abonnement Unibet Coolblue
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:40:47 #51
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195861459
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:34 schreef aartstyle het volgende:
Die besmettingen geven een beeld als de meet methodes en hoeveelheid het zelfde is. Dan kan je redelijk goed vergelijken, moet het natuurlijk wel op de juiste dag gemeld worden. Als er nieuwe commerciele teststraten bijkomen kan je idd niet meer vergelijken, maar de vraag is of die wel meegeteld gaan worden.
Die worden wel meegeteld. RIVM meldt heel droog het aantal nieuw binnengekomen gemelde positieve testen, zowel vanuit de GGD, de ziekenhuizen, als de commerciële partijen - die overigens allemaal een meldplicht hebben, dus die gaan ook allemaal moeten rapporteren.
pi_195861464
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toevallig zijn dit allemaal dingen die ik bijna nooit doe (behalve werken) en alle dingen die ik wel graag doe (kroeg, festivals, clubs, teamsport) kunnen gewoon niet meer. Komt bij dat heel veel jongeren simpelweg NIET naar school kunnen. Alle MBO'ers, HBO'ers en WO'ers zitten al sinds maart thuis. Dat zijn echt de leeftijden dat je een sociaal leven opbouwt. Een hele lichting scholieren en studenten loopt een zeer schadelijke leerachterstand op. Dat is geen first world problem.
Daarom moeten de scholen ook zoveel mogelijk openblijven, en andere scholen gaan kijken naar mogelijkheden om de scholen in elk geval gedeeltelijk te openen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195861492
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:38 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Terecht punt. Alleen als ze er nu niet ziek van worden, waarom dan wel over twee jaar?

Je kan ook denken. 9 van de 21?? spelers zijn dus al besmet geweest. Dat is bijna 40%. Hun situatie is wellicht anders, maar welk percentage zou het dan zijn op de hele bevolking.

Afijn we weten het niet, maar ik sluit niet uit dat we al veel verder zijn dan we denken mits de groepsimmuniteit bestaat.
Dit zijn mensen die echt heel veel bij elkaar zijn. Ze trainen samen op het veld, samen in de sportschool, samen in de eetzaal, samen bij de teambespreking, samen in het hotel, samen in de bar. Niet te vergelijken met mensen op kantoor. Bovendien is het inderdaad nog maar de vraag of deze mensen iets van (blijvende) immuniteit opbouwen. Als het slechts gaat om wat verkoudheidsklachten waarschijnlijk amper of niet.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_195861517
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:38 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Terecht punt. Alleen als ze er nu niet ziek van worden, waarom dan wel over twee jaar?

Je kan ook denken. 9 van de 21?? spelers zijn dus al besmet geweest. Dat is bijna 40%. Hun situatie is wellicht anders, maar welk percentage zou het dan zijn op de hele bevolking.

Afijn we weten het niet, maar ik sluit niet uit dat we al veel verder zijn dan we denken mits de groepsimmuniteit bestaat.
Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest. Het kan natuurlijk altijd dat je als je ouder bent of je weerstand tijdelijk lager is zieker wordt van een tweede besmetting, maar de kans is groot dat je toch door vaker in aanraking te komen met het virus een zekere immuniteit opbouwt waardoor je minder of helemaal niet meer ziek wordt.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:45:49 #55
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195861542
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest.
Nee. Totaal niet.
pi_195861547
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toevallig zijn dit allemaal dingen die ik bijna nooit doe (behalve werken) en alle dingen die ik wel graag doe (kroeg, festivals, clubs, teamsport) kunnen gewoon niet meer. Komt bij dat heel veel jongeren simpelweg NIET naar school kunnen. Alle MBO'ers, HBO'ers en WO'ers zitten al sinds maart thuis. Dat zijn echt de leeftijden dat je een sociaal leven opbouwt. Een hele lichting scholieren en studenten loopt een zeer schadelijke leerachterstand op. Dat is geen first world problem.
Ik vind het voor de mensen in de leeftijdscategorie 18 t/m 30-35 ook wel heel erg. Zij lopen vrijwel 0 risico en worden toch hetzelfde behandeld als mensen van alle andere leeftijden. Mijn vriendin studeert sinds dit jaar in Nederland, is 1 keer op de universiteit geweest en heeft 0 vrienden of zelfs maar contacten gemaakt. Ze zit de hele dag op haar kamertje van 2 bij 3 naar een scherm te staren. Je moet niet onderschatten hoe moeilijk dit is voor jonge mensen. Het is voor mij ook onbegrijpelijk dat jongeren hetzelfde worden behandeld als ouderen bij dit virus.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195861578
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest. Het kan natuurlijk altijd dat je als je ouder bent of je weerstand tijdelijk lager is zieker wordt van een tweede besmetting, maar de kans is groot dat je toch door vaker in aanraking te komen met het virus een zekere immuniteit opbouwt waardoor je minder of helemaal niet meer ziek wordt.
Zelfs in de meest positieve schattingen wordt 50% bij lange na niet gehaald. :N
pi_195861593
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:46 schreef JohnDDD het volgende:
Mijn vriendin studeert sinds dit jaar in Nederland, is 1 keer op de universiteit geweest en heeft 0 vrienden of zelfs maar contacten gemaakt. Ze zit de hele dag op haar kamertje van 2 bij 3 naar een scherm te staren. Je moet niet onderschatten hoe moeilijk dit is voor jonge mensen.
Laat ik het zo zeggen: in dit soort situaties snap ik wel dat je hapt als je van iemand een berichtje doorkrijgt of je zin hebt in een feestje vanavond.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 09:49:28 #59
5428 crew  miss_sly
pi_195861605
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toevallig zijn dit allemaal dingen die ik bijna nooit doe (behalve werken) en alle dingen die ik wel graag doe (kroeg, festivals, clubs, teamsport) kunnen gewoon niet meer. Komt bij dat heel veel jongeren simpelweg NIET naar school kunnen. Alle MBO'ers, HBO'ers en WO'ers zitten al sinds maart thuis. Dat zijn echt de leeftijden dat je een sociaal leven opbouwt. Een hele lichting scholieren en studenten loopt een zeer schadelijke leerachterstand op. Dat is geen first world problem.
Dat klopt niet. Er worden op diverse scholen wel lessen gegeven op al die niveaus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195861608
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: in dit soort situaties snap ik wel dat je hapt als je van iemand een berichtje doorkrijgt of je zin hebt in een feestje vanavond.
Ik ook wel eigenlijk ja.
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 09:50:47 #61
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195861624
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: in dit soort situaties snap ik wel dat je hapt als je van iemand een berichtje doorkrijgt of je zin hebt in een feestje vanavond.
Ik kan het 'r niet eens kwalijk nemen, begrijp het volledig. Natuurlijk moet er onderscheid gemaakt worden tussen naar een feestje met 300 mensen gaan of even bij je buurman/buurvrouw op de koffie. Soms lijkt het (vooral in de media) wel dat je gewoon thuis op je stoel/bank/bed moet gaan zitten en een aantal weken je kop moet houden.

Vanmorgen werd trouwens tijdens het nieuws gesproken over een 'totale' lockdown. Dat is een nieuwe die ik nog niet gehoord had, en die staat ook niet op de routekaart :P
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195861652
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:46 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ik vind het voor de mensen in de leeftijdscategorie 18 t/m 30-35 ook wel heel erg. Zij lopen vrijwel 0 risico en worden toch hetzelfde behandeld als mensen van alle andere leeftijden. Mijn vriendin studeert sinds dit jaar in Nederland, is 1 keer op de universiteit geweest en heeft 0 vrienden of zelfs maar contacten gemaakt. Ze zit de hele dag op haar kamertje van 2 bij 3 naar een scherm te staren. Je moet niet onderschatten hoe moeilijk dit is voor jonge mensen. Het is voor mij ook onbegrijpelijk dat jongeren hetzelfde worden behandeld als ouderen bij dit virus.
Stel je voor dat je in die leeftijdscategorie zit en in een risicogroep. Die mensen zijn er immers ook gewoon.

Maar los daarvan is het niet onbegrijpelijk aangezien jongeren ook ouders hebben, opa's en oma's, collega's en ook in het ov,winkels en horeca komen normaal gesproken.

Hoe wil je voorkomen dat het volop verspreid als je jongeren volledige vrijheid geeft?
pi_195861686
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zelfs in de meest positieve schattingen wordt 50% bij lange na niet gehaald. :N
Toch zal een groot deel van de jongeren het inmiddels wel gehad moeten hebben toch vanaf maart tot nu?
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:55:33 #64
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195861712
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toch zal een groot deel van de jongeren het inmiddels wel gehad moeten hebben toch vanaf maart tot nu?
Of dat, of ze zijn niet vatbaar of besmettelijk.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195861713
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:48 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zelfs in de meest positieve schattingen wordt 50% bij lange na niet gehaald. :N
Nou er zijn genoeg mensen die wel "in aanraking komen" met het virus maar er totaal niet ziek van worden hè. Zelfs binnen huishoudens en gezinnen ligt het percentage mensen dat besmet raakt als bijv. de partner besmet is nog best laag. En dan is er nog de mogelijkheid dat ook de lading/dosis van het virus uitmaakt bij hoe ziek je ervan wordt. Dus misschien hebben we allemaal al wel een klein beetje virus in ons gehad, maar worden de meesten er dan gewoon niet ziek van.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:56:18 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195861725
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Er worden op diverse scholen wel lessen gegeven op al die niveaus.
Maar veel te weinig om fatsoenlijk onderwijs te kunnen verzorgen. Daarnaast geven veel instellingen voorrang aan eerstejaars. Dat is erg begrijpelijk, maar leidt er voor ouderejaars vaak toe dat ze helemaal niet naar school mogen of eens in de twee weken een dagdeel, of iets dergelijks.

Vanmorgen stond er een stuk over de mbo's in Trouw. Praktijkonderwijs doe je nu eenmaal niet via Zoom, maar op locatie mag het nauwelijks en stageplaatsen zijn er ook al niet. Hoe verwachten we dat die groepen 'mee blijven doen' terwijl we ze totaal niets te bieden hebben?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195861751
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Stel je voor dat je in die leeftijdscategorie zit en in een risicogroep. Die mensen zijn er immers ook gewoon.

Maar los daarvan is het niet onbegrijpelijk aangezien jongeren ook ouders hebben, opa's en oma's, collega's en ook in het ov,winkels en horeca komen normaal gesproken.

Hoe wil je voorkomen dat het volop verspreid als je jongeren volledige vrijheid geeft?
Tuurlijk, risicogroepen zijn er overal, maar onder de 35 jaar zijn er geloof ik 4 mensen overleden aan corona. Natuurlijk zijn er wel meer mensen met langdurige klachten. Maar ik geloof meer in een aanpak waar de bescherming en regels zich vooral op de risicogroep focussen. Dus vooral de verpleegtehuizen zeer goed beveiligen met verplichte sneltest bij bezoek/voor personeel en wekelijkse testen voor iedereen, voorrang voor ouderen bij het testen, gratis boodschappen bezorgen voor ouderen, etc.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195861775
Klinkt bekend in de oren. ;)

quote:
Het Duitse succesverhaal in het gevecht tegen de coronapandemie wordt op de proef gesteld. De gezondheidsautoriteiten zijn net als de Nederlandse GGD’s vaak niet meer in staat om effectief infectieketens in kaart te brengen met bron- en contactonderzoek. Duitsland heeft veel labs voor het verwerken van de meer dan één miljoen tests per week, maar ze kunnen de werkdruk inmiddels ook niet meer goed bijbenen. De ziekenhuizen denken de toename wel aan te kunnen.

De laatste dagen loopt het aantal besmettingen in Duitsland snel op. Zaterdag werden 14.714 nieuwe gevallen gemeld en op zondag 11.176. Het aantal ziekenhuisopnamen loopt ook op, maar veel minder sterk dan in het voorjaar. Het aantal sterfgevallen steeg tot 10.032.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://fd.nl/economie-po(...)teem-nu-toch-barsten
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_195861777
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar veel te weinig om fatsoenlijk onderwijs te kunnen verzorgen. Daarnaast geven veel instellingen voorrang aan eerstejaars. Dat is erg begrijpelijk, maar leidt er voor ouderejaars vaak toe dat ze helemaal niet naar school mogen of eens in de twee weken een dagdeel, of iets dergelijks.

Vanmorgen stond er een stuk over de mbo's in Trouw. Praktijkonderwijs doe je nu eenmaal niet via Zoom, maar op locatie mag het nauwelijks en stageplaatsen zijn er ook al niet. Hoe verwachten we dat die groepen 'mee blijven doen' terwijl we ze totaal niets te bieden hebben?
Raar eigenlijk dat mbo'ers weinig mogen terwijl ze qua leeftijd niks tot weinig schelen met kinderen in het voortgezet onderwijs.
pi_195861782
Middelbare scholen in ieder geval weer allemaal begonnen sinds vandaag. Toch wel weer een vrij groot risico met alle 16/17 jarigen die huisfeestjes hebben gehouden afgelopen tijd en nu weer gaan mixen.

Al ben ik absoluut niet voor het sluiten van de scholen ben ik wel bang dat dit echt een probleem gaat worden komende tijd. Misschien moet je eerst kijken naar de bovenbouw aangezien ik daar de schade minder acht dan bij de jongere klassen. Eventueel starten met de 16+ers thuis onderwijs te laten volgen en de onderbouw wel nog naar school laten komen.
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 10:03:51 #71
5428 crew  miss_sly
pi_195861835
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar veel te weinig om fatsoenlijk onderwijs te kunnen verzorgen. Daarnaast geven veel instellingen voorrang aan eerstejaars. Dat is erg begrijpelijk, maar leidt er voor ouderejaars vaak toe dat ze helemaal niet naar school mogen of eens in de twee weken een dagdeel, of iets dergelijks.

Vanmorgen stond er een stuk over de mbo's in Trouw. Praktijkonderwijs doe je nu eenmaal niet via Zoom, maar op locatie mag het nauwelijks en stageplaatsen zijn er ook al niet. Hoe verwachten we dat die groepen 'mee blijven doen' terwijl we ze totaal niets te bieden hebben?
Ik deed geen uitspraak over het hoe en wat verder, maar de uitspraak dat alle MBO's, HBO's en WO's helemaal geen les geven en iedereen thuis zit, is niet correct.

Ik heb de oplossing ook niet, en ik vrees dat die ook niet zo gemakkelijk is. Er zijn zoveel dingen waar rekening mee gehouden moet worden, er zijn zoveel dingen nog onbekend, zoveel grijpt in elkaar. Het is heel gemakkelijk te roepen dat het nu niet goed gaat (niet strikt genoeg, te strikt, te weinig perspectief, te weinig handhaving, etc.), maar als er een simpele oplossing voor al die problemen was, was die toch allang actief geworden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 10:04:51 #72
5428 crew  miss_sly
pi_195861848
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:58 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Tuurlijk, risicogroepen zijn er overal, maar onder de 35 jaar zijn er geloof ik 4 mensen overleden aan corona. Natuurlijk zijn er wel meer mensen met langdurige klachten. Maar ik geloof meer in een aanpak waar de bescherming en regels zich vooral op de risicogroep focussen. Dus vooral de verpleegtehuizen zeer goed beveiligen met verplichte sneltest bij bezoek/voor personeel en wekelijkse testen voor iedereen, voorrang voor ouderen bij het testen, gratis boodschappen bezorgen voor ouderen, etc.
En de mensen met een chronische aandoening die daardoor óók kwetsbaar zijn? Hoe zie je dat?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195861850
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:58 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Tuurlijk, risicogroepen zijn er overal, maar onder de 35 jaar zijn er geloof ik 4 mensen overleden aan corona. Natuurlijk zijn er wel meer mensen met langdurige klachten. Maar ik geloof meer in een aanpak waar de bescherming en regels zich vooral op de risicogroep focussen. Dus vooral de verpleegtehuizen zeer goed beveiligen met verplichte sneltest bij bezoek/voor personeel en wekelijkse testen voor iedereen, voorrang voor ouderen bij het testen, gratis boodschappen bezorgen voor ouderen, etc.
Wel meer dan 4 toch?

Probleem is dat de risicogroep te groot is. Je kan moeilijk 5/6 mil afzonderen/beschermen en het bij de rest losser laten.

Wel eens dat er meer gedaan moet worden en men zelf ook hun verantwoordelijkheid moet nemen hierin.

Als jongeren hun leven konden leiden zonder dat het van invloed was op de gehele maatschappij zou het prima zijn.
Al feest je elke dag. Helaas is dat niet zo.
pi_195861899
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:44 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk is 50% (minimaal) van de mensen in maart al met het virus in aanraking geweest. Het kan natuurlijk altijd dat je als je ouder bent of je weerstand tijdelijk lager is zieker wordt van een tweede besmetting, maar de kans is groot dat je toch door vaker in aanraking te komen met het virus een zekere immuniteit opbouwt waardoor je minder of helemaal niet meer ziek wordt.
Bron?
pi_195861901
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:00 schreef Simmertje het volgende:
Middelbare scholen in ieder geval weer allemaal begonnen sinds vandaag. Toch wel weer een vrij groot risico met alle 16/17 jarigen die huisfeestjes hebben gehouden afgelopen tijd en nu weer gaan mixen.

Al ben ik absoluut niet voor het sluiten van de scholen ben ik wel bang dat dit echt een probleem gaat worden komende tijd. Misschien moet je eerst kijken naar de bovenbouw aangezien ik daar de schade minder acht dan bij de jongere klassen. Eventueel starten met de 16+ers thuis onderwijs te laten volgen en de onderbouw wel nog naar school laten komen.
Goed idee. Er zit wel duidelijk onderscheid tussen jonge en oudere kinderen.

Basisscholen sowieso open laten en misschien idd eerst beginnen met de bovenbouw ipv alle scholen dicht! Wanneer de maatregelen allemaal niet werken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')