COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, het is ondertussen wel duidelijk dat ze in de praktijk geen verschil maken en dus niets toevoegen aan je maatregelenpakket.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de "schijnveiligheid" fase zijn we al 6 maanden voorbij
Antifa
Fair, fair. Dan roepen de users hier die vol lof over Duitsland zijn het welquote:
[..]
Denk niet dat Duitsland dat doet. Teveel economische belangen op het spel.
De grenzen zijn om die reden ook altijd open gebleven.
Ja.quote:
Zijn die cijfers niet meer een speeltje voor kranten en andere nieuwssites om de kudde amateur virologen te kunnen bedienen?
Antifa
quote:
[..]
Volgens mij niet.
In de briefings van Van Dissel komen ze ook niet naar voren, in tegenstelling tot bijvoorbeeld ziekenhuisopnamecijfers.
Het zou ook heel gek zijn als het OMT hier zwaar aan zou tillen aangezien de losse cijfers niet zoveel zeggen en er betere indicatoren zijn die aangeven welke kant het opgaat.
quote:Rutte: aantal besmettingen bizar hoog, ingrijpen noodzakelijk
Verder benoemd hij het aantal besmettingen ongeveer tijdens elke persconferentie.quote:In het afgelopen etmaal zijn opnieuw bijna 6000 mensen positief getest op het coronavirus. Een “zorgelijke trend”, aldus premier Mark Rutte vrijdag in de persconferentie na afloop van de ministerraad. Rutte waarschuwt voor strengere maatregelen als het aantal besmettingen dit weekend verder blijft oplopen.
blablablabla
Wat een vergelijking... Dus als ik in één dag een huis zou kunnen slopen moet ik ook in negen maanden kunnen leren een volledig huis te bouwen?quote:
Taleb heeft het al vaker bij het rechte eind gehad, en nu weer:
[ twitter ]
Gemiddelde projectmanager. Als één vrouw een kind kan baren in 9 maanden, kunnen 9 vrouwen het in één maand.quote:
[..]
Wat een vergelijking... Dus als ik in één dag een huis zou kunnen slopen moet ik ook in negen maanden kunnen leren een volledig huis te bouwen?
heb je een wetenschappelijke bron hiervoor dan ?quote:
[..]
Ja, het is ondertussen wel duidelijk dat ze in de praktijk geen verschil maken en dus niets toevoegen aan je maatregelenpakket.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, maar de beslissingen nemen ze niet aan de hand van die besmettingsaantallen, het is gewoon handig om de argeloze kijker te vertellen dat ze beter hun best moeten doen, kijk maar naar de besmettingen.quote:
[..]
[..]
[..]
Verder benoemd hij het aantal besmettingen in ongeveer tijdens elke persconferentie.
Antifa
Doe mij maar die blaastest dan.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:03 schreef Benny het volgende:
Komende weken 7 snelteststraten in Nederland
zo dat is op tijd zeg !!quote:
Komende weken 7 snelteststraten in Nederland
7 maanden te laat ........
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Qua testen gaat het de goede kant op gelukkig.quote:
Komende weken 7 snelteststraten in Nederland
!!! .......... !@(#*!@&#(*!!quote:
[..]
zo dat is op tijd zeg !!
7 maanden te laat ........
#OPHEF
Je moet wat te doen hebben.quote:
Zijn die cijfers niet meer een speeltje voor kranten en andere nieuwssites om de kudde amateur virologen te kunnen bedienen?
Goede reden om het niet te doen?quote:
[..]
zo dat is op tijd zeg !!
7 maanden te laat ........
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Andere factoren zijn inderdaad veel belangrijker, de R0, percentage positief getest en met name de ziekenhuisopnames. Helaas moeten we concluderen dat dat vooralsnog redelijk in evenwicht blijft het aantal nieuwe geregistreerde besmettingen.quote:
[..]
Ja, maar de beslissingen nemen ze niet aan de hand van die besmettingsaantallen, het is gewoon handig om de argeloze kijker te vertellen dat ze beter hun best moeten doen, kijk maar naar de besmettingen.
blablablabla
Mondkapjesplicht in Frankrijk, Spanje, VK, Italië, België en oplopende cijfers in die landen op vergelijkbare wijze als landen die het niet hebben.quote:
[..]
heb je een wetenschappelijke bron hiervoor dan ?
Maarja, aangezien een verstokte groep schreeuwerds dolgraag wil dat we mondkapjesplicht krijgen en niet laten om alle effectieve maatregelen te doen ondersneeuwen met een kakofonie aan geblaat over het gebrek aan mondkapjesregels, worden ze nu toch maar op plekken verplicht gesteld. En dat is voor een goed deel te danken aan de bemoeizuchtige nitwits die hun eigen ego belangrijker vinden dan het bestrijden van het coronavirus.
Antifa
Welke sneltest hadden ze 7 maanden geleden moeten uitvoeren?quote:
[..]
zo dat is op tijd zeg !!
7 maanden te laat ........
Antifa
Nieuwe besmettingen betekent niets zonder context. Stel dat we vandaag op 30.000 uit komen, omdat ze bij de GGD's een doos tegenkwamen met besmettingen van 4 maanden geleden. Interessant voor de data, de dagstatistiek zal helemaal over de zeik gaan, maar verdere waarde heeft het niet.quote:
[..]
Andere factoren zijn inderdaad veel belangrijker, de R0, percentage positief getest en met name de ziekenhuisopnames. Helaas moeten we concluderen dat dat vooralsnog redelijk in evenwicht blijft het aantal nieuwe geregistreerde besmettingen.
Zolang de tijd tussen melding, test en opname in de cijfers niet binnen 24 uur is, is de waarde van dagcijfers beperkt.
daarom kun je die discussie maar beter laten rusten, water onder de brug zeg maar.quote:
[..]
Mondkapjesplicht in Frankrijk, Spanje, VK, Italië, België en oplopende cijfers in die landen op vergelijkbare wijze als landen die het niet hebben.
Maarja, aangezien een verstokte groep schreeuwerds dolgraag wil dat we mondkapjesplicht krijgen en niet laten om alle effectieve maatregelen te doen ondersneeuwen met een kakofonie aan geblaat over het gebrek aan mondkapjesregels, worden ze nu toch maar op plekken verplicht gesteld. En dat is voor een goed deel te danken aan de bemoeizuchtige nitwits die hun eigen ego belangrijker vinden dan het bestrijden van het coronavirus.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
dus je hebt geen bron die jouw onderbuik gevoelens onderbouwen .....quote:
[..]
Mondkapjesplicht in Frankrijk, Spanje, VK, Italië, België en oplopende cijfers in die landen op vergelijkbare wijze als landen die het niet hebben.
Maarja, aangezien een verstokte groep schreeuwerds dolgraag wil dat we mondkapjesplicht krijgen en niet laten om alle effectieve maatregelen te doen ondersneeuwen met een kakofonie aan geblaat over het gebrek aan mondkapjesregels, worden ze nu toch maar op plekken verplicht gesteld. En dat is voor een goed deel te danken aan de bemoeizuchtige nitwits die hun eigen ego belangrijker vinden dan het bestrijden van het coronavirus.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd wanneer naar boven komt dat we het in Europa met ons steunpakket van 750 miljard niet gaan redden
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Of gewoon de hand in de boezem steken, en de pogingen het een plicht te maken te laten varen.quote:
[..]
daarom kun je die discussie maar beter laten rusten, water onder de brug zeg maar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Op
Wanneer Spanje, Italië of Portugal hun portemonnee leeggegooid hebben.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:10 schreef OProg het volgende:
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd wanneer naar boven komt dat we het in Europa met ons steunpakket van 750 miljard niet gaan redden
Arnoud Boot (hoogleraar economie) was van het weekend op de radio en die zei dat banken nooit zullen toegeven als ze de reserves niet hebben. Immers, dan krijg je een bankenrun en stort het hele financiële stelsel van Europa in.quote:
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd wanneer naar boven komt dat we het in Europa met ons steunpakket van 750 miljard niet gaan redden
Jawel, ik zeg toch net dat als je kijkt naar de cijfers in Europa en de landen met en de landen zonder mondkapjesplicht vergelijkt, er geen verschil te zien is tussen de twee groepen. Gebruik maar worldometer of ourworldindata of wat dan ook als bron.quote:
[..]
dus je hebt geen bron die jouw onderbuik gevoelens onderbouwen .....
Antifa
Er zit natuurlijk wel een stukje logisch nadenken in. Er zijn een hoop onderzoeken die aangeven dat er een (mogelijkerwijs) beperkte positieve werking is van mondkapjes, maar er zijn ook berichten dat mensen minder voorzichtig lijken te zijn.quote:
[..]
dus je hebt geen bron die jouw onderbuik gevoelens onderbouwen .....
Als dan in de landen waar die plicht er is de cijfers net zo hard stijgen, is het in elk geval logisch om te stellen dat het niet de silver bullet is die ze hoopten dat het was.
Nee joh, er kan meer dan ooit vanuit huis. Vriend van me heeft een VR-bril + racestuur gekocht. Die zit nu thuis online Max Verstappen na te doen. Zoiets bestond nauwelijks vroeger.quote:
[..]
Tenzij zo'n hobby vogelspotten of een online cursus programmeren ia valt er tegenwoordig niet zoveel te ontdekken.
Maar laten we wel wezen: de snelste manier om weer dingen samen buitenshuis te doen is zorgen dat het aantal besmettingen rap afneemt.
dat is geen wetenschappelijke onderbouwing.quote:
[..]
Jawel, ik zeg toch net dat als je kijkt naar de cijfers in Europa en de landen met en de landen zonder mondkapjesplicht vergelijkt, er geen verschil te zien is tussen de twee groepen. Gebruik maar worldometer of ourworldindata of wat dan ook als bron.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Vroegah hadden we Pong. Ik bedoel maar.quote:
[..]
Nee joh, er kan meer dan ooit vanuit huis. Vriend van me heeft een VR-bril + racestuur gekocht. Die zit nu thuis online Max Verstappen na te doen. Zoiets bestond nauwelijks vroeger.
Maar laten we wel wezen: de snelste manier om weer dingen samen buitenshuis te doen is zorgen dat het aantal besmettingen rap afneemt.
Ik ben niet zo'n gamer. Alleen FIFA.quote:
Nee joh, er kan meer dan ooit vanuit huis. Vriend van me heeft een VR-bril + racestuur gekocht. Die zit nu thuis online Max Verstappen na te doen. Zoiets bestond nauwelijks vroeger.
Zoveel experts hebben sowieso aangegeven dat ze vooral werken als ze juist gedragen worden. Als ik zo om me heen kijk (zelfde in Duitsland overigens - toen we daar op vakantie waren) dragen mensen ze echt heel vaak op de onjuiste manier. Los daarvan heb ik het idee dat er aardig wat mensen zijn die denken dat ze met een mondkapje onschendbaar zijn; dat die 1,5 meter dan niet meer nodig is of zo.quote:
[..]
Jawel, ik zeg toch net dat als je kijkt naar de cijfers in Europa en de landen met en de landen zonder mondkapjesplicht vergelijkt, er geen verschil te zien is tussen de twee groepen. Gebruik maar worldometer of ourworldindata of wat dan ook als bron.
Maar je zal nooit volledig kunnen bewijzen dat mondkapjes niet helpen. Ja, in bepaalde landen met mondkapplicht gaat het ook slecht, maar tegenstanders kunnen altijd counteren met ''ja, maar zonder mondkapjes was het nog erger geweest!!''. Beide uitspraken vallen niet te controleren, dat maakt de situatie lastig. Dat je experts kan vinden voor beide meningen maakt de situatie er ook niet makkelijker op.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 13:16:56 ]
Komen Duitsers sneller op de IC terecht? Hoe kan het dat zij twee keer zoveel IC-patiënten hebben terwijl het aantal besmettingen vergelijkbaar is met Nederland? En doorgaans zelfs nog ietsje minder.quote:In de Duitse ziekenhuizen liggen 943 coronapatiënten op de intensive care, een verdubbeling in vergelijking met twee weken geleden.
Klopt en iedereen weet dit.quote:
[..]
Arnoud Boot (hoogleraar economie) was van het weekend op de radio en die zei dat banken nooit zullen toegeven als ze de reserves niet hebben. Immers, dan krijg je een bankenrun en stort het hele financiële stelsel van Europa in.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Best mogelijk, hier is sowieso een strengere triage, en hier hebben we nog medium care, weet niet of dat in Duitsland ook zo is.quote:
[..]
Komen Duitsers sneller op de IC terecht? Hoe kan het dat zij twee keer zoveel IC-patiënten hebben terwijl het aantal besmettingen vergelijkbaar is met Nederland?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het wel/niet dragen van mondkapjes begint de sferen van geloof op te gaan. Je kunt niet bewijzen dat het niet helpt, je kunt niet bewijzen dat het wel helpt. Dat maakt de discussie een hele bijzondere. Geeft mij in elk geval aan dat ik ondertussen zoiets heb: laat maar gaan, ik zet zo'n ding wel op.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zoveel experts hebben sowieso aangegeven dat ze vooral werken als ze juist gedragen worden. Als ik zo om me heen kijk (zelfde in Duitsland overigens - toen we daar op vakantie waren) dragen mensen ze echt heel vaak op de onjuiste manier. Los daarvan heb ik het idee dat er aardig wat mensen zijn die denken dat ze met een mondkapje onschendbaar zijn; dat die 1,5 meter dan niet meer nodig is of zo.
Maar je zal nooit volledig kunnen bewijzen dat mondkapjes niet helpen. Ja, in bepaalde landen met mondkapplicht gaat het ook slecht, maar tegenstanders kunnen altijd counteren met ''ja, maar zonder mondkapjes was het nog erger geweest!!''. Beide uitspraken vallen niet te controleren, dat maakt de situatie lastig.
Ja dat is vaker met statistieken. Laatste maanden zie je gewoon 1 op 1 meer besmettingen en vervolgens meer mensen in de ziekenhuizen, dus die cijfers zeggen genoeg.quote:
[..]
Nieuwe besmettingen betekent niets zonder context. Stel dat we vandaag op 30.000 uit komen, omdat ze bij de GGD's een doos tegenkwamen met besmettingen van 4 maanden geleden. Interessant voor de data, de dagstatistiek zal helemaal over de zeik gaan, maar verdere waarde heeft het niet.
Zolang de tijd tussen melding, test en opname in de cijfers niet binnen 24 uur is, is de waarde van dagcijfers beperkt.
blablablabla
Heb laatst die Kassa uitzending mbt mondkapjes test gekeken. Eigenlijk is het best suf. Als ze dat soort dingen nu deden VOORDAT het verplicht werd, zouden veel mensen inzien dat het minimaal helpt en afstand nog steeds nodig is.
Nu wordt het (denk ik) voor veel mensen gebruikt als "het werkt niet, dus wat een onzin die verplichting" .
Terwijl het voor mijn gevoel ook diezelfde mensen waren die bij enquêtes en op straat aangeven dat ze best wel een verplichting zouden willen hebben etc.
Vind het wel een gemiste kans van Kassa en dergelijke tests
Nu wordt het (denk ik) voor veel mensen gebruikt als "het werkt niet, dus wat een onzin die verplichting" .
Terwijl het voor mijn gevoel ook diezelfde mensen waren die bij enquêtes en op straat aangeven dat ze best wel een verplichting zouden willen hebben etc.
Vind het wel een gemiste kans van Kassa en dergelijke tests
Aan hobby's die wel kunnen, is een hele lijst te bedenken. Er valt genoeg te ontdekken, als je het een kans geeft.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n gamer. Alleen FIFA.
Naaien, breien, haken, koken, (taart/cakes/brood) bakken, moestuin beginnen, planten stekken, tekenen, schilderen, borduren, macraméën...de lijst is eindeloos!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Baas van het Duitse RIVM ziet geen reden voor een andere strategie. Duitsland ging toch keihard ingrijpen als ze de eigen grenswaarden zou overschrijden?quote:Er is volgens het RKI nog een kans om de verspreiding van het virus te vertragen, als mensen zich aan de hygiëneregels houden. RKI-directeur Wieler ziet nog geen reden voor een andere coronastrategie.
We hadden gewoon vast moeten houden aan het beleid van RIVM / OMT.quote:
[..]
Het wel/niet dragen van mondkapjes begint de sferen van geloof op te gaan. Je kunt niet bewijzen dat het niet helpt, je kunt niet bewijzen dat het wel helpt. Dat maakt de discussie een hele bijzondere. Geeft mij in elk geval aan dat ik ondertussen zoiets heb: laat maar gaan, ik zet zo'n ding wel op.
Het grote probleem wat ik er mee heb, is dat ze het zelfs in het laagste dreigingsniveau vermelden, waardoor je tot in de eeuwigheid die kapjes op moet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
'Wetenschappelijke' onderbouwing bestaat niet. Je vindt het niet goed omdat ik niet een paper quote, iets wat je zelf ook nog nooit gedaan hebt (haha, if only), en je vindt het blijkbaar niet goed genoeg dat openbaar beschikbare data gebruikt wordt om een conclusie te trekken. Dat mag je vinden, het is wel een vreemd standpunt, want waarom gaat het eigenlijk niet beter in de landen met een mondkapjesplicht, zou je je kunnen afvragen - als je geïnteresseerd zou zijn in de coronapandemie en de bestrijding daarvan is dat een vraag die je natuurlijk wil stellen. Als je daadwerkelijk je zou bekommeren om de gevolgen van corona. Als.quote:
[..]
dat is geen wetenschappelijke onderbouwing.
Antifa
Dat ze dus - in tegenstelling tot enkele weken geleden - nu toch ook blijkbaar rijkelijk laat en mondjesmaat aan het ingrijpen zijn ondanks hun op het oog goed werkende systeem van X aantal besmettingen per regio = lokale lockdown..quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Alleen ik ben de vijftig nog lang niet gepasseerd.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Aan hobby's die wel kunnen, is een hele lijst te bedenken. Er valt genoeg te ontdekken, als je het een kans geeft.
Naaien, breien, haken, koken, (taart/cakes/brood) bakken, moestuin beginnen, planten stekken, tekenen, schilderen, borduren, macraméën...de lijst is eindeloos!
Dat gaat daar veel meer via deelstaten die hun eigen regie hanteren, landelijke maatregelen hoef je überhaupt niet zo snel te verwachten.quote:
[..]
Baas van het Duitse RIVM ziet geen reden voor een andere strategie. Duitsland ging toch keihard ingrijpen als ze de eigen grenswaarden zou overschrijden?
blablablabla
Daar kan je het inderdaad aardig mee vergelijken. Ik vind het zo zonde dat die hele discussie er enkel voor heeft gezorgd dat de basis maatregelen (blijf thuis bij klachten, 1,5 meter aanhouden, handen goed reinigen, etc) door veel mensen vergeten worden. Ik heb écht heel veel meningen gelezen van mensen die enkel mondkapjes willen omdat ze oprecht denken dat ze dan weer meer mogen. Die basis maatregelen zullen uiteindelijk veel meer besmettingen voorkomen dan de mondkapjes waar we nu al maanden mee bezig zijn.quote:
[..]
Het wel/niet dragen van mondkapjes begint de sferen van geloof op te gaan. Je kunt niet bewijzen dat het niet helpt, je kunt niet bewijzen dat het wel helpt. Dat maakt de discussie een hele bijzondere. Geeft mij in elk geval aan dat ik ondertussen zoiets heb: laat maar gaan, ik zet zo'n ding wel op.
Los daarvan draag ik er een op plekken waar het moet uiteraard. Maar ik had liever gezien dat we ons als bevolking gewoon aan de basis maatregelen zouden houden.
Dat is de makkelijkste weg he, meelopen met de menigte. Ik doe het ook wel eens om gezeik te voorkomen en een discussie uit de weg te gaan. Met gezonde tegenzin dus.quote:
[..]
Het wel/niet dragen van mondkapjes begint de sferen van geloof op te gaan. Je kunt niet bewijzen dat het niet helpt, je kunt niet bewijzen dat het wel helpt. Dat maakt de discussie een hele bijzondere. Geeft mij in elk geval aan dat ik ondertussen zoiets heb: laat maar gaan, ik zet zo'n ding wel op.
Wel een goede FFP1 minimaal mag ik hopen he? Anders heeft het helemaal geen zin.
Wanneer heeft hun systeem laten zien goed te werken dan? Ze zijn nu pas voor het eerst door de grenswaarde heen en nu kun je pas zien in hoeverre hun systeem wat waard is. En ik zie Duitsland gewoon hetzelfde doen als alle andere landen. Blijkbaar ligt het toch wat gecompliceerder. Wie had dat verwacht?quote:
[..]
Dat ze dus - in tegenstelling tot enkele weken geleden - nu toch ook blijkbaar rijkelijk laat en mondjesmaat aan het ingrijpen zijn ondanks hun op het oog goed werkende systeem van X aantal besmettingen per regio = lokale lockdown..
Gamen. En FOK!. Wat heb je nog meer nodig?quote:
[..]
Aan hobby's die wel kunnen, is een hele lijst te bedenken. Er valt genoeg te ontdekken, als je het een kans geeft.
Naaien, breien, haken, koken, (taart/cakes/brood) bakken, moestuin beginnen, planten stekken, tekenen, schilderen, borduren, macraméën...de lijst is eindeloos!
