abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195793380
Meer dan 16.000 nieuwe besmettingen in Itali, nieuw record

In Itali zijn op 24 uur tijd 16.079 nieuwe besmettingen met het coronavirus vastgesteld. De Civiele Bescherming gewaagt donderdag van een nieuw record.

Er waren ook 136 nieuwe coronasterfgevallen.

Lombardije, waar zich ook Milaan bevindt, is zowel in de eerste als de tweede golf de meest getroffen regio. De noordelijke regio tekende 4.125 nieuwe besmettingen op. In het noordoosten gewaagde Pimonte van 1.550 nieuwe gevallen en Campania in het zuiden van 1.541. Beide regio's zijn na Lombardije donderdag het zwaarst getroffen.

In Itali zijn reeds meer dan 465.700 mensen positief op Covid-19 getest. Er hebben 36.969 patinten de ziekte niet overleefd.
pi_195793396
En geloof me, ik zou willen dat Duitsland de heilige graal in handen had qua virusaanpak. Dan konden we gewoon grotendeels hun beleid kopiren en dat had ons een hoop gedoe kunnen besparen. De realiteit is echter, zoals wel vaker, een stuk weerbarstiger. Duitsland kampt gewoon met exact dezelfde problemen als de rest van Europa. En ook in Duitsland grijpen ze veel te laat in (naar hun eigen standaarden) en met veel te lichte maatregelen. Enige verschil is dat Duitsland iets achterloopt.

Daarom ben ik benieuwd wat ze de komende dagen/weken gaan doen in Duitsland, maar vooralsnog wijst niets erop dat ze in de startblokken staan om drastische maatregelen te gaan nemen. Behalve mutti Merkel die als een Duitse Asscher zonder mandaat vanaf de zijkant roept dat anderen toch echt striktere maatregelen moeten nemen.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:26:38 #53
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195793397
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 19:31 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Mij staat me bij dat hij destijds sterkere bewoordingen heeft gebruikt. Ik kan het zo gauw niet opzoeken.
Je doelt vast op het aanbevelingsrapport 'Veilige heropening van scholen', dat in augustus uit kwam. Maar daarin werd helemaal niet gesteld dat de scholen niet open konden gaan. C19 Red Team adviseerde (samenvatting) wel om scholen nkel verantwoord open te gooien als ze aan de drie onderstaande voorwaarden voldeden:

quote:
Scholen moeten open. Maar wel veilig. Scholen kunnen verantwoord open als aan drie voorwaarden is voldaan:

1. Zo veel mogelijk voorkomen dat besmette kinderen op school komen. Dit is afhankelijk van het gedrag van de burger en de effectiviteit van het testbeleid, het bron-en contactonderzoek en niet-vrijblijvende quarantaine van mogelijk besmette personen.

2. Zo snel mogelijk ontdekken als er toch een besmet kind op school komt door preventief testen. Kinderen kunnen zonder klachten toch besmet zijn en ook zonder klachten besmettelijk zijn voor anderen. Dit testen is met name van belang in die regio’s met een hoog percentage besmettingen, waardoor er gerede kans is dat er een besmet(telijk) kind op school komt. Alle kinderen en leerkrachten worden in zo’n regio regelmatig en proactief getest.

3. Voorkmen dat een besmet kind anderen kan besmetten. Hiertoe dienen de maatregelen van afstand houden, groepsgrootte, mondkapjes dragen waar afstand houden niet mogelijk is en veilige ventilatie. De intensiteit hiervan is afhankelijk van het aantal besmettingen in de regio. In een groene regio kan de school volledig open met slechts basale voorzorgsmaatregelen. In een rode regio wordt volledig onderwijs op afstand gegeven.
Zie ook:
twitter

twitter

twitter


[ Bericht 1% gewijzigd door Gretzl op 22-10-2020 20:32:27 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:29:17 #54
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195793461
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op het moment dat jij gaat erkennen dat Duitsland helemaal geen heilig gidsland is en het daar k gewoon uit de hand aan het lopen is. Een vergelijking met hier geeft alleen maar aan dat het minder slecht gaat. Alsof je met een 4 thuiskomt en dan tegen je moeder zegt 'maar anderen hebben een 2'.
Ik verwacht zelf nog steeds dat het Duitsland met haar duurzame containmentstrtegie gaat lukken om het tij te keren voordat het echt ernstig uit de hand loopt. In principe hetzelfde was ze in het voorjaar is gelukt. Verwacht dat de Duitse ziekenhuizen bij lange na niet in de problemen gaat komen.

Die laatste zin heb je zeker van Lubach geleend? :D

(even opzoeken wat ie nu ook alweer precies zei over Joey)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195793470
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:26 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Je doelt vast op het adviesrapport 'Veilige scholen', dat in augustus uit kwam. Maar daarin werd helemaal niet gesteld dat de scholen niet open konden gaan. C19 Red Team adviseerde wel om scholen nkel verantwoord open te gooien als ze aan drie voorwaarden voldeden:
[..]

Zie ook:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Beter gaan de scholen in een overkoepelend orgaan nu werken aan thuisonderwijs zodat dat straks landelijk gegeven kan worden. Want de kans dat de scholen volgende week of volgende maand op slot moeten is levensgroot en dan kan je maar beter voorbereid zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195793521
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:29 schreef Gretzl het volgende:
Verwacht dat de Duitse ziekenhuizen bij lange na niet in de problemen gaat komen.
Dat heeft dan ook niet zozeer te maken met hun virusaanpak, maar met hun belachelijke ziekenhuisvoorraad die nu in deze tijd handig uitpakt.
pi_195793552
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:29 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ik verwacht zelf nog steeds dat het Duitsland met haar duurzame containmentstrtegie gaat lukken om het tij te keren voordat het echt ernstig uit de hand loopt. In principe hetzelfde was ze in het voorjaar is gelukt. Verwacht dat de Duitse ziekenhuizen bij lange na niet in de problemen gaat komen.

Die laatste zin heb je zeker van Lubach geleend? :D

(even opzoeken wat ie nu ook alweer precies zei over Joey)
Dat heeft natuurlijk vrij weinig met de aanpak van het virus te maken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195793570
Overigens is Duitsland echt mijlenver verwijderd van de aantallen die ze in bepaalde 'indamlanden' acceptabel vinden.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:34:01 #59
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195793585
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat heeft dan ook niet zozeer te maken met hun virusaanpak, maar met hun belachelijke ziekenhuisvoorraad die nu in deze tijd handig uitpakt.
Ook tijdens de eerste golf had Duitsland in verhouding 5x zo weinig doden en ziekenhuisopnames als Nederland. Dus de kwantiteit van hun zorgsysteem is geen argument in deze.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195793587
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:21 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

En dan zo'n spannend verpleegsterspakje aantrekken :9
En waar zou dat precies goed voor zijn?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:35:21 #61
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195793620
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:33 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens is Duitsland echt mijlenver verwijderd van de aantallen die ze in bepaalde 'indamlanden' acceptabel vinden.
Tsja, het helpt niet bepaald mee als ze er bij de buren een enorme puinhoop van maken. Merkel had natuurlijk ook het liefst gezien dat de rest van de EU-landen de Duitse aanpak gewoon hadden gekopieerd. Had miljarden kunnen schelen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195793655
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien moet ik mezelf maar Dr. Claudia_x gaan noemen om meer respect te krijgen. :+

Je kunt momenteel een nickchange aanvragen ;)
pi_195793658
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ook tijdens de eerste golf had Duitsland in verhouding 5x zo weinig doden en ziekenhuisopnames als Nederland. Dus de kwantiteit van hun zorgsysteem is geen argument in deze.
En Friesland had dan weer veel minder doden dan in Duitsland. Het is maar net waar je je arbitraire geografische grens legt. Zoals al vaak gememoreerd. Een virus houdt zich niet aan grenzen.
pi_195793666
BREAKING

Er zijn vandaag 284.865 recoveries wereldwijd van het coronavirus gemeld. Dit is de hoogste toename sinds maanden.

https://www.worldometers.(...)cted-newly-recovered
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195793672
Zou niet voor het eerst zijn dat een Duits staatshoofd wil dat heel Europa naar Duitse maatstaven wordt ingericht.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195793679
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:35 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Tsja, het helpt niet bepaald mee als ze er bij de buren een enorme puinhoop van maken. Merkel had natuurlijk ook het liefst gezien dat de rest van de EU-landen de Duitse aanpak gewoon hadden gekopieerd. Had miljarden kunnen schelen.
Ja, want het virus verspreid zich in Duitsland door die tankende Ollanders.
pi_195793683
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ook tijdens de eerste golf had Duitsland in verhouding 5x zo weinig doden en ziekenhuisopnames als Nederland. Dus de kwantiteit van hun zorgsysteem is geen argument in deze.
Ja, het blijft daarom nuttig om zelf grafieken te maken:



Het valt me daarin steevast op dat sommige landen grotere uitschieters hebben dan andere. Frankrijk is daar een voorbeeld van. Dat maakt dagcijfers zonder context interpreteren nog onverantwoorder.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195793686
De vraag is waarom Duitsland het zo goed doet en of dat wel aan overheidsbeleid is toe te schrijven, of dat de Duitse bevolking gewoon veel gedisciplineerder is wat betreft het naleven van de basisregels.

Hier doen we soms alsof alle kans op een nieuwe golf verkeken zou zijn als we het testen en BCO goed op orde zouden hebben.
pi_195793708
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:34 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En waar zou dat precies goed voor zijn?
Doctor Claudia X klinkt als zo'n fout gekozen naam uit de Bouquetreeks :@
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195793733
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ja, het blijft daarom nuttig om zelf grafieken te maken:

[ afbeelding ]

Het valt me daarin steevast op dat sommige landen grotere uitschieters hebben dan andere. Frankrijk is daar en voorbeeld van. Dat maakt dagcijfers zonder context interpreteren nog onverantwoorder.
Net zoals dit soort grafieken zonder context weinig zeggen? Australi is als n land bijna net zo groot als heel Europa. Hoe zinnig is een vergelijking tussen landen dan?
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:39:23 #71
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195793748
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En Friesland had dan weer veel minder doden dan in Duitsland. Het is maar net waar je je arbitraire geografische grens legt. Zoals al vaak gememoreerd. Een virus houdt zich niet aan grenzen.
Mijn punt blijft staan dat er een overduidelijk verschil is tussen beider landen als het gaat om het moment van ingrijpen en de manier waarop. Nederland heeft in voorbereiding op de tweede golf zowel steeds te laat als te slap ingegrepen, zich niet spiegelend aan de richtlijnen die in andere landen golden. Duitsland wil een rampscenario zoals in Nederland, Spanje, Frankrijk en Tsjechi voor zijn en heeft daarom wel een systeem gemaakt waarbij het mogelijk is om adequaat lokaal in te grijpen. Vooruitzien. Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195793757
quote:
14s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
BREAKING

Er zijn vandaag 284.865 recoveries wereldwijd van het coronavirus gemeld. Dit is de hoogste toename sinds maanden.

https://www.worldometers.(...)cted-newly-recovered
Ja da's dus niet waar blijkt uit die grafiek :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195793789
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Doctor Claudia X klinkt als zo'n fout gekozen naam uit de Bouquetreeks :@
Ik herken me niet in het geschetste beeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195793817
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 18:10 schreef Gretzl het volgende:
Nieuwe adviesnota van C19 Red Team is net online gezet.

Het behoeft geen uitleg dat ik graag zie dat hun adviezen per direct worden overgenomen. Dat het kabinet dus alsnog kiest voor een vernieuwde aanpak/strategie.

[ twitter ]
Ik wil je allereerst oprecht bedanken dat je hier je zienswijze blijft posten. Ik ben het in veel gevallen niet met je eens, maar jouw posts zijn (voor mij in elk geval) vaak wel posts waardoor ik nog een keer extra nadenk. Vanuit dat oogpunt heb ik het hele document even doorgenomen. Ik heb je de vraag eerder wel 's gesteld, en als ik me goed herinner ben je (zijdelings) betrokken bij het Red Team, dus ik hoop dat je het ok vind dat ik me even namens jou tot het Red Team richt.

Wat opmerkingen:
• De timing van het document is ongelukkig. Dit document komt net na 2 niet al te sterke media optredens van Ginny Mooy, en geeft het gevoel dat op deze manier alsnog het 'gelijk' wil worden gehaald. Kan volledig terecht zijn, als het niet gelukt is het punt over te brengen in de media optredens, maar dat moet dan wel toegelicht worden.
• Het document leest niet heel prettig. Er wordt uit gegaan dat de visie van het Red Team de enige juiste is. Het heen en weer gaan van dikgedrukt naar niet dikgedrukt werkt afleidend. Daarnaast moet het hele document gelezen worden om tot een idee te komen wat het Red Team eigenlijk wil bereiken.
• Er wordt vooral een uiteenzetting van andere documenten gedaan, wat is de eigen visie?
• Het advies 'we moeten anders leren dansen' is nietszeggend
• Er wordt gesproken over een geaccepteerde grenswaarde. Wat zou de grenswaarde moeten zijn?
• Er wordt genoemd dat erkend moet worden dat Aerosolen een significante rol spelen. Dat is echter niet wat in het document wat als bron genoemd wordt staat. Daar staat:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat hier staat is eigenlijk: Er zijn enkele hoog risico cases die ook via aerosolen kunnen verspreiden. Dit beperk je door (potentile) superspread events tegen te houden, social distancing en daarna wijdverspreid gebruik van mondkapjes. De virusload lijkt 1 dag na symptomen het hoogste te zijn, dus zelf-quarantaine is belangrijk.

• Er wordt gezegd dat jonge mensen een significante rol spelen, maar daarbij wordt een bron van het Red Team geciteerd. De wetenschap is het daar nog niet over eens, dus is best een flink statement om te maken.
• Er wordt gezegd dat immuniteit niet is gegarandeerd. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat er geen immuniteit zal zijn. Er zijn wereldwijd 24 cases bekend waar herbesmetting plaatsvond. Op een totaal van 40 miljoen besmettingen moet je het met me eens zijn dat de wetenschappelijke concensus zal zijn: irrelevant

Nog even deze:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
1 tot 3 jaar? Waardoor is het Red Team zo pessimistisch over de medische wetenschap wereldwijd?

En afsluitend:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit leest als: Wij willen aan tafel zitten en zorgt ervoor dat de rest van het document waarde kwijt raakt. Het voelt daardoor als een sales manager die zijn product wil pushen, en dat komt doen door te roepen dat alle andere producten slecht zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 20:48:54 ]
pi_195793830
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja da's dus niet waar blijkt uit die grafiek :').
Verpest het nou niet :'(
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195793844
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:39 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Mijn punt blijft staan dat er een overduidelijk verschil is tussen beider landen als het gaat om het moment van ingrijpen en de manier waarop.
Ondertussen is Duitsland net zo hard aan het aanmodderen als Nederland een maand geleden. Dus vooralsnog is dit gissen.

quote:
Nederland heeft in voorbereiding op de tweede golf zowel steeds te laat als te slap ingegrepen, zich niet spiegelend aan de richtlijnen die in andere landen golden. Duitsland wil een rampscenario zoals in Nederland, Spanje, Frankrijk en Tsjechi voor zijn en heeft daarom wel een systeem gemaakt waarbij het mogelijk is om adequaat lokaal in te grijpen.
Nederland had (of eigenlijk heeft) eenzelfde systeem, maar de veiligheidsregio's waren bang de boeman te spelen. Je ziet exact hetzelfde patroon in Duitsland.

quote:
Vooruitzien. Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.
En dus is de vraag waarom men het in Duitsland momenteel nalaat om daadwerkelijk hard (en vroeg? vroeg zou ik het niet meer noemen, ze zijn allang voorbij hun grenswaarden) in te grijpen.
pi_195793883
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het blijft nog een beetje gissen. Toen ik eerder vandaag de cijfers van Duitsland aan het bekijken was viel me op dat ook zij eind augustus een dip hadden. Sterker nog, je zag eenzelfde patroon in een aantal andere landen: Polen, Belgi en Tsjechi, bv. (allemaal landen die vrij nauw oplopen met de trend van NL). Allemaal hadden ze eind augustus even een afvlakking en daarna ging het snel omhoog.
Toen de kinderen weer naar school gingen ,dat zijn besmettings bommetjes , ze hebben geen 0 symptomen , enkel geven ze volop door
Kan me geen andere reden bedenken
pi_195793890
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En Friesland had dan weer veel minder doden dan in Duitsland. Het is maar net waar je je arbitraire geografische grens legt. Zoals al vaak gememoreerd. Een virus houdt zich niet aan grenzen.
Ik ben ook nooit zo'n fan van besmettingen per miljoen inwoners van een land omdat als er alleen een haard in moskou is met miljoenen besmettingen je de inwoners in moersk niet mee kan nemen waar geen besmettingen zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:44:11 #79
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195793893
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:37 schreef Breekfast het volgende:
De vraag is waarom Duitsland het zo goed doet en of dat wel aan overheidsbeleid is toe te schrijven, of dat de Duitse bevolking gewoon veel gedisciplineerder is wat betreft het naleven van de basisregels.

Hier doen we soms alsof alle kans op een nieuwe golf verkeken zou zijn als we het testen en BCO goed op orde zouden hebben.
Het gaat in Nederland vooral mis bij de strategie. Een mitigatiebeleid dat enkel stuurt op ziekenhuisopnames is vragen om een situatie die ernstig uit de hand loopt voordat je er erg in hebt. Zeker als de rood uitslaande dashboardwaarden ook nog eens grotendeels genegeerd worden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195793896
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:39 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Mijn punt blijft staan dat er een overduidelijk verschil is tussen beider landen als het gaat om het moment van ingrijpen en de manier waarop. Nederland heeft in voorbereiding op de tweede golf zowel steeds te laat als te slap ingegrepen, zich niet spiegelend aan de richtlijnen die in andere landen golden. Duitsland wil een rampscenario zoals in Nederland, Spanje, Frankrijk en Tsjechi voor zijn en heeft daarom wel een systeem gemaakt waarbij het mogelijk is om adequaat lokaal in te grijpen. Vooruitzien. Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.
Nee, dat punt blijft niet staan - immers nu al veelvuldig onderuit gehaald - maar je blijft het gewoon aanvoeren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:44:54 #81
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195793919
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Net zoals dit soort grafieken zonder context weinig zeggen? Australi is als n land bijna net zo groot als heel Europa. Hoe zinnig is een vergelijking tussen landen dan?
Grootste deel van de Australirs leeft in dichtbevolkte stedelijke gebieden, net zoals in Europa.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195793920
Overigens is Ierland ook alweer in lockdown: https://www.bangkokpost.c(...)s-record-virus-surge

Maar gelukkig zagen de Ieren het al vroeg aankomen, want ze hadden een kekke routekaart.
pi_195793930
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:44 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Grootste deel van de Australirs leeft in dichtbevolkte stedelijke gebieden, net zoals in Europa.
Dat is het punt niet, maar ok.
pi_195793932
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:43 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Toen de kinderen weer naar school gingen ,dat zijn besmettings bommetjes , ze hebben geen 0 symptomen , enkel geven ze volop door
Kan me geen andere reden bedenken
hoe geven ze het door dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:45:58 #85
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195793954
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens is Ierland ook alweer in lockdown: https://www.bangkokpost.c(...)s-record-virus-surge

Maar gelukkig zagen de Ieren het al vroeg aankomen, want ze hadden een kekke routekaart.
Dat zal de pijn inderdaad verzachten.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 22 oktober 2020 @ 20:46:23 #86
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195793963
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:39 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Hoe vroeger je ingrijpt, hoe minder zware maatregelen je hoeft te nemen.
... en dan loop je waarschijnlijk ook nog eens korter (dus minder) economischie schade op, maar toch lijkt de enige oplossing tot nu toe "zo laat mogelijk ingrijpen en hopen dat het NET goed komt".

De kans is nog zeker aanwezig dat het allemaal weer NET goed af gaat lopen en dat de cijfers vanaf begin volgende week weer wat gaat afnemen, maar het gaat HEEL lang duren voordat de maatregelen opgeheven kunnen worden. In het voorjaar ging dat nog relatief snel, omdat veel meer mensen zich aan de maatregelen hielden en de scholen ook nog eens dicht waren.

Nu zijn de scholen open en houden veel minder mensen zich aan de maatregelen. Het was vandaag weer behoorlijk druk op de weg bijvoorbeeld, dus persoonlijk verwacht ik geen wonderen. Zou mij niet verbazen als wij tot in december nog flinke maatregelen moeten treffen.

Nog erger, als er geen flinke daling wordt ingezet na het weekend krijgen wij waarschijnlijk een tweede lockdown.
pi_195793999
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:46 schreef Kyran het volgende:
Nog erger, als er geen flinke daling wordt ingezet na het weekend krijgen wij waarschijnlijk een tweede lockdown.
de kappers en scholen gaan dan dicht erbij en dat was het....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195794026
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:44 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Het gaat in Nederland vooral mis bij de strategie. Een mitigatiebeleid dat enkel stuurt op ziekenhuisopnames is vragen om een situatie die ernstig uit de hand loopt voordat je er erg in hebt. Zeker als de rood uitslaande dashboardwaarden ook nog eens grotendeels genegeerd worden.
[ afbeelding ]
Het probleem in Nederland was het te grote vertrouwen dat het kabinet heeft (had?) in de verantwoordelijkheid van burgers. Ze hadden verwacht dat de urgentie wel duidelijk was. Op eenzelfde manier dat een Red Team eind juli al de urgentie voelde om een brandbrief te sturen.
pi_195794027
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

de kappers en scholen gaan dan dicht erbij en dat was het....
En sportlocaties, bioscopen, alle contactberoepen etc...
pi_195794029
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik ben ook nooit zo'n fan van besmettingen per miljoen inwoners van een land omdat als er alleen een haard in moskou is met miljoenen besmettingen je de inwoners in moersk niet mee kan nemen waar geen besmettingen zijn.
Elke losstaande grafiek is onbevredigend. In de VS wordt er op dit moment minder getest waardoor de grafiek laag uitpakt. Dat verraadt de grafiek met aantal doden wel weer.

En toch: als je in ons land de positieve testen legt naast het percentage positieve testen en het aantal ziekenhuisopnames, dan zie je een terugkerend patroon. Alleen blijven directe vergelijkingen met het buitenland moeilijk.

Maar je blijft belangrijke informatie missen, zoals waar de clusters zich bevinden, hoe groot die zijn, hoeveel personen verantwoordelijk zijn voor het merendeel van de besmettingen. Dat zijn gegevens die je vanuit het perspectief van beleid ook meeneemt en waar wij (het lekenpubliek) maar heel beperkt zicht op hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195794129
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:46 schreef Kyran het volgende:
Het was vandaag weer behoorlijk druk op de weg bijvoorbeeld, dus persoonlijk verwacht ik geen wonderen.
Het was zelfs zo druk dat de ANWB het volgende meldt:
quote:
Geen spitsen (22-10-20)

Er staan deze week nauwelijks files. Er is geen sprake van een ochtend- en avondspits. Sinds de gedeeltelijke lockdown is het veel rustiger dan de weken ervoor, toen er in de middag weer wat dagelijkse files stonden. Sinds vorige week woensdag is dat niet meer het geval en ontstaan er alleen nog files door ongelukken, pechgevallen of werkzaamheden.
pi_195794133
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:35 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Tsja, het helpt niet bepaald mee als ze er bij de buren een enorme puinhoop van maken. Merkel had natuurlijk ook het liefst gezien dat de rest van de EU-landen de Duitse aanpak gewoon hadden gekopieerd. Had miljarden kunnen schelen.
Ik verwacht dat DL er ook economisch het minste onder gaat leiden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:52:15 #93
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195794140
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik wil je allereerst oprecht bedanken dat je hier je zienswijze blijft posten. Ik ben het in veel gevallen niet met je eens, maar jouw posts zijn (voor mij in elk geval) vaak wel posts waardoor ik nog een keer extra nadenk. Vanuit dat oogpunt heb ik het hele document even doorgenomen. Ik heb je de vraag eerder wel 's gesteld, en als ik me goed herinner ben je (zijdelings) betrokken bij het Red Team, dus ik hoop dat je het ok vind dat ik me even namens jou tot het Red Team richt.
Graag gedaan :)

Ik moet je wel helaas teleurstellen dat ik geen daadwerkelijke betrokkenheid heb bij het C19 Red Team. Het gaat voor mij vooralsnog niet verder dan kort contact dat ik met meerdere leden heb gehad via twitter. Ik ben ook niet in de positie om een belangrijkere rol te willen hebben dan die van kritische burger, omdat mijn eigen vakgebied maar zeer beperkte raakvlakken heeft met deze coronacrisis.

quote:
Wat opmerkingen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zou je willen aanraden om deze opmerkingen - die je volgens mij zeker kunt scharen onder opbouwende kritiek - via mail of twitter naar het Red Team te sturen. Ik verwacht zeker dat ze de feedback ter harte nemen en kijken of ze er iets mee kunnen. Meeste teamleden staan er bekend om dat ze juist heel ontvankelijk zijn voor nieuwe inzichten. Het Red Team pretendeert ook niet het wiel te hebben uitgevonden (al kan ik me voorstellen dat het adviesrapport soms anders leest).

Omdat ik zelf het rapport nog een tweede keer nauwkeurig wil doorlezen heb ik nog niet de mogelijkheid om te reageren op de inhoudelijke opmerkingen. Misschien dat ik dat nog ga doen, misschien niet. Maar zogezegd ben ik dus niet gelieerd aan het team.

[ Bericht 12% gewijzigd door Gretzl op 22-10-2020 20:58:03 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:53:11 #94
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195794164
Bijna 43000 cases in frankrijk wtf. Das evenveel als de VS had een week of 2 geleden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195794195
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:48 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

En sportlocaties, bioscopen, alle contactberoepen etc...
Mag toch hopen dat de tandartsen, etc. niet weer gaan sluiten. Dat zou funest zijn.
En alsof er nog besmettingen plaatsvinden in de bioscopen, als het ergens goed geregeld is is het daar.
pi_195794213
Door heel Europa worden avondklokken ingevoerd. Hoe lang gaat het duren voordat de eerste groep experts ook actief gaat oproepen tot een avondklok in Nederland?
pi_195794216
quote:
2s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bijna 43000 cases in frankrijk wtf. Das evenveel als de VS had een week of 2 geleden.
Benieuwd of het hele je suis prof gedoe een extra stijging leidt.
pi_195794241
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:54 schreef DireStraits7 het volgende:
Door heel Europa worden avondklokken ingevoerd. Hoe lang gaat het duren voordat de eerste groep experts ook actief gaat oproepen tot een avondklok in Nederland?
Echte experts, of het RedTeam bij een talkshow?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:55:48 #99
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195794245
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:54 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Mag toch hopen dat de tandartsen, etc. niet weer gaan sluiten. Dat zou funest zijn.
En alsof er nog besmettingen plaatsvinden in de bioscopen, als het ergens goed geregeld is is het daar.
Kappers sluiten zou de zoveelste non-oplossing zijn.

Tandartsen zijn officieel nooit dicht geweest maar die hebben toen in maart en april wel flink afgeschaald.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 20:56:10 #100
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195794258
quote:
2s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bijna 43000 cases in frankrijk wtf. Das evenveel als de VS had een week of 2 geleden.
Gaat niet zo goed met die mondkapjes dus.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')