COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 22-10-2020 20:36:09 ]
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 22-10-2020 20:36:09 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Toch bizar dat anno 2020 -tig duizenden Fransen tussen 21.00 uur en 6.00 uur niet meer buiten mogen komen, wat een rare tijden waarin we leven.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Vraag anders eens aan een inwoner van Sydney, Seoul, Tokio, Hanoi of Taipei hoeveel vrijheid ie op dit moment ingeleverd heeft en of de maatschappij om hem/haar heen nu wel of niet stil staatquote:Op donderdag 22 oktober 2020 19:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zie je hoe dit drastisch de vrijheid inperkt en een maatschappij potentieel tot stilstand brengt?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Net alsof er een pandemie is ofzo.quote:
Toch bizar dat anno 2020 -tig duizenden Fransen tussen 21.00 uur en 6.00 uur niet meer buiten mogen komen, wat een rare tijden waarin we leven.
Twiddel
46 miljoenquote:
Toch bizar dat anno 2020 -tig duizenden Fransen tussen 21.00 uur en 6.00 uur niet meer buiten mogen komen, wat een rare tijden waarin we leven.
Regering en inwoners hebben het er zelf naar gemaakt helaas.quote:
Toch bizar dat anno 2020 -tig duizenden Fransen tussen 21.00 uur en 6.00 uur niet meer buiten mogen komen, wat een rare tijden waarin we leven.
Gelukkig gaan deze maatregelen snel genoeg hun vruchten afwerpen, net zoals in Isral is gebeurd. En hopelijk hebben de Fransen dan vervolgens hun BCO en andere slimme maatregelen beter op orde.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja. Verontrustend.quote:
[ afbeelding ]
Nog uit dat vorige topic maar toen ging het testen van het percentage positieve testen niet goed.
Met meer testen zou je verwachten procentueel minder positief besmette mensen te hebben.
Helaas is het tegenovergestelde waar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, toch zie ik het nog best vaak voorbij komen, "er is geen tweede golf we testen alleen meer.. "quote:Op donderdag 22 oktober 2020 20:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Verontrustend.
Met meer testen zou je verwachten procentueel minder positief besmette mensen te hebben.
Helaas is het tegenovergestelde waar.
NL test vanaf juli vrij vergelijkbaar met Duitsland (afgezet tegen het aantal inwoners):
NL is gedurende de gehele pandemie gemiddeld genomen nauwelijks losser geweest dan Duitsland:
https://ourworldindata.or(...)-06-06®ion=Europe
En qua absolute aantallen lopen NL en Duitsland gewoon vrijwel gelijk op:
NL is gedurende de gehele pandemie gemiddeld genomen nauwelijks losser geweest dan Duitsland:
https://ourworldindata.or(...)-06-06®ion=Europe
En qua absolute aantallen lopen NL en Duitsland gewoon vrijwel gelijk op:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Prima om de stedelijk gebied als Parijs bevriezen, maar als ik in landelijk Frankrijk zou wonen, zou ik me er weinig van aantrekken als je 's avonds een blokje om wilt lopen ofzo. Dat kan ook geen kwaad immers.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Nuttige grafiek, vooral in combinatie met de grafiek met aantal positieve testen. Je ziet eenzelfde patroon: kleine piek tussen week 30-35 en het begin van de huidige tweede golf vanaf week 35.quote:
[ afbeelding ]
Nog uit dat vorige topic maar toen ging het testen van het percentage positieve testen niet goed.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In NL kom je daar ook prima mee weg, ook in stedelijk gebied is er nauwelijks handhaving.quote:
Prima om de stedelijk gebied als Parijs bevriezen, maar als ik in landelijk Frankrijk zou wonen, zou ik me er weinig van aantrekken als je 's avonds een blokje om wilt lopen ofzo. Dat kan ook geen kwaad immers.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Even een vraagje:
Die dr. Campbell in de OP.
Die is geen Dr.?
Die dr. Campbell in de OP.
Die is geen Dr.?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Begint hier serieus te worden. Nachtclubs mogen nog maar halve bezetting hebben 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En dit is momenteel de Duits kaart volgens de RKI:quote:
NL test vanaf juli vrij vergelijkbaar met Duitsland (afgezet tegen het aantal inwoners):
[ afbeelding ]
NL is gedurende de gehele pandemie gemiddeld genomen nauwelijks losser geweest dan Duitsland:
https://ourworldindata.or(...)-06-06®ion=Europe
En qua absolute aantallen lopen NL en Duitsland gewoon vrijwel gelijk op:
[ afbeelding ]
7 van de 16 'provincies' zitten in de hoogste categorie (Berlijn zelfs meer dan twee keer boven de grenswaarde), nog een handvol zitten daar dicht tegenaan, en het land als geheel zit ook boven de maximale waarde.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Denemarken sluit vanaf zaterdag de grens met Duitsland.
https://www.sat1regional.(...)r-deutsche-urlauber/
https://www.sat1regional.(...)r-deutsche-urlauber/
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hoe zou NL daarbij kleuren?quote:
[..]
En dit is momenteel de Duits kaart volgens de RKI:
[ afbeelding ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Pffffff..... ik blijf voorlopig op eigen grond, denk ik zo. Behalve om de uk naar school te brengen en te halen, zolang de school nog open is.quote:
NL test vanaf juli vrij vergelijkbaar met Duitsland (afgezet tegen het aantal inwoners):
[ afbeelding ]
NL is gedurende de gehele pandemie gemiddeld genomen nauwelijks losser geweest dan Duitsland:
https://ourworldindata.or(...)-06-06®ion=Europe
En qua absolute aantallen lopen NL en Duitsland gewoon vrijwel gelijk op:
[ afbeelding ]
(Un)masking for the greater good.
En toch heeft Duitsland nog steeds 5x zoveel inwoners als Nederland en hadden ze bij de eerste golf in het voorjaar minder COVID-19 oversterfte dan Nederland. Rarara hoe kan dat.quote:
En qua absolute aantallen lopen NL en Duitsland gewoon vrijwel gelijk op:
[ afbeelding ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hello Everyone,quote:
Even een vraagje:
Die dr. Campbell in de OP.
Die is geen Dr.?
My name is John Campbell and I am a retired Nurse Teacher and A and E nurse based in England. I also do some teaching in Asia and Africa when time permits. These videos are to help students to learn the background to all forms of health ca
Als ik zo lees heeft hij geen PhD.
Gidsland Denemarken.quote:
Denemarken sluit vanaf zaterdag de grens met Duitsland.
https://www.sat1regional.(...)r-deutsche-urlauber/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Heeft-ie geen Phd?quote:
Even een vraagje:
Die dr. Campbell in de OP.
Die is geen Dr.?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Helemaal rood natuurlijk. En nu?quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Moet wel zeggen dat ik zijn video's wel fijn vind, hij probeert alles duidelijk uit te leggen en is voorzichtig met conclusies trekken meestal.
Wel benieuwd naar het volgende beloofde land inderdaad.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dezelfde bron: My PhD focused on the development of open learning resources for nurses nationally and internationally.quote:
[..]
Hello Everyone,
My name is John Campbell and I am a retired Nurse Teacher and A and E nurse based in England. I also do some teaching in Asia and Africa when time permits. These videos are to help students to learn the background to all forms of health ca
Als ik zo lees heeft hij geen PhD.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nederland is als je uitgaat van de Duitse normen sinds vorige week al vrijwel volledig rood. Waren nog maar 3 gemeenten die toen niet boven de grens van 50/100k/week zaten.quote:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ah ik las dat ene stukje op zijn facebook, maar dan is hij dus wel een doctor.quote:
[..]
Dezelfde bron: My PhD focused on the development of open learning resources for nurses nationally and internationally.
En toch is bij hun de tweede golf ook dusdanig uit de klauwen gelopen dat overal in Duitsland de grenswaarden ruimschoots overschreden worden. Rarara hoe kan dat.quote:
[..]
En toch heeft Duitsland nog steeds 5x zoveel inwoners als Nederland en hadden ze bij de eerste golf in het voorjaar minder COVID-19 oversterfte dan Nederland. Rarara hoe kan dat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://www.hln.be/dossie(...)ar-fase-2a~ab7f84fc/quote:20:04
Meer dan 40.000 nieuwe besmettingen in Frankrijk
In Frankrijk zijn er op 24 uur tijd meer dan 40.000 nieuwe besmettingen met het coronavirus opgetekend, een record, zo is donderdag officieel meegedeeld.
De Franse premier kondigde eerder vandaag aan dat de avondklok, die nu al geldt in enkele steden tussen 21.00 uur en 6.00 uur, wordt uitgebreid naar in totaal 55 departementen.
40 duizend, tering wat gaat dat hard opeens.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 20:13:06 ]
Misschien is het toch weer en veranderd gedrag daarbij, want overal in Europa loopt het weer op en ook in Amerika weer op sommige plekken. Vraag mij af hoe het zit met die kleine bult in augustus bij ons.quote:
[..]
En toch is bij hun de tweede golf ook dusdanig uit de klauwen gelopen dat overal in Duitsland de grenswaarden ruimschoots overschreden worden. Rarara hoe kan dat.
NEW: Spain reports nearly 21,000 new coronavirus cases, by far the biggest one-day increase on record
- New cases: 20,986
- Positivity rate: 12.4% (+1.5)
- In hospital: 14,160 (+462)
- In ICU: 1,966 (+36)
- New deaths: 155
- New cases: 20,986
- Positivity rate: 12.4% (+1.5)
- In hospital: 14,160 (+462)
- In ICU: 1,966 (+36)
- New deaths: 155
Geen BREAKING dit keer?quote:
NEW: Spain reports nearly 21,000 new coronavirus cases, by far the biggest one-day increase on record
- New cases: 20,986
- Positivity rate: 12.4% (+1.5)
- In hospital: 14,160 (+462)
- In ICU: 1,966 (+36)
- New deaths: 155
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Onmogelijk, daar zijn de Duitsers vl te gedisciplineerd voor.quote:
[..]
Misschien is het toch weer en veranderd gedrag daarbij, want overal in Europa loopt het weer op en ook in Amerika weer op sommige plekken. Vraag mij af hoe het zit met die kleine bult in augustus bij ons.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wanneer ga jij eens inzien dat Duitsland nog altijd ruim betere cijfers heeft dan vrijwel alle andere landen op het Europese vasteland omdat ze een slimmer beleid voeren? De verschillen zijn nog altijd gigantisch. Ga anders even kijken op welke waardes Tsjechi, Frankrijk en Belgi nu zitten.quote:
[..]
En toch is bij hun de tweede golf ook dusdanig uit de klauwen gelopen dat overal in Duitsland de grenswaarden ruimschoots overschreden worden. Rarara hoe kan dat.
Duitsland kan zichzelf alleen niet in een vacum laten verdwijnen. En helaas heb je bij de oosterburen ook te veel wappies rondlopen die denken dat corona een hoax is of nog steeds evenveel voorstelt als een 'griepje'.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het blijft nog een beetje gissen. Toen ik eerder vandaag de cijfers van Duitsland aan het bekijken was viel me op dat ook zij eind augustus een dip hadden. Sterker nog, je zag eenzelfde patroon in een aantal andere landen: Polen, Belgi en Tsjechi, bv. (allemaal landen die vrij nauw oplopen met de trend van NL). Allemaal hadden ze eind augustus even een afvlakking en daarna ging het snel omhoog.quote:
[..]
Misschien is het toch weer en veranderd gedrag daarbij, want overal in Europa loopt het weer op en ook in Amerika weer op sommige plekken. Vraag mij af hoe het zit met die kleine bult in augustus bij ons.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het grootste probleem voor de regeringen binnen Europa is dat een groot deel van de bevolking inmiddels wel weet dat zij zelf niet het grootste risico lopen.
In Maart en April was ik dagelijks op pad, en in het begin was het echt rustig op straat, gaanderweg kwamen meer mensen op straat, en die merkten dat ze niet direct dood neervielen, en ook niet een week later.
Die groep kijkt ook naar de cijfers en ziet echt wel waar het risico zit en trekt daaruit de conclusies.
En dat is natuurlijk gedrag, want je kunt wel roepen dat men solidair moet zijn, dat kan prima even volgehouden worden, maar als er geen licht aan het einde van de tunnel is, en daar lijkt het qua cijfers nu wel op waardoor nog meer beperkingen dreigen trekt men dus zijn eigen plan en gaat gewoon zijn eigen gang.
De media probeert van alles, ophitsende nieuwsberichten over toegenomen besmettingen, dat ook relatief jonge mensen getroffen worden, maar uiteindelijk ben je een hele grote groep in Europa al kwijt die echt wel weten dat de kans dat deze groep zelf ernstige complicaties krijgt zeer klein is. Dus het onbegrip voor de maatregelen wordt groter en stil verzet neemt meer en meer toe.
In Maart en April was ik dagelijks op pad, en in het begin was het echt rustig op straat, gaanderweg kwamen meer mensen op straat, en die merkten dat ze niet direct dood neervielen, en ook niet een week later.
Die groep kijkt ook naar de cijfers en ziet echt wel waar het risico zit en trekt daaruit de conclusies.
En dat is natuurlijk gedrag, want je kunt wel roepen dat men solidair moet zijn, dat kan prima even volgehouden worden, maar als er geen licht aan het einde van de tunnel is, en daar lijkt het qua cijfers nu wel op waardoor nog meer beperkingen dreigen trekt men dus zijn eigen plan en gaat gewoon zijn eigen gang.
De media probeert van alles, ophitsende nieuwsberichten over toegenomen besmettingen, dat ook relatief jonge mensen getroffen worden, maar uiteindelijk ben je een hele grote groep in Europa al kwijt die echt wel weten dat de kans dat deze groep zelf ernstige complicaties krijgt zeer klein is. Dus het onbegrip voor de maatregelen wordt groter en stil verzet neemt meer en meer toe.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Misschien moet ik mezelf maar Dr. Claudia_x gaan noemen om meer respect te krijgen.quote:
[..]
Ah ik las dat ene stukje op zijn facebook, maar dan is hij dus wel een doctor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op het moment dat jij gaat erkennen dat Duitsland helemaal geen heilig gidsland is en het daar k gewoon uit de hand aan het lopen is. Een vergelijking met hier geeft alleen maar aan dat het minder slecht gaat. Alsof je met een 4 thuiskomt en dan tegen je moeder zegt 'maar anderen hebben een 2'.quote:
[..]
Wanneer ga jij eens inzien dat Duitsland nog altijd ruim betere cijfers heeft dan vrijwel alle andere landen op het Europese vasteland omdat ze een slimmer beleid voeren?
Dus bij alle landen waar het slecht gaat komt het door een falend overheidsbeleid, maar alleen Duitsland heeft de pech dat er allerlei grensverkeer is en een groep wappies? Ik denk het ook...quote:De verschillen zijn nog altijd gigantisch. Ga anders even kijken op welke waardes Tsjechi, Frankrijk en Belgi nu zitten.
Duitsland kan zichzelf alleen niet in een vacum laten verdwijnen. En helaas heb je bij de oosterburen ook te veel wappies rondlopen die denken dat corona een hoax is of nog steeds evenveel voorstelt als een 'griepje'.
Of zou het toch gewoon komen dat Duitsland met dezelfde problemen kampt als de rest van Europa en dat het helemaal geen uniek land is?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja ik blijf het zelf ook raar vinden dat die motie is uitgebleven. Had ik graag anders gezien.quote:
[..]
Waar was dan de motie van wantrouwen van Asscher? Waarom duurde het zolang tot er een coronawet was?
Het proces rondom de corona-spoedwet is natuurlijk ook redelijk dramatisch verlopen. Ik denk dat alle partijen daar wel een schuld in hebben.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
geloof verpleegkundige met veel ervaringquote:
Even een vraagje:
Die dr. Campbell in de OP.
Die is geen Dr.?
En dan zo'n spannend verpleegsterspakje aantrekkenquote:
[..]
Misschien moet ik mezelf maar Dr. Claudia_x gaan noemen om meer respect te krijgen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Een verpleger dus. Inderdaad, geen medische dokter.quote:
[..]
Hello Everyone,
My name is John Campbell and I am a retired Nurse Teacher and A and E nurse based in England. I also do some teaching in Asia and Africa when time permits. These videos are to help students to learn the background to all forms of health ca
Als ik zo lees heeft hij geen PhD.
My bad, PhD staat toe dat je jezelf Dr.noemt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 20:29:25 ]
Bedoel je nu eigenlijk dat ze geen eiland zijn? En het beleid van Nieuw Zeeland/Japan onvoldoende werkt in die omstandigheden?quote:
[..]
Duitsland kan zichzelf alleen niet in een vacum laten verdwijnen.
- verwijderd door admin -
Dit 100%. En het realisme is heel ver te zoeken in het beleid van de overheid, iedereen die op straat komt ziet dat het er druk is en dat geen hond zich aan de maatregelen houdt maar toch blijven ze stug proberen om de boel aan te scherpen. Dat werkt natuurlijk niet, maar ja anders moet je gaan toegeven dat je de regie volledig kwijt bentquote:Op donderdag 22 oktober 2020 20:17 schreef ozzietukker het volgende:
Het grootste probleem voor de regeringen binnen Europa is dat een groot deel van de bevolking inmiddels wel weet dat zij zelf niet het grootste risico lopen.
In Maart en April was ik dagelijks op pad, en in het begin was het echt rustig op straat, gaanderweg kwamen meer mensen op straat, en die merkten dat ze niet direct dood neervielen, en ook niet een week later.
Die groep kijkt ook naar de cijfers en ziet echt wel waar het risico zit en trekt daaruit de conclusies.
En dat is natuurlijk gedrag, want je kunt wel roepen dat men solidair moet zijn, dat kan prima even volgehouden worden, maar als er geen licht aan het einde van de tunnel is, en daar lijkt het qua cijfers nu wel op waardoor nog meer beperkingen dreigen trekt men dus zijn eigen plan en gaat gewoon zijn eigen gang.
De media probeert van alles, ophitsende nieuwsberichten over toegenomen besmettingen, dat ook relatief jonge mensen getroffen worden, maar uiteindelijk ben je een hele grote groep in Europa al kwijt die echt wel weten dat de kans dat deze groep zelf ernstige complicaties krijgt zeer klein is. Dus het onbegrip voor de maatregelen wordt groter en stil verzet neemt meer en meer toe.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
De corona wet moest eerst uitvoerig worden herschreven omdat er bijvoorbeeld in stond dat de politie op last van de burgermeester gewoon bij je binnen mocht komen om daar te controleren. Dat soort Chinese politie staat achtige troep moest er eerst uit. Verder nog een flink aantal andere aanpassingen.quote:
[..]
Waar was dan de motie van wantrouwen van Asscher? Waarom duurde het zolang tot er een coronawet was?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Meer dan 16.000 nieuwe besmettingen in Itali, nieuw record
In Itali zijn op 24 uur tijd 16.079 nieuwe besmettingen met het coronavirus vastgesteld. De Civiele Bescherming gewaagt donderdag van een nieuw record.
Er waren ook 136 nieuwe coronasterfgevallen.
Lombardije, waar zich ook Milaan bevindt, is zowel in de eerste als de tweede golf de meest getroffen regio. De noordelijke regio tekende 4.125 nieuwe besmettingen op. In het noordoosten gewaagde Pimonte van 1.550 nieuwe gevallen en Campania in het zuiden van 1.541. Beide regio's zijn na Lombardije donderdag het zwaarst getroffen.
In Itali zijn reeds meer dan 465.700 mensen positief op Covid-19 getest. Er hebben 36.969 patinten de ziekte niet overleefd.
In Itali zijn op 24 uur tijd 16.079 nieuwe besmettingen met het coronavirus vastgesteld. De Civiele Bescherming gewaagt donderdag van een nieuw record.
Er waren ook 136 nieuwe coronasterfgevallen.
Lombardije, waar zich ook Milaan bevindt, is zowel in de eerste als de tweede golf de meest getroffen regio. De noordelijke regio tekende 4.125 nieuwe besmettingen op. In het noordoosten gewaagde Pimonte van 1.550 nieuwe gevallen en Campania in het zuiden van 1.541. Beide regio's zijn na Lombardije donderdag het zwaarst getroffen.
In Itali zijn reeds meer dan 465.700 mensen positief op Covid-19 getest. Er hebben 36.969 patinten de ziekte niet overleefd.
En geloof me, ik zou willen dat Duitsland de heilige graal in handen had qua virusaanpak. Dan konden we gewoon grotendeels hun beleid kopiren en dat had ons een hoop gedoe kunnen besparen. De realiteit is echter, zoals wel vaker, een stuk weerbarstiger. Duitsland kampt gewoon met exact dezelfde problemen als de rest van Europa. En ook in Duitsland grijpen ze veel te laat in (naar hun eigen standaarden) en met veel te lichte maatregelen. Enige verschil is dat Duitsland iets achterloopt.
Daarom ben ik benieuwd wat ze de komende dagen/weken gaan doen in Duitsland, maar vooralsnog wijst niets erop dat ze in de startblokken staan om drastische maatregelen te gaan nemen. Behalve mutti Merkel die als een Duitse Asscher zonder mandaat vanaf de zijkant roept dat anderen toch echt striktere maatregelen moeten nemen.
Daarom ben ik benieuwd wat ze de komende dagen/weken gaan doen in Duitsland, maar vooralsnog wijst niets erop dat ze in de startblokken staan om drastische maatregelen te gaan nemen. Behalve mutti Merkel die als een Duitse Asscher zonder mandaat vanaf de zijkant roept dat anderen toch echt striktere maatregelen moeten nemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je doelt vast op het aanbevelingsrapport 'Veilige heropening van scholen', dat in augustus uit kwam. Maar daarin werd helemaal niet gesteld dat de scholen niet open konden gaan. C19 Red Team adviseerde (samenvatting) wel om scholen nkel verantwoord open te gooien als ze aan de drie onderstaande voorwaarden voldeden:quote:
[..]
Mij staat me bij dat hij destijds sterkere bewoordingen heeft gebruikt. Ik kan het zo gauw niet opzoeken.
Zie ook:quote:Scholen moeten open. Maar wel veilig. Scholen kunnen verantwoord open als aan drie voorwaarden is voldaan:
1. Zo veel mogelijk voorkomen dat besmette kinderen op school komen. Dit is afhankelijk van het gedrag van de burger en de effectiviteit van het testbeleid, het bron-en contactonderzoek en niet-vrijblijvende quarantaine van mogelijk besmette personen.
2. Zo snel mogelijk ontdekken als er toch een besmet kind op school komt door preventief testen. Kinderen kunnen zonder klachten toch besmet zijn en ook zonder klachten besmettelijk zijn voor anderen. Dit testen is met name van belang in die regio’s met een hoog percentage besmettingen, waardoor er gerede kans is dat er een besmet(telijk) kind op school komt. Alle kinderen en leerkrachten worden in zo’n regio regelmatig en proactief getest.
3. Voorkmen dat een besmet kind anderen kan besmetten. Hiertoe dienen de maatregelen van afstand houden, groepsgrootte, mondkapjes dragen waar afstand houden niet mogelijk is en veilige ventilatie. De intensiteit hiervan is afhankelijk van het aantal besmettingen in de regio. In een groene regio kan de school volledig open met slechts basale voorzorgsmaatregelen. In een rode regio wordt volledig onderwijs op afstand gegeven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gretzl op 22-10-2020 20:32:27 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik verwacht zelf nog steeds dat het Duitsland met haar duurzame containmentstrtegie gaat lukken om het tij te keren voordat het echt ernstig uit de hand loopt. In principe hetzelfde was ze in het voorjaar is gelukt. Verwacht dat de Duitse ziekenhuizen bij lange na niet in de problemen gaat komen.quote:
[..]
Op het moment dat jij gaat erkennen dat Duitsland helemaal geen heilig gidsland is en het daar k gewoon uit de hand aan het lopen is. Een vergelijking met hier geeft alleen maar aan dat het minder slecht gaat. Alsof je met een 4 thuiskomt en dan tegen je moeder zegt 'maar anderen hebben een 2'.
Die laatste zin heb je zeker van Lubach geleend?
(even opzoeken wat ie nu ook alweer precies zei over Joey)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Beter gaan de scholen in een overkoepelend orgaan nu werken aan thuisonderwijs zodat dat straks landelijk gegeven kan worden. Want de kans dat de scholen volgende week of volgende maand op slot moeten is levensgroot en dan kan je maar beter voorbereid zijn.quote:
[..]
Je doelt vast op het adviesrapport 'Veilige scholen', dat in augustus uit kwam. Maar daarin werd helemaal niet gesteld dat de scholen niet open konden gaan. C19 Red Team adviseerde wel om scholen nkel verantwoord open te gooien als ze aan drie voorwaarden voldeden:
[..]
Zie ook:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat heeft dan ook niet zozeer te maken met hun virusaanpak, maar met hun belachelijke ziekenhuisvoorraad die nu in deze tijd handig uitpakt.quote:
Verwacht dat de Duitse ziekenhuizen bij lange na niet in de problemen gaat komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat heeft natuurlijk vrij weinig met de aanpak van het virus te maken.quote:
[..]
Ik verwacht zelf nog steeds dat het Duitsland met haar duurzame containmentstrtegie gaat lukken om het tij te keren voordat het echt ernstig uit de hand loopt. In principe hetzelfde was ze in het voorjaar is gelukt. Verwacht dat de Duitse ziekenhuizen bij lange na niet in de problemen gaat komen.
Die laatste zin heb je zeker van Lubach geleend?
(even opzoeken wat ie nu ook alweer precies zei over Joey)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Overigens is Duitsland echt mijlenver verwijderd van de aantallen die ze in bepaalde 'indamlanden' acceptabel vinden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ook tijdens de eerste golf had Duitsland in verhouding 5x zo weinig doden en ziekenhuisopnames als Nederland. Dus de kwantiteit van hun zorgsysteem is geen argument in deze.quote:
[..]
Dat heeft dan ook niet zozeer te maken met hun virusaanpak, maar met hun belachelijke ziekenhuisvoorraad die nu in deze tijd handig uitpakt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En waar zou dat precies goed voor zijn?quote:
[..]
En dan zo'n spannend verpleegsterspakje aantrekken
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tsja, het helpt niet bepaald mee als ze er bij de buren een enorme puinhoop van maken. Merkel had natuurlijk ook het liefst gezien dat de rest van de EU-landen de Duitse aanpak gewoon hadden gekopieerd. Had miljarden kunnen schelen.quote:
Overigens is Duitsland echt mijlenver verwijderd van de aantallen die ze in bepaalde 'indamlanden' acceptabel vinden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je kunt momenteel een nickchange aanvragenquote:
[..]
Misschien moet ik mezelf maar Dr. Claudia_x gaan noemen om meer respect te krijgen.
En Friesland had dan weer veel minder doden dan in Duitsland. Het is maar net waar je je arbitraire geografische grens legt. Zoals al vaak gememoreerd. Een virus houdt zich niet aan grenzen.quote:
[..]
Ook tijdens de eerste golf had Duitsland in verhouding 5x zo weinig doden en ziekenhuisopnames als Nederland. Dus de kwantiteit van hun zorgsysteem is geen argument in deze.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
BREAKING
Er zijn vandaag 284.865 recoveries wereldwijd van het coronavirus gemeld. Dit is de hoogste toename sinds maanden.
https://www.worldometers.(...)cted-newly-recovered
Er zijn vandaag 284.865 recoveries wereldwijd van het coronavirus gemeld. Dit is de hoogste toename sinds maanden.
https://www.worldometers.(...)cted-newly-recovered
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zou niet voor het eerst zijn dat een Duits staatshoofd wil dat heel Europa naar Duitse maatstaven wordt ingericht.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, want het virus verspreid zich in Duitsland door die tankende Ollanders.quote:
[..]
Tsja, het helpt niet bepaald mee als ze er bij de buren een enorme puinhoop van maken. Merkel had natuurlijk ook het liefst gezien dat de rest van de EU-landen de Duitse aanpak gewoon hadden gekopieerd. Had miljarden kunnen schelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, het blijft daarom nuttig om zelf grafieken te maken:quote:
[..]
Ook tijdens de eerste golf had Duitsland in verhouding 5x zo weinig doden en ziekenhuisopnames als Nederland. Dus de kwantiteit van hun zorgsysteem is geen argument in deze.
Het valt me daarin steevast op dat sommige landen grotere uitschieters hebben dan andere. Frankrijk is daar een voorbeeld van. Dat maakt dagcijfers zonder context interpreteren nog onverantwoorder.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De vraag is waarom Duitsland het zo goed doet en of dat wel aan overheidsbeleid is toe te schrijven, of dat de Duitse bevolking gewoon veel gedisciplineerder is wat betreft het naleven van de basisregels.
Hier doen we soms alsof alle kans op een nieuwe golf verkeken zou zijn als we het testen en BCO goed op orde zouden hebben.
Hier doen we soms alsof alle kans op een nieuwe golf verkeken zou zijn als we het testen en BCO goed op orde zouden hebben.
Doctor Claudia X klinkt als zo'n fout gekozen naam uit de Bouquetreeksquote:Op donderdag 22 oktober 2020 20:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En waar zou dat precies goed voor zijn?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Net zoals dit soort grafieken zonder context weinig zeggen? Australi is als n land bijna net zo groot als heel Europa. Hoe zinnig is een vergelijking tussen landen dan?quote:
[..]
Ja, het blijft daarom nuttig om zelf grafieken te maken:
[ afbeelding ]
Het valt me daarin steevast op dat sommige landen grotere uitschieters hebben dan andere. Frankrijk is daar en voorbeeld van. Dat maakt dagcijfers zonder context interpreteren nog onverantwoorder.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Mijn punt blijft staan dat er een overduidelijk verschil is tussen beider landen als het gaat om het moment van ingrijpen en de manier waarop. Nederland heeft in voorbereiding op de tweede golf zowel steeds te laat als te slap ingegrepen, zich niet spiegelend aan de richtlijnen die in andere landen golden. Duitsland wil een rampscenario zoals in Nederland, Spanje, Frankrijk en Tsjechi voor zijn en heeft daarom wel een systeem gemaakt waarbij het mogelijk is om adequaat lokaal in te grijpen. Vooruitzien. Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.quote:
[..]
En Friesland had dan weer veel minder doden dan in Duitsland. Het is maar net waar je je arbitraire geografische grens legt. Zoals al vaak gememoreerd. Een virus houdt zich niet aan grenzen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja da's dus niet waar blijkt uit die grafiekquote:Op donderdag 22 oktober 2020 20:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
BREAKING
Er zijn vandaag 284.865 recoveries wereldwijd van het coronavirus gemeld. Dit is de hoogste toename sinds maanden.
https://www.worldometers.(...)cted-newly-recovered
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik herken me niet in het geschetste beeld.quote:
[..]
Doctor Claudia X klinkt als zo'n fout gekozen naam uit de Bouquetreeks
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik wil je allereerst oprecht bedanken dat je hier je zienswijze blijft posten. Ik ben het in veel gevallen niet met je eens, maar jouw posts zijn (voor mij in elk geval) vaak wel posts waardoor ik nog een keer extra nadenk. Vanuit dat oogpunt heb ik het hele document even doorgenomen. Ik heb je de vraag eerder wel 's gesteld, en als ik me goed herinner ben je (zijdelings) betrokken bij het Red Team, dus ik hoop dat je het ok vind dat ik me even namens jou tot het Red Team richt.quote:
Nieuwe adviesnota van C19 Red Team is net online gezet.
Het behoeft geen uitleg dat ik graag zie dat hun adviezen per direct worden overgenomen. Dat het kabinet dus alsnog kiest voor een vernieuwde aanpak/strategie.
[ twitter ]
Wat opmerkingen:
• De timing van het document is ongelukkig. Dit document komt net na 2 niet al te sterke media optredens van Ginny Mooy, en geeft het gevoel dat op deze manier alsnog het 'gelijk' wil worden gehaald. Kan volledig terecht zijn, als het niet gelukt is het punt over te brengen in de media optredens, maar dat moet dan wel toegelicht worden.
• Het document leest niet heel prettig. Er wordt uit gegaan dat de visie van het Red Team de enige juiste is. Het heen en weer gaan van dikgedrukt naar niet dikgedrukt werkt afleidend. Daarnaast moet het hele document gelezen worden om tot een idee te komen wat het Red Team eigenlijk wil bereiken.
• Er wordt vooral een uiteenzetting van andere documenten gedaan, wat is de eigen visie?
• Het advies 'we moeten anders leren dansen' is nietszeggend
• Er wordt gesproken over een geaccepteerde grenswaarde. Wat zou de grenswaarde moeten zijn?
• Er wordt genoemd dat erkend moet worden dat Aerosolen een significante rol spelen. Dat is echter niet wat in het document wat als bron genoemd wordt staat. Daar staat:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat hier staat is eigenlijk: Er zijn enkele hoog risico cases die ook via aerosolen kunnen verspreiden. Dit beperk je door (potentile) superspread events tegen te houden, social distancing en daarna wijdverspreid gebruik van mondkapjes. De virusload lijkt 1 dag na symptomen het hoogste te zijn, dus zelf-quarantaine is belangrijk.
• Er wordt gezegd dat jonge mensen een significante rol spelen, maar daarbij wordt een bron van het Red Team geciteerd. De wetenschap is het daar nog niet over eens, dus is best een flink statement om te maken.
• Er wordt gezegd dat immuniteit niet is gegarandeerd. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat er geen immuniteit zal zijn. Er zijn wereldwijd 24 cases bekend waar herbesmetting plaatsvond. Op een totaal van 40 miljoen besmettingen moet je het met me eens zijn dat de wetenschappelijke concensus zal zijn: irrelevant
Nog even deze:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1 tot 3 jaar? Waardoor is het Red Team zo pessimistisch over de medische wetenschap wereldwijd?
En afsluitend:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit leest als: Wij willen aan tafel zitten en zorgt ervoor dat de rest van het document waarde kwijt raakt. Het voelt daardoor als een sales manager die zijn product wil pushen, en dat komt doen door te roepen dat alle andere producten slecht zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 20:48:54 ]Verpest het nou nietquote:
[..]
Ja da's dus niet waar blijkt uit die grafiek
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.Ondertussen is Duitsland net zo hard aan het aanmodderen als Nederland een maand geleden. Dus vooralsnog is dit gissen.quote:
[..]
Mijn punt blijft staan dat er een overduidelijk verschil is tussen beider landen als het gaat om het moment van ingrijpen en de manier waarop.Nederland had (of eigenlijk heeft) eenzelfde systeem, maar de veiligheidsregio's waren bang de boeman te spelen. Je ziet exact hetzelfde patroon in Duitsland.quote:Nederland heeft in voorbereiding op de tweede golf zowel steeds te laat als te slap ingegrepen, zich niet spiegelend aan de richtlijnen die in andere landen golden. Duitsland wil een rampscenario zoals in Nederland, Spanje, Frankrijk en Tsjechi voor zijn en heeft daarom wel een systeem gemaakt waarbij het mogelijk is om adequaat lokaal in te grijpen.En dus is de vraag waarom men het in Duitsland momenteel nalaat om daadwerkelijk hard (en vroeg? vroeg zou ik het niet meer noemen, ze zijn allang voorbij hun grenswaarden) in te grijpen.quote:Vooruitzien. Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Toen de kinderen weer naar school gingen ,dat zijn besmettings bommetjes , ze hebben geen 0 symptomen , enkel geven ze volop doorquote:
[..]
Het blijft nog een beetje gissen. Toen ik eerder vandaag de cijfers van Duitsland aan het bekijken was viel me op dat ook zij eind augustus een dip hadden. Sterker nog, je zag eenzelfde patroon in een aantal andere landen: Polen, Belgi en Tsjechi, bv. (allemaal landen die vrij nauw oplopen met de trend van NL). Allemaal hadden ze eind augustus even een afvlakking en daarna ging het snel omhoog.
Kan me geen andere reden bedenkenIk ben ook nooit zo'n fan van besmettingen per miljoen inwoners van een land omdat als er alleen een haard in moskou is met miljoenen besmettingen je de inwoners in moersk niet mee kan nemen waar geen besmettingen zijn.quote:
[..]
En Friesland had dan weer veel minder doden dan in Duitsland. Het is maar net waar je je arbitraire geografische grens legt. Zoals al vaak gememoreerd. Een virus houdt zich niet aan grenzen.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Het gaat in Nederland vooral mis bij de strategie. Een mitigatiebeleid dat enkel stuurt op ziekenhuisopnames is vragen om een situatie die ernstig uit de hand loopt voordat je er erg in hebt. Zeker als de rood uitslaande dashboardwaarden ook nog eens grotendeels genegeerd worden.quote:
De vraag is waarom Duitsland het zo goed doet en of dat wel aan overheidsbeleid is toe te schrijven, of dat de Duitse bevolking gewoon veel gedisciplineerder is wat betreft het naleven van de basisregels.
Hier doen we soms alsof alle kans op een nieuwe golf verkeken zou zijn als we het testen en BCO goed op orde zouden hebben.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are wellNee, dat punt blijft niet staan - immers nu al veelvuldig onderuit gehaald - maar je blijft het gewoon aanvoeren.quote:
[..]
Mijn punt blijft staan dat er een overduidelijk verschil is tussen beider landen als het gaat om het moment van ingrijpen en de manier waarop. Nederland heeft in voorbereiding op de tweede golf zowel steeds te laat als te slap ingegrepen, zich niet spiegelend aan de richtlijnen die in andere landen golden. Duitsland wil een rampscenario zoals in Nederland, Spanje, Frankrijk en Tsjechi voor zijn en heeft daarom wel een systeem gemaakt waarbij het mogelijk is om adequaat lokaal in te grijpen. Vooruitzien. Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundGrootste deel van de Australirs leeft in dichtbevolkte stedelijke gebieden, net zoals in Europa.quote:
[..]
Net zoals dit soort grafieken zonder context weinig zeggen? Australi is als n land bijna net zo groot als heel Europa. Hoe zinnig is een vergelijking tussen landen dan?Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are wellOverigens is Ierland ook alweer in lockdown: https://www.bangkokpost.c(...)s-record-virus-surge
Maar gelukkig zagen de Ieren het al vroeg aankomen, want ze hadden een kekke routekaart.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat is het punt niet, maar ok.quote:
[..]
Grootste deel van de Australirs leeft in dichtbevolkte stedelijke gebieden, net zoals in Europa.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2hoe geven ze het door dan?quote:
[..]
Toen de kinderen weer naar school gingen ,dat zijn besmettings bommetjes , ze hebben geen 0 symptomen , enkel geven ze volop door
Kan me geen andere reden bedenkenReason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Dat zal de pijn inderdaad verzachten.quote:
Overigens is Ierland ook alweer in lockdown: https://www.bangkokpost.c(...)s-record-virus-surge
Maar gelukkig zagen de Ieren het al vroeg aankomen, want ze hadden een kekke routekaart.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden... en dan loop je waarschijnlijk ook nog eens korter (dus minder) economischie schade op, maar toch lijkt de enige oplossing tot nu toe "zo laat mogelijk ingrijpen en hopen dat het NET goed komt".quote:
[..]
Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.
De kans is nog zeker aanwezig dat het allemaal weer NET goed af gaat lopen en dat de cijfers vanaf begin volgende week weer wat gaat afnemen, maar het gaat HEEL lang duren voordat de maatregelen opgeheven kunnen worden. In het voorjaar ging dat nog relatief snel, omdat veel meer mensen zich aan de maatregelen hielden en de scholen ook nog eens dicht waren.
Nu zijn de scholen open en houden veel minder mensen zich aan de maatregelen. Het was vandaag weer behoorlijk druk op de weg bijvoorbeeld, dus persoonlijk verwacht ik geen wonderen. Zou mij niet verbazen als wij tot in december nog flinke maatregelen moeten treffen.
Nog erger, als er geen flinke daling wordt ingezet na het weekend krijgen wij waarschijnlijk een tweede lockdown.de kappers en scholen gaan dan dicht erbij en dat was het....quote:
Nog erger, als er geen flinke daling wordt ingezet na het weekend krijgen wij waarschijnlijk een tweede lockdown.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Het probleem in Nederland was het te grote vertrouwen dat het kabinet heeft (had?) in de verantwoordelijkheid van burgers. Ze hadden verwacht dat de urgentie wel duidelijk was. Op eenzelfde manier dat een Red Team eind juli al de urgentie voelde om een brandbrief te sturen.quote:
[..]
Het gaat in Nederland vooral mis bij de strategie. Een mitigatiebeleid dat enkel stuurt op ziekenhuisopnames is vragen om een situatie die ernstig uit de hand loopt voordat je er erg in hebt. Zeker als de rood uitslaande dashboardwaarden ook nog eens grotendeels genegeerd worden.
[ afbeelding ]Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2En sportlocaties, bioscopen, alle contactberoepen etc...quote:
[..]
de kappers en scholen gaan dan dicht erbij en dat was het....Elke losstaande grafiek is onbevredigend. In de VS wordt er op dit moment minder getest waardoor de grafiek laag uitpakt. Dat verraadt de grafiek met aantal doden wel weer.quote:
[..]
Ik ben ook nooit zo'n fan van besmettingen per miljoen inwoners van een land omdat als er alleen een haard in moskou is met miljoenen besmettingen je de inwoners in moersk niet mee kan nemen waar geen besmettingen zijn.
En toch: als je in ons land de positieve testen legt naast het percentage positieve testen en het aantal ziekenhuisopnames, dan zie je een terugkerend patroon. Alleen blijven directe vergelijkingen met het buitenland moeilijk.
Maar je blijft belangrijke informatie missen, zoals waar de clusters zich bevinden, hoe groot die zijn, hoeveel personen verantwoordelijk zijn voor het merendeel van de besmettingen. Dat zijn gegevens die je vanuit het perspectief van beleid ook meeneemt en waar wij (het lekenpubliek) maar heel beperkt zicht op hebben.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.Het was zelfs zo druk dat de ANWB het volgende meldt:quote:
Het was vandaag weer behoorlijk druk op de weg bijvoorbeeld, dus persoonlijk verwacht ik geen wonderen.quote:Geen spitsen (22-10-20)
Er staan deze week nauwelijks files. Er is geen sprake van een ochtend- en avondspits. Sinds de gedeeltelijke lockdown is het veel rustiger dan de weken ervoor, toen er in de middag weer wat dagelijkse files stonden. Sinds vorige week woensdag is dat niet meer het geval en ontstaan er alleen nog files door ongelukken, pechgevallen of werkzaamheden.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik verwacht dat DL er ook economisch het minste onder gaat leiden.quote:
[..]
Tsja, het helpt niet bepaald mee als ze er bij de buren een enorme puinhoop van maken. Merkel had natuurlijk ook het liefst gezien dat de rest van de EU-landen de Duitse aanpak gewoon hadden gekopieerd. Had miljarden kunnen schelen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Graag gedaanquote:
[..]
Ik wil je allereerst oprecht bedanken dat je hier je zienswijze blijft posten. Ik ben het in veel gevallen niet met je eens, maar jouw posts zijn (voor mij in elk geval) vaak wel posts waardoor ik nog een keer extra nadenk. Vanuit dat oogpunt heb ik het hele document even doorgenomen. Ik heb je de vraag eerder wel 's gesteld, en als ik me goed herinner ben je (zijdelings) betrokken bij het Red Team, dus ik hoop dat je het ok vind dat ik me even namens jou tot het Red Team richt.
Ik moet je wel helaas teleurstellen dat ik geen daadwerkelijke betrokkenheid heb bij het C19 Red Team. Het gaat voor mij vooralsnog niet verder dan kort contact dat ik met meerdere leden heb gehad via twitter. Ik ben ook niet in de positie om een belangrijkere rol te willen hebben dan die van kritische burger, omdat mijn eigen vakgebied maar zeer beperkte raakvlakken heeft met deze coronacrisis.quote:Wat opmerkingen:Ik zou je willen aanraden om deze opmerkingen - die je volgens mij zeker kunt scharen onder opbouwende kritiek - via mail of twitter naar het Red Team te sturen. Ik verwacht zeker dat ze de feedback ter harte nemen en kijken of ze er iets mee kunnen. Meeste teamleden staan er bekend om dat ze juist heel ontvankelijk zijn voor nieuwe inzichten. Het Red Team pretendeert ook niet het wiel te hebben uitgevonden (al kan ik me voorstellen dat het adviesrapport soms anders leest).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat ik zelf het rapport nog een tweede keer nauwkeurig wil doorlezen heb ik nog niet de mogelijkheid om te reageren op de inhoudelijke opmerkingen. Misschien dat ik dat nog ga doen, misschien niet. Maar zogezegd ben ik dus niet gelieerd aan het team.
[ Bericht 12% gewijzigd door Gretzl op 22-10-2020 20:58:03 ]Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Bijna 43000 cases in frankrijk wtf. Das evenveel als de VS had een week of 2 geleden.Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!Mag toch hopen dat de tandartsen, etc. niet weer gaan sluiten. Dat zou funest zijn.quote:
[..]
En sportlocaties, bioscopen, alle contactberoepen etc...
En alsof er nog besmettingen plaatsvinden in de bioscopen, als het ergens goed geregeld is is het daar.Door heel Europa worden avondklokken ingevoerd. Hoe lang gaat het duren voordat de eerste groep experts ook actief gaat oproepen tot een avondklok in Nederland?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Benieuwd of het hele je suis prof gedoe een extra stijging leidt.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 20:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bijna 43000 cases in frankrijk wtf. Das evenveel als de VS had een week of 2 geleden.Echte experts, of het RedTeam bij een talkshow?quote:
Door heel Europa worden avondklokken ingevoerd. Hoe lang gaat het duren voordat de eerste groep experts ook actief gaat oproepen tot een avondklok in Nederland?Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Kappers sluiten zou de zoveelste non-oplossing zijn.quote:
[..]
Mag toch hopen dat de tandartsen, etc. niet weer gaan sluiten. Dat zou funest zijn.
En alsof er nog besmettingen plaatsvinden in de bioscopen, als het ergens goed geregeld is is het daar.
Tandartsen zijn officieel nooit dicht geweest maar die hebben toen in maart en april wel flink afgeschaald.
Gaat niet zo goed met die mondkapjes dus.quote:
Bijna 43000 cases in frankrijk wtf. Das evenveel als de VS had een week of 2 geleden."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
