Merkel was een paar dagen geleden flink pissig dat de deelstaten in haar ogen niet de juiste maatregelen namen. De deelstaten willen ook niet de boe man spelen wat ook in Nederland gebeurde. Dus eigenlijk hebben ze dezelfde problemen als in Nederland alleen loopt het achter.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet echt, de bundeslander hebben namelijk wel zelf de macht en de bevoegdheid en de federale regering heeft die niet, tot op heden heeft Merkel de zaak in goede banen weten te leiden maar zoals gezegd, de staten liggen flink met elkaar overhoop.
Die liggen bovengemiddeld vaak in verzorgingstehuizen. Ik weet niet hoeveel die nog opgenomen worden in het ziekenhuis of dat die daar verpleegd worden. Wel een valide punt inderdaad.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:45 schreef Elan het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Percentage hele oude ouderen (80+) is juist veel lager in de ziekenhuizen dan de groep 65-80 .
Het is te hopen dat ze daar wel op tijd gaan ingrijpen inderdaad.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:47 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Merkel was een paar dagen geleden flink pissig dat de deelstaten in haar ogen niet de juiste maatregelen namen. De deelstaten willen ook niet de boe man spelen wat ook in Nederland gebeurde. Dus eigenlijk hebben ze dezelfde problemen als in Nederland alleen loopt het achter.
bron vermelding. l-e-z-e-nquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, daarom schalen ze de reguliere zorg af, omdat ziekenhuisopnames zo zeldzaam zijn.
De 80+ers worden veelal in de verpleeginstelling behandeld, of er wordt besproken of behandeling in het ziekenhuis nog wel zin heeft, of verbetering geeft. (gezien de 62% overleden mensen)quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:45 schreef Elan het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Percentage hele oude ouderen (80+) is juist veel lager in de ziekenhuizen dan de groep 65-80 .
Wel een beetje 'wij van wc-eend'.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:46 schreef Jazeg het volgende:
Gisteren ging het over Ginny de Mooy en de relevantie van Ebola tov Covid. Dit artikel gaat daar verder op in.
https://joop.bnnvara.nl/o(...)-recipe-for-disaster
Dit is echt onzin. De zorg is niet uitgekleed en er wordt afgeschaald omdat er teveel coronapatiënten zijn.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:47 schreef apenoot het volgende:
[..]
De reguliere zorg wordt afgeschaald omdat de zorg in de afgelopen jaren is uitgekleed en nu duidelijk wordt dat er een ontzettend te kort is aan zorgpersoneel.
Ernst Kuijpers zei gisteren inderdaad nog dat bij die leeftijdsgroepen veel vaker de afweging wordt gemaakt of het wel haalbaar is voor de persoon om ze door te zetten naar de IC. Het is dan ook niet zo dat enkel die groep mensen naar IC gaat, integendeel.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die liggen bovengemiddeld vaak in verzorgingstehuizen. Ik weet niet hoeveel die nog opgenomen worden in het ziekenhuis of dat die daar verpleegd worden. Wel een valide punt inderdaad.
Meer de boomers die weer zorgen voor problemen. @Tjackaquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ernst Kuijpers zei gisteren inderdaad nog dat bij die leeftijdsgroepen veel vaker de afweging wordt gemaakt of het wel haalbaar is voor de persoon om ze door te zetten naar de IC. Het is dan ook niet zo dat enkel die groep mensen naar IC gaat, integendeel.
Maar blijkbaar is het nog wel te weinig om een vaccin effectief te kunnen testen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is echt onzin. De zorg is niet uitgekleed en er wordt afgeschaald omdat er teveel coronapatiënten zijn.
Weet niet of dat helemaal klopt. Er is zeer zeker een personeelstekort, net zoals in veel sectoren, maar het is niet zo dat er in een ideale situatie op elke afdeling 10 man achter een deur klaar hoeft te zitten voor het geval dat.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:47 schreef apenoot het volgende:
[..]
bron vermelding. l-e-z-e-n
De reguliere zorg wordt afgeschaald omdat de zorg in de afgelopen jaren is uitgekleed en nu duidelijk wordt dat er een ontzettend te kort is aan zorgpersoneel.
In Berlijn zijn ze al flink te laat als ze naar hun eigen signaal waarden kijken. Voordeel is dat Berlijn veel makkelijker af te sluiten is zoals de Randstad in Nederland. Op NWR na liggen bijna alle grote stedelijk gebieden flink uit elkaar dus heb je minder last van forenzen zoals in Nederland.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is te hopen dat ze daar wel op tijd gaan ingrijpen inderdaad.
Vaccins testen heeft weinig met de zorg te maken. En waarom zou dat niet gebeuren?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:52 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maar blijkbaar is het nog wel te weinig om een vaccin effectief te kunnen testen.
Nogmaals, hoe ga je dat controleren? We zien nu al dat 20% positief getest naar buiten gaat...quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:50 schreef Za het volgende:
Het wachten is op de speekseltest die je doet voor je je huis verlaat, en op die manier iedereen die zich tussen anderen begeeft covid vrij is, dan is alles per direct terug bij het oude.
Klopt het dat dus 1 op de 8 besmettingen nu gekoppeld wordt aan de app?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:51 schreef Benny het volgende:
Coronamelder-app stats:
[ afbeelding ]
Context: Een doorgegeven sleutel is wanneer iemand positief is getest en zijn code doorgeeft aan de GGD. Mensen die in contact zijn gekomen met deze persoon (X aantal minuten binnen 1,5 meter) krijgen dan een melding dat zij in de buurt zijn geweest van een positief getest persoon.
Explosie van nieuwe gevallen!!!!quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:51 schreef Benny het volgende:
Coronamelder-app stats:
[ afbeelding ]
Context: Een doorgegeven sleutel is wanneer iemand positief is getest en zijn code doorgeeft aan de GGD. Mensen die in contact zijn gekomen met deze persoon (X aantal minuten binnen 1,5 meter) krijgen dan een melding dat zij in de buurt zijn geweest van een positief getest persoon.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Antifa
Jij leest snel:oquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
En dan nu nog een statistisch onderzoek dat aantoont dat er in de praktijk, dus op grote schaal, winst geboekt wordt.
berlijn heeft er wel ervaring meequote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:52 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In Berlijn zijn ze al flink te laat als ze naar hun eigen signaal waarden kijken. Voordeel is dat Berlijn veel makkelijker af te sluiten is zoals de Randstad in Nederland. Op NWR na liggen bijna alle grote stedelijk gebieden flink uit elkaar dus heb je minder last van forenzen zoals in Nederland.
Minder weinig dan je denkt: Je hebt toch een bepaald aantal besmette mensen nodig om te testen of dat vaccin echt werkt, want anders is de kans dat een proefpersoon besmet raakt gewoon te klein.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
Vaccins testen heeft weinig met de zorg te maken. En waarom zou dat niet gebeuren?
Ooit waren er mensen die zich vrijwillig aan gingen melden om Europa te gaan bevrijden. Inderdaad zal het geld meetellen maar er zijn ook mensen die mee doen om te zorgen dat we dit virus onder controle kunnen krijgen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:52 schreef Tijn het volgende:
In het Verenigd Koninkrijk zijn ze trouwens een vaccin aan het testen door mensen opzettelijk te besmetten met het virus. Die mensen krijgen 4000 pond om mee te doen met het onderzoek. Op zich wel nobel van ze, want je kunt er goed ziek van worden.
Hoe ik het begreep is dit vooral een manier om het proces te versnellen. Het is niet dat er een gebrek is aan mensen die besmet zijn, maar als je er gelijk vanaf het begin bij wil zijn is het toch een heel gedoe om een groep proefpersonen te vinden dat groot genoeg is. Als je ze echter opzettelijk besmet, kun je deze mensen gelijk vanaf dag 1 monitoren.
Interessant om te volgen, heb je een link naar dit onderzoek? BVDquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:52 schreef Tijn het volgende:
In het Verenigd Koninkrijk zijn ze trouwens een vaccin aan het testen door mensen opzettelijk te besmetten met het virus. Die mensen krijgen 4000 pond om mee te doen met het onderzoek. Op zich wel nobel van ze, want je kunt er goed ziek van worden.
Hoe ik het begreep is dit vooral een manier om het proces te versnellen. Het is niet dat er een gebrek is aan mensen die besmet zijn, maar als je er gelijk vanaf het begin bij wil zijn is het toch een heel gedoe om een groep proefpersonen te vinden dat groot genoeg is. Als je ze echter opzettelijk besmet, kun je deze mensen gelijk vanaf dag 1 monitoren.
De vaccins worden ontwikkeld buiten het zorgsysteem om. En je hebt juist geen besmette mensen nodig, want je wil testen of een vaccin werkt tegen besmetting?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:55 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Minder weinig dan je denkt: Je hebt toch een bepaald aantal besmette mensen nodig om te testen of dat vaccin echt werkt, want anders is de kans dat een proefpersoon besmet raakt gewoon te klein.
Ja, zo ongeveerquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Klopt het dat dus 1 op de 8 besmettingen nu gekoppeld wordt aan de app?
Ik geloof dat dit de link is: https://www.gov.uk/govern(...)f-covid-19-in-the-ukquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:55 schreef Za het volgende:
[..]
Interessant om te volgen, heb je een link naar dit onderzoek? BVD
Dit is zo erg kort-door-de-bocht (zowel jouw uitspraak als de methodologie van deze studie) dat ik niet eens weet waar ik moet beginnen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7177146/
Plus gewoon naar Azië kijken hoe het wel werkt als dat hetzelfde argument is waarom in Europa niet werkt.
worldometer is betrouwbaarder.....al die onzin papers en onderzoeken zeggen niksquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Jij leest snel:o
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7177146/
Plus gewoon naar Azië kijken hoe het wel werkt als dat hetzelfde argument is waarom in Europa niet werkt.
Dat het niet de silver bullet game changer is moge duidelijk zijn maar als additioneel hulpmiddel draagt het zeker wat bij.
Qua gedrag/schijnheiligheid kan er nog een hoop beter.
Anders is zeggen alsof de var niet werkt omdat scheidsrechters het verkloten.
Het moet toch op een of andere manier binnen komen? Het komt niet uit het stopcontact... Dus meegenomen vanuit werk, school, horeca, winkel?quote:
Dat kun je niet controleren.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:53 schreef trein2000 het volgende:
Nogmaals, hoe ga je dat controleren? We zien nu al dat 20% positief getest naar buiten gaat...
gaat natuurlijk niet gebeurenquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:58 schreef Za het volgende:
[..]
Dat kun je niet controleren.
Wanneer mensen zich er niet aan houden gaan we van lockdown naar lockdown met gesloopte economieën, ik ga er dan vanuit dat niemand daar op zit te wachten en best een week thuis wil zitten om dat te voorkomen.
Plus megaboetes voor hen die de boel saboteren.
Owja, dat is ook zo. Er zijn ook mensen die maatschappij-ontwrichtende boetes willen uitdelen aan iedereen die niet meedoet aan hun keiharde lockdownpoppenkast. Sympathiek volkquote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
gaat natuurlijk niet gebeuren
denk dat het maximaal een "foei" word
Veel van die onderzoeken stammen nog uit de tijd dat er nog geen wijdverspreide mondkapjesplicht in Europa was en veelal wel in Azië. Dat werd vaak (onterecht) aangegrepen als argument waarom ze mondkapjes een sterk effect hebben. Inmiddels ben ik wel benieuwd wat je zou krijgen als je eenzelfde onderzoek zou uitvoeren. Ik denk dat je nauwelijks nog een correlatie vindt tussen de plicht en de virusincidentie.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
worldometer is betrouwbaarder.....al die onzin papers en onderzoeken zeggen niks
Ik ga zo de uitzending luisteren, ik vond Ira Helsloot altijd al een duidelijk helder beeld scheppen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:56 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Crosspost uit een ander topic, maar deze uitzending van BNR met Ira Helsloot (hoogleraar Besturen van Veiligheid aan de Radboud) verschaft een verfrissende kijk op huidige maatregelen, de tunnelvisie op covid-19 en de ogenschijnlijke massahysterie waarin we zijn beland. Een goede samenvatting van de standpunten die hij al langer verkondigt, of beter gezegd probeert te verkondigen: het stuk over redacties van zowel televisieprogramma's als kranten die mededelen dat ze op verzoek van de overheid niet teveel "dwarsliggers" uitnodigen, vond ik vrij schokkend om te horen.
https://www.bnr.nl/player/audio/10169411/10424019
Het volgende artikel sluit goed aan op delen van Helsloot's betoog en tracht een en ander concreter te maken qua mogelijke invulling van beleid.
https://esb.nu/blog/20061395/de-kwetsbaren-beschermen-het-kan
Daarvoor heb je dus wel mensen nodig die die proefpersonen kunnen besmetten natuurlijk.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:56 schreef VoMy het volgende:
[..]
De vaccins worden ontwikkeld buiten het zorgsysteem om. En je hebt juist geen besmette mensen nodig, want je wil testen of een vaccin werkt tegen besmetting?
Dat kan niet, in feite hangt de toekomst van het land er vanaf, en daar hoort een gepaste straf bij.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:59 schreef Predator40 het volgende:
gaat natuurlijk niet gebeuren
denk dat het maximaal een "foei" word
maatschappij-ontwrichtendequote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Owja, dat is ook zo. Er zijn ook mensen die maatschappij-ontwrichtende boetes willen uitdelen aan iedereen die niet meedoet aan hun keiharde lockdownpoppenkast. Sympathiek volk.
Volgens mij zijn het juist de mensen die het virus maar blijven verspreiden die de maatschappij ontwrichten, maar ok.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Owja, dat is ook zo. Er zijn ook mensen die maatschappij-ontwrichtende boetes willen uitdelen aan iedereen die niet meedoet aan hun keiharde lockdownpoppenkast. Sympathiek volk.
Na zo'n stijging van gisteren kan het toch bijna ook alleen maar meevallen? Ik verwacht niet weer een stijging van 500 gevallen. Stiekem hoop ik zelfs op een lichte dalingquote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:00 schreef dick_laurent het volgende:
Nou, de cijfers komen er zo weer aan.Ik ga voor het 'gemak' maar even uit van ruim boven de 9000 dan kan het alleen maar meevallen...
Een speekseltest die je iedere keer moet doen als je je huis verlaat?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:02 schreef Za het volgende:
[..]
Dat kan niet, in feite hangt de toekomst van het land er vanaf, en daar hoort een gepaste straf bij.
Het is gewoon ook zo simpel, in 1 klap alles bij het oude, de uitbraak wordt gestopt, alles kan weer open nooit meer een lockdown.
Ik kan me er niets bij voorstellen dat iemand daar niet aan mee zou werken.
Als jij denkt dat het uitdelen van boetes van 10.000 euro geen maatschappij-ontwrichtende werking heeft, dan houdt het wel op.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:03 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maatschappij-ontwrichtende
keihard gelachen !!!
Ja, denk ik ook. En in deze context, heeft iemand ooit verkeersboetes maatschappij-ontwrichtend genoemd?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij zijn het juist de mensen die het virus maar blijven verspreiden die de maatschappij ontwrichten, maar ok.
En als het wel ineens 10.000 is?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 14:04 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Na zo'n stijging van gisteren kan het toch bijna ook alleen maar meevallen? Ik verwacht niet weer een stijging van 500 gevallen. Stiekem hoop ik zelfs op een lichte daling
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |