geef het op.
Go hard or go home
  maandag 26 oktober 2020 @ 07:46:16 #12
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_195860162
Er staat in het schema niks over kappers en dergelijke als er een volledige lockdown komt? Of gaan die dan ook dicht?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_195860167
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:46 schreef MissButterflyy het volgende:
Er staat in het schema niks over kappers en dergelijke als er een volledige lockdown komt? Of gaan die dan ook dicht?
Volgens de routekaart niet. Maar je weet natuurlijk niet of de regering de routekaart stipt volgt. Het zou zomaar kunnen dat ze ook aanvullende maatregelen nemen.
pi_195860169
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:42 schreef Noek het volgende:
Ik hou me nog steeds aan de maatregelen maar mijn ouders daarentegen...
Die zijn zo kwetsbaar als je maar kan zijn. Ik ben de enige die wel in hun tuin gaat zitten voor een bak koffie. Rest komt gewoon binnen. Als een paard van Troje.
Vroeger kon ik nog wel een hulplijn inschakelen zoals de kindertelefoon als ze zich niet gedroegen maar nu kan ik straks alleen maar 112 bellen ofzo.

Mensen hebben er gewoon geen zin meer in. Dan moet je maar zin maken, denk ik dan. Ik dacht dat ik zo was opgevoed maar nu gaan die opvoeders echt vies irritant lopen doen. Ik geef het op.
Ik snap het wel. De kans om het te overleven is zelfs op hogere leeftijd nog altijd groter dan om eraan te sterven. Mensen nemen dat risico wel, zeker als het betekent dat ze anders hun hele leven en al hun gewoonten moeten aanpassen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195860174
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:42 schreef Noek het volgende:
Ik hou me nog steeds aan de maatregelen maar mijn ouders daarentegen...
Die zijn zo kwetsbaar als je maar kan zijn. Ik ben de enige die wel in hun tuin gaat zitten voor een bak koffie. Rest komt gewoon binnen. Als een paard van Troje.
Vroeger kon ik nog wel een hulplijn inschakelen zoals de kindertelefoon als ze zich niet gedroegen maar nu kan ik straks alleen maar 112 bellen ofzo.

Mensen hebben er gewoon geen zin meer in. Dan moet je maar zin maken, denk ik dan. Ik dacht dat ik zo was opgevoed maar nu gaan die opvoeders echt vies irritant lopen doen. Ik geef het op.
Tsja, het is niet elke weer voor ouderen om in de tuin koffie te gaan zitten drinken. Veel mensen zullen ook gewoon bepaalde risico's voor lief nemen als dat betekent dat ze nog 'n beetje een sociaal leven hebben in plaats van dat ze alle risico's gaan mijden en zichzelf voor maanden opsluiten.
pi_195860186
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:47 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ik snap het wel. De kans om het te overleven is zelfs op hogere leeftijd nog altijd groter dan om eraan te sterven. Mensen nemen dat risico wel, zeker als het betekent dat ze anders hun hele leven en al hun gewoonten moeten aanpassen.
Nou nee, eentje heeft kanker en de ander heeft een chronische longziekte. Ik geef ze weinig kans maar ze waren altijd al wel yolo, dat wel.
Go hard or go home
pi_195860192
quote:
10s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:49 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou nee, eentje heeft kanker en de ander heeft een chronische longziekte. Ik geef ze weinig kans maar ze waren altijd al wel yolo, dat wel.
tsja. het zijn jouw ouders natuurlijk, dus je zult er een andere kijk op hebben, maar van mij mogen mensen in die situatie wel doen wat ze zelf willen. zij lopen zelf het hoogste risico ...
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195860196
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:38 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ik hield me in maart/april ook nog perfect aan de maatregelen, maar kan inmiddels ook niet meer. Dat wil niet zeggen dat ik onverantwoordelijk ben hoor. Ik ga niet naar feesten toe, houd zeker van ouderen zoveel mogelijk afstand en spreek niet met jan en allemaal af. Ook was ik mijn handen altijd bij binnenkomst aangezien dat nou eenmaal heel eenvoudig is en geen impact heeft op mijn leven verder.

Maar als ik bij vrienden ben, houd ik echt geen anderhalve meter afstand meer, ik geef ook wel eens iemand een knuffel en op straat ga ik ook echt niet met een boog om mensen heen lopen. Ook probeer ik in de weekenden zoveel mogelijk ergens heen te gaan. Want op den duur trek ik het anders echt niet meer en leidt dat bij mij tot zware psychische problemen.
Tijd voor een maandje hogersnood ergens in Afrika? Die hebben pas problemen. Je hebt die psychische problemen omdat je zoveel luxe gewend bent. Kom je uit een arme gemeenschap en je zou dan in deze omstandigheden terecht komen had je nergens last van. Het is een dooddoener, maar veel mensen vergeten toch te relativeren. Luxe paardjes zijn we met z'n allen. Inclusief mezelf. Het wordt tijd dat de knop omgaat en dat we weer kunnen genieten van de kleine dingen in het leven.

En je mag toch gewoon bij vrienden langs??Alleen die knuffel moet je dan even niet doen en gewoon wat verder van elkaar af gaan zitten. Is dat nou zo'n groot probleem? Of is het de groepsdruk van stel je niet aan en geef me een knuffel?

Nog even volhouden zou ik zeggen. Nog 5 maanden aan dit tempo met besmettingen (schat nu bijna 40.000 besmettingen per dag )en we zijn bij groepsimmuniteit en anders is daarvoor er wellicht al een vaccin. We moeten alleen zorgen dat de ziekenhuizen het aan kunnen en de oudjes/zwakkeren wat buiten schot blijven.
pi_195860211
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 06:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Goed nieuws?!
[..]

HLN
Een autoritaire leider die het zoveelste wondermiddel predikt? Been there, done that.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 26 oktober 2020 @ 07:55:21 #20
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195860242
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:50 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Tijd voor een maandje hogersnood ergens in Afrika? Die hebben pas problemen.
Dooddoener 100/100
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195860276
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:50 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Tijd voor een maandje hogersnood ergens in Afrika? Die hebben pas problemen. Je hebt die psychische problemen omdat je zoveel luxe gewend bent. Kom je uit een arme gemeenschap en je zou dan in deze omstandigheden terecht komen had je nergens last van. Het is een dooddoener, maar veel mensen vergeten toch te relativeren. Luxe paardjes zijn we met z'n allen. Inclusief mezelf. Het wordt tijd dat de knop omgaat en dat we weer kunnen genieten van de kleine dingen in het leven.

En je mag toch gewoon bij vrienden langs??Alleen die knuffel moet je dan even niet doen en gewoon wat verder van elkaar af gaan zitten. Is dat nou zo'n groot probleem? Of is het de groepsdruk van stel je niet aan en geef me een knuffel?

Nog even volhouden zou ik zeggen. Nog 5 maanden aan dit tempo met besmettingen (schat nu bijna 40.000 besmettingen per dag )en we zijn bij groepsimmuniteit en anders is daarvoor er wellicht al een vaccin. We moeten alleen zorgen dat de ziekenhuizen het aan kunnen en de oudjes/zwakkeren wat buiten schot blijven.
Het is echt nergens voor nodig om het persoonlijk leed dat iemand deelt af te doen als een luxeprobleem. Die problemen zijn echt en doen ertoe.

We hebben in Nederland een bepaalde levensstandaard, en die levensstandaard wordt nu niet gehaald buiten de keuze of actie van die mensen zelf om. De één heeft er meer gevolgen van dan de ander, maar de gevolgen zijn groot voor mensen.

Het is inderdaad het allerbelangrijkst dat de ziekenhuizen het volhouden, maar die zie ik het op deze manier niet 5 maanden volhouden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2020 08:00:13 ]
  maandag 26 oktober 2020 @ 07:59:48 #22
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195860282
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 02:16 schreef Michie_ het volgende:

[..]

Maar het is logisch dat mensen er weer op uit trekken. In maart dachten er nog veel dat de situatie nog voor de zomer voorbij zou zijn. Inmiddels is wel duidelijk dat de crisis nog jaren kan duren. Op een gegeven moment gaan mensen weer verder met hun leven. De angst is er niet meer
Dit vat het wel zo'n beetje samen voor 90% van de bevolking denk ik.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195860301
quote:
10s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:49 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou nee, eentje heeft kanker en de ander heeft een chronische longziekte. Ik geef ze weinig kans maar ze waren altijd al wel yolo, dat wel.
Dan snap ik het misschien nog wel meer. Kans dat ze sowieso al anders naar gezondheid/de dood kijken. Of sterven aan kanker/chronische longziekte of aan Covid. Dus waarom dan de laatse jaren van je leven ook nog eens de dingen waar je plezier uit haalt niet meer doen?
pi_195860307
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is echt nergens voor nodig om het persoonlijk leed dat iemand deelt af te doen als een luxeprobleem. Die problemen zijn echt en doen ertoe.

We hebben in Nederland een bepaalde levensstandaard, en die levensstandaard wordt nu niet gehaald buiten de keuze of actie van die mensen zelf om. De één heeft er meer gevolgen van dan de ander, maar de gevolgen zijn groot voor mensen.

Het is inderdaad het allerbelangrijkst dat de ziekenhuizen het volhouden, maar die zie ik het op deze manier niet 5 maanden volhouden.
Wel groot deel mee eens. Natuurlijk hebben we er last van, maar het relativeren van onze problemen kan wel helpen om die problemen wat minder te maken. Alleen maar focussen op wat we niet meer kunnen gaat niet helpen, focussen wat we nog wel kunnen zal ook de gezondheid bevorderen.

En ik val degene niet aan, want we hebben er allemaal last van, maar de 1 wat meer dan de ander. En dat verschilt ook nog per moment. Mijn reactie was alleen bedoeld om degene te helpen het weer wat positiever in te zien en om hem daarbij toch te motiveren zich aan de regels te houden.
pi_195860311
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:50 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Tijd voor een maandje hogersnood ergens in Afrika? Die hebben pas problemen. Je hebt die psychische problemen omdat je zoveel luxe gewend bent. Kom je uit een arme gemeenschap en je zou dan in deze omstandigheden terecht komen had je nergens last van. Het is een dooddoener, maar veel mensen vergeten toch te relativeren. Luxe paardjes zijn we met z'n allen. Inclusief mezelf. Het wordt tijd dat de knop omgaat en dat we weer kunnen genieten van de kleine dingen in het leven.

En je mag toch gewoon bij vrienden langs??Alleen die knuffel moet je dan even niet doen en gewoon wat verder van elkaar af gaan zitten. Is dat nou zo'n groot probleem? Of is het de groepsdruk van stel je niet aan en geef me een knuffel?

Nog even volhouden zou ik zeggen. Nog 5 maanden aan dit tempo met besmettingen (schat nu bijna 40.000 besmettingen per dag )en we zijn bij groepsimmuniteit en anders is daarvoor er wellicht al een vaccin. We moeten alleen zorgen dat de ziekenhuizen het aan kunnen en de oudjes/zwakkeren wat buiten schot blijven.
Ja leuk zo'n hongersnood, maar één ding hebben die mensen in die situatie wel, en dat is fysieke nabijheid tot andere mensen. Ze mogen wel anderen aanraken en knuffelen en hoeven niet de hele dag op onnatuurlijke wijze afstand tot andere mensen te bewaren. Juist dat maakt me zo gek, dat je de hele tijd dat gevoel hebt te moeten terugdeinzen als er een ander mens bij je in de buurt komt. Ik heb nog nooit zo'n behoefte gehad aan fysiek contact als nu. En dat terwijl ik een vriendin heb die ik regelmatig zie. Toen mijn vriendin nog in het buitenland woonde (maart t/m juli) ging het echt heel slecht met me.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195860324
Is er nu net een reactie van mij verwijderd op Fok! Of ben ik nu gek? :?
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 08:08:21 #27
5428 crew  miss_sly
pi_195860335
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:59 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Dit vat het wel zo'n beetje samen voor 90% van de bevolking denk ik.
Dat veel mensen hun leven weer een beetje oppakken, is natuurlijk begrijpelijk.
Er is dan in mijn ogen wel een verschil tussen je leven weer een beetje inhoud geven met zoveel mogelijk in achtneming van de maatregelen, of gewoon weer leven als voorheen. Je hoeft niet iedereen te knuffelen, je hoeft geen grote feesten te houden of bezoeken, je hoeft je weekend niet volledig vol te plannen. Er is ook een middenweg, waarin je zou kunnen besluiten een paar mensen die je erg lief zijn en die niet kwetsbaar zijn wel weer te knuffelen, maar niet iedereen. En eens een keer naar een niet al te groot feest te gaan, in plaats van vier per week. We hoeven niet allemaal als kluizenaar te leven, maar leven als voorheen kan nog even niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 08:10:07 #28
236264 crew  capricia
pi_195860344
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:06 schreef Twinkle20 het volgende:
Is er nu net een reactie van mij verwijderd op Fok! Of ben ik nu gek? :?
Ik heb niets gedaan. En ik zie ook niets in je notes.

Goedemorgen trouwens. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195860357
quote:
10s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:49 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou nee, eentje heeft kanker en de ander heeft een chronische longziekte. Ik geef ze weinig kans maar ze waren altijd al wel yolo, dat wel.
Mja.

Stel dat iemand nog 'n jaar of twee te leven heeft. Wat zou je dan doen? Jezelf opsluiten voor Joost-mag-weten hoe lang of nog iets van een sociaal leven hebben met het risico dat je misschien 'n jaar eerder dood gaat.

Ik zou het wel weten.
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:15:06 #30
37248 BertV
Klei indiaan
pi_195860374
quote:
10s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:49 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou nee, eentje heeft kanker en de ander heeft een chronische longziekte. Ik geef ze weinig kans maar ze waren altijd al wel yolo, dat wel.
Zelfs dan nog.
De tante van mijn vriendin lag op de corona-afdeling met uitgezaaide kanker, al eerder bestraald geweest.
Na het overleven van corona mocht moest ze weer naar huis om plek te maken voor andere corona-lijers.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_195860384
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mja.

Stel dat iemand nog 'n jaar of twee te leven heeft. Wat zou je dan doen? Jezelf opsluiten voor Joost-mag-weten hoe lang of nog iets van een sociaal leven hebben met het risico dat je misschien 'n jaar eerder dood gaat.

Ik zou het wel weten.
Eerste golf zaten ze gewoon locked up maar de rek is eruit.
Ik snap het echt wel maar ook weer niet. Ik weet het niet zo goed.
Maar ze zijn wel tekenend voor de rest vd maatschappij.
Go hard or go home
pi_195860476
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:03 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Wel groot deel mee eens. Natuurlijk hebben we er last van, maar het relativeren van onze problemen kan wel helpen om die problemen wat minder te maken. Alleen maar focussen op wat we niet meer kunnen gaat niet helpen, focussen wat we nog wel kunnen zal ook de gezondheid bevorderen.

En ik val degene niet aan, want we hebben er allemaal last van, maar de 1 wat meer dan de ander. En dat verschilt ook nog per moment. Mijn reactie was alleen bedoeld om degene te helpen het weer wat positiever in te zien en om hem daarbij toch te motiveren zich aan de regels te houden.
Dan heb ik je post verkeerd begrepen. Ik las 'm op die manier vanwege die eerste zin, waarin het vergeleken werd met hongersnood.

Relativeren is 1, maar daar is perspectief voor nodig. Mensen zijn nou eenmaal ontzettend slecht in uitzichtloze situaties, dat merk ik thuis ook. Wij leven ondertussen van klein momentje naar klein momentje. Op maandag kijken we uit naar het naar Ballorig gaan op donderdag met de kleine. Op donderdag kijken we uit naar het naar de kinderboerderij op zondag, ga zo maar door.

Het is droevig dat het nodig is, maar dit helpt ons wel om te relativeren.

Ik geloof echt dat andere mensen het zwaar hebben, maar we (in algemene zin, niet jij) hebben er ondertussen een handje van in deze crisis om het leed van een ander kleiner te willen maken, door te zeggen dat een ander het zwaarder heeft. We zullen na de pandemie pas weten hoe groot de (psychische) schade echt is, maar dat ie er is is onmiskenbaar.
pi_195860505
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:16 schreef Noek het volgende:

[..]

Eerste golf zaten ze gewoon locked up maar de rek is eruit.
Ik snap het echt wel maar ook weer niet. Ik weet het niet zo goed.
Maar ze zijn wel tekenend voor de rest vd maatschappij.
De oma van mijn vrouw is 90 en zegt: "Ik heb nog een jaar, 2 hooguit volgens de dokters. Moet ik dan een jaar lang niemand zien en in mn eentje elke dag naar buiten en de tv kijken en nog 2 jaar leven, of kan ik mijn kinderen/kleinkinderen nog afentoe op gepaste afstand zien en iets korter leven? Doe mij dan maar iets korter."

Zo'n zelfde iets zegt mijn opa. Vanuit mijn persoonlijke perspectief onbegrijpelijk, want hij loopt een risico. Als ik me in hem verplaats wel volledig begrijpelijk, want wat heeft ie nog naast zn kinderen/kleinkinderen. Hij heeft al aantal keer letterlijk gezegd dat hij nog leeft voor zijn (achter)kleinkinderen, en als dat wegvalt het van hem niet meer hoeft.

Ik geloof direct dat er best veel mensen in die leeftijd zo over denken, maar dit is natuurlijk wel anekdotisch.
pi_195860515
We moeten ook niet overdrijven. Ik vind het echt wel first world problems. We zijn een beetje verwend met z'n allen.

Ga maar na;

- We kunnen - over het algemeen - nog steeds aan het werk of naar school.
- We kunnen nog steeds naar diverse winkels.
- We kunnen nog steeds naar het theater of de bioscoop.
- We kunnen nog steeds allerlei activiteiten buiten ondernemen.
- We kunnen nog steeds op visite of visite ontvangen.

Zo ontzettend beperkt zijn we momenteel echt nog niet. Desondanks is het gejank van - voornamelijk - veel jongeren niet te harden. Dat wordt wat als er echt dramatische omstandigheden plaatsvinden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:31:39 #35
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195860554
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:28 schreef Tomatenboer het volgende:
Desondanks is het gejank van - voornamelijk - veel jongeren niet te harden.
die hebben dan ook nog niet meegemaakt wat wij hebben meegemaakt dus ik vind het helemaal niet vreemd dat gejank
pi_195860556
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:28 schreef Tomatenboer het volgende:
We moeten ook niet overdrijven. Ik vind het echt wel first world problems. We zijn een beetje verwend met z'n allen.

Ga maar na;

- We kunnen - over het algemeen - nog steeds aan het werk of naar school.
- We kunnen nog steeds naar diverse winkels.
- We kunnen nog steeds naar het theater of de bioscoop.
- We kunnen nog steeds allerlei activiteiten buiten ondernemen.
- We kunnen nog steeds op visite of visite ontvangen.

Zo ontzettend beperkt zijn we momenteel echt nog niet. Desondanks is het gejank van - voornamelijk - veel jongeren niet te harden. Dat wordt wat als er echt dramatische omstandigheden plaatsvinden.
Die (sociale, economische en gezondheids-)rijkdom hebben we met zijn allen vergaard in dit land en zijn we gewend. Als dat ineens veranderd is de klap daarvan gewoon groot. Relativeren is logisch en is nodig, maar downplayen is echt zinloos.

Het lijstje wat je noemt dat kan is leuk, maar zet daar naast eens wat niet kan. Er is gewoon veel dat niet kan momenteel en daar zitten best pijnlijke dingen tussen.

Jongeren afdoen als jankerds is onnodig, probeer liever wat begrip te tonen. Daar kom je verder mee dan het polariseren. Dat geldt uiteraard ook voor de jongeren zelf, maar ook voor elke andere leeftijdsgroep in deze crisis.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2020 08:32:41 ]
pi_195860563
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb niets gedaan. En ik zie ook niets in je notes.

Goedemorgen trouwens. :)
Dan zal ik nog niet geheel wakker zijn :')
Goedemorgen ook! :s)
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:33:01 #38
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195860564
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:28 schreef Tomatenboer het volgende:
We moeten ook niet overdrijven. Ik vind het echt wel first world problems. We zijn een beetje verwend met z'n allen.

Ga maar na;

- We kunnen - over het algemeen - nog steeds aan het werk of naar school.
- We kunnen nog steeds naar diverse winkels.
- We kunnen nog steeds naar het theater of de bioscoop.
- We kunnen nog steeds allerlei activiteiten buiten ondernemen.
- We kunnen nog steeds op visite of visite ontvangen.

Zo ontzettend beperkt zijn we momenteel echt nog niet. Desondanks is het gejank van - voornamelijk - veel jongeren niet te harden. Dat wordt wat als er echt dramatische omstandigheden plaatsvinden.
Omdat een hoop dingen die je opnoemt voor de jeugd helemaal niet zo interessant zijn.
Die hebben veel meer behoefte aan sociaal samenzijn en feesten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:33:34 #39
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195860569
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:28 schreef Tomatenboer het volgende:
We moeten ook niet overdrijven. Ik vind het echt wel first world problems. We zijn een beetje verwend met z'n allen.

Ga maar na;

- We kunnen - over het algemeen - nog steeds aan het werk of naar school.
- We kunnen nog steeds naar diverse winkels.
- We kunnen nog steeds naar het theater of de bioscoop.
- We kunnen nog steeds allerlei activiteiten buiten ondernemen.
- We kunnen nog steeds op visite of visite ontvangen.

Zo ontzettend beperkt zijn we momenteel echt nog niet. Desondanks is het gejank van - voornamelijk - veel jongeren niet te harden. Dat wordt wat als er echt dramatische omstandigheden plaatsvinden.
Nogmaals, er is geen enkele reden om iemand anders zijn 'leed' te bagatelliseren.

Iedereen voelt het anders.

Wij hebben nooit honger gekend, dus om dan te zeggen "ja maar in Afrika hebben ze zo'n honger dus wij moeten niet zeuren" gaat gewoon niet op
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:42:01 #40
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_195860669
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:50 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Tijd voor een maandje hogersnood ergens in Afrika? Die hebben pas problemen. Je hebt die psychische problemen omdat je zoveel luxe gewend bent. Kom je uit een arme gemeenschap en je zou dan in deze omstandigheden terecht komen had je nergens last van. Het is een dooddoener, maar veel mensen vergeten toch te relativeren. Luxe paardjes zijn we met z'n allen. Inclusief mezelf. Het wordt tijd dat de knop omgaat en dat we weer kunnen genieten van de kleine dingen in het leven.

En je mag toch gewoon bij vrienden langs??Alleen die knuffel moet je dan even niet doen en gewoon wat verder van elkaar af gaan zitten. Is dat nou zo'n groot probleem? Of is het de groepsdruk van stel je niet aan en geef me een knuffel?

Nog even volhouden zou ik zeggen. Nog 5 maanden aan dit tempo met besmettingen (schat nu bijna 40.000 besmettingen per dag )en we zijn bij groepsimmuniteit en anders is daarvoor er wellicht al een vaccin. We moeten alleen zorgen dat de ziekenhuizen het aan kunnen en de oudjes/zwakkeren wat buiten schot blijven.
Ik weet niet of het te vergelijken is met elkaar.
In armere landen zijn de gemeenschappen veel hechter.
Onze westerse samenleving staat er niet voor niks bekend om individualistisch te zijn, en dat mensen meer op zichzelf zijn.
Dat is nu nog erger geworden.

Maar we hebben contact nodig, menselijk contact, aanrakingen.
Ik kan me goed voorstellen dat dit heel moeilijk is voor veel mensen.

En ouderen zijn ook heel erg verdeeld. Velen vinden dat ze helemaal niet ‘gespaard’ hoeven te worden, en genieten liever nog van de korte tijd die ze hebben.

De verdeeldheid is gewoon heel groot.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 09:24:23 #41
236264 crew  capricia
pi_195861241
quote:
Eerste commerciële snelteststraat voor corona in Utrecht gaat open: uitslag binnen een kwartier

Bij de Utrechtse Stadsvrijheid opent dinsdag een snelteststraat voor corona. Het gaat om een commercieel initiatief waarbij klanten binnen 15 minuten een uitslag krijgen.

Steeds meer commerciële bedrijven bieden tegen betaling sneltesten aan. Sommige van de partijen komen bij klanten thuis in Utrecht, nu opent er morgen ook een snelteststraat.

Zorgbedrijf Lead Healthcare gebruikt sneltesten van Abbott of Roche. De uitslag is er binnen een kwartier. De tests worden afgenomen met een neusswap en binnen 15 minuten is het resultaat beschikbaar. De kosten zijn 119,79 euro en mensen moeten vooraf reserveren.

Positieve testresultaten worden doorgegeven aan de GGD ten behoeve van het bron- en contactonderzoek.
https://www.duic.nl/algem(...)binnen-een-kwartier/

Dat gaat snel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195861266
Voor mij is het momenteel gewoon een saaie bedoeling

- Ik werk al 7 maanden thuis, met uitzondering van 2 weken in augustus toen we 1 dag in de 2 weken naar kantoor mochten, leuk dat thuiswerken, maar ik mis echt het sociale, en makkelijke 1-2'tjes op het werk
- Ik kan mijn geliefde teamsport niet uitoefenen op normale wijze, trainen gebeurt op 1,5 meter in groepjes van 4
- Ik kan niet naar een evenement/concert of festival (de zomer is normaal mijn "doe leuke dingen periode")
- Ik kan niet even zorgeloos op vakantie wat ik na een periode hard werken echt nodig heb
- Ik zie al maanden mijn vrienden niet in normaal groepsverband.

Ik weet het zijn grotendeels luxe problemen, en ik klaag echt niet teveel, en met mij gaat het echt nog wel prima, maar ik weet niet hoe lang dat nog zo blijft als de situatie uitzichtloos zonder enig perspectief blijft.

[ Bericht 0% gewijzigd door _serial_ op 26-10-2020 09:35:22 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195861287
quote:
Alleen jammer dat er weer geld aan verdient moet worden. Neem aan dat er wel kwaliteitseisen zitten aan zo'n test en dat deze tests daaraan ook voldoen.

Goed dat het er is, maar jammer dat de overheid dit niet gewoon goed geregeld heeft/krijgt.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:28:23 #44
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195861295
quote:
Kan het aantal positieve testen mooi weer gaan toenemen, kunnen we weer harder om een lockdown gaan roepen.
pi_195861320
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kan het aantal positieve testen mooi weer gaan toenemen, kunnen we weer harder om een lockdown gaan roepen.
Het heeft geen invloed op de ziekenhuisopnames. Dus onzin.

Trouwens, welke factor zou er zijn ondertussen van mensen die besmet zijn, maar het niet merken en dus niet getest worden. Kijk eens naar PSV. 9 besmettingen ondertussen en niemand heeft klachten. Ja zijn over het algemeen jonge en fitte mensen, maar toch. Het zou mij niet verbazen als ondertussen 25 a 30% van de bevolking het virus al gehad heeft.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:31:30 #46
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195861330
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:30 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Het heeft geen invloed op de ziekenhuisopnames. Dus onzin.
Maar mensen kijken naar de besmettingscijfers, de pushberichten komen daaruit voort en de talkshows nemen dat als leidend. Het is onzinnig, maar helaas wel wat er aan de hand is.
pi_195861355
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:30 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Het heeft geen invloed op de ziekenhuisopnames. Dus onzin.

Trouwens, welke factor zou er zijn ondertussen van mensen die besmet zijn, maar het niet merken en dus niet getest worden. Kijk eens naar PSV. 9 besmettingen ondertussen en niemand heeft klachten. Ja zijn over het algemeen jonge en fitte mensen, maar toch. Het zou mij niet verbazen als ondertussen 25 a 30% van de bevolking het virus al gehad heeft.
Die sporters hebben ook echt bijna nooit klachten. Dat is dan inderdaad toch wel een goede indicatie dat jonge, fitte mensen vrijwel niks van het virus hoeven te merken. Maar tegelijkertijd bouwen ze dan misschien geen of weinig weerstand tegen het virus op, waardoor ze mogelijkerwijs gemakkelijk nog eens besmet kunnen raken.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195861357
Die besmettingen geven een beeld als de meet methodes en hoeveelheid het zelfde is. Dan kan je redelijk goed vergelijken, moet het natuurlijk wel op de juiste dag gemeld worden. Als er nieuwe commerciele teststraten bijkomen kan je idd niet meer vergelijken, maar de vraag is of die wel meegeteld gaan worden.
pi_195861420
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:33 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Die sporters hebben ook echt bijna nooit klachten. Dat is dan inderdaad toch wel een goede indicatie dat jonge, fitte mensen vrijwel niks van het virus hoeven te merken. Maar tegelijkertijd bouwen ze dan misschien geen of weinig weerstand tegen het virus op, waardoor ze mogelijkerwijs gemakkelijk nog eens besmet kunnen raken.
Terecht punt. Alleen als ze er nu niet ziek van worden, waarom dan wel over twee jaar?

Je kan ook denken. 9 van de 21?? spelers zijn dus al besmet geweest. Dat is bijna 40%. Hun situatie is wellicht anders, maar welk percentage zou het dan zijn op de hele bevolking.

Afijn we weten het niet, maar ik sluit niet uit dat we al veel verder zijn dan we denken mits de groepsimmuniteit bestaat.
pi_195861430
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:28 schreef Tomatenboer het volgende:
We moeten ook niet overdrijven. Ik vind het echt wel first world problems. We zijn een beetje verwend met z'n allen.

Ga maar na;

- We kunnen - over het algemeen - nog steeds aan het werk of naar school.
- We kunnen nog steeds naar diverse winkels.
- We kunnen nog steeds naar het theater of de bioscoop.
- We kunnen nog steeds allerlei activiteiten buiten ondernemen.
- We kunnen nog steeds op visite of visite ontvangen.

Zo ontzettend beperkt zijn we momenteel echt nog niet. Desondanks is het gejank van - voornamelijk - veel jongeren niet te harden. Dat wordt wat als er echt dramatische omstandigheden plaatsvinden.
Toevallig zijn dit allemaal dingen die ik bijna nooit doe (behalve werken) en alle dingen die ik wel graag doe (kroeg, festivals, clubs, teamsport) kunnen gewoon niet meer. Komt bij dat heel veel jongeren simpelweg NIET naar school kunnen. Alle MBO'ers, HBO'ers en WO'ers zitten al sinds maart thuis. Dat zijn echt de leeftijden dat je een sociaal leven opbouwt. Een hele lichting scholieren en studenten loopt een zeer schadelijke leerachterstand op. Dat is geen first world problem.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:40:47 #51
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195861459
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:34 schreef aartstyle het volgende:
Die besmettingen geven een beeld als de meet methodes en hoeveelheid het zelfde is. Dan kan je redelijk goed vergelijken, moet het natuurlijk wel op de juiste dag gemeld worden. Als er nieuwe commerciele teststraten bijkomen kan je idd niet meer vergelijken, maar de vraag is of die wel meegeteld gaan worden.
Die worden wel meegeteld. RIVM meldt heel droog het aantal nieuw binnengekomen gemelde positieve testen, zowel vanuit de GGD, de ziekenhuizen, als de commerciële partijen - die overigens allemaal een meldplicht hebben, dus die gaan ook allemaal moeten rapporteren.
pi_195861464
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toevallig zijn dit allemaal dingen die ik bijna nooit doe (behalve werken) en alle dingen die ik wel graag doe (kroeg, festivals, clubs, teamsport) kunnen gewoon niet meer. Komt bij dat heel veel jongeren simpelweg NIET naar school kunnen. Alle MBO'ers, HBO'ers en WO'ers zitten al sinds maart thuis. Dat zijn echt de leeftijden dat je een sociaal leven opbouwt. Een hele lichting scholieren en studenten loopt een zeer schadelijke leerachterstand op. Dat is geen first world problem.
Daarom moeten de scholen ook zoveel mogelijk openblijven, en andere scholen gaan kijken naar mogelijkheden om de scholen in elk geval gedeeltelijk te openen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195861492
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:38 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Terecht punt. Alleen als ze er nu niet ziek van worden, waarom dan wel over twee jaar?

Je kan ook denken. 9 van de 21?? spelers zijn dus al besmet geweest. Dat is bijna 40%. Hun situatie is wellicht anders, maar welk percentage zou het dan zijn op de hele bevolking.

Afijn we weten het niet, maar ik sluit niet uit dat we al veel verder zijn dan we denken mits de groepsimmuniteit bestaat.
Dit zijn mensen die echt heel veel bij elkaar zijn. Ze trainen samen op het veld, samen in de sportschool, samen in de eetzaal, samen bij de teambespreking, samen in het hotel, samen in de bar. Niet te vergelijken met mensen op kantoor. Bovendien is het inderdaad nog maar de vraag of deze mensen iets van (blijvende) immuniteit opbouwen. Als het slechts gaat om wat verkoudheidsklachten waarschijnlijk amper of niet.
pi_195861517
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:38 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Terecht punt. Alleen als ze er nu niet ziek van worden, waarom dan wel over twee jaar?

Je kan ook denken. 9 van de 21?? spelers zijn dus al besmet geweest. Dat is bijna 40%. Hun situatie is wellicht anders, maar welk percentage zou het dan zijn op de hele bevolking.

Afijn we weten het niet, maar ik sluit niet uit dat we al veel verder zijn dan we denken mits de groepsimmuniteit bestaat.
Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest. Het kan natuurlijk altijd dat je als je ouder bent of je weerstand tijdelijk lager is zieker wordt van een tweede besmetting, maar de kans is groot dat je toch door vaker in aanraking te komen met het virus een zekere immuniteit opbouwt waardoor je minder of helemaal niet meer ziek wordt.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:45:49 #55
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195861542
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest.
Nee. Totaal niet.
pi_195861547
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toevallig zijn dit allemaal dingen die ik bijna nooit doe (behalve werken) en alle dingen die ik wel graag doe (kroeg, festivals, clubs, teamsport) kunnen gewoon niet meer. Komt bij dat heel veel jongeren simpelweg NIET naar school kunnen. Alle MBO'ers, HBO'ers en WO'ers zitten al sinds maart thuis. Dat zijn echt de leeftijden dat je een sociaal leven opbouwt. Een hele lichting scholieren en studenten loopt een zeer schadelijke leerachterstand op. Dat is geen first world problem.
Ik vind het voor de mensen in de leeftijdscategorie 18 t/m 30-35 ook wel heel erg. Zij lopen vrijwel 0 risico en worden toch hetzelfde behandeld als mensen van alle andere leeftijden. Mijn vriendin studeert sinds dit jaar in Nederland, is 1 keer op de universiteit geweest en heeft 0 vrienden of zelfs maar contacten gemaakt. Ze zit de hele dag op haar kamertje van 2 bij 3 naar een scherm te staren. Je moet niet onderschatten hoe moeilijk dit is voor jonge mensen. Het is voor mij ook onbegrijpelijk dat jongeren hetzelfde worden behandeld als ouderen bij dit virus.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195861578
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest. Het kan natuurlijk altijd dat je als je ouder bent of je weerstand tijdelijk lager is zieker wordt van een tweede besmetting, maar de kans is groot dat je toch door vaker in aanraking te komen met het virus een zekere immuniteit opbouwt waardoor je minder of helemaal niet meer ziek wordt.
Zelfs in de meest positieve schattingen wordt 50% bij lange na niet gehaald. :N
pi_195861593
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:46 schreef JohnDDD het volgende:
Mijn vriendin studeert sinds dit jaar in Nederland, is 1 keer op de universiteit geweest en heeft 0 vrienden of zelfs maar contacten gemaakt. Ze zit de hele dag op haar kamertje van 2 bij 3 naar een scherm te staren. Je moet niet onderschatten hoe moeilijk dit is voor jonge mensen.
Laat ik het zo zeggen: in dit soort situaties snap ik wel dat je hapt als je van iemand een berichtje doorkrijgt of je zin hebt in een feestje vanavond.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 09:49:28 #59
5428 crew  miss_sly
pi_195861605
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toevallig zijn dit allemaal dingen die ik bijna nooit doe (behalve werken) en alle dingen die ik wel graag doe (kroeg, festivals, clubs, teamsport) kunnen gewoon niet meer. Komt bij dat heel veel jongeren simpelweg NIET naar school kunnen. Alle MBO'ers, HBO'ers en WO'ers zitten al sinds maart thuis. Dat zijn echt de leeftijden dat je een sociaal leven opbouwt. Een hele lichting scholieren en studenten loopt een zeer schadelijke leerachterstand op. Dat is geen first world problem.
Dat klopt niet. Er worden op diverse scholen wel lessen gegeven op al die niveaus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195861608
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: in dit soort situaties snap ik wel dat je hapt als je van iemand een berichtje doorkrijgt of je zin hebt in een feestje vanavond.
Ik ook wel eigenlijk ja.
pi_195861624
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: in dit soort situaties snap ik wel dat je hapt als je van iemand een berichtje doorkrijgt of je zin hebt in een feestje vanavond.
Ik kan het 'r niet eens kwalijk nemen, begrijp het volledig. Natuurlijk moet er onderscheid gemaakt worden tussen naar een feestje met 300 mensen gaan of even bij je buurman/buurvrouw op de koffie. Soms lijkt het (vooral in de media) wel dat je gewoon thuis op je stoel/bank/bed moet gaan zitten en een aantal weken je kop moet houden.

Vanmorgen werd trouwens tijdens het nieuws gesproken over een 'totale' lockdown. Dat is een nieuwe die ik nog niet gehoord had, en die staat ook niet op de routekaart :P
pi_195861652
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:46 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ik vind het voor de mensen in de leeftijdscategorie 18 t/m 30-35 ook wel heel erg. Zij lopen vrijwel 0 risico en worden toch hetzelfde behandeld als mensen van alle andere leeftijden. Mijn vriendin studeert sinds dit jaar in Nederland, is 1 keer op de universiteit geweest en heeft 0 vrienden of zelfs maar contacten gemaakt. Ze zit de hele dag op haar kamertje van 2 bij 3 naar een scherm te staren. Je moet niet onderschatten hoe moeilijk dit is voor jonge mensen. Het is voor mij ook onbegrijpelijk dat jongeren hetzelfde worden behandeld als ouderen bij dit virus.
Stel je voor dat je in die leeftijdscategorie zit en in een risicogroep. Die mensen zijn er immers ook gewoon.

Maar los daarvan is het niet onbegrijpelijk aangezien jongeren ook ouders hebben, opa's en oma's, collega's en ook in het ov,winkels en horeca komen normaal gesproken.

Hoe wil je voorkomen dat het volop verspreid als je jongeren volledige vrijheid geeft?
pi_195861686
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zelfs in de meest positieve schattingen wordt 50% bij lange na niet gehaald. :N
Toch zal een groot deel van de jongeren het inmiddels wel gehad moeten hebben toch vanaf maart tot nu?
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:55:33 #64
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195861712
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toch zal een groot deel van de jongeren het inmiddels wel gehad moeten hebben toch vanaf maart tot nu?
Of dat, of ze zijn niet vatbaar of besmettelijk.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195861713
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zelfs in de meest positieve schattingen wordt 50% bij lange na niet gehaald. :N
Nou er zijn genoeg mensen die wel "in aanraking komen" met het virus maar er totaal niet ziek van worden hè. Zelfs binnen huishoudens en gezinnen ligt het percentage mensen dat besmet raakt als bijv. de partner besmet is nog best laag. En dan is er nog de mogelijkheid dat ook de lading/dosis van het virus uitmaakt bij hoe ziek je ervan wordt. Dus misschien hebben we allemaal al wel een klein beetje virus in ons gehad, maar worden de meesten er dan gewoon niet ziek van.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:56:18 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195861725
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Er worden op diverse scholen wel lessen gegeven op al die niveaus.
Maar veel te weinig om fatsoenlijk onderwijs te kunnen verzorgen. Daarnaast geven veel instellingen voorrang aan eerstejaars. Dat is erg begrijpelijk, maar leidt er voor ouderejaars vaak toe dat ze helemaal niet naar school mogen of eens in de twee weken een dagdeel, of iets dergelijks.

Vanmorgen stond er een stuk over de mbo's in Trouw. Praktijkonderwijs doe je nu eenmaal niet via Zoom, maar op locatie mag het nauwelijks en stageplaatsen zijn er ook al niet. Hoe verwachten we dat die groepen 'mee blijven doen' terwijl we ze totaal niets te bieden hebben?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195861751
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Stel je voor dat je in die leeftijdscategorie zit en in een risicogroep. Die mensen zijn er immers ook gewoon.

Maar los daarvan is het niet onbegrijpelijk aangezien jongeren ook ouders hebben, opa's en oma's, collega's en ook in het ov,winkels en horeca komen normaal gesproken.

Hoe wil je voorkomen dat het volop verspreid als je jongeren volledige vrijheid geeft?
Tuurlijk, risicogroepen zijn er overal, maar onder de 35 jaar zijn er geloof ik 4 mensen overleden aan corona. Natuurlijk zijn er wel meer mensen met langdurige klachten. Maar ik geloof meer in een aanpak waar de bescherming en regels zich vooral op de risicogroep focussen. Dus vooral de verpleegtehuizen zeer goed beveiligen met verplichte sneltest bij bezoek/voor personeel en wekelijkse testen voor iedereen, voorrang voor ouderen bij het testen, gratis boodschappen bezorgen voor ouderen, etc.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195861775
Klinkt bekend in de oren. ;)

quote:
Het Duitse succesverhaal in het gevecht tegen de coronapandemie wordt op de proef gesteld. De gezondheidsautoriteiten zijn net als de Nederlandse GGD’s vaak niet meer in staat om effectief infectieketens in kaart te brengen met bron- en contactonderzoek. Duitsland heeft veel labs voor het verwerken van de meer dan één miljoen tests per week, maar ze kunnen de werkdruk inmiddels ook niet meer goed bijbenen. De ziekenhuizen denken de toename wel aan te kunnen.

De laatste dagen loopt het aantal besmettingen in Duitsland snel op. Zaterdag werden 14.714 nieuwe gevallen gemeld en op zondag 11.176. Het aantal ziekenhuisopnamen loopt ook op, maar veel minder sterk dan in het voorjaar. Het aantal sterfgevallen steeg tot 10.032.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://fd.nl/economie-po(...)teem-nu-toch-barsten
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195861777
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar veel te weinig om fatsoenlijk onderwijs te kunnen verzorgen. Daarnaast geven veel instellingen voorrang aan eerstejaars. Dat is erg begrijpelijk, maar leidt er voor ouderejaars vaak toe dat ze helemaal niet naar school mogen of eens in de twee weken een dagdeel, of iets dergelijks.

Vanmorgen stond er een stuk over de mbo's in Trouw. Praktijkonderwijs doe je nu eenmaal niet via Zoom, maar op locatie mag het nauwelijks en stageplaatsen zijn er ook al niet. Hoe verwachten we dat die groepen 'mee blijven doen' terwijl we ze totaal niets te bieden hebben?
Raar eigenlijk dat mbo'ers weinig mogen terwijl ze qua leeftijd niks tot weinig schelen met kinderen in het voortgezet onderwijs.
pi_195861782
Middelbare scholen in ieder geval weer allemaal begonnen sinds vandaag. Toch wel weer een vrij groot risico met alle 16/17 jarigen die huisfeestjes hebben gehouden afgelopen tijd en nu weer gaan mixen.

Al ben ik absoluut niet voor het sluiten van de scholen ben ik wel bang dat dit echt een probleem gaat worden komende tijd. Misschien moet je eerst kijken naar de bovenbouw aangezien ik daar de schade minder acht dan bij de jongere klassen. Eventueel starten met de 16+ers thuis onderwijs te laten volgen en de onderbouw wel nog naar school laten komen.
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 10:03:51 #71
5428 crew  miss_sly
pi_195861835
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar veel te weinig om fatsoenlijk onderwijs te kunnen verzorgen. Daarnaast geven veel instellingen voorrang aan eerstejaars. Dat is erg begrijpelijk, maar leidt er voor ouderejaars vaak toe dat ze helemaal niet naar school mogen of eens in de twee weken een dagdeel, of iets dergelijks.

Vanmorgen stond er een stuk over de mbo's in Trouw. Praktijkonderwijs doe je nu eenmaal niet via Zoom, maar op locatie mag het nauwelijks en stageplaatsen zijn er ook al niet. Hoe verwachten we dat die groepen 'mee blijven doen' terwijl we ze totaal niets te bieden hebben?
Ik deed geen uitspraak over het hoe en wat verder, maar de uitspraak dat alle MBO's, HBO's en WO's helemaal geen les geven en iedereen thuis zit, is niet correct.

Ik heb de oplossing ook niet, en ik vrees dat die ook niet zo gemakkelijk is. Er zijn zoveel dingen waar rekening mee gehouden moet worden, er zijn zoveel dingen nog onbekend, zoveel grijpt in elkaar. Het is heel gemakkelijk te roepen dat het nu niet goed gaat (niet strikt genoeg, te strikt, te weinig perspectief, te weinig handhaving, etc.), maar als er een simpele oplossing voor al die problemen was, was die toch allang actief geworden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 10:04:51 #72
5428 crew  miss_sly
pi_195861848
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:58 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Tuurlijk, risicogroepen zijn er overal, maar onder de 35 jaar zijn er geloof ik 4 mensen overleden aan corona. Natuurlijk zijn er wel meer mensen met langdurige klachten. Maar ik geloof meer in een aanpak waar de bescherming en regels zich vooral op de risicogroep focussen. Dus vooral de verpleegtehuizen zeer goed beveiligen met verplichte sneltest bij bezoek/voor personeel en wekelijkse testen voor iedereen, voorrang voor ouderen bij het testen, gratis boodschappen bezorgen voor ouderen, etc.
En de mensen met een chronische aandoening die daardoor óók kwetsbaar zijn? Hoe zie je dat?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195861850
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:58 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Tuurlijk, risicogroepen zijn er overal, maar onder de 35 jaar zijn er geloof ik 4 mensen overleden aan corona. Natuurlijk zijn er wel meer mensen met langdurige klachten. Maar ik geloof meer in een aanpak waar de bescherming en regels zich vooral op de risicogroep focussen. Dus vooral de verpleegtehuizen zeer goed beveiligen met verplichte sneltest bij bezoek/voor personeel en wekelijkse testen voor iedereen, voorrang voor ouderen bij het testen, gratis boodschappen bezorgen voor ouderen, etc.
Wel meer dan 4 toch?

Probleem is dat de risicogroep te groot is. Je kan moeilijk 5/6 mil afzonderen/beschermen en het bij de rest losser laten.

Wel eens dat er meer gedaan moet worden en men zelf ook hun verantwoordelijkheid moet nemen hierin.

Als jongeren hun leven konden leiden zonder dat het van invloed was op de gehele maatschappij zou het prima zijn.
Al feest je elke dag. Helaas is dat niet zo.
pi_195861899
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest. Het kan natuurlijk altijd dat je als je ouder bent of je weerstand tijdelijk lager is zieker wordt van een tweede besmetting, maar de kans is groot dat je toch door vaker in aanraking te komen met het virus een zekere immuniteit opbouwt waardoor je minder of helemaal niet meer ziek wordt.
Bron?
pi_195861901
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:00 schreef Simmertje het volgende:
Middelbare scholen in ieder geval weer allemaal begonnen sinds vandaag. Toch wel weer een vrij groot risico met alle 16/17 jarigen die huisfeestjes hebben gehouden afgelopen tijd en nu weer gaan mixen.

Al ben ik absoluut niet voor het sluiten van de scholen ben ik wel bang dat dit echt een probleem gaat worden komende tijd. Misschien moet je eerst kijken naar de bovenbouw aangezien ik daar de schade minder acht dan bij de jongere klassen. Eventueel starten met de 16+ers thuis onderwijs te laten volgen en de onderbouw wel nog naar school laten komen.
Goed idee. Er zit wel duidelijk onderscheid tussen jonge en oudere kinderen.

Basisscholen sowieso open laten en misschien idd eerst beginnen met de bovenbouw ipv alle scholen dicht! Wanneer de maatregelen allemaal niet werken.
pi_195861974
Probeerde test afspraak te maken, lukte niet via de site dus was gaan bellen. Maar ze hebben een storing en over een uurtje opnieuw proberen.

(Mochten hier mensen zijn die ook in de wacht hangen of geen testlocatie kunnen vinden)
pi_195861983
Mobiliteitscijfers rondom coronatijd - Week 42/43
(bron: MinIenW en mijn werk. Cijfers vertraagd ivm herfstvakantie/persco)

• Verplaatsingen op werkdagen naar werk is 39% lager (vorige week 30%, max 51% lager)
• Verplaatsingen naar sportaccommodaties en horeca nemen af. Even een rondje om en recreatie nemen iets toe.
• Ook het winkelen in bouwmarkten en meubelboulevards neemt toe. De hoeveel winkelend publiek was vorige week 55% minder dan 2019.

• Autoverkeer is 16% minder t.o.v. 2019 (vorige week 14%, maximaal 50% minder)
• Het aantal gereden kilometers is 19% lager t.o.v. 2019
• Gebruik OV met 61% afgenomen t.o.v. 2019 (vorige week 52%, maximaal 87% minder)
• Fietsen en lopen nemen weer af, zowel in aantal trips als in aantal kilometers.
• De hoeveelheid rondjes doen (fiets en lopen) is echter 35% hoger dan het niveau van begin maart (maximaal 58% hoger)
• Vorig weekend bleven even veel mensen thuis als voor de intelligente lockdown van maart
pi_195862034
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Goed idee. Er zit wel duidelijk onderscheid tussen jonge en oudere kinderen.

Basisscholen sowieso open laten en misschien idd eerst beginnen met de bovenbouw ipv alle scholen dicht! Wanneer de maatregelen allemaal niet werken.
Denk met name in de mentale schade wel ja, even los van het feit dat ze wel leerachterstanden zullen ontwikkelen. Maar je moet ten koste van alles willen voorkomen dat je de basisscholen opnieuw moet sluiten. Denk dat dit namelijk echt heel schadelijk is in de ontwikkeling van jonge kinderen en daarnaast geeft dit ontzettend veel stress en druk bij de ouders (heb het bij mijn collega's kunnen zien). Ik mag hopen dat over het algemeen de 16+er in staat is om zichzelf thuis te redden met online onderwijs.
pi_195862079
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:12 schreef Glitter_Aardbei het volgende:
Probeerde test afspraak te maken, lukte niet via de site dus was gaan bellen. Maar ze hebben een storing en over een uurtje opnieuw proberen.

(Mochten hier mensen zijn die ook in de wacht hangen of geen testlocatie kunnen vinden)
Ze hebben de ene naar de andere storing daarzo
pi_195862095
quote:
2s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:12 schreef Benny het volgende:
Mobiliteitscijfers rondom coronatijd - Week 42/43
(bron: MinIenW en mijn werk. Cijfers vertraagd ivm herfstvakantie/persco)

De herfstvakantie zal ook wel zijn invloed hebben op mobiliteit niet? Veel ouders waren natuurlijk ook (deels) vrij..?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195862155
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De herfstvakantie zal ook wel zijn invloed hebben op mobiliteit niet? Veel ouders waren natuurlijk ook (deels) vrij..?
Yuuup. Vandaar ook enige correcties doorgevoerd. Over een week vallen de cijfers goed te interpeteren, maar het geeft wel een beeld van hoe men zich nu beweegd
  maandag 26 oktober 2020 @ 10:28:24 #82
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195862206
quote:
Vrouw Lex Immers belandde in ziekenhuis door corona bij NAC: ‘Ze legde bijna het loodje’

De kennismaking met corona zal Lex Immers nooit van zijn leven meer vergeten. ,,Het virus trekt je lichaam leeg, het is gewoon gevaarlijk”, zegt de NAC-middenvelder. ,,Ik gun het niemand.”
Heftig toch voor de familie zo
pi_195862235
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Heftig toch voor de familie zo
De vrouw van Immers ook al een ingehuurde actrice dus :N

Even serieus, echt een naar verraderlijk virus is dit toch. Hoor zulke wisselende verhalen ook in mijn omgeving. Mensen met alleen een snotneus en wat hoofdpijn naar mensen die na 5 weken na een paar uur thuiswerken weer moeten liggen vanwege extreme vermoeidheid.
pi_195862238
Deze week kunnen we pas echt gaan zien hoe het gaat.

alle maatregelen zijn nu aan aantal weken actief en moeten nu in de cijfers zitten
en we krijgen nieuwe rioolwater cijfers.

als we structureel boven de 11 a 12k besmettingen gaan komen (en de rioolwater cijfers laten geen structurele afvlakking zien) krijgen we volgende week nog strengere maatregelen die dan weer 14 dagen nodig hebben om effect te hebben, en dan zitten we al op half november.

het kan ook nog zo zijn dat volgende week de cijfers weer op gaan lopen aangezien iedereen weer naar school/werk gaat en er weer veel naar opvang gaat etc.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195862255
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:31 schreef Simmertje het volgende:

[..]

De vrouw van Immers ook al een ingehuurde acteur dus :N

Even serieus, echt een naar verraderlijk virus is dit toch. Hoor zulke wisselende verhalen ook in mijn omgeving. Mensen met alleen een snotneus en wat hoofdpijn naar mensen die na 5 weken na een paar uur thuiswerken weer moeten liggen vanwege extreme vermoeidheid.
Jep, verschillende collega's (40ers) die melden dat ze dood en doodziek waren, zeer benauwd, mentale issues (vergeetachtig, mentaal er niet helemaal bij zijn). Dat zet je toch wel aan het denken hoor.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195862279
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:31 schreef Predator40 het volgende:
Deze week kunnen we pas echt gaan zien hoe het gaat.

alle maatregelen zijn nu aan aantal weken actief en moeten nu in de cijfers zitten
en we krijgen nieuwe rioolwater cijfers.

als we structureel boven de 11 a 12k besmettingen gaan komen (en de rioolwater cijfers laten geen structurele afvlakking zien) krijgen we volgende week nog strengere maatregelen die dan weer 14 dagen nodig hebben om effect te hebben, en dan zitten we al op half november.

het kan ook nog zo zijn dat volgende week de cijfers weer op gaan lopen aangezien iedereen weer naar school/werk gaat en er weer veel naar opvang gaat etc.
Dat kan. Het kan ook zo zijn dat de cijfers af gaan vlakken door de maatregelen die genomen zijn. Maar volledig mee eens dat deze week cruciaal is.

BTW, die rioolwatercijfers zijn toch redelijk debunked? Ik kan me herinneren gelezen te hebben dat de voorspellende waarde ervan niet gegarandeerd is, en dat het zonder een baseline te hebben niet goed mogelijk is te weten wat nu daadwerkelijk een bepaalde waarde inhoudt. Dat is het laatste wat ik me ervan herinner, maar ik weet niet of er nog andere zaken zijn die daarin meespelen.
pi_195862292
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:31 schreef Simmertje het volgende:

[..]

De vrouw van Immers ook al een ingehuurde actrice dus :N

Even serieus, echt een naar verraderlijk virus is dit toch. Hoor zulke wisselende verhalen ook in mijn omgeving. Mensen met alleen een snotneus en wat hoofdpijn naar mensen die na 5 weken na een paar uur thuiswerken weer moeten liggen vanwege extreme vermoeidheid.
Het is jammer dat we nog steeds niet echt weten waardoor sommige mensen doodziek worden en anderen niet.
pi_195862317
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat kan. Het kan ook zo zijn dat de cijfers af gaan vlakken door de maatregelen die genomen zijn. Maar volledig mee eens dat deze week cruciaal is.

BTW, die rioolwatercijfers zijn toch redelijk debunked? Ik kan me herinneren gelezen te hebben dat de voorspellende waarde ervan niet gegarandeerd is, en dat het zonder een baseline te hebben niet goed mogelijk is te weten wat nu daadwerkelijk een bepaalde waarde inhoudt. Dat is het laatste wat ik me ervan herinner, maar ik weet niet of er nog andere zaken zijn die daarin meespelen.
waar is dat debunked dan ???
meer virusdeeltjes in het water betekend toch dat het oploopt, minder deeltjes in het water dat het aantal
besmettingen omlaag gaat ?

dit lijkt mij eigenlijk de enige goede methode om te zien hoe het nu precies gaat.
het aantal besmettingen is veel onbetrouwbaarder
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195862346
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

meer virusdeeltjes in het water betekend toch dat het oploopt, minder deeltjes in het water dat het aantal
besmettingen omlaag gaat ?

Niet per se want reeds bevestigde gevallen blijven ook naar de wc gaan waardoor het een scheef beeld kan geven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195862351
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

waar is dat debunked dan ???
meer virusdeeltjes in het water betekend toch dat het oploopt, minder deeltjes in het water dat het aantal
besmettingen omlaag gaat ?

dit lijkt mij eigenlijk de enige goede methode om te zien hoe het nu precies gaat.
het aantal besmettingen is veel onbetrouwbaarder
Voor zover ik weet weet niemand hoe dat precies in zn werk gaat nog, wat een hoger aantal virusdeeltjes precies betekent. Daarnaast is er geen idee hoeveel je er mist ten opzichte van het aantal tests, en dat is het soort informatie dat je wel wilt.

Rioolwatermetingen zijn heel zinvol om clusters die niet in kaart zijn in kaart te brengen, zeker als je het gedetailleerd genoeg kan doen (dus op wijkniveau bijvoorbeeld). We weten op dit moment gewoon niet of 1000 virusdeeltjes in het rioolwater betekent dat er 10.000 besmettingen zijn, of 5.

Belangrijkste zijn de ziekenhuisopnames, dat lijkt me de allerbeste indicator.
pi_195862396
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:35 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Het is jammer dat we nog steeds niet echt weten waardoor sommige mensen doodziek worden en anderen niet.
Mijns inziens moeten de mensen meer geconfronteerd worden met de ernst van de ziekte. In maart zag je de beelden uit Bergamo. Die beelden zijn veel mensen alweer vergeten zo lijkt het.

Ik zelf heb het in mijn omgeving kunnen zien wat het resultaat kan zijn. Desastreus gewoon, kan het niet anders verwoorden.

Echt heel spannend hoe het de komende week zich gaat ontwikkelen.
pi_195862405
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En de mensen met een chronische aandoening die daardoor óók kwetsbaar zijn? Hoe zie je dat?
Die krijgen dezelfde mogelijkheden die ouderen hebben. Het belangrijkste is denk ik dat mensen een keuze hebben. Als jij het idee hebt dat je bij de risicogroep hoort, dan moet je je boodschappen kunnen laten bezorgen, je gemakkelijk en snel kunnen laten testen, in een speciale coupé in de trein kunnen zitten en thuis kunnen blijven van werk/andere verplichtingen. Daar zou de maatschappij op moeten worden ingericht.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195862410
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wel meer dan 4 toch?

Probleem is dat de risicogroep te groot is. Je kan moeilijk 5/6 mil afzonderen/beschermen en het bij de rest losser laten.

Wel eens dat er meer gedaan moet worden en men zelf ook hun verantwoordelijkheid moet nemen hierin.

Als jongeren hun leven konden leiden zonder dat het van invloed was op de gehele maatschappij zou het prima zijn.
Al feest je elke dag. Helaas is dat niet zo.
Ik heb de gegevens twee weken geleden ongeveer bekeken en het waren er 4. Misschien inmiddels meer, dat weet ik niet.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195862435
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:07 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Bron?
Dat is mijn eigen inschatting op basis van het feit dat er toen geen maatregelen waren. Ik ga er daarbij wel vanuit dat het merendeel van de mensen niet bij aanraking met een geringe hoeveelheid virus ziek wordt.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195862490
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:45 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ik heb de gegevens twee weken geleden ongeveer bekeken en het waren er 4. Misschien inmiddels meer, dat weet ik niet.
8 zijn het er nu.
pi_195862501
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:46 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Dat is mijn eigen inschatting op basis van het feit dat er toen geen maatregelen waren. Ik ga er daarbij wel vanuit dat het merendeel van de mensen niet bij aanraking met een geringe hoeveelheid virus ziek wordt.
Het sanquin-bloedonderzoek spreekt jouw onderbuik tegen.
pi_195862510
quote:
2s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:12 schreef Benny het volgende:
Mobiliteitscijfers rondom coronatijd - Week 42/43
(bron: MinIenW en mijn werk. Cijfers vertraagd ivm herfstvakantie/persco)

• Verplaatsingen op werkdagen naar werk is 39% lager (vorige week 30%, max 51% lager)
• Verplaatsingen naar sportaccommodaties en horeca nemen af. Even een rondje om en recreatie nemen iets toe.
• Ook het winkelen in bouwmarkten en meubelboulevards neemt toe. De hoeveel winkelend publiek was vorige week 55% minder dan 2019.

• Autoverkeer is 16% minder t.o.v. 2019 (vorige week 14%, maximaal 50% minder)
• Het aantal gereden kilometers is 19% lager t.o.v. 2019
• Gebruik OV met 61% afgenomen t.o.v. 2019 (vorige week 52%, maximaal 87% minder)
• Fietsen en lopen nemen weer af, zowel in aantal trips als in aantal kilometers.
• De hoeveelheid rondjes doen (fiets en lopen) is echter 35% hoger dan het niveau van begin maart (maximaal 58% hoger)
• Vorig weekend bleven even veel mensen thuis als voor de intelligente lockdown van maart
We leven allang in een dictatuur.
pi_195862534
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:49 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Het sanquin-bloedonderzoek spreekt jouw onderbuik tegen.
Ik zeg niet dat die mensen allemaal antistoffen hebben aangemaakt en echt besmet zijn geweest hè. Ik zeg "in aanraking" met het virus. De meeste mensen raken denk ik niet eens echt besmet. En als ze besmet raken worden ze niet eens echt ziek.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195862541
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:50 schreef HansCojona het volgende:

[..]

We leven allang in een dictatuur.
ik ben het wel met je eens dat we niet in een volledige democatie leven maar in een dictatuur gaat wel ver hoor
weet je wel wat een dictatuur is ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195862557
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:50 schreef HansCojona het volgende:

[..]

We leven allang in een dictatuur.
Bedankt voor deze zeer zinvolle post. Uitgeprint en boven mijn bed geplakt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')