Waar moeten ze volgens jou ingrijpen waar ze dat nu nog niet doen dan?quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In mijn omgeving is er vooral iets meer draagvlak voor gerichte maatregelen. Ingrijpen waar de meeste besmettingen ontstaan. Veel Nederlanders gaan er automatisch vanuit dat het kabinet dat automatisch doet, maar hier weten we volgens mij wel dat ze niet altijd even logisch ingrijpen en dat ze veel doen om de indruk te wekken dat ze iets doen. Omdat ze niet kunnen of willen ingrijpen waar het echt nodig is.
Dan ben je dus voor ingrijpen in de thuissituatie?quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In mijn omgeving is er vooral iets meer draagvlak voor gerichte maatregelen. Ingrijpen waar de meeste besmettingen ontstaan. Veel Nederlanders gaan er automatisch vanuit dat het kabinet dat automatisch doet, maar hier weten we volgens mij wel dat ze niet altijd even logisch ingrijpen en dat ze veel doen om de indruk te wekken dat ze iets doen. Omdat ze niet kunnen of willen ingrijpen waar het echt nodig is.
Een snelle lockdown. Dat was dus 'n lockdown in februari.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het IMF geeft aan dat een lockdown alleen al voor de economie het beste is.
https://www.trouw.nl/econ(...)aatregelen~bb16b0fe/
En ik best juist voorstander van het aanpakken van de overbelasting van de gezondheidszorg. En ook dat doe je het beste door een lockdown in te voeren.
Dus voor zowel de economie als de zorg is het een prima oplossing. Win/win.
Dat is flauw, dat weet je zelf ook wel. De roep om een lockdown is gestart door de roep om een lockdown van het C19 Red Team. Die is daarna door veel media overgenomen en daarna door veel mensen. Oftewel, de mensen die roepen om een harde lockdown, roepen het gros dus op om die lockdown, want daar is ze over verteld.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het C19 Red Team gaat nergens over en is geen adviseur van de overheid. Ik weet niet wat ik daarmee moet dus, kan ik net zo goed zelf wat verzinnen en roepen "Dit is de lockdown, mensen"
Kom je ook nog met een inhoudelijke reactie of denk je dat het IMF humor aan het verkondigen is?quote:
Is dat je sterkste tegenargument?quote:
Eens! Het draagvlak voor strenge maatregelen voor de anderen en zo min mogelijk last voor jezelf lijkt enorm te zijn!quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen willen vooral strenge regels voor anderen.
Dit is wat het IMF zegt volgens jouw artikel:quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het IMF geeft aan dat een lockdown alleen al voor de economie het beste is.
https://www.trouw.nl/econ(...)aatregelen~bb16b0fe/
En ik best juist voorstander van het aanpakken van de overbelasting van de gezondheidszorg. En ook dat doe je het beste door een lockdown in te voeren.
Dus voor zowel de economie als de zorg is het een prima oplossing. Win/win.
Dat scenario zijn we voorbij lijkt mij..quote:Het positieve effect van een lockdown is het sterkst als die wordt ingevoerd in de beginfase van de verspreiding van het virus. De directe schade wordt gecompenseerd door de positieve gevolgen op de middellange termijn, berekende het IMF. Overigens geeft ook het IMF de voorkeur aan uitgebreid testen en contactonderzoek bij een besmetting - als de capaciteit dat toelaat.
Voor het onderzoek gebruikte het IMF de Coronavirus Government Response Tracker van de universiteit van Oxford om te bepalen hoe streng de maatregelen zijn per land. Ook is gekeken naar mobiliteitscijfers van Google en vacatures van het internationale banenplatform Indeed. Dit zijn geen gebruikelijke of perfecte economische indicatoren, zegt het IMF. Ook laten de onderzoekers negatieve effecten van een lockdown voor het onderwijs en de geestelijke gezondheid buiten beschouwing. Er is dus meer onderzoek nodig.
Ik heb het over die corona-behandelingen. Het zou onzinnig zijn om meer healthy life years weg te gooien om drie healthy life years van een corona patient te redden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 22:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die heeft de honderdduizenden al aangetikt nog voor de eerste golf over was. En die zal inmiddels de miljoen al wel gehaald hebben.
https://www.volkskrant.nl(...)n-verloren~bd73a0d5/
Nee, dat is niet flauw. C19 bepaalt niet wat een lockdown inhoudt voor Nederland en uitgaan van een idee wat een groep die letterlijk niets te vertellen heeft daarover is geen redelijk uitgangspunt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is flauw, dat weet je zelf ook wel. De roep om een lockdown is gestart door de roep om een lockdown van het C19 Red Team. Die is daarna door veel media overgenomen en daarna door veel mensen. Oftewel, de mensen die roepen om een harde lockdown, roepen het gros dus op om die lockdown, want daar is ze over verteld.
Het C19 Red Team gaat nergens over, dat weet ik ook wel. In maart werden scholen gesloten omdat er een roep om was. Vorige maand kwamen de mondkapjes omdat er een roep om was. Dat gaat hier ook weer gebeuren.
Dan moet je ook die zin ervoor quoten:quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
RATHER NOT, is niet 'De WHO zegt dat je geen lockdown moet doen', ik heb die nuance al eerder gepost.
Die zin is veel belangrijkere nuance dan die jij er nu uit pikt.quote:"The only time we believe a lockdown in justified is to buy you time to reorganise, regroup, rebalance your resources; protect your health workers who are exhausted," Dr Nabarro said.
Juist niet dit is de makkelijkste manier om contacten te waarschuwen. Zeker onbekende. In een telefoongesprek van 2 minuten code vragen en invoeren door de GGD, daar heb je anders uren mankracht voor nodig,quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zo'n app heeft alleen maar nut bij lage aantallen besmettingen en een goed werkend BCO.
Ik snap op mijn beurt niet dat mensen dat laatste niet snappen. Huisartsen, leerkrachten, zorgmedewerkers, bestuurders van het openbaar vervoerder: het zijn allemaal al groepen die het nieuws hebben gedaald omdat hun ziekte zorgt voor bezettingsproblemen. Hoe meer besmettingen er zijn, hoe meer zieken er zijn en hoe meer de maatschappij wordt ontwricht.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is dat je sterkste tegenargument?
Hij heeft gelijk. Als er teveel zieken komen, gaan bedrijven ook over de kop.
Ik ga dan maar even uit van de routekaart. Dat betekent dat de adviezen aangescherpt worden en dat er wat meer dingen dicht gaan. O.a. bordelen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is niet flauw. C19 bepaalt niet wat een lockdown inhoudt voor Nederland en uitgaan van een idee wat een groep die letterlijk niets te vertellen heeft daarover is geen redelijk uitgangspunt.
Die waren gewoon open. IKEA is op eigen initiatief dicht gegaan bijvoorbeeld, maar alle bouwmarkten en andere niet essentiële winkels waren gewoon open.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:05 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik geloof nooit dat ze de basisscholen nogmaals dicht zouden gooien.
Overigens.... zijn de niet essentiële winkels ooit gesloten? Ik dacht dat die zichzelf gesloten hadden?
Het artikel is van 8 oktober over uitspraken van het IMF van kort daarvoor. Ik ben het met je eens dat zo'n lockdown effectiever was geweest als we die lockdown 2 weken geleden ingevoerd hadden, maar het is ook nu nog steeds een betere optie dan doorgaan met halve maatregelen en een grote kans dat we later alsnog die lockdown krijgen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit is wat het IMF zegt volgens jouw artikel:
[..]
Dat scenario zijn we voorbij lijkt mij..
En na 'n lockdown krijg je niet diezelfde "halve maatregelen" ?quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het artikel is van 8 oktober over uitspraken van het IMF van kort daarvoor. Ik ben het met je eens dat zo'n lockdown effectiever was geweest als we die lockdown 2 weken geleden ingevoerd hadden, maar het is ook nu nog steeds een betere optie dan doorgaan met halve maatregelen en een grote kans dat we later alsnog die lockdown krijgen.
We hebben al eerder gezien dat de roep van het volk om strengere maatregelen leidend is. Er wordt nu hard geroepen om scholen te sluiten, en dat staat op geen enkele routekaart van de overheid. Wel staat die op de routekaart van het C19 Red Team, die toevallig veel media aandacht krijgt. De media die elke week de vragen stelt aan de overheid.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is niet flauw. C19 bepaalt niet wat een lockdown inhoudt voor Nederland en uitgaan van een idee wat een groep die letterlijk niets te vertellen heeft daarover is geen redelijk uitgangspunt.
Men is al erg selectief bij wie we een intensieve behandeling toepassen vanwege corona. En die keuze is terecht.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb het over die corona-behandelingen. Het zou onzinnig zijn om meer healthy life years weg te gooien om drie healthy life years van een corona patient te redden.
Wat is jouw oplossing eigenlijk? Nog maanden hiermee verder modderen?quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
En na 'n lockdown krijg je niet diezelfde "halve maatregelen" ?
Bouwmarkten blijven bij een lockdown, waar ik nu zeker nog niet voor ben, een moeilijke categorie. Voor +70% is het funshoppen dat ook kan wachten tot na de lockdown, Maar het is ook vervelend als de bouwmarkten dicht zijn en je zit met een gesprongen waterleiding.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Die waren gewoon open. IKEA is op eigen initiatief dicht gegaan bijvoorbeeld, maar alle bouwmarkten en andere niet essentiële winkels waren gewoon open.
De fout die we na de eerste golf gemaakt hebben zullen we niet nog een keer maken. Het is niet de bedoeling om teveel in 1 keer weer mogelijk te maken.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
En na 'n lockdown krijg je niet diezelfde "halve maatregelen" ?
Zit wat in inderdaad. Lastig waar die dan onder vallen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:15 schreef maan_man het volgende:
[..]
Bouwmarkten blijven bij een lockdown, waar ik nu zeker nog niet voor ben, een moeilijke categorie. Voor +70% is het funshoppen dat ook kan wachten tot na de lockdown, Maar het is ook vervelend als de bouwmarkten dicht zijn en je zit met een gesprongen waterleiding.
De 'lockdown light' waar we nu in zitten is van 15 oktober. 2 weken voorbij 15 oktober is komende donderdag. 4 dagen wachten betekent als de cijfers zo doorgaan (ruwe gok weer):quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het artikel is van 8 oktober over uitspraken van het IMF van kort daarvoor. Ik ben het met je eens dat zo'n lockdown effectiever was geweest als we die lockdown 2 weken geleden ingevoerd hadden, maar het is ook nu nog steeds een betere optie dan doorgaan met halve maatregelen en een grote kans dat we later alsnog die lockdown krijgen.
Ik zou niet kunnen achterhalen wie er ooit mee is begonnen, maar Gommers en Kuijpers hebben beiden aangegeven voorstander te zijn van een strenge lockdown. Dat lijken niet bepaald marionetten van het Red Team. En ik denk dat zij een grotere invloed hebben op de publieke opinie dan deze activistische Twittergroepering.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is flauw, dat weet je zelf ook wel. De roep om een lockdown is gestart door de roep om een lockdown van het C19 Red Team. Die is daarna door veel media overgenomen en daarna door veel mensen. Oftewel, de mensen die roepen om een harde lockdown, roepen het gros dus op om die lockdown, want daar is ze over verteld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |