COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Noem er eens een.quote:Op maandag 19 oktober 2020 10:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
in april dit jaar waren er al goede apps die ze zo konden "kopieren"
Antifa
Ik blijf erbij dat 250 besmettingen per 100.000 iets anders betekende in maart dan nu, en misschien dus ook als in maart 2021.quote:
[..]
De besmettingscijfers zijn niet arbitrair. Ja, je moet ze in context interpreteren, bijv. in relatie tot andere cijfers. Maar ze zijn niet arbitrair.
Het aantal testen neemt toe en daarmee ook het aantal positieven, uiteraard is er ook een testcurve, van degenen die zich laten testen zullen die met benauwdheidsklachten naar het ziekenhuis gaan voor 100% getest worden en diegenen die slechts een kuchje hebben dat minder snel doen als het niet op elke straathoek kan. Hoe sterker de klachten hoe groter de kans dat er getest word.
De uitloop van die curve word bepaald door de testbereidheid en het gemak om je te laten testen, ook sociale druk kan helpen. maar er zijn er nu genoeg die na 15 minuten wachten aan de lijn het al teveel moeite vinden voor dat kuchje, zal wel niks zijn word er dan snel gedacht. Als die zich wel massaal gaan testen krijg je onherroepelijk meer positieve uitslagen en een lager percentage positieven. (Grotere basis, met relatief minder positieven en absoluut meer positieven).
Dat effect krijg je er statisch niet uit gefilterd, tenzij je niks aan de testcapaciteit meer gaat doen, maar dat is onwenselijker. Kortom, die grenswaardes moet je blijven herijken aan de hand van hoe het testen gaat, en dat is heel moeilijk politiek te verkopen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Kan iemand mij uitleggen hoe dit precies zit. Ik ben vorige week met iemand landurig in contact geweest die gister positief is bevonden op Corona. Moet ik nu in quarantaine? Of hoe ver moet je daar in terug tellen nadat dit persoon klachten heeft gekregen?
"herd immunity", "lockdown" of aanmodderen met allemaal vrijblijvende regels.quote:Op maandag 19 oktober 2020 10:59 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Zo zie je, een lockdown helpt gewoon. Ondanks dat het weer vele andere nadelen met zich meeneemt, waarvan we ons inmiddels denk ik ook wel bewust zijn
allemaal hebben ze hun voor en nadelen.
deze hele pandemie is gewoon helemaal kut.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In quarantaine, 10 dagen vanaf het laatste contact.quote:
Kan iemand mij uitleggen hoe dit precies zit. Ik ben vorige week met iemand landurig in contact geweest die gister positief is bevonden op Corona. Moet ik nu in quarantaine? Of hoe ver moet je daar in terug tellen nadat dit persoon klachten heeft gekregen?
Singapore had al een "goede" ontwikkeld, die heeft Australië toen gekopieerd.quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar ook zonder wettelijke basisquote:
[..]
in april dit jaar waren er al goede apps die ze zo konden "kopieren"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Oké, om even bij jouw metafoor te blijven. Bij jouw voorbeeld weet je al dat weg x glad is en daarom neem je maatregel. Hier weet je nog niet waar bij y besmettingen die problemen zijn, scholen, kerken, de horeca, Ikea, maar je zegt bij zoveel verkeersdoden gaan wij de snelheid op de A2 verlagen, terwijl de meeste ongelukken of zelf alle plaatsvinden op de A10.quote:
[..]
Het is net zo arbitrair als een maximum snelheid bepalen bij een bepaalde weg of deze snelheid aanpassen agv bijvoorbeeld gladheid.
Bij gladheid wordt bv bepaald dat je niet harder mag dan bv 50. Sommigen zullen zeggen: Mijn auto heeft een dermate goede wegligging en dermate goede banden dat ík wel 70 mag rijden. Maar in omstandigheden als bv gladheid moet je 1 lijn trekken. Je weet zeker dat als je niets doet er sowieso ongelukken zullen gebeuren.
Idealliter zou je je moeten laten testen.quote:
Kan iemand mij uitleggen hoe dit precies zit. Ik ben vorige week met iemand landurig in contact geweest die gister positief is bevonden op Corona. Moet ik nu in quarantaine? Of hoe ver moet je daar in terug tellen nadat dit persoon klachten heeft gekregen?
Maar weet niet hoe het nu zit wanneer je geen klachten hebt.
Volgens mij is de capaciteit nog steeds niet op orde dat je zonder symptomen weer getest wordt.
Wanneer ontwikkelde deze persoon zijn klachten? In principe is het in volgens mij in ieder geval de bedoeling dat je 48 uur thuisblijft en wacht of je klachten ontwikkelt. Zo niet, dan mag je weer de weg op. Dacht ik.quote:
Kan iemand mij uitleggen hoe dit precies zit. Ik ben vorige week met iemand landurig in contact geweest die gister positief is bevonden op Corona. Moet ik nu in quarantaine? Of hoe ver moet je daar in terug tellen nadat dit persoon klachten heeft gekregen?
Edit: Ik weet al weer waar ik dit vandaan heb. Iemand waarvan een huisgenoot, zonder nauw contact, positief was getest, kreeg dit van de GGD te horen. De 48-uursisolatie was uit voorzorg - omdat er geen intensief contact vooraf was hoeft het volgens de regels nog niet, maar omdat ze wel in hetzelfde huis wonen leek dit wel zo verstandig.
Dat lijkt me ook wel toepasbaar op jouw geval.
[ Bericht 18% gewijzigd door VoMy op 19-10-2020 11:11:54 ]
Antifa
daar word je toch helemaal lam van.....we leven nu in een pandemie, en dan gaan we een beetje janken over een wettelijke basis en grondrechten.quote:
die pandemie willen we toch onder controle krijgen of niet dan ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
https://www.trouw.nl/nieu(...)jk-nergens~b9330a8a/quote:
[..]
Singapore had al een "goede" ontwikkeld, die heeft Australië toen gekopieerd.
Deze?
quote:Toch moet Singapore ruim een maand na de lancering concluderen dat de app niet werkt. Want het aantal gebruikers blijft steken op 1,1 miljoen, nog geen twintig procent van de bevolking. Dat betekent dat bij een ontmoeting tussen twee mensen de kans twintig procent van twintig procent is dat ze allebei de app geïnstalleerd hebben. Zo registreert TraceTogether dus slechts vier procent van de ontmoetingen. En dat is veel te weinig om een betekenisvolle aanvulling te bieden op het klassieke contactonderzoek, waarbij een onderzoeker coronapatiënten persoonlijk vraagt met wie ze allemaal contact hebben gehad, en die mensen vervolgens probeert op te sporen.
Antifa
Klopt, ik denk dat er weinigen zullen zijn die "voordelen" zien aan deze pandemiequote:
[..]
"herd immunity", "lockdown" of aanmodderen met allemaal vrijblijvende regels.
allemaal hebben ze hun voor en nadelen.
deze hele pandemie is gewoon helemaal kut.
Alhoewel, als ik voor mezelf mag spreken, het thuiswerken vind ik persoonlijk wel een voordeel.
Pre-covid werkte ik eigenlijk nooit thuis, terwijl het wel gewoon prima kan (zo blijkt nu).
Ik ben op zich geen voorstander van 100% thuiswerken zoals ik nu doe, maar als de pandemie tot rust komt ga ik zeker met mijn werkgever in gesprek om een soort 50/50 regeling aan te houden waarin ik dus de helft vd dagen thuis werk en de andere helft op kantoor.
Full time op kantoor zitten is (in mijn mening in ieder geval) écht niet noodzakelijk.
https://lci.rivm.nl/informatie-nauwe-contacten-patientquote:
Kan iemand mij uitleggen hoe dit precies zit. Ik ben vorige week met iemand landurig in contact geweest die gister positief is bevonden op Corona. Moet ik nu in quarantaine? Of hoe ver moet je daar in terug tellen nadat dit persoon klachten heeft gekregen?
En je moet twee dagen voor de eerste klachten van die persoon het contact hebben gehad. Als je eerder contact heb gehad zit je goed.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat ga ik vandaag ook doen. Echter weet ik ook niet of dat ze nu al iets zouden kunnen zien? Ik heb geen klachten....quote:
[..]
Idealliter zou je je moeten laten testen.
Maar weet niet hoe het nu zit wanneer je geen klachten hebt.
Volgens mij is de capaciteit nog steeds niet op orde dat je zonder symptomen weer getest wordt.
Eergisteren.quote:
[..]
Wanneer ontwikkelde deze persoon zijn klachten? In principe is het in volgens mij in ieder geval de bedoeling dat je 48 uur thuisblijft en wacht of je klachten ontwikkelt. Zo niet, dan mag je weer de weg op. Dacht ik.
Eergisterenquote:
[..]
Wanneer ontwikkelde deze persoon zijn klachten? In principe is het in volgens mij in ieder geval de bedoeling dat je 48 uur thuisblijft en wacht of je klachten ontwikkelt. Zo niet, dan mag je weer de weg op. Dacht ik.
Nee, je moet je laten testen als je klachten hebt.quote:
[..]
Idealliter zou je je moeten laten testen.
Er is geen beleid waarbij je zonder klachten wel getest wordt. Dat heeft verder weinig met de capaciteit te maken.quote:Maar weet niet hoe het nu zit wanneer je geen klachten hebt.
Volgens mij is de capaciteit nog steeds niet op orde dat je zonder symptomen weer getest wordt.
Antifa
Niet ten kostte van alles, die wettelijke basis was een hard criterium.quote:
[..]
daar word je toch helemaal lam van.....we leven nu in een pandemie, en dan gaan we een beetje janken over een wettelijke basis en grondrechten.
die pandemie willen we toch onder controle krijgen of niet dan ?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
overal valt wel iets over te vinden ( negatief of positief )quote:
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)jk-nergens~b9330a8a/
Deze?
[..]
iets is beter als helemaal niks toch ? of zelf 6 maanden hetzelfde wiel uitvinden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ben je minimaal 15 minuten binnen 1,5 meter van iemand met het coronavirus in contact geweest? Dan moet je in 10 dagen thuisquarantaine. Dit geldt dus ook bij contact met bijvoorbeeld partner, collega’s, klasgenoten of reisgenoten. Misschien heb je geen klachten, maar je kunt al wel besmettelijk zijn.quote:
Kan iemand mij uitleggen hoe dit precies zit. Ik ben vorige week met iemand landurig in contact geweest die gister positief is bevonden op Corona. Moet ik nu in quarantaine? Of hoe ver moet je daar in terug tellen nadat dit persoon klachten heeft gekregen?
Thuisquarantaine betekent:
✔️ dat je thuis werkt
✔️ anderen de boodschappen laat doen, of de boodschappen laat bezorgen (zonder contact te hebben met de bezorger)
✔️ dat er niemand op bezoek mag komen
✔️ dat je alleen in de tuin of op het balkon mag zitten als je geen klachten hebt
✔️ dat je zoveel mogelijk 1.5 meter afstand houdt van huisgenoten
Krijg je tijdens de quarantaine klachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, plotseling slecht kunnen ruiken en proeven, last met ademhalen, verhoging of koorts boven de 38 graden? Laat je dan testen en blijf thuis tot je de uitslag hebt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is ook zo, maar dat kunnen ze daar toch in verdisconteerd hebben? En misschien veranderen de signaalwaarden zelf wel bij een derde en vierde golf, als de ziekte nog beter te behandelen valt of onder andere leeftijdsgroepen het meest voorkomt.quote:
[..]
Ik blijf erbij dat 250 besmettingen per 100.000 iets anders betekende in maart dan nu, en misschien dus ook als in maart 2021.
Dat betekent alleen niet dat ze arbitrair zijn, want ze hangen samen met een reëel probleem en er zit een logica achter de signaalwaarden.
Dat is allemaal ook zo. Je krijgt een plafondeffect als er niet genoeg testcapaciteit is, je krijgt een grotere onderschatting als testbereidheid afneemt. Daarom is het belangrijk om datatriangulatie toe te passen, om verschillende typen cijfers naast elkaar te leggen. Maar ook dat neemt niet weg dat de de besmettingscijfers niet arbitrair zijn. Je ziet bijvoorbeeld dat de grafiek met ziekenhuisopnames eenzelfde patroon volgt als de besmettingscijfers.quote:Het aantal testen neemt toe en daarmee ook het aantal positieven, uiteraard is er ook een testcurve, van degenen die zich laten testen zullen die met benauwdheidsklachten naar het ziekenhuis gaan voor 100% getest worden en diegenen die slechts een kuchje hebben dat minder snel doen als het niet op elke straathoek kan. Hoe sterker de klachten hoe groter de kans dat er getest word.
De uitloop van die curve word bepaald door de testbereidheid en het gemak om je te laten testen, ook sociale druk kan helpen. maar er zijn er nu genoeg die na 15 minuten wachten aan de lijn het al teveel moeite vinden voor dat kuchje, zal wel niks zijn word er dan snel gedacht. Als die zich wel massaal gaan testen krijg je onherroepelijk meer positieve uitslagen en een lager percentage positieven. (Grotere basis, met relatief minder positieven en absoluut meer positieven).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is de eerste hit die ik krijg als ik zoek op de Singaporese app.quote:
[..]
overal valt wel iets over te vinden ( negatief of positief )
iets is beter als helemaal niks toch ?
Overigens, iets is helemaal niet beter dan niets. Deze denkfout wordt hier vaak gemaakt. Iets is alleen maar beter dan niets, als het ook echt beter is. Dus nee. En je zegt dat er voldoende goede apps zijn en vervolgens blijkt het enige voorbeeld dat je noemt, helemaal geen succes te zijn.
Antifa
Dit hangt wel af van het moment van ontmoeting en het moment van symptoomontwikkeling bij de ander. Als dat ver genoeg uit elkaar ligt (blijkbaar meer dan 2 dagen) dan gaat dit niet op.quote:
[..]
Ben je minimaal 15 minuten binnen 1,5 meter van iemand met het coronavirus in contact geweest? Dan moet je in 10 dagen thuisquarantaine. Dit geldt dus ook bij contact met bijvoorbeeld partner, collega’s, klasgenoten of reisgenoten. Misschien heb je geen klachten, maar je kunt al wel besmettelijk zijn.
Thuisquarantaine betekent:
✔️ dat je thuis werkt
✔️ anderen de boodschappen laat doen, of de boodschappen laat bezorgen (zonder contact te hebben met de bezorger)
✔️ dat er niemand op bezoek mag komen
✔️ dat je alleen in de tuin of op het balkon mag zitten als je geen klachten hebt
✔️ dat je zoveel mogelijk 1.5 meter afstand houdt van huisgenoten
Krijg je tijdens de quarantaine klachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, plotseling slecht kunnen ruiken en proeven, last met ademhalen, verhoging of koorts boven de 38 graden? Laat je dan testen en blijf thuis tot je de uitslag hebt.
Antifa
Dat had ik eerst ook, maar het blijken zoveel mensen te zijn dat ze echt niet allemaal een verwend nest kunnen zijn. Het is denk ik vooral een gevolg van opgroeien in een rijk land zonder schokkende dingen die je in bijvoorbeeld de Centraal Afrikaanse Republiek wel hebt, burgeroorlog, Ebola, staatsgrepen. Hier is het al een ramp als het bidet niet op tijd geleverd wordt, even gecharcheerd gesteld.quote:Op maandag 19 oktober 2020 10:41 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dan denk ik bij mezelf echt: dan heb je echt geen fuck meegemaakt, nooit echte problemen gekend en ben je gewoon een verwend nest. En wil ik ze allemaal naar een IC sturen om met eigen ogen te zien wat de ziekte aan kan richten.
Dan is het ook makkelijker te begrijpen hoe het in godsnaam kan dat mensen inclusief gezin afreizen naar rode gebieden want tja, je "moet" toch echt op vakantie. Let maar eens op rond juni hoeveel jankverhalen er dan staan over minima die dit jaar niet op vakantie kunnen en dan tot tranen geroerd zo'n arrangement via de sociale dienst krijgen. Het zit er gewoon in geramd dat vakantie en reizen een soort basisrecht is of zo.
Even zo met andere pleziertjes. Ik zou voor geen goud in een bios gaan zitten nu of in een café, maar voor velen gaat het scenario gewoon door. Weekend=recht op pret dus dat risico tja...
Dat kun je niet meer afdoen met "ze zijn allemaal verwend" want ik heb in mijn familie en directe kring te veel mensen die net als ik karig zijn opgegroeid en nog wel meer tegenslag hebben gehad die toch van alles aan hun laars lappen om maar dat vliegtuig in te kunnen of doodleuk de kinderen naar de Mac sturen terwijl ze zelf met Corona op bed liggen want de kinderen hebben ook recht op een verzetje natuurlijk.
Kom niet aan de pretjes voor andermans kinderen vooral... Massaal hijsen we overprikkelde dreumesen het vliegtuig in die het geen fuck uitmaakt of ze nu zand zitten te vreten aan het Ketel- of het Gardameer want Geweldige Ervaringen zijn we ze verschuldigd!
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
in australie hadden volgend mij rond de 6 miljoen mensen de app gedownload in 3 weken tijd toen.quote:
[..]
Dit is de eerste hit die ik krijg als ik zoek op de Singaporese app.
Overigens, iets is helemaal niet beter dan niets. Deze denkfout wordt hier vaak gemaakt. Iets is alleen maar beter dan niets, als het ook echt beter is. Dus nee. En je zegt dat er voldoende goede apps zijn en vervolgens blijkt het enige voorbeeld dat je noemt, helemaal geen succes te zijn.
maargoed, wat ik al zei overal valt wel iets voor te vinden, hoeveel mensen gebruiken die nederlandse app nu ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Weet ik niet, zoek het op zou ik zeggen.quote:
[..]
in australie hadden volgend mij rond de 6 miljoen mensen de app gedownload in 3 weken tijd toen.
maargoed, wat ik al zei overal valt wel iets voor te vinden, hoeveel mensen gebruiken die nederlandse app nu ?
Antifa
Dat patroon is dus niet helemaal hetzelfde, je ziet nu een andere verhouding in die 2 cijfers. Ze zijn nog wel gecorreleerd maar de besmettingen zijn veel harder aan het stijgen geweest als de opnames als je het vergelijkt met maart. Ook niet zo raar.quote:
[..]
Dat is ook zo, maar dat kunnen ze daar toch in verdisconteerd hebben? En misschien veranderen de signaalwaarden zelf wel bij een derde en vierde golf, als de ziekte nog beter te behandelen valt of onder andere leeftijdsgroepen het meest voorkomt.
Dat betekent alleen niet dat ze arbitrair zijn, want ze hangen samen met een reëel probleem en er zit een logica achter de signaalwaarden.
[..]
Dat is allemaal ook zo. Je krijgt een plafondeffect als er niet genoeg testcapaciteit is, je krijgt een grotere onderschatting als testbereidheid afneemt. Daarom is het belangrijk om datatriangulatie toe te passen, om verschillende typen cijfers naast elkaar te leggen. Maar ook dat neemt niet weg dat de de besmettingscijfers niet arbitrair zijn. Je ziet bijvoorbeeld dat de grafiek met ziekenhuisopnames eenzelfde patroon volgt als de besmettingscijfers.
En de resultaten zijn ook niet arbitrair, maar de context is gewijzigd. In maart was +8100 gewoon niet eens mogelijk.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het was wel de bedoeling om mensen die via de corona-app als nauw contact naar boven kwamen te testen, ook als er geen sprake was van klachten. En daar is een streep doorheen gehaald vanwege de beperkte testcapaciteit.quote:
Er is geen beleid waarbij je zonder klachten wel getest wordt. Dat heeft verder weinig met de capaciteit te maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
ik negeer dat soort mensen gewoon ......niet mee in discussie gaan.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
ander onderwerp aansnijden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik heb er ook zo eentje in mijn contacten zitten, ik reageer er helemaal niet op, laat ze gewoon maar in hun sop beetje gaarkoken.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Godzijdank niet. Had wat vage kennissen op Facebook die wel die kant op gingen, maar die heb ik er afgemikt. Ik ben heel onverdraagzaam tegenover dat soort idioten. Dan maar in een bubbel; totaal geen geduld voor.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Bij ons op het werk zijn ze nu ook verplicht zodra je je verplaatst in het gebouw. Je daaraan houden lijkt me het minste wat je kunt doen. Wat zegt je teamleider/manager hierover?quote:Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik werk elke week met andere collega’s en heb dit nog niet meegemaakt gelukkig.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Denk dat je er niet veel aan kan doen verder. Ze denken het licht te hebben gezien, en zitten helemaal in hun social media bubble.
Lekker laten gaan en helemaal kapot negeren en ontwijken is het beste.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Denk dat je er zo min mogelijk mee om moet gaan eigenlijk. Lekker laten gaan, tenzij het tot het punt komt dat haar werk niet meer goed gaat, of wanneer ze anderen in gevaar brengt door haar gedrag. Dan zou ik het vrij snel aangeven bij een teamleider/leidinggevende.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Andere kant, zoiets heeft natuurlijk wel invloed op de werksfeer bij jullie. Als je daar iets negatiefs aan merkt (wat ik wel proef uit je verhaal) zou ik het nu al aangeven bij leiding.
Ja, de discrepantie met maart klopt. Dat schreef ik toch ook in mijn eerste stuk?quote:
[..]
Dat patroon is dus niet helemaal hetzelfde, je ziet nu een andere verhouding in die 2 cijfers. Ze zijn nog wel gecorreleerd maar de besmettingen zijn veel harder aan het stijgen geweest als de opnames als je het vergelijkt met maart. Ook niet zo raar.
En de resultaten zijn ook niet arbitrair, maar de context is gewijzigd. In maart was +8100 gewoon niet eens mogelijk.
Ik ageer zo sterk tegen het gebruik van de term 'arbitrair' omdat al gauw een vorm van relativisme ontstaat: wat zeggen cijfers nou?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat doe je nog op je werk?quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Niet iedereen kan thuiswerken he.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Heb zelf (gelukkig) niet iemand in mijn team die zó ver gaat. Wel merk ik verschillen in hoe nauw men het neemt met de regels etc. Waar de een een beetje mwah zegt, heeft de ander zoiets van 'nee, dat kan echt niet'quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Maar toch respecteert men elkaar wel heb ik het idee.
Dat soort figuren als waar jij nu over spreekt zou ik gewoon keihard gaan vermijden. Als iemand zo stoicijns blijft in zijn/haar mening en daarbij dus (zo zie ik het tenminste) de mening en standpunten van anderen totaal negeert, dan verdien je ook geen respect in mijn ogen.
Dan ga ik je gewoon negeren en zo kortaf mogelijk met je blijven. Redeneren zit er namelijk toch niet in bij dat soort figuren. Dus geen discussies aangaan en gewoon zoveel mogelijk op de ignore stand. Meer kan je niet doen denk ik? Ja en natuurlijk gewoon aangeven bij management indien iemand echt te ver gaat en jou in gevaar brengt.
Meer dan 400 op de IC op dit moment volgens Stichting NICE. Gezien er regelmatig om en nabij 700 niet-Covid patiënten op de IC liggen, is het logisch dat geplande operaties al massaal uitgesteld (gaan) worden (want ter info: bij veel van die operaties reserveren ze bij voorbaat al een IC-bed, zelfs als die achteraf niet nodig blijkt).
Ja, ik heb er eentje. Gelukkig ben ik in de positie om die in haar sop gaar te laten koken, afstand te nemen en er niet op in te gaan, maar ik heb anders een erg kort lontje en zou dan waarschijnlijk degene zijn die (verbaal) ontploft. Echt zero tolerance wat betreft dit soort onzin.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Ik heb dit vorige week inderdaad al aangekaart dat het een vreselijk negatief effect heeft op de sfeer. Als het door blijft gaan ga ik het opnieuw aankaarten want iedereen is giga druk en maakt zich bewust/onbewust toch ook zorgen over het 'op kantoor zitten' in deze situatie. Zo'n collega kun je er dan gewoon niet bij hebben..quote:
[..]
Andere kant, zoiets heeft natuurlijk wel invloed op de werksfeer bij jullie. Als je daar iets negatiefs aan merkt (wat ik wel proef uit je verhaal) zou ik het nu al aangeven bij leiding.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het zou inderdaad mooi zijn als we onze leefomgeving en gezondheid kunnen verbeteren zodat we beter op de volgende pandemie zijn voorbereid.quote:
[..]
Maar een hoop van de dingen die @:VoMy noemt zijn wel dingen die de vraag aan de ziekenhuizen bij een pandemie als deze kunnen verlagen. Een naar mijn idee best flink deel van de risicogroepen is een risicogroep omdat dat zo veroorzaakt is. Denk aan longaandoeningen vanwege fijnstof, ouders die roken tijdens de kraamtijd, ga zo maar door.
We hebben nu meer dan 5 miljoen mensen in een risicogroep zitten. Stel dat dat teruggebracht wordt naar 4.5 miljoen. Met een zelfde soort virus als deze betekent het gewoon dat er een grote kans is dat 500.000 mensen een milder verloop hebben, uitzonderingen daargelaten.
Lijkt mij een uitstekend planquote:
[..]
Ik heb dit vorige week inderdaad al aangekaart dat het een vreselijk negatief effect heeft op de sfeer. Als het door blijft gaan ga ik het opnieuw aankaarten want iedereen is giga druk en maakt zich bewust/onbewust toch ook zorgen over het 'op kantoor zitten' in deze situatie. Zo'n collega kun je er dan gewoon niet bij hebben..
Iedereen heeft recht op zijn eigen mening natuurlijk, maar hou dat soort dingen lekker in je eigen bubbeltje. Kom je in een andere situatie dan je eigen bubbel; pas je aan. Dat geld voor dit soort dingen, maar je kan het ook verder trekken; taal leren/verdiepen in cultuur als je in een ander land gaat wonen, etc.
Weer getest, geen vaste klanten korting.
BCO werd ook nog gewoon gedaan, had gelezen dat dat was vastgelopen?
BCO werd ook nog gewoon gedaan, had gelezen dat dat was vastgelopen?
blablablabla
Ik kan me voorstellen dat dat lastig is. Ik word zelf innerlijk behoorlijk boos als mensen de huidige gevolgen van de ziekte relativeren. Net als @SEMTEX denk ik dan: je zou zelf eens op een IC moeten belanden of te maken moeten krijgen met het uitstellen van de reguliere zorg, dan piep je wel anders.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Als er zo iemand op mijn werkvloer zat, dan zou ik enerzijds begrip proberen op te brengen voor de principiële bezwaren van mijn collega en anderzijds een beroep doen op collegialiteit: je doet het voor anderen, niet voor jezelf. We hebben allemaal te maken met sociale normen waar we ons naar voegen terwijl we daar zelf misschien niet helemaal achterstaan. Dat is wat het betekent om met elkaar samen te leven.
En als iemand daar niet gevoelig voor is, dan maar mijden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik hoef er gelukkig ook niet direct mee samen te werken, maar we hebben een klein team en ik merk gewoon dat collega's zich rot irriteren aan haar gedrag en opmerkingen.quote:
[..]
Ja, ik heb er eentje. Gelukkig ben ik in de positie om die in haar sop gaar te laten koken, afstand te nemen en er niet op in te gaan, maar ik heb anders een erg kort lontje en zou dan waarschijnlijk degene zijn die (verbaal) ontploft. Echt zero tolerance wat betreft dit soort onzin.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je kan toch besmet zijn en a/presymptomatisch zijn.quote:
[..]
Nee, je moet je laten testen als je klachten hebt.
[..]
Er is geen beleid waarbij je zonder klachten wel getest wordt. Dat heeft verder weinig met de capaciteit te maken.
Dan kan je onbewust mensen besmetten.
Of kom je niet positief uit die test wanneer je nog geen symptomen hebt?
Tja.. niet iedereen is goed in statistiek, dat is wel gebleken.quote:
[..]
Ja, de discrepantie met maart klopt. Dat schreef ik toch ook in mijn eerste stuk?
Ik ageer zo sterk tegen het gebruik van de term 'arbitrair' omdat al gauw een vorm van relativisme ontstaat: wat zeggen cijfers nou?
Daarom zijn feitelijke uitspreken buiten de context ook gevaarlijk.
- De cijfers zijn niet foutloos (Duh.. er is altijd een meetafwijking)
- De besmettingscijfers dalen/stijgen (de delta dag op dag is gewijzigd, dat zegt niet direct iets over het verloop van het virus, achterstanden of capaciteit zijn van invloed)
- Er zijn vandaag x doden gemeld (met een willekeurige overlijdensdatum, dat zeg niks over vandaag)
Bijvoorbeeld, er is wel degelijk een situatie gaande die niet goed is en de cijfers ondersteunen dat. Het blijft wel zo dat er wat op te merken is aan de betrouwbaarheid van die cijfers op het gebied van logische afwijkingen. Er is niet wat op aan te merken wat betreft betrouwbaarheid over het beeld wat ze schetsen, of over de totstandkoming er van.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee.quote:
Hebben jullie te maken met collega's die in het straatje 'viruswaanzin' passen? Sinds een week of 2-3 heb ik dus een collega die continue loopt te zeiken over allerlei complot theorieën en dat de cijfers niet kloppen etc. Zij post dit ook openlijk op Facebook enzo..
Wij gebruiken mondkapjes als we van onze werkplek af gaan, maar zij blijft nu stoïcijns zitten 'omdat ze zich niet wil laten muilkorven'. We hebben al door laten schemeren niet gediend te zijn van dat gezever, maar ze blijft volharden in haar mening te pas en te onpas te verkondigen. Diverse collega's hebben nu corona of komen daar weer van terug en ik ben bang dat er een keer echt iemand volledig ontploft als ze weer staat verkondigen dat het allemaal wel mee valt..
Vind het lastig daar mee om te gaan
Maar lijkt me vrijheid van meningsuiting? Tenzij het echt kwetsend is of er regels niet worden nageleefd mogen mensen zelf bepalen wat ze denken en vinden?
blablablabla
Ze hadden vorige week aangegeven dat 40% van de reguliere zorg sowieso zal moeten worden afgeschaald toch?quote:
Meer dan 400 op de IC op dit moment volgens Stichting NICE. Gezien er regelmatig om en nabij 700 niet-Covid patiënten op de IC liggen, is het logisch dat geplande operaties al massaal uitgesteld (gaan) worden (want ter info: bij veel van die operaties reserveren ze bij voorbaat al een IC-bed, zelfs als die achteraf niet nodig blijkt).
Ik ben nog geen enkele keer getestquote:
Weer getest, geen vaste klanten korting.
BCO werd ook nog gewoon gedaan, had gelezen dat dat was vastgelopen?
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
Het stelde bij mij in ieder geval niks voor.quote:
[..]
Ik ben nog geen enkele keer getest
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Valt echt reuze mee, ik ben nu drie keer getest en het doet geen pijn wel een soort kriebel als ze heel diep in je neus gaan met die stok. Ik moest bijna niezen dus draaide snel m'n kop weg, maar schijnt vaker voor te komen. Echt diep respect voor de dames en heren die de hele dag met gevaar voor eigen leven in zo'n teststraat staanquote:
[..]
Ik ben nog geen enkele keer getest
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
blablablabla
Dat is altijd persoonlijk, denk ik, en de anatomie verschilt ook per persoon, wat voor jou hooguit vervelend is kan voor iemand anders enorm pijnlijk zijn.quote:
[..]
Ik ben nog geen enkele keer getest
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
Eh, wat heeft vrijheid van meningsuiting hiermee te maken?quote:
[..]
Nee.
Maar lijkt me vrijheid van meningsuiting? Tenzij het echt kwetsend is of er regels niet worden nageleefd mogen mensen zelf bepalen wat ze denken en vinden?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Duidelijk! Dan hoef je je inderdaad niet te laten testen.quote:
[..]
Ben je minimaal 15 minuten binnen 1,5 meter van iemand met het coronavirus in contact geweest? Dan moet je in 10 dagen thuisquarantaine. Dit geldt dus ook bij contact met bijvoorbeeld partner, collega’s, klasgenoten of reisgenoten. Misschien heb je geen klachten, maar je kunt al wel besmettelijk zijn.
Thuisquarantaine betekent:
✔️ dat je thuis werkt
✔️ anderen de boodschappen laat doen, of de boodschappen laat bezorgen (zonder contact te hebben met de bezorger)
✔️ dat er niemand op bezoek mag komen
✔️ dat je alleen in de tuin of op het balkon mag zitten als je geen klachten hebt
✔️ dat je zoveel mogelijk 1.5 meter afstand houdt van huisgenoten
Krijg je tijdens de quarantaine klachten zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, plotseling slecht kunnen ruiken en proeven, last met ademhalen, verhoging of koorts boven de 38 graden? Laat je dan testen en blijf thuis tot je de uitslag hebt.
Moeten de huisgenoten in dit geval ook in thuisquarantaine 10 dagen? Of bv wanneer je in afwachting bent van een test.
Ik ben ook nooit getest, maar mijn man drie keer & die vind het vervelend (vooral de neus), maar zegt dat het verder niet veel voorstelt.quote:
[..]
Ik ben nog geen enkele keer getest
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
(Un)masking for the greater good.
Ik sluit me bij dat laatste aan. En ik vond ze nog vriendelijk en attent ook terwijl ze daar in feite lopendebandwerk verrichten.quote:
[..]
Valt echt reuze mee, ik ben nu drie keer getest en het doet geen pijn wel een soort kriebel als ze heel diep in je neus gaan met die stok. Ik moest bijna niezen dus draaide snel m'n kop weg, maar schijnt vaker voor te komen. Echt diep respect voor de dames en heren die de hele dag met gevaar voor eigen leven in zo'n teststraat staan
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat het een ander volledig vrij staat om te denken of vinden wat ze willen, ook al past dat niet in jouw straatje of is het zelfs compleet irrelevant of zelfs stompzinnig.quote:
[..]
Eh, wat heeft vrijheid van meningsuiting hiermee te maken?
blablablabla
Het beste wat je kunt doen is zelf even op rijksoverheid.nl kijken. Daar staan de antwoorden op je vragen.quote:
[..]
Duidelijk! Dan hoef je je inderdaad niet te laten testen.
Moeten de huisgenoten in dit geval ook in thuisquarantaine 10 dagen? Of bv wanneer je in afwachting bent van een test.
Je gaat bijv. in quarantaine als je een nauw contact bent van iemand die positief is getest of van iemand die milde klachten heeft plus koorts. En je gaat ook in quarantaine als je zelf klachten hebt en nog in afwachting bent van een test.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat kan wel. Maar dan nog is het niet de bedoeling dat iedereen zich maar laat testen. Een overdaad aan false positives zou het zicht vertroebelen, een negatieve test kan als vrijbrief voelen voor degenen die negatief testen.quote:
[..]
Je kan toch besmet zijn en a/presymptomatisch zijn.
Dan kan je onbewust mensen besmetten.
Of kom je niet positief uit die test wanneer je nog geen symptomen hebt?
Hier staat nog wat achtergrond:
https://www.volkskrant.nl(...)r-klachten~be3bd3ac/
Antifa
Ik zou zoals je zelf al suggereerde het aankaarten. Dat je niet thuis kunt werken is alleen mogelijk als iedereen het veilig houdt voor anderen. Zij wil zich niet laten muilkorven, jij wil ook geen slang je keel in gefietst krijgen voor een paar weken met dat effect. Vrijheid houdt op waar je anderen beperkt of in gevaar brengt.quote:
[..]
Ik hoef er gelukkig ook niet direct mee samen te werken, maar we hebben een klein team en ik merk gewoon dat collega's zich rot irriteren aan haar gedrag en opmerkingen.
De sfeer op zich is trouwens ook al reden om dit soort dingen aan te kaarten. We hebben ooit een collega gehad die een officiële waarschuwing kreeg en een verbod om te evangeliseren op de werkvloer.
Weet je wat ik me afvraag, wanneer komen die sneltests nou eens écht op gang?? En nog beter, wat als je op een gegeven moment sneltests zou kunnen kopen bij een kruidvat/etos etc net zoals je bijv een thermometer gewoon kan kopen. Hoe ideaal zou dat zijn om de pandemie te bestrijden (zolang er nog geen vaccin is).
Dan kan je gewoon zelf testen in de ochtend > negatief? Ok je kan veilig naar buiten. Positief > binnen blijven.
Dit zou de verspreiding ook echt mega hard doen afremmen lijkt mij, toch?
Dan kan je gewoon zelf testen in de ochtend > negatief? Ok je kan veilig naar buiten. Positief > binnen blijven.
Dit zou de verspreiding ook echt mega hard doen afremmen lijkt mij, toch?
Je hoeft niet in quarantaine als je nauw contact bent van iemand met koorts.quote:
[..]
Het beste wat je kunt doen is zelf even op rijksoverheid.nl kijken. Daar staan de antwoorden op je vragen.
Je gaat bijv. in quarantaine als je een nauw contact bent van iemand die positief is getest of van iemand die milde klachten heeft plus koorts. En je gaat ook in quarantaine als je zelf klachten hebt en nog in afwachting bent van een test.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja. Als ze betrouwbaar genoeg zijn. En betaalbaar.quote:
Weet je wat ik me afvraag, wanneer komen die sneltests nou eens écht op gang?? En nog beter, wat als je op een gegeven moment sneltests zou kunnen kopen bij een kruidvat/etos etc net zoals je bijv een thermometer gewoon kan kopen. Hoe ideaal zou dat zijn om de pandemie te bestrijden (zolang er nog geen vaccin is).
Dan kan je gewoon zelf testen in de ochtend > negatief? Ok je kan veilig naar buiten. Positief > binnen blijven.
Dit zou de verspreiding ook echt mega hard doen afremmen lijkt mij, toch?
Dan kan je ook gewoon sneltesten bij evenementen, luchtvaart/grenzen, misschien zelfs kroegen en clubs.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is niet ter zake doend. Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je een collega niet strontvervelend mag vinden. De vraag van @Jor_Dii was niet hoe hij een verbod aan zijn collega op kan leggen om viruswaanzinuitspraken te doen.quote:Op maandag 19 oktober 2020 11:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat het een ander volledig vrij staat om te denken of vinden wat ze willen, ook al past dat niet in jouw straatje of is het zelfs compleet irrelevant of zelfs stompzinnig.
Los hiervan zijn sommige uitspraken ongepast op een werkvloer en kunnen daar wel degelijk sancties op staan. Je hebt geen recht om alles wat je te binnen schiet te zeggen op je werk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik las dit nog eens terug en eigenlijk zijn die cijfers bizar....5 miljoen op de 17 a 18 miljoen. Volgens mij hoorde ik het laatst ook al in een item op tv of een artikel. Maar mensen in een risicogroep (nog los van corona) door chronische ziekten, hart- en vaatziekten, copd etc (die lijst is vrij lang) en daarbij dus of moeten oppassen wat ze doen of een lagere kwaliteit van leven hebben. Dan vraag ik mij toch wel eens af hoe we welvaart nou moeten benoemen. Gezien het geld zijn we vast heel rijk, maar 3 miljoen hebben en na niet meer in staat zijn om 200 meter zonder puffen te kunnen lopen noem ik niet rijk.quote:
[..]
Maar een hoop van de dingen die @:VoMy noemt zijn wel dingen die de vraag aan de ziekenhuizen bij een pandemie als deze kunnen verlagen. Een naar mijn idee best flink deel van de risicogroepen is een risicogroep omdat dat zo veroorzaakt is. Denk aan longaandoeningen vanwege fijnstof, ouders die roken tijdens de kraamtijd, ga zo maar door.
We hebben nu meer dan 5 miljoen mensen in een risicogroep zitten. Stel dat dat teruggebracht wordt naar 4.5 miljoen. Met een zelfde soort virus als deze betekent het gewoon dat er een grote kans is dat 500.000 mensen een milder verloop hebben, uitzonderingen daargelaten.
Ik had preciezer moeten zijn: je moet in quarantaine als je een huisgenoot bent van iemand met coronaklachten plus koorts. Ik weet niet of dat voor alle nauwe contacten geldt. Daarom is het altijd goed om zelf even op rijksoverheid.nl te kijken.quote:
[..]
Je hoeft niet in quarantaine als je nauw contact bent van iemand met koorts.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is een ironie dat rijkdom ook direct kan leiden tot een ander soort armoede, ja.quote:
[..]
Ik las dit nog eens terug en eigenlijk zijn die cijfers bizar....5 miljoen op de 17 a 18 miljoen. Volgens mij hoorde ik het laatst ook al in een item op tv of een artikel. Maar mensen in een risicogroep (nog los van corona) door chronische ziekten, hart- en vaatziekten, copd etc (die lijst is vrij lang) en daarbij dus of moeten oppassen wat ze doen of een lagere kwaliteit van leven hebben. Dan vraag ik mij toch wel eens af hoe we welvaart nou moeten benoemen. Gezien het geld zijn we vast heel rijk, maar 3 miljoen hebben en na niet meer in staat zijn om 200 meter zonder puffen te kunnen lopen noem ik niet rijk.
Ja. Sowieso is dat de beste langs termijn oplossing. Naast een vaccin dan. Daarom ook zo jammer dat hun testbeleid zo rommelig verloopt. In China testen ze binnen drie dagen zo even 8 miljoen mensen. Hier riepen ze dat het noodzakelijk was dat iedereen zich zou kunnen laten testen, maar nadat de cijfers iets aan het stijgen waren was dat alweer niet mogelijk en moest je alleen komen als je klachten aan hielden. Meer, sneller en makkelijker testen zal echt enorm helpen ja. Hopelijk ziet het kabinet dat ook ipv zich enkel stuk te staren op een vaccin..quote:
Weet je wat ik me afvraag, wanneer komen die sneltests nou eens écht op gang?? En nog beter, wat als je op een gegeven moment sneltests zou kunnen kopen bij een kruidvat/etos etc net zoals je bijv een thermometer gewoon kan kopen. Hoe ideaal zou dat zijn om de pandemie te bestrijden (zolang er nog geen vaccin is).
Dan kan je gewoon zelf testen in de ochtend > negatief? Ok je kan veilig naar buiten. Positief > binnen blijven.
Dit zou de verspreiding ook echt mega hard doen afremmen lijkt mij, toch?
En dit. Zolang iemand wel gewoon zijn of haar werk doet en anderen niet in gevaar brengt is het gewoon een kwestie van een andere mening hebben.quote:
[..]
Dat het een ander volledig vrij staat om te denken of vinden wat ze willen, ook al past dat niet in jouw straatje of is het zelfs compleet irrelevant of zelfs stompzinnig.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2020 11:42:26 ]
Gisteren nog dit artikel over gelezen: https://www.volkskrant.nl(...)zitten-vol~b19fb628/ (zit denk ik achter een paywall, dus probeer het te openen in incogn. modus).quote:
[..]
Ze hadden vorige week aangegeven dat 40% van de reguliere zorg sowieso zal moeten worden afgeschaald toch?
Dit zou ik er bij al die irritante complotgekkies in willen rammen, maar die lezen juist toch nooit dit soort artikelen, luisteren niet naar het woord van echte, relevante artsen (en niet weer de zoveelste semi-arts die nooit is afgestudeerd en die een youtube filmpje heeft opgenomen) en blijven lekker oogkleppen ophouden.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Sommige mensen vinden een mondkapje dragen ook al naar; het zal wel strikt persoonlijk zijn en iedereen heeft weer een ander referentiekader. De een is panisch van naalden, de ander niet.quote:
[..]
Ik ben nog geen enkele keer getest
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Als er inderdaad 5 miljoen in de risicogroep zitten (30% van Nederland) dan vind ik het wel opvallend dat met meer dan 8.000 bewezen besmettingen er max. tientallen bijkomen op de IC. Dan beschermt de risicogroep zich heel goed, of is het virus ook voor de risicogroep blijkbaar niet buitensporig risicovolquote:
[..]
Ik las dit nog eens terug en eigenlijk zijn die cijfers bizar....5 miljoen op de 17 a 18 miljoen. Volgens mij hoorde ik het laatst ook al in een item op tv of een artikel. Maar mensen in een risicogroep (nog los van corona) door chronische ziekten, hart- en vaatziekten, copd etc (die lijst is vrij lang) en daarbij dus of moeten oppassen wat ze doen of een lagere kwaliteit van leven hebben. Dan vraag ik mij toch wel eens af hoe we welvaart nou moeten benoemen. Gezien het geld zijn we vast heel rijk, maar 3 miljoen hebben en na niet meer in staat zijn om 200 meter zonder puffen te kunnen lopen noem ik niet rijk.
Ze zijn voorlopig nog te duur om in massaproductie te komen en beschikbaar te worden als een te kopen product bij een drogist.quote:
Weet je wat ik me afvraag, wanneer komen die sneltests nou eens écht op gang?? En nog beter, wat als je op een gegeven moment sneltests zou kunnen kopen bij een kruidvat/etos etc net zoals je bijv een thermometer gewoon kan kopen. Hoe ideaal zou dat zijn om de pandemie te bestrijden (zolang er nog geen vaccin is).
Dan kan je gewoon zelf testen in de ochtend > negatief? Ok je kan veilig naar buiten. Positief > binnen blijven.
Dit zou de verspreiding ook echt mega hard doen afremmen lijkt mij, toch?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dat doet zeker wel ter zake. Ook zonder pandemie zijn sommige collega's strontvervelend of houden er debiele standpunten op na. Zijn post ging specifiek over het Corona-gedeelte van vervelend zijn. Als mensen Viruswaanzin willen aanhangen moeten ze dat lekker doen.quote:
[..]
Dat is niet ter zake doend. Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je een collega niet strontvervelend mag vinden. De vraag van @:Jor_Dii was niet hoe hij een verbod aan zijn collega op kan leggen om viruswaanzinuitspraken te doen.
Los hiervan zijn sommige uitspraken ongepast op een werkvloer en kunnen daar wel degelijk sancties op staan. Je hebt geen recht om alles wat je te binnen schiet te zeggen op je werk.
Dat laatste wat je zegt is natuurlijk helemaal onzin, tenzij je bij het RIVM of zo werkt of een bedrijf dat in de veiligheidssector werkt waar ondermijning een rol speelt of bijvoorbeeld in klantcontacten. En dan nog mag je onder collega's prima zeggen wat je vindt, kritisch zijn over kabinetsbeleid of complotten aanhangen is geen reden voor ontslag of sancties zolang dat je zaak niet schaad.
blablablabla
Ik weet niet hoe vaak jullie je verplaatsen, maar op die manier word je eigenlijk aangemoedigd om telkens dat ding op en af te zetten. Lijkt me niet echt een snuggere maatregel, je moet er juist zoveel mogelijk vanaf blijven met je handen. Anders werkt het alleen maar averechts.quote:
Bij ons op het werk zijn ze nu ook verplicht zodra je je verplaatst in het gebouw.
ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het testen wel degelijk hun aandacht heeft. De Jonge's kop ligt wat dat betreft al nagenoeg op het hakblok en je ziet dat er volop aandacht voor is, ook die blaastest vind ik een positieve ontwikkeling.quote:
[..]
Ja. Sowieso is dat de beste langs termijn oplossing. Naast een vaccin dan. Daarom ook zo jammer dat hun testbeleid zo rommelig verloopt. In China testen ze binnen drie dagen zo even 8 miljoen mensen. Hier riepen ze dat het noodzakelijk was dat iedereen zich zou kunnen laten testen, maar nadat de cijfers iets aan het stijgen waren was dat alweer niet mogelijk en moest je alleen komen als je klachten aan hielden. Meer, sneller en makkelijker testen zal echt enorm helpen ja. Hopelijk ziet het kabinet dat ook ipv zich enkel stuk te staren op een vaccin..
Beleidsmatig kunnen ze ook niks doen aan het vaccin, hooguit de voorbereidingen voor massa distributie en de campagne's voorbereiden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Toch lijken het vooral de personen die in relatieve armoede leven te zijn die zwaar worden getroffen door zogenaamde leefstijlziekten.quote:
[..]
Het is een ironie dat rijkdom ook direct kan leiden tot een ander soort armoede, ja.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik moet wel zeggen, als iemand die geregeld bloed laat prikken, dat de mate van ervaring en professionaliteit bij degene die een test doet of bloed afneemt filnk meespeelt, ik voel letterlijk vrijwel niets van de naald bij het bloed afnemen omdat de dames die het doen gewoon ontzettend goed zijn in hun werk, ze zitten nooit mis en dat zijn echt geen dunne naalden.quote:
[..]
Sommige mensen vinden een mondkapje dragen ook al naar; het zal wel strickt persoonlijk zijn en iedereen heeft weer een ander referentiekader. De een is panisch van naalden, de ander niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2020 11:47:31 ]
stelt echt niks voor ....even 5 seconden wat ongemakkelijkquote:
[..]
Ik ben nog geen enkele keer getest
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als iemand corona gaat ontkennen moet je gewoon over Zwarte Piet beginnen.
- De Speld
- De Speld
Go hard or go home
Hmm ok, maar waarom te duur dan? Wegens productiekosten, of andere redenen? Ik zou hier dus echt als regering keihard op inzetten om dit zo snel mogelijk beschikbaar te maken voor een (zo betaalbaar mogelijke) prijs.quote:
[..]
Ze zijn voorlopig nog te duur om in massaproductie te komen en beschikbaar te worden als een te kopen product bij een drogist.
Ik zou best bereid zijn er wat extra voor te betalen als dat zou betekenen dat ik weet dat ik dan veilig met vrienden en/of familie kan afspreken. En vele met mij, gok ik.
Subjectief natuurlijk. Ik heb het 2x gehad en vond het beide keren echt vervelend en de uren daarna last van gehouden (pijn in de keel en neus).quote:
[..]
stelt echt niks voor ....even 5 seconden wat ongemakkelijk
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
vervelend is wat anders dan verschrikkelijk toch ?quote:
[..]
Subjectief natuurlijk. Ik heb het 2x gehad en vond het beide keren echt vervelend en de uren daarna last van gehouden (pijn in de keel en neus).
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als je goed verkouden bent glijdt het staafje echt easy door de neus. Ander is het wel een schrale skere toestand.
Go hard or go home
Sommige lui die hebben echt boter op hun hoofd. Van 2007 - 2017 (behoudens een korte tussenpoos) in de regering. Mede verantwoordelijk voor het beleid en nu afgeven op de staat van de zorg.
Tnx! Het beleid voor huisgenoten in de situatie vind ik nog onduidelijk.quote:
[..]
Het beste wat je kunt doen is zelf even op rijksoverheid.nl kijken. Daar staan de antwoorden op je vragen.
Je gaat bijv. in quarantaine als je een nauw contact bent van iemand die positief is getest of van iemand die milde klachten heeft plus koorts. En je gaat ook in quarantaine als je zelf klachten hebt en nog in afwachting bent van een test.
Had bv een collega wiens dochter in afwachting was van de uitslag. Bleek positief waarna hij een uitbrander kreeg dat hij niet thuis gebleven is tot het resultaat bekend was.
Ik zoek het nog wel uit.
Zeker, het is absoluut niet zo dat het angstaanjagend vervelend is.quote:
[..]
vervelend is wat anders dan verschrikkelijk toch ?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, dat is niet waar. Denk aan het uitschelden van je baas of het maken van seksuele insinuaties ten aanzien van een collega. Als jouw uitspraken bijdragen aan een vijandige werksfeer, daar kunnen daar wel degelijk sancties op staan.quote:Op maandag 19 oktober 2020 11:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
En dit. Zolang iemand wel gewoon zijn of haar werk doet en anderen niet in gevaar brengt is het gewoon een kwestie van een andere mening hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het ligt ook erg aan het soort en het niveau van het werk.quote:
[..]
Dat doet zeker wel ter zake. Ook zonder pandemie zijn sommige collega's strontvervelend of houden er debiele standpunten op na. Zijn post ging specifiek over het Corona-gedeelte van vervelend zijn. Als mensen Viruswaanzin willen aanhangen moeten ze dat lekker doen.
Dat laatste wat je zegt is natuurlijk helemaal onzin, tenzij je bij het RIVM of zo werkt of een bedrijf dat in de veiligheidssector werkt waar ondermijning een rol speelt of bijvoorbeeld in klantcontacten. En dan nog mag je onder collega's prima zeggen wat je vindt, kritisch zijn over kabinetsbeleid of complotten aanhangen is geen reden voor ontslag of sancties zolang dat je zaak niet schaad.
Als een collega van mij denkbeelden had waarover Lubach het gister had en daarmee andere collega’s lastig valt, dan zou ik wel graag zien dat er afscheid van zou worden genomen. Maar dat is inderdaad niet zo eenvoudig.
Dit schoot me ook wel in het verkeerde keelgat idd.quote:
[ twitter ]
Sommige lui die hebben echt boter op hun hoofd. Van 2007 - 2017 (behoudens een korte tussenpoos) in de regering. Mede verantwoordelijk voor het beleid en nu afgeven op de staat van de zorg.
Tnx! Duidelijk.Ik hoop dat die blaastest binnenkort uitgerold wordt en je de optie hebt om even snel te testen voor je ergens heen gaat.quote:
[..]
Ja, dat kan wel. Maar dan nog is het niet de bedoeling dat iedereen zich maar laat testen. Een overdaad aan false positives zou het zicht vertroebelen, een negatieve test kan als vrijbrief voelen voor degenen die negatief testen.
Hier staat nog wat achtergrond:
https://www.volkskrant.nl(...)r-klachten~be3bd3ac/
Als die dochter alleen milde klachten had, had hij niet in quarantaine gehoeven. Als ze daarbij koorts had, dan wel. Effectief zit een heel gezin dus in quarantaine bij een positieve test of bij coronaklachten plus koorts van één gezinslid.quote:
[..]
Tnx! Het beleid voor huisgenoten in de situatie vind ik nog onduidelijk.
Had bv een collega wiens dochter in afwachting was van de uitslag. Bleek positief waarna hij een uitbrander kreeg dat hij niet thuis gebleven is tot het resultaat bekend was.
Ik zoek het nog wel uit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, nu je d'r toch spreekt, bedank Sharon Dijksma nog even voor de PAS-wetgeving. Daar plukken we nog steeds de vruchten van!quote:
[ twitter ]
Sommige lui die hebben echt boter op hun hoofd. Van 2007 - 2017 (behoudens een korte tussenpoos) in de regering. Mede verantwoordelijk voor het beleid en nu afgeven op de staat van de zorg.
Verder heeft het aantal bedden in Duitsland niets met de regie te maken, de regie ben je pas kwijt als er géén bedden meer zijn, ook niet in Duitsland. Sowieso, die idiote focus op het aantal bedden begint ook irritant te worden - het gaat bij exponentieel groeiende problemen niet om het aantal bedden dat je hebt, maar om het moment van ingrijpen.
Antifa
Ik vind het hebben van bepaalde Corona theorieën toch wel eventjes wat anders dan het uitschelden van je baas of seksuele insinuaties. Niks mis met het hebben van een afwijkende mening als diegene wel gewoon zijn of haar werk verricht. En anderen niet in gevaar brengt.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. Denk aan het uitschelden van je baas of het maken van seksuele insinuaties ten aanzien van een collega. Als jouw uitspraken bijdragen aan een vijandige werksfeer, daar kunnen daar wel degelijk sancties op staan.
Nee maar er zijn ook op de werkvloer gewoon grenzen te trekken wat betreft het anderen lastig vallen met debiele standpunten (je kunt verboden worden om zieltjes te winnen voor Jezus of zoals bij ons ook is gebeurd een waarschuwing voor constant prediken dat homo's zondig en smerig zijn) of als je anderen in gevaar brengt door bijvoorbeeld te weigeren een mondkapje te dragen. Als glazenwasser hoef je er ook niet mee aan te komen dat je geen veiligheidsharnas aan mag van je geloof of omdat dat een complot zou zijn. Een lasser zonder bril want Jezus gaat ook niet vliegen.quote:
[..]
Dat doet zeker wel ter zake. Ook zonder pandemie zijn sommige collega's strontvervelend of houden er debiele standpunten op na. Zijn post ging specifiek over het Corona-gedeelte van vervelend zijn. Als mensen Viruswaanzin willen aanhangen moeten ze dat lekker doen.
Dat laatste wat je zegt is natuurlijk helemaal onzin, tenzij je bij het RIVM of zo werkt of een bedrijf dat in de veiligheidssector werkt waar ondermijning een rol speelt of bijvoorbeeld in klantcontacten. En dan nog mag je onder collega's prima zeggen wat je vindt, kritisch zijn over kabinetsbeleid of complotten aanhangen is geen reden voor ontslag of sancties zolang dat je zaak niet schaad.
Percentage besmettingen opnieuw (fors) gestegen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb liever dat ze die mening gewoon voor haar houd.. wij hebben het ook niet de godganse dag over Corona.quote:
[..]
Ik vind het hebben van bepaalde Corona theorieën toch wel eventjes wat anders dan het uitschelden van je baas of seksuele insinuaties. Niks mis met het hebben van een afwijkende mening als diegene wel gewoon zijn of haar werk verricht. En anderen niet in gevaar brengt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jammer ja. Maar lag wel in de lijn der verwachting...quote:
[ twitter ]
Percentage besmettingen opnieuw (fors) gestegen..
