abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195783856
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alleen ik ben de vijftig nog lang niet gepasseerd. :D
Nee, dat is de hobby "achter de geraniums zitten", en die is zeer zeker goed uit te oefenen in deze tijd :s)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195783861
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja dat is vaker met statistieken. Laatste maanden zie je gewoon 1 op 1 meer besmettingen en vervolgens meer mensen in de ziekenhuizen, dus die cijfers zeggen genoeg.
Nee, die cijfers vertellen een deel van het verhaal. Er wordt meer getest, dus het kan ook zo zijn dat je een beter beeld van de verspreiding krijgt. De ziekenhuisopnames zijn een indicator, maar die vertellen ook niet alles. Je kunt bijvoorbeeld prima 10.000 besmettingen hebben onder de leeftijd 10-19 en 20-29, het aantal ziekenhuisopnames zal dan laag zijn.

Als je 10.000 besmettingen onder de leeftijd 70-79 hebt heb je een probleem. Je ziet nu dat de hoeveelheid besmettingen onder de ouderen aan het toenemen zijn. Dat houdt niet per definitie in dat er ook meer besmettingen zijn, kan ook zijn dat die er gemiddeld meer last van hebben, en dus vaker getest worden en opgenomen worden.

Zonder context kunnen we net zo makkelijk zeggen dat we in juni/juli een even hoge R hadden als nu, maar dat die onder de radar bleef omdat mensen nagenoeg geen klachten hadden.

Disclaimer: Ik zeg zeker niet dat dat zo is, ik geef alleen aan dat zonder additionele context/nulmeting we de cijfers niet in context kunnen plaatsen zoals gedacht wordt.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 13:24:59 ]
pi_195783866
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

'Wetenschappelijke' onderbouwing bestaat niet. Je vindt het niet goed omdat ik niet een paper quote, iets wat je zelf ook nog nooit gedaan hebt (haha, if only), en je vindt het blijkbaar niet goed genoeg dat openbaar beschikbare data gebruikt wordt om een conclusie te trekken. Dat mag je vinden, het is wel een vreemd standpunt, want waarom gaat het eigenlijk niet beter in de landen met een mondkapjesplicht, zou je je kunnen afvragen - als je geïnteresseerd zou zijn in de coronapandemie en de bestrijding daarvan is dat een vraag die je natuurlijk wil stellen. Als je daadwerkelijk je zou bekommeren om de gevolgen van corona. Als.
ik heb genoeg met papers onderbouwt zelfs peer reviewed papers...maargoed wat jij wil.
blijf je onderbuik gevoelens maar spuien hier zonder enige echte onderbouwing.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195783869
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Gamen. En FOK!. Wat heb je nog meer nodig? ;)
Whatsapp, dat vind ik toch ook wel erg prettig :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 22 oktober 2020 @ 13:23:35 #105
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195783876
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:22 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik heb genoeg met papers onderbouwt zelfs peer reviewed papers...maargoed wat jij wil.
blijf je onderbuik gevoelens maar spuien hier zonder enige echte onderbouwing.
Geloof het vooral zelf.

Zelfs peer reviewed papers. Gelachen.
Antifa
pi_195783893
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wanneer heeft hun systeem laten zien goed te werken dan? Ze zijn nu pas voor het eerst door de grenswaarde heen en nu kun je pas zien in hoeverre hun systeem wat waard is. En ik zie Duitsland gewoon hetzelfde doen als alle andere landen. Blijkbaar ligt het toch wat gecompliceerder. Wie had dat verwacht?
Volgens mij hebben ze recentelijk wel lokale maatregelen genomen op basis van die waarden (en werkten die ook). Dat Duitsland nu ineens >10.000 besmettingen heeft staat inderdaad in schril contrast met de bevolking van 83 (?) miljoen, maar je zou - vanwege dat systeem - verwachten dat ze dus sneller ingrijpen en niet afwachten tot bepaalde regio's die waarden 3 of 4 keer overschrijden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195783894
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat is de makkelijkste weg he, meelopen met de menigte. Ik doe het ook wel eens om gezeik te voorkomen en een discussie uit de weg te gaan. Met gezonde tegenzin dus.

Wel een goede FFP1 minimaal mag ik hopen he? Anders heeft het helemaal geen zin.
Ik kies mijn gevechten. Ik heb er echt geen zin in om bij de supermarkt herrie te hebben met een half-seniele bejaarde die vindt dat ik een mondkapje op moet maar ondertussen zo'n beetje bij me op schoot zit, om het even wat extremer aan te zetten :P
pi_195783905
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat gaat daar veel meer via deelstaten die hun eigen regie hanteren, landelijke maatregelen hoef je überhaupt niet zo snel te verwachten.
Ja, dat regionale beleid in Nederland ging ook heel goed. Ik voorspel nu alvast dat Duitsland een tijdje gaat roepen dat het 'regionaal' moet en op een gegeven moment is er zoveel poep in de ventilator dat het alsnog landelijk gaat.
pi_195783906
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Whatsapp, dat vind ik toch ook wel erg prettig :Y
Nou, nog een fantastische hobby gevonden voor iederen ;)
pi_195783917
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:24 schreef Jor_Dii het volgende:
Volgens mij hebben ze recentelijk wel lokale maatregelen genomen op basis van die waarden (en werkten die ook).
Zoals? Het uurtje eerder sluiten van de kroegen, welke door de Berlijnse rechter ook gelijk onwettig geacht werd?
pi_195783921
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, dat regionale beleid in Nederland ging ook heel goed. Ik voorspel nu alvast dat Duitsland een tijdje gaat roepen dat het 'regionaal' moet en op een gegeven moment is er zoveel poep in de ventilator dat het alsnog landelijk gaat.
Duitsland heeft een andere structuur, de federale staten hebben altijd de controle gehad over de covid maatregelen.
pi_195783935
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Duitsland heeft een andere structuur, de federale staten hebben altijd de controle gehad over de covid maatregelen.
Dan kan het nog steeds landelijk.
pi_195783955
Ik sprak vanochtend nog even een van mijn directeuren. Ik zei dat ik van plan was morgen even op en neer te rijden naar kantoor om de post te checken en in te scannen wat ik nodig had. Gelukkig gebeurt er tegenwoordig al heel veel digitaal, dus maximaal 1 keer per week de post doen, kan prima.
Hij was net op kantoor gearriveerd en heeft de post voor me gecheckt in ingescand. Ik kan prima thuiswerken, zei hij, dus geen enkele reden om op en neer te rijden.

Ik ben erg blij met mijn werkgevers!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195783958
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, die cijfers vertellen een deel van het verhaal. Er wordt meer getest, dus het kan ook zo zijn dat je een beter beeld van de verspreiding krijgt. De ziekenhuisopnames zijn een indicator, maar die vertellen ook niet alles. Je kunt bijvoorbeeld prima 10.000 besmettingen hebben onder de leeftijd 10-19 en 20-29, het aantal ziekenhuisopnames zal dan laag zijn.

Als je 10.000 besmettingen onder de leeftijd 70-79 hebt heb je een probleem. Je ziet nu dat de hoeveelheid besmettingen onder de ouderen aan het toenemen zijn. Dat houdt niet per definitie in dat er ook meer besmettingen zijn, kan ook zijn dat die er gemiddeld meer last van hebben, en dus vaker getest worden en opgenomen worden.

Zonder context kunnen we net zo makkelijk zeggen dat we in juni/juli een even hoge R hadden als nu, maar dat die onder de radar bleef omdat mensen nagenoeg geen klachten hadden.
Jaja je hoeft dat niet uit te leggen, maar het is gewoon niet zo dat we deze week 60.000 besmettingen hebben en vervolgens in de ziekenhuizen de boel zien stabiliseren :') .

Dat argument van die besmettingen per leeftijdsgroep was misschien anderhalve maand geleden nog relevant, inmiddels zit ze in nagenoeg in alle lagen van de samenleving.
blablablabla
pi_195783964
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan kan het nog steeds landelijk.
De bundeslander gaan vechtend over straat momenteel dus ja, het kan maar hou er maar rekening mee dat het niet zo simpel gaat zijn.
pi_195783980
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:26 schreef miss_sly het volgende:
Ik sprak vanochtend nog even een van mijn directeuren. Ik zei dat ik van plan was morgen even op en neer te rijden naar kantoor om de post te checken en in te scannen wat ik nodig had. Gelukkig gebeurt er tegenwoordig al heel veel digitaal, dus maximaal 1 keer per week de post doen, kan prima.
Hij was net op kantoor gearriveerd en heeft de post voor me gecheckt in ingescand. Ik kan prima thuiswerken, zei hij, dus geen enkele reden om op en neer te rijden.

Ik ben erg blij met mijn werkgevers!
Top! dat mag ook gezegd worden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195783987
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De bundeslander gaan vechtend over straat momenteel dus ja, het kan maar hou er maar rekening mee dat het niet zo simpel gaat zijn.
Net zoals de Nederlands regio's dus. Totdat het probleem zo wijdverspreid is dat maatregelen op regionaal niveau niet zo evident meer zijn.
pi_195784017
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, dat regionale beleid in Nederland ging ook heel goed. Ik voorspel nu alvast dat Duitsland een tijdje gaat roepen dat het 'regionaal' moet en op een gegeven moment is er zoveel poep in de ventilator dat het alsnog landelijk gaat.
Dat kun je niet 1 op 1 vergelijken, daar zijn de verschillen tussen Duitsland en Nederland veel te groot voor. Coronaproblemen daar zitten vooral tegen de Nederlandse grens Noordrijn-Westfalen (goh) In het Noorden en Zuiden zijn signaalwaardes nog ver weg.

Landelijke maatregelen zouden in deze fase debiel zijn.
blablablabla
pi_195784023
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Geloof het vooral zelf.

Zelfs peer reviewed papers. Gelachen.
Onophoudelijk inhoudelijk :)

https://threader.app/thread/1279144399897866248

Pour toi
pi_195784024
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Net zoals de Nederlands regio's dus. Totdat het probleem zo wijdverspreid is dat maatregelen op regionaal niveau niet zo evident meer zijn.
Niet echt, de bundeslander hebben namelijk wel zelf de macht en de bevoegdheid en de federale regering heeft die niet, tot op heden heeft Merkel de zaak in goede banen weten te leiden maar zoals gezegd, de staten liggen flink met elkaar overhoop.
pi_195784029
De (7-daagse) R0 in Duitsland zit overigens ook gewoon al vanaf half juli maandenlang structureel boven de 1 (met een kleine dip eind augustus, net zoals hier). Vanaf begin oktober zelfs boven de 1,2 (met uitschieters richting de 1,4).
pi_195784040
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet echt, de bundeslander hebben namelijk wel zelf de macht en de bevoegdheid en de federale regering heeft die niet, tot op heden heeft Merkel de zaak in goede banen weten te leiden maar zoals gezegd, de staten liggen flink met elkaar overhoop.
Laat maar, je begrijpt toch niet wat ik bedoel.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 13:32:20 #123
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195784042
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:26 schreef miss_sly het volgende:
Ik sprak vanochtend nog even een van mijn directeuren. Ik zei dat ik van plan was morgen even op en neer te rijden naar kantoor om de post te checken en in te scannen wat ik nodig had. Gelukkig gebeurt er tegenwoordig al heel veel digitaal, dus maximaal 1 keer per week de post doen, kan prima.
Hij was net op kantoor gearriveerd en heeft de post voor me gecheckt in ingescand. Ik kan prima thuiswerken, zei hij, dus geen enkele reden om op en neer te rijden.

Ik ben erg blij met mijn werkgevers!
Ik vind zo iets het minste wat je mag verwachten. Maar van een keer naar kantoor rijden ga je ook niet dood hè. We moeten het niet overdrijven. Gewoon afstand houden en handen wassen.
pi_195784064
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:26 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat argument van die besmettingen per leeftijdsgroep was misschien anderhalve maand geleden nog relevant, inmiddels zit ze in nagenoeg in alle lagen van de samenleving.
Dat is waar, en dat is naar mijn idee hetgene wat het meest zorgelijk is. Ik weet niet of ze er bij het OMT/RIVM op die manier naar kijken, maar het lijkt mij dat je vooral kijkt naar de leeftijdsverdeling, want op basis daarvan kun je redelijk ziekenhuisopnames inschatten.

De hogere leeftijden zie je dat zo'n 4% in het ziekenhuis opgenomen wordt (tot 8% bij 80+). Laten we dus even gemiddeld 6% pakken. Als je dan de data van afgelopen week pakt, heb je de volgende verdeling (deze data is nog niet compleet, maar is even ter indicatie):
60-69: 653 (36 opnames)
70-79: 382 (22 opnames)
80-89: 249 (15 opnames)
90+: 68 (4 opnames)

Dat is een heel ander beeld dan 6% van 8000 besmettingen, maar is volledig gebaseerd op dezelfde cijfers.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 13:33:44 #125
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195784065
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Onophoudelijk inhoudelijk :)

https://threader.app/thread/1279144399897866248

Pour toi
Hier heb ik al op gereageerd. Slaat de plank grotendeels mis. Gisteren al, en vandaag nog.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')