![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Interessant om te zien, ook met oog op 1,5 m en spatscherm.
Nog lang niet.... het zal wel even duren met de crisis.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:34 schreef asco het volgende:
Pff. dat duurde lang, crisis is bijna voorbij.
Ik denk niet dat Kassa een scoop heeft die de wetenschap al lang heeft gemist.quote:
Tip. Kassa over nut mondkapjes NPO 1 nu. Uitslag zou verbijsterend zijn.
Ik doelde op de duur van het openen van een nieuw topic.quote:
[..]
Nog lang niet.... het zal wel even duren met de crisis.
Sorry, maar je bedoelde het wel goed.quote:
[..]
Ik doelde op de duur van het openen van een nieuw topic.
Er was een technisch probleempjequote:
[..]
Ik doelde op de duur van het openen van een nieuw topic.
https://twitter.com/BNODesk
nog steeds over mondkapjes bezig....man manquote:
Tip. Kassa over nut mondkapjes NPO 1 nu. Uitslag zou verbijsterend zijn.
En, wat zeggen ze?quote:
[..]
nog steeds over mondkapjes bezig....man man
geen idee, beetje klaar met dat soort geneuzelquote:
Dat ze niet helpen, buiten het niezen en hoesten.
Dat ze enkel helpen bij hoesten en niezen. Houden verder niks tegen. Onderzoek van TU trouwens.quote:
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.quote:
[..]
Dat ze enkel helpen bij hoesten en niezen. Onderzoek van TU trouwens.
Dat moest al in de elleboogquote:
[..]
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.
dus ze helpen wel......als iemand besmettelijk isquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:45 schreef kol7680 het volgende:
Wat een schijnveiligheid die mondmaskers😂@ kassa
Dat ze niet helpen, buiten het niezen en hoesten.
sws hoest je niemand in gezicht toch ?ook buiten corona tijdquote:
[..]
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.
Deze ook zelfde met humidity.quote:
[ twitter ]
Interessant om te zien, ook met oog op 1,5 m en spatscherm.
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
Praten. Ze houden alleen de grote druppels tegen maar die komen niet heel ver. Vandaar 1,5m. Aerosolen ontsnappen net zo goed.quote:
[..]
sws hoest je niemand in gezicht toch ?ook buiten corona tijd
Kijk nog eens zou ik zeggenquote:
[..]
dus ze helpen wel......als iemand besmettelijk is
) van anderen, maar vervolgens die dingen buiten laten rondslingeren.Aerosolen spelen een extreem beperkte rol volgens het omt, dus dan werken die mondkapjes prima. Houden de grote druppels tegen en redden al de mensen die blijkbaar overal in het gezicht gehoest worden.quote:
[..]
sws hoest je niemand in gezicht toch ?ook buiten corona tijd
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.quote:
De hypocrisie van sommige mensen ook he...mondkapjes dragen voor anderen (geen tot nauwelijks effect
lekker boeiendquote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
blijven we nou 5 jaar erover door zeiken ?
zet zon ding op en klaar
Blijkt nu? Omdat Kassa er een stukje over heeft gemaakt op tv?quote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
En daarnaast staat het ook op een gespannen voet met die andere richtlijn. Bij klachten blijf thuis en laat je testen. Als je dat doet dan heb je buiten de deur geen masker nodig dat je beschermd tijdens het hoesten. Kan zelfs een verkeerd signaal van uitgaan. Dat mensen ondanks klachten denken ik ga maar even naar de winkel want dat masker beschermd toch wel.quote:
[..]
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.
Haha.quote:
[..]
lekker boeiend
blijven we nou 5 jaar erover door zeiken ?
zet zon ding op en klaar
Afgezien van dat er vrij veel redenen zijn om aan te nemen dat dat niet zo is. Neem de lift-besmettingen.quote:
[..]
Aerosolen spelen een extreem beperkte rol volgens het omt, dus dan werken die mondkapjes prima. Houden de grote druppels tegen en redden al de mensen die blijkbaar overal in het gezicht gehoest worden.
quote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
Je kan jezelf ook gewoon isoleren de komende vijf jaar. En niet zeiken he...dit doe je wel voor andermans veiligheid.quote:
[..]
lekker boeiend
blijven we nou 5 jaar erover door zeiken ?
zet zon ding op en klaar
Als je met wat bronnen komt om je punt te maken wat het 'vaste' groepje hier niet aanstaat word je van alle kanten aangevallen en moet je niet zo zeuren.
Maar verder wel als een vermoeiende langspeelplaat hier de wijsneus uithangen al maandenlang
Plaats gerust wetenschappelijke bronnen waar aangetoond wordt dat mondmaskers geen enkel invloed hebben of desnoods dat ze de oplossing zijn. Maar doe niet of een nieuwsitem of filmpje de kijk op zoiets enorm veranderd.quote:
Je mag er hier ook gewoon geen andere mening op nahouden.
Als je met wat bronnen komt om je punt te maken wat het 'vaste' groepje hier niet aanstaat word je van alle kanten aangevallen en moet je niet zo zeuren.
Maar verder wel als een vermoeiende langspeelplaat hier de wijsneus uithangen al maandenlang
Dat is mijn punt niet. Lees mijn post nog eens goed.quote:
[..]
Plaats gerust wetenschappelijke bronnen waar aangetoond wordt dat mondmaskers geen enkel invloed hebben of desnoods dat ze de oplossing zijn. Maar doe niet of een nieuwsitem of filmpje de kijk op zoiets enorm veranderd.
Te weinig om het te verplichten.quote:
[..]
dus ze helpen wel......als iemand besmettelijk is
welke lift besmettingen?quote:
[..]
Afgezien van dat er vrij veel redenen zijn om aan te nemen dat dat niet zo is. Neem de lift-besmettingen.
Kans op... alsof we van de dikke meerderheid weten wat de exacte bron is.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)va-onderzoek-hoesten
ah kans op... en hoe groot is die kans? Niet op alle mogelijke kansen wordt beleid gemaakt. Alleen op de meest waarschijnlijkstequote:
[..]
Kans op... alsof we van de dikke meerderheid weten wat de exacte bron is.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)va-onderzoek-hoesten
Zijn meerdere bronnen daaroverquote:
doe ik al aangezien mijn vrouw vrij kwetsbaar isquote:
[..]
Je kan jezelf ook gewoon isoleren de komende vijf jaar. En niet zeiken he...dit doe je wel voor andermans veiligheid.
wat is je punt verder ?
en isoleren ? ik vis nog iedere dag, ga lekker fietsen, kan eten en drinken wat ik wil
welke langspeelplaat ?:quote:
Je mag er hier ook gewoon geen andere mening op nahouden.
Als je met wat bronnen komt om je punt te maken wat het 'vaste' groepje hier niet aanstaat word je van alle kanten aangevallen en moet je niet zo zeuren.
Maar verder wel als een vermoeiende langspeelplaat hier de wijsneus uithangen al maandenlang
griepje griepje griepje, het is maar een griepje ?
Mensen die lopen te hoesten en te proesten moeten gewoon thuisblijven. Nu zie je dat het mondkapje wordt gebruikt om te verbergen dat ze ziek zijn.quote:
[..]
Aerosolen spelen een extreem beperkte rol volgens het omt, dus dan werken die mondkapjes prima. Houden de grote druppels tegen en redden al de mensen die blijkbaar overal in het gezicht gehoest worden.
ik ben nog nergens een echte verplichting tegengekomenquote:
[..]
Te weinig om het te verplichten.
niet bij onze supermarkten, niet in het winkelcentrum, niet bij de hengelsportzaken etc etc
volgens mij is het ook nog een dringend advies toch ?
Alsof we nu weten wat het meest waarschijnlijke is. Het is schieten met hagel.quote:
[..]
ah kans op... en hoe groot is die kans? Niet op alle mogelijke kansen wordt beleid gemaakt. Alleen op de meest waarschijnlijkste
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers en covid-19
Klopt. Ik ben ook voorstander om eerst gedegen onderzoek te doen om daarna pas maatregelen te nemen die werken.quote:
[..]
Alsof we nu weten wat het meest waarschijnlijke is. Het is schieten met hagel.
ja maar Kassa en van Dissel......quote:
Face masks: benefits and risks during the COVID-19 crisis
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers
Anders ik wel. Scheelt ook aan draagvlak.quote:
[..]
Klopt. Ik ben ook voorstander om eerst gedegen onderzoek te doen om daarna pas maatregelen te nemen die werken.
Zat reden toe idd. Alleen zijn we officieel nog steeds niet zo ver helaas.quote:
[..]
Afgezien van dat er vrij veel redenen zijn om aan te nemen dat dat niet zo is. Neem de lift-besmettingen.
Dat zie je ook terug in het beleid van bv een basic fit zoals uit het vorige topic:
Nergens iets over aerosolen/ventilatie.quote:Vanaf vanavond 22:00 is een mondkapje verplicht.
Doe em lekker af als je op de lopende band rent of als je op de krachtapparaten je spieren versterkt.
Doe em weer op als je van aspparaat wisselt.
Groepslessen gaan gewoon door met 30 man in de zaal. Wel met 1,5m afstand
Maar zelfs vanuit enkel grote druppel logica een stom advies.
Klopt, ben alleen benieuwd wat er gebeurt met het draagvlak tijdens het onderzoek....quote:
[..]
Anders ik wel. Scheelt ook aan draagvlak.
Één gedegen onderzoek duurt al gauw maanden of jaren.
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.quote:
Face masks: benefits and risks during the COVID-19 crisis
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers en covid-19
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Ik vind het verder prima hoor. Vermijd alle openbare gelegenheden tenzij noodzaak. Dan doe ik wel mee met de poppenkast die jullie zo graag willen. Dus in die zin helpt het: ik kom op minder plekken. Wel weer een doodsteek voor de middenstand natuurlijk.
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.quote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
De tering, die van Disssel heeft écht gelijk.quote:
Tip. Kassa over nut mondkapjes NPO 1 nu. Uitslag zou verbijsterend zijn.
We kunnen die dingen beter verbieden dan verplichten.
Hardstikke mooi en die keuze mag je ook zelf maken, maar 'zet zo'n ding op klaar' tegen andere mensen zeggen hier...dat wordt niet overal verplicht. Er is wel een advies, maar een advies is niet hetzelfde als een verplichting.quote:
[..]
doe ik al aangezien mijn vrouw vrij kwetsbaar is
wat is je punt verder ?
en isoleren ? ik vis nog iedere dag, ga lekker fietsen, kan eten en drinken wat ik wil
Maar als de viral load minder is en je wordt minder ziek door minder virus dan helpt het toch vanuit het oogpunt om de zorg niet te overbelasten.quote:
Leuk dat soort filmpjes. Natuurlijk is de werkelijkheid complexer. Gewoon wetenschappelijke literatuur over geschreven. Verschillende uitkomsten. De virusload schijnt wel minder te zijn door mondkapjes. Helpt het? Een beetje. Ben ik veilig in een ruimte met iemand met een mondkapje en covid? Nee.
Het is geen silver bullet maar er wordt soms gedaan of het even nutteloos is als bv een rode helm opzetten om covid tegen te gaan.
precies, en waarom iets dragen waarvan je weet dat het niet werkt? Je zet toch ook geen vergiet op je kop wanneer het regent....quote:
[..]
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.
Waarom zou men het lezen? De titel geeft al duidelijk de conclusie aan die aansluit op de eigen gedachten/visie.quote:
[..]
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.quote:
[..]
precies, en waarom iets dragen waarvan je weet dat het niet werkt? Je zet toch ook geen vergiet op je kop wanneer het regent....
quote:
[..]
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.
Daar zou ik niet mee spotten, het FSM is geen lieverdje, hoor.quote:
[..]
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.
Dat was in het begin een valide punt van van Dissel.quote:
[..]
Mensen die lopen te hoesten en te proesten moeten gewoon thuisblijven. Nu zie je dat het mondkapje wordt gebruikt om te verbergen dat ze ziek zijn.
Alleen gaan mensen ook zonder mondkapjes gewoon op pad met lichte klachten. Ze "moeten toch nog even brood halen, of de muren komen op hun af"
Maar ja, mondkapjes helpen additioneel op afstand houden en thuisblijven met klachten. Niet als vervanger.
Dat is alsof je dronken zonder gordel gaat rijden want je hebt een airbag...
daarom hebben we o.a nu mondkapjes, omdat besmettelijke mensen niet thuis ( willen ) blijven.quote:
[..]
Dat was in het begin een valide punt van van Dissel.
Alleen gaan mensen ook zonder mondkapjes gewoon op pad met lichte klachten. Ze "moeten toch nog even brood halen, of de muren komen op hun af"
Maar ja, mondkapjes helpen additioneel op afstand houden en thuisblijven met klachten. Niet als vervanger.
Dat is alsof je dronken zonder gordel gaat rijden want je hebt een airbag...
"we found only weak evidence for wearing a face mask as an efficient hygienic tool to prevent the spread of a viral infection" Wat ik zo lees lopen de conclusies nogal uit een per artikel, ook betreft aerosolen. Snap wel dat Van Dissel eerst zei dat het gewoon niet zo goed werkt. Dat laten ook best veel studies zien dat het effect beperkt is. Zeker als mensen het kapje niet goed dragen. Blijft een lastig thema waar niet simpel een antwoord op is als het werkt wel of niet. Ik snap de opwinding niet echt, even een mondkapje op doen voor een kwartier in een winkel.quote:
[..]
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Ik vind het verder prima hoor. Vermijd alle openbare gelegenheden tenzij noodzaak. Dan doe ik wel mee met de poppenkast die jullie zo graag willen. Dus in die zin helpt het: ik kom op minder plekken. Wel weer een doodsteek voor de middenstand natuurlijk.
Als je aerogene verspreiding erkent wellicht. Maar voor de grote druppels helpt het toch als hulpmiddel?quote:
[..]
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.
Hoe verklaar je dan overigens die situatie van de starbucks in zuid korea bv?.
Superspreader besmet iedereen in de zaak behalve de medewerkers met mondkapjes op.
Totdat je er werkt.quote:
[..]
"we found only weak evidence for wearing a face mask as an efficient hygienic tool to prevent the spread of a viral infection" Wat ik zo lees lopen de conclusies nogal uit een per artikel, ook betreft aerosolen. Snap wel dat Van Dissel eerst zei dat het gewoon niet zo goed werkt. Dat laten ook best veel studies zien dat het effect beperkt is. Zeker als mensen het kapje niet goed dragen. Blijft een lastig thema waar niet simpel een antwoord op is als het werkt wel of niet. Ik snap de opwinding niet echt, even een mondkapje op doen voor een kwartier in een winkel.
Valse tegenstelling. Overal in de wereld is na zes weken weer veel heropent.quote:
Ben toch wel blij met de mondkapjes uiteindelijk. Beter dan de situatie in april toen bijna niets meer kon
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?quote:
Payback time voor die tijd dat alles open was behalve de sportscholen? Wat een poppenkast wederom.
Er zijn meer dan 30 miljoen geregistreerde gevallen. Ik zou niet zoveel gewicht toeschrijven aan 1 voorbeeld ergens aan de andere kant van de oceaan waarvan de details wellicht nog lost in translation zijn ook.quote:
[..]
Als je aerogene verspreiding erkent wellicht. Maar voor de grote druppels helpt het toch als hulpmiddel?
Hoe verklaar je dan overigens die situatie van de starbucks in zuid korea bv?.
Superspreader besmet iedereen in de zaak behalve de medewerkers met mondkapjes op.
Waarom verwacht je 100% consistentie in de maatregelen.quote:
[..]
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?
Vul m zelf maar ik over wie ik het heb.quote:
[..]
welke langspeelplaat ?:
griepje griepje griepje, het is maar een griepje ?
Ik mag helaas niet persoonlijk worden.
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.quote:
[..]
Waarom verwacht je 100% consistentie in de maatregelen.
Ja daar lijkt het op ..er is geen lijn te bekennenquote:
[..]
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?
Payback time voor die tijd dat alles open was behalve de sportscholen? Wat een poppenkast wederom.
Waarom zou je dan willen dat de sportscholen ook dicht gaan omdat de restaurants dat ook zijn?quote:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Men wil het aantal sociale contacten beperken. Als je op 1,5m individueel aan je gezondheid werkt, is dat nuttiger dan dat je in een restaurant zit te eten. Waarschijnlijk zitten daar ook meer besmettingen? Denk dat het daaraan ligt. Maar goed, dat eeuwige vergelijk schiet je ook niet zoveel mee op natuurlijk. Beter dit dan dat alles weer dicht is toch?
Ik wil niet dat sportscholen dicht gaan, hoe kom je daarbij? Beide open natuurlijk.quote:
[..]
Waarom zou je dan willen dat de sportscholen ook dicht gaan omdat de restaurants dat ook zijn?
Men wil het aantal sociale contacten beperken. Als je op 1,5m individueel aan je gezondheid werkt, is dat nuttiger dan dat je in een restaurant zit te eten. Waarschijnlijk zitten daar ook meer besmettingen? Denk dat het daaraan ligt. Maar goed, dat eeuwige vergelijk schiet je ook niet zoveel mee op natuurlijk. Beter dit dan dat alles weer dicht is toch?
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.quote:
[..]
Ik wil niet dat sportscholen dicht gaan, hoe kom je daarbij? Beide open natuurlijk.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
dat hoopt iedereenquote:
[..]
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
het is een grote kut situatie maargoed een pandemie komt ook niet zo heel veel voor gelukkig.
Maar wat is dan wel genoeg? Echt wetenschappelijk bewijs dat maskers werken ofzo?quote:
[..]
Er zijn meer dan 30 miljoen geregistreerde gevallen. Ik zou niet zoveel gewicht toeschrijven aan 1 voorbeeld ergens aan de andere kant van de oceaan waarvan de details wellicht nog lost in translation zijn ook.
Morgen weer kerkdiensten van 200 man per keer.
Die kerk was van het voorjaar al in opspraak.
Opvallend omdat juist in deze gemeente het aantal coronabesmettingen de laatste week in hevigheid toenam. Er gaat zelfs ter plekke het stevige gerucht dat vooral veel bezoekers van de Mieraskerk positief zijn getest, maar dat is niet bevestigd te krijgen.
De twee zondagdiensten in de Mieraskerk worden geleid door predikant A. Kort, tegen wie in april nog aangifte is gedaan omdat hij het stadsbestuur van Krimpen aan den IJssel in een uitgelekte brief opriep om naar ‘’Gods wil en wet te handelen.’’ Volgens Leon Houtzager, oud burgerlid van de VVD, bedoelde de predikant ‘’dat de LHBTI-gemeenschap moest worden uitgebannen.’’ De predikant noemde corona bovendien ‘’een straf van God.’’
https://ridderkerksdagbla(...)4zFCvs6OBKaxCgl3Klgk
Met enige regelmaat hoor. We zijn alleen de afgelopen 20 jaar met SARS, MERS en de Mexicaanse griep door het oog van de naald gekropen.quote:
[..]
dat hoopt iedereen
het is een grote kut situatie maargoed een pandemie komt ook niet zo heel veel voor gelukkig.
Die eerste twee bleken containable te zijn. Dat werd met de Mexicaanse griep ook geprobeerd, dat mislukte maar de griep bleek gelukkig veel milder dan in eerste instantie gevreesd werd. Mede doordat met name ouderen er niet bijster vatbaar voor bleken. Wat waarschijnlijk te maken had met het feit dat ze eerder in hun leven een griepvariant hadden gehad die er erg op leek waardoor ze (gedeeltelijke) immuniteit hadden.
Maar de laatste 20 jaar dus gemiddeld eens per vijf jaar een nieuw virus waarvoor alle zeilen bijgezet moesten worden. Gelukkig slechts één waar de boel bij uit de klauwen liep.
Dan moet de staat betere financiële steun geven, maar dat is geen reden om zaken te openen terwijl dat momenteel niet verantwoord is. Bij lagere besmettingscijfers zijn ondernemers uiteindelijk ook gebaat.quote:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Pokken/pest?quote:
Ergens moet ik wel lachen om de commentaren als "Het is maar een griepje" omdat een "griepje" de dodelijkste pandemie in de geschiedenis was tot op heden.
Foei!quote:
Ergens moet ik wel lachen om de commentaren als "Het is maar een griepje" omdat een "griepje" de dodelijkste pandemie in de geschiedenis was tot op heden.
Pokken uitbraak in Amerika na de ontdekking door Columbus en de "Zwarte dood" zijn enkele malen heftiger geweest dan de Spaanse griep
Klinkt niet als een fijn clubje. Hopen dat ze weinig contacten buiten 'de gemeenschap' hebben.quote:
Fijne gemeente waar ik woon. 1 van de 3 gemeentes met de meeste en ook met de hardst stijgende besmettingen van heel Nederland.
Morgen weer kerkdiensten van 200 man per keer.
Die kerk was van het voorjaar al in opspraak.
Opvallend omdat juist in deze gemeente het aantal coronabesmettingen de laatste week in hevigheid toenam. Er gaat zelfs ter plekke het stevige gerucht dat vooral veel bezoekers van de Mieraskerk positief zijn getest, maar dat is niet bevestigd te krijgen.
De twee zondagdiensten in de Mieraskerk worden geleid door predikant A. Kort, tegen wie in april nog aangifte is gedaan omdat hij het stadsbestuur van Krimpen aan den IJssel in een uitgelekte brief opriep om naar ‘’Gods wil en wet te handelen.’’ Volgens Leon Houtzager, oud burgerlid van de VVD, bedoelde de predikant ‘’dat de LHBTI-gemeenschap moest worden uitgebannen.’’ De predikant noemde corona bovendien ‘’een straf van God.’’
https://ridderkerksdagbla(...)4zFCvs6OBKaxCgl3Klgk
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.quote:
[..]
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
en dan toch nog feestjes organiseren op de laatste dag.......quote:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Sluit moet je toch ook de sportscholen sluiten?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dan moet de staat betere financiële steun geven, maar dat is geen reden om zaken te openen terwijl dat momenteel niet verantwoord is. Bij lagere besmettingscijfers zijn ondernemers uiteindelijk ook gebaat.
Dat was geen pandemiequote:
[..]
Foei!
Pokken uitbraak in Amerika na de ontdekking door Columbus en de "Zwarte dood" zijn enkele malen heftiger geweest dan de Spaanse griep
nee, en vooral niet nu er amper ventilatie is.quote:
[..]
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
en horeca was toch iets van 5 a 7% ? wat diegenen weer meenamen naar huis/familie/werk ?
Mischien pokken totaal wereldwijd maar niet in een wereldwijde uitbraak en de pest is er nog steeds maar ook, in een uitbraak vermoedelijk niet.quote:
Het dodental van de Spaanse griep word geschat op 50 miljoen in een, wereldwijde, uitbraak.
Waarom doen we het dan?quote:
[..]
nee, en vooral niet nu er amper ventilatie is.
en horeca was toch iets van 5 a 7% ? wat diegenen weer meenamen naar huis/familie/werk ?
Volgens hun eigen gegevens qua bekende settings niet nee. Begreep dat er alleen wel méér besmettingen per keer in de horeca vandaan kwamen dan van een sportschool. Bovendien zit de sportschool bij hen in een verzamelpot met overige verenigingen. Dus er valt niet zoveel van te zeggen.quote:
[..]
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
En daarbij zoals ik al eerder zei, sportscholen dienen nog een doel.
bel rutte en het OMT even op....quote:
ik heb geen idee
Rutte. Het OMT adviseerde restaurants open te laten. Ik snap wel waarom de regering koos om alle reca te sluiten, anders krijg je het geneuzel dat men ineens "maaltijden" serveert in het cafe en zo open blijft en je krijgt ook het geneuzel over eetcafes en grand cafe's.quote:
[..]
bel rutte en het OMT even op....
ik heb geen idee
Want zeg nu zelf, 8 bitterballen zijn toch gewoon een maaltijd
Omdat andere brandhaarden nog lastiger aan te pakken zijn. Merendeel vind plaats thuis of op het werk. Maar iedereen 2 weken naar zijn kamer sturen is onpraktisch. Horeca was een grotere bron die met een minder impactvolle actie kon worden uitgesloten.quote:
net zoals dat restaurant onder dat hotel......quote:
[..]
Rutte. Het OMT adviseerde restaurants open te laten. Ik snap wel waarom de regering koos om alle reca te sluiten, anders krijg je het geneuzel dat men ineens "maaltijden" serveert in het cafe en zo open blijft en je krijgt ook het geneuzel over eetcafes en grand cafe's.
Want zeg nu zelf, 8 bitterballen zijn toch gewoon een maaltijd
Dat, of dat pannenkoek restaurant de blije boskabouter na 8 uur ineens gereserveerd word door 20 man die een patatje van 2 euro en 8 kannen bier bestellen.quote:
[..]
Rutte. Het OMT adviseerde restaurants open te laten. Ik snap wel waarom de regering koos om alle reca te sluiten, anders krijg je het geneuzel dat men ineens "maaltijden" serveert in het cafe en zo open blijft en je krijgt ook het geneuzel over eetcafes en grand cafe's.
Want zeg nu zelf, 8 bitterballen zijn toch gewoon een maaltijd
Ik weet ook niet precies waarom ze het ene wel sluiten en het andere niet. Maar alles open gooien is met deze cijfers sowieso geen optie.quote:
[..]
Sluit moet je toch ook de sportscholen sluiten?
Horeca dient ook een doel.quote:
En daarbij zoals ik al eerder zei, sportscholen dienen nog een doel.
En geen geneuzel.
Oke. Hetzelfde als met die mondkapjes dus, dat mensen ons kabinet daarover nog vertrouwen is echt onbegrijpelijk. En iedereen maar braaf volgen zonder dat het verplicht is...quote:
[..]
bel rutte en het OMT even op....
ik heb geen idee
Ja, samenkomst. En dat is nu niet handig.quote:
Alles sluiten dan.quote:
[..]
Ik weet ook niet precies waarom ze het ene wel sluiten en het andere niet. Maar alles open gooien is met deze cijfers sowieso geen optie.
Nee, maar beweren dat het geen doel dient is nogal een mijl bezijden de realiteit. Sporten is voor fysieke gezondheid, samenkomen voor geestelijke gezondheid.quote:
[..]
Ja, samenkomst. En dat is nu niet handig.
Pfff... ik zal volgende keer preciezer met mijn woorden zijn, Janneke....quote:
[..]
Nee, maar beweren dat het geen doel dient is nogal een mijl bezijden de realiteit. Sporten is voor fysieke gezondheid, samenkomen voor geestelijke gezondheid.
hoeveel keer ?quote:
Dusss... geen bier drinken maar opdrukken.
En geen geneuzel.
Voor dat laatste hebben we FOK!, natuurlijkquote:
[..]
Nee, maar beweren dat het geen doel dient is nogal een mijl bezijden de realiteit. Sporten is voor fysieke gezondheid, samenkomen voor geestelijke gezondheid.
En de openingstijden verlengen ipv verkorten!!
Dat gaat meer doen dan die onzinnige mondkapjes en gesloten restaurants.
ja vooral niks braaf volgen.....quote:
[..]
Oke. Hetzelfde als met die mondkapjes dus, dat mensen ons kabinet daarover nog vertrouwen is echt onbegrijpelijk. En iedereen maar braaf volgen zonder dat het verplicht is...
Begin maar eens met 50.....quote:
Ja, om te socializen voornamelijk. Je gaat er heen voor de gezelligheid en om mensen te ontmoeten. Dat schijnt iets te zijn wat niet handig is op het moment. Afhaal is nog steeds open, dus voor de voedselvoorziening maakt het weinig uitquote:
Ik geloof dat de helft van de winkels die nu open zijn ook geen nuttig doel dienen. Maar die mogen wel openblijven.quote:
[..]
Ja, samenkomst. En dat is nu niet handig.
Zelf blijven nadenkenquote:
[..]
ja vooral niks braaf volgen.....
Waarom de supermarkten uberhaupt open? gewoon wekelijks een kist met door de staat samengestelde producten om de week door te komen.quote:
Het aantal bewegingen met gewoon beperkt worden. Ipv 5 supermarkt bezoeken per week naar 2 bijvoorbeeld. Alle onzinwinkels dicht, de Action enzo waar het stervensdruk is.
En de openingstijden verlengen ipv verkorten!!
Dat gaat meer doen dan die onzinnige mondkapjes en gesloten restaurants.
de maatregelen zijn totaal niet consistentquote:
[..]
Ik geloof dat de helft van de winkels die nu open zijn ook geen nuttig doel dienen. Maar die mogen wel openblijven.
dat zeg je nu wel he, maar in australie werd er zon doos dus bezorgd door verschillende supermarkten voor de oudjes en gehandicaptenquote:
[..]
Waarom de supermarkten uberhaupt open? gewoon wekelijks een kist met door de staat samengestelde producten om de week door te komen.
Nou, ik was het met je vorige post eens tot en met de mondkapjes. Horeca open is gewoon niet slim nu. En wat je zegt over onzinwinkels en supermarkten ben ik het ook mee eens. Denk echter dat een Action (of hema/blokker whatever) daar niet onder valt. Zijn toch wel producten te krijgen waar je afhankelijk van kunt zijn.quote:
[..]
Ik geloof dat de helft van de winkels die nu open zijn ook geen nuttig doel dienen. Maar die mogen wel openblijven.
En daarbij.... als het jou gaat om de economie.... vallen winkels daar niet onder dan?
Die Streetview auto's verspreiden COVID!
Ach hou op joh, dan bestel je je onmisbare eiersnijder oid maar online. Dit valt niet meer te verkopen aan de burger.quote:
[..]
Nou, ik was het met je vorige post eens tot en met de mondkapjes. Horeca open is gewoon niet slim nu. En wat je zegt over onzinwinkels en supermarkten ben ik het ook mee eens. Denk echter dat een Action (of hema/blokker whatever) daar niet onder valt. Zijn toch wel producten te krijgen waar je afhankelijk van kunt zijn.
Er gaat iemand dood als de Action en Kruidvat sluiten. Veel van die spullen hebben ze ook nog bij de super.
met amazon prime of bol.com express nog gratis thuisbezorgd ook binnen 24 uurquote:
[..]
Ach hou op joh, dan bestel je je onmisbare eiersnijder oid maar online. Dit valt niet meer te verkopen aan de burger.
quote:
[ twitter ]
Die Streetview auto's verspreiden COVID!
onder andere ik....en ik zei niet dat mensen dat niet gingen doen maar dat het niet echt fijn was,quote:
Wie zei er ook alweer dat mensen niet op het terras gaan met deze temperaturen?
[ twitter ]
Waarom heeft Duitsland zo weinig Street View? Zijn ze zó erg van de privacy?quote:
[ twitter ]
Die Streetview auto's verspreiden COVID!
Blijkbaar denken heel veel mensen daar anders over.quote:
[..]
onder andere ik....en ik zei niet dat mensen dat niet gingen doen maar dat het niet echt fijn was,
ik zie het jaquote:
[..]
Blijkbaar denken heel veel mensen daar anders over.
nouja prima toch
misschien kan dit met kerst in nederland ook gewoon dan
Er is inderdaad een privacywet die dat heel ingewikkeld maakt, waardoor Google het op een gegeven moment maar opgegeven heeft.quote:
[..]
Waarom heeft Duitsland zo weinig Street View? Zijn ze zó erg van de privacy?
Ze rijden daar wel rond maar door de mondkapjes zijn de beelden niet bruikbaar..quote:
[..]
Waarom heeft Duitsland zo weinig Street View? Zijn ze zó erg van de privacy?
Jep. Ze zijn ooit begonnen in de grote steden en kregen zoveel privacymeldingen dat ze maar zijn gestopt.quote:
[..]
Waarom heeft Duitsland zo weinig Street View? Zijn ze zó erg van de privacy?
hahaha, nee om die eisnijder zal het niet gaan. Ik dacht meer in de richting van pan of thermometer. Maar goed, de winkels zullen hierna wel aan de beurt zijn als iedereen zo lekker tegendraads blijft.quote:
[..]
Ach hou op joh, dan bestel je je onmisbare eiersnijder oid maar online. Dit valt niet meer te verkopen aan de burger.
Er gaat iemand dood als de Action en Kruidvat sluiten. Veel van die spullen hebben ze ook nog bij de super.
Wel met een terrasheater!quote:
[..]
onder andere ik....en ik zei niet dat mensen dat niet gingen doen maar dat het niet echt fijn was,
Vanmiddag één van de laatst verkrijgbare opgehangen onder mijn veranda! Kan in mijn bikini buiten zitten!
Niet goed voor het klimaat als die dingen massaal aangeschaft worden.quote:
Gewoon verplichte alcoholconsumptie.
Dan is het gevoelsmatig warmer.
Hoezo lekker tegendraads? Zitten we in volledige lockdown, dacht het niet.quote:
[..]
hahaha, nee om die eisnijder zal het niet gaan. Ik dacht meer in de richting van pan of thermometer. Maar goed, de winkels zullen hierna wel aan de beurt zijn als iedereen zo lekker tegendraads blijft.
Ja, maar dat is dan weer niet goed voor de volksgezondheid he? Keuze's, keuze's.....quote:
[..]
Niet goed voor het klimaat als die dingen massaal aangeschaft worden.
Gewoon verplichte alcoholconsumptie.
Dan is het gevoelsmatig warmer.
Wie? Waar gaat dit over?quote:
[..]
Hoezo lekker tegendraads? Zitten er in volledige lockdown, dacht het niet.
In mijn omgeving doet men gelukkig aardig hun best! Tegendraads kan ik het iig niet noemen.quote:
[..]
hahaha, nee om die eisnijder zal het niet gaan. Ik dacht meer in de richting van pan of thermometer. Maar goed, de winkels zullen hierna wel aan de beurt zijn als iedereen zo lekker tegendraads blijft.
Leg eens uit wat er tegendraads is aan een winkel bezoeken?quote:
Omdat er personen (of kentekens van auto's) herkenbaar getoond werden, of wegens het maken van de beelden op zich, of omdat die google cars ook wifi info verzamelden?quote:
[..]
Er is inderdaad een privacywet die dat heel ingewikkeld maakt, waardoor Google het op een gegeven moment maar opgegeven heeft.
quote:
[..]
Wel met een terrasheater!
Vanmiddag één van de laatst verkrijgbare opgehangen onder mijn veranda! Kan in mijn bikini buiten zitten!
ik zie de foto's wel verschijnen In een woord? Ja.quote:
[..]
Waarom heeft Duitsland zo weinig Street View? Zijn ze zó erg van de privacy?
Aan een winkel bezoeken lijkt me niets tegendraads.quote:
[..]
Leg eens uit wat er tegendraads is aan een winkel bezoeken?
Maar ik heb nog geen antwoord op mijn vraag. Wie zitten er in volledige lockdown?
Sorry... privacy is het grootste goed tegenwoordig!quote:
[..]
We zouden minder winkels moeten bezoeken, en minder vaak. Dat zou pas helpen. In tegenstelling tot restaurants sluiten en mondkapjes verplichten.quote:
[..]
Leg eens uit wat er tegendraads is aan een winkel bezoeken?
mijn airco en terrasheater worden gecompenseerd door mijn zonnepanelenquote:
[..]
Niet goed voor het klimaat als die dingen massaal aangeschaft worden.
Gewoon verplichte alcoholconsumptie.
Dan is het gevoelsmatig warmer.
Bizar he. Maar een boete als je met een dichte fles wijn over straat gaat, levensgevaarlijk!!quote:
Vandaag trouwens gewoon file bij Utrecht om 16:00, parkeerterrein bij de IKEA was ook vol
Mensen we laten ons echt foppen. Zouden Ikea etc soms geld betalen om open te mogen blijven?
ja goed bezig toch nog gewoon "vermaak" zoeken.....en de kerst is niet heel ver weg.quote:
Vandaag trouwens gewoon file bij Utrecht om 16:00, parkeerterrein bij de IKEA was ook vol
Er moest we zijn in die post, waarmee ik bedoelde dat we in deze fase nog gewoon naar de winkel mogen en dat daar niks tegendraads aan is. Omdat er niet in een lockdown zitten tenslotte.quote:
[..]
Aan een winkel bezoeken lijkt me niets tegendraads.
Maar ik heb nog geen antwoord op mijn vraag. Wie zitten er in volledige lockdown?
Het is verboden om met een mondkapje op te rijden in Duitsland. Dat komt door hun boete systeem ze kunnen niet op kenteken bekeuren.quote:
[..]
Ze rijden daar wel rond maar door de mondkapjes zijn de beelden niet bruikbaar..
Nou als je thuis moet werken, misschien wel maanden lang vereist dat ook de nodige aanpassingen aan je huis dus snap die mensen wel. Plus de gekte op de woningmarkt is ook nog lang niet voorbij, dus iedereen is aan het klussen en doen.quote:
[..]
ja goed bezig toch nog gewoon "vermaak" zoeken.....en de kerst is niet heel ver weg.
Geld betalen voor wat ze morgen gewoon open blijven toch.quote:
[..]
Bizar he. Maar een boete als je met een dichte fles wijn over straat gaat, levensgevaarlijk!!
Mensen we laten ons echt foppen. Zouden Ikea etc soms geld betalen om open te mogen blijven?
Jawel. Weet je het nog?quote:
[..]
Aan een winkel bezoeken lijkt me niets tegendraads.
Wat wil je dan met een open restaurant?quote:
[..]
Jawel. Weet je het nog?
[ afbeelding ]
Ja, en als de Nederlanders niet luisteren kan je ze of verplichten thuis te blijven (haha!) of de bestemmingen sluiten.quote:
[..]
Jawel. Weet je het nog?
[ afbeelding ]
Misschien lobbyen ze daar wel voor hè. Ik sta nergens meer van te kijken.quote:
[..]
Geld betalen voor wat ze morgen gewoon open blijven toch.
Sluit dan de sportschool ook? Is niet eerlijk toch.quote:
[..]
Wat wil je dan met een open restaurant?
Maar weet je wie er tegendraads is? Jij, omdat je het blijkbaar nodig vindt om totaal onbelangrijke winkels te bezoeken in deze tijd. En dan andere mensen erop aankijken omdat ze geen mondkapje dragen of wat dan ook.
Schandelijk.
Precies. Maar blijkbaar zijn de Ikea en Action van levensbelang.quote:
[..]
Ja, en als de Nederlanders niet luisteren kan je ze of verplichten thuis te blijven (haha!) of de bestemmingen sluiten.
Je mag verdomme geen biertje meer kopen na 20u, maar alle onzinwinkels mogen de hele dag door open zijn. Waar zijn we mee bezig?
Wie zegt dat het eerlijk moet zijn?quote:
[..]
Sluit dan de sportschool ook? Is niet eerlijk toch.
Als regering probeer je zo goedkoop mogelijk zo effectief mogelijk te zijn. Niet meer doen als noodzakelijk.
Het is 1 grote kliek maar ja, je komt ze wel tegen op het winkelcentrum, supermarkten..quote:
[..]
Klinkt niet als een fijn clubje. Hopen dat ze weinig contacten buiten 'de gemeenschap' hebben.
Dus nu is dit efficiënter, maar tijdens de 1e golf was juist het omgekeerde efficiënter? Vreemd verhaal.quote:
[..]
Wie zegt dat het eerlijk moet zijn?
Als regering probeer je zo goedkoop mogelijk zo effectief mogelijk te zijn. Niet meer doen als noodzakelijk.
Had je liever een lockdown zoals de eerste keer dan?quote:
[..]
Dus nu is dit efficiënter, maar tijdens de 1e golf was juist het omgekeerde efficiënter? Vreemd verhaal.
Some people just want to see the world burnquote:
[..]
Had je liever een lockdown zoals de eerste keer dan?
Er is wel meer anders, scholen blijven open, sport blijft op TV, oma mag nog bezoek krijgen, etc..quote:
[..]
Dus nu is dit efficiënter, maar tijdens de 1e golf was juist het omgekeerde efficiënter? Vreemd verhaal.
Deels om het draaglijk te houden, want zeg nu zelf, waarom gaat alleen het mannenvoetbal door? Misschien omdat er dan nog iets van brood en spelen overeind blijft?
Suggereer je nu dat er door dit besluit geen lockdown komt?quote:
[..]
Had je liever een lockdown zoals de eerste keer dan?
Pffffquote:
[..]
Some people just want to see the world burn
Als jullie al die winkels lekker blijven bezoeken komt het vast goed...Ja echt... En maar blijven schoppen tegen alles waarmee men een crisis wil bestrijden. Pfff, wat een energieverspilling.quote:
[..]
Some people just want to see the world burn
Met mensen als jij? Nee.quote:
[..]
Suggereer je nu dat er door dit besluit geen lockdown komt?
Tja, als er mensen obstinaat blijven en pas iets willen doen als het onmogelijk word gemaakt of verplicht is is er geen andere uitweg.quote:
[..]
Suggereer je nu dat er door dit besluit geen lockdown komt?
Het zou maar zo kunnen zijn dat het wel werkt als mensen de dringende adviezen gaan opvolgen en hun eigenbelang ondergeschikt maken aan het gemeenschappelijk belang.
Amen.quote:
[..]
Tja, als er mensen obstinaat blijven en pas iets willen doen als het onmogelijk word gemaakt of verplicht is is er geen andere uitweg.
Het zou maar zo kunnen zijn dat het wel werkt als mensen de dringende adviezen gaan opvolgen en hun eigenbelang ondergeschikt maken aan het gemeenschappelijk belang.
Tja, ik ben in de afgelopen week een keer bij de apotheek geweest, een keer bij de bakker en een keer bij de AH dus mischien niet zo generaliseren?quote:
[..]
Pffff
Ja dat klopt. Maar daar heb je volgens mij geen Action en Ikea voor nodig. Zoals in dit topic ook wel blijkt hebben mensen niet genoeg wilskracht om thuis te blijven. Als het open is móeten we er ook naartoe.quote:
[..]
Er is wel meer anders, scholen blijven open, sport blijft op TV, oma mag nog bezoek krijgen, etc..
Deels om het draaglijk te houden, want zeg nu zelf, waarom gaat alleen het mannenvoetbal door? Misschien omdat er dan nog iets van brood en spelen overeind blijft?
En wat krijg je dan uiteindelijk? Juist, een lockdown
Sorry, kreeg het idee dat je op mij doelde met:quote:
[..]
Tja, ik ben in de afgelopen week een keer bij de apotheek geweest, een keer bij de bakker en een keer bij de AH dus mischien niet zo generaliseren?
Ik spreek juist mijn afschuw uit tegen dit beleid waarbij we iedereen lekker laten doen waar ze zin in hebben, en tegelijkertijd met schijnmaatregelen komen. We hebben als volkje te weinig daadkracht, of gewoon overal schijt aan. Lekker met heel de familie naar de Ikea op zaterdag...quote:
[..]
Some people just want to see the world burn
ik zou oppassen want ze bannen je zo voor 2 dagen hierquote:
Alleen bepaalde mensen, hequote:
[..]
ik zou oppassen want ze bannen je zo voor 2 dagen hier
Ik begrijp helemaal niks van jou. Enerzijds roep je moord en brand om de economie, anderzijds dat alles moet sluiten omdat het anders.... moet sluiten. Ofzo. En iets van niet eerlijk.quote:
[..]
Ja dat klopt. Maar daar heb je volgens mij geen Action en Ikea voor nodig. Zoals in dit topic ook wel blijkt hebben mensen niet genoeg wilskracht om thuis te blijven. Als het open is móeten we er ook naartoe.
En wat krijg je dan uiteindelijk? Juist, een lockdown
Klinkt misschien raar, maar ik ben al een half jaar niet in dergelijke winkels geweest. Ik kijk ook niet naar wat anderen doen maar naar wat ik zelf kan doen.quote:
[..]
Ja dat klopt. Maar daar heb je volgens mij geen Action en Ikea voor nodig. Zoals in dit topic ook wel blijkt hebben mensen niet genoeg wilskracht om thuis te blijven. Als het open is móeten we er ook naartoe.
En wat krijg je dan uiteindelijk? Juist, een lockdown
Ik begrijp dat je denkt dat iedereen elk gaatje in wat mogelijk is wil gaan uitbuiten, maar er zijn ook veel mensen die gewoon wel de adviezen opvolgen.
Als ik elke keer dat ik bij iemand op bezoek ben en de plee niet doorspoel na het schijten loop ik ook de kans dat ik daar n iet meer naar de plee mag. Het argument dat ik niet verplicht was door te trekken vind ik dan niet zo sterk.
Tja, action verkoopt wc-papier en je hebt bij de 1ste golf gezien wat voor de Nederlander van levensbelang is.quote:
[..]
Precies. Maar blijkbaar zijn de Ikea en Action van levensbelang.
Alleen als je heel vervelend doet, heb ik gehoord!quote:
[..]
ik zou oppassen want ze bannen je zo voor 2 dagen hier
toch lekker 5 man aan het happen gekregen quote:
[..]
Tja, action verkoopt wc-papier en je hebt bij de 1ste golf gezien wat voor de Nederlander van levensbelang is.
Ik ben letterlijk nog nooit in de Action geweest, ik weet niet eens wat ze daar verkopenquote:
[..]
Tja, action verkoopt wc-papier en je hebt bij de 1ste golf gezien wat voor de Nederlander van levensbelang is.
Het is ook niet makkelijk. Kortgezegd gaat het om 2 zaken:quote:
[..]
Ik begrijp helemaal niks van jou. Enerzijds roep je moord en brand om de economie, anderzijds dat alles moet sluiten omdat het anders.... moet sluiten. Ofzo. En iets van niet eerlijk.
1: Het coronabeleid is niet consistent en daarmee niet effectief en eerlijk voor ondernemers.
2: Nederlanders kunnen niet thuisblijven.
Wat krijg je door deze combinatie?
- ontevreden ondernemers
- Weinig effect op terugdringen van het virus
- uiteindelijk een lockdown en een ontevreden volk
Als we nu eens beginnen met niet zo tegendraads te zijn en niet naar iedere winkel denken te moeten, komt het vast wel goed. Er bestaat ook zoiets als online bestellen he
Voor sommigen is de Action blijkbaar van levensbelang, maar neem maar van mij aan dat er niemand overlijd als die winkel compleet verdwijntquote:
[..]
Ik ben letterlijk nog nooit in de Action geweest, ik weet niet eens wat ze daar verkopen
Tja, wat verwacht je als je zowel de sport als de horeca (dé weekendbestemmingen bij uitstek) aan banden legt? En dan zal IKEA ook nog eens een strenger bezoekersbeleid hanteren waardoor de doorstroom nog minder wordt.quote:
Vandaag trouwens gewoon file bij Utrecht om 16:00, parkeerterrein bij de IKEA was ook vol
50% aliexpressquote:
[..]
Voor sommigen is de Action blijkbaar van levensbelang, maar neem maar van mij aan dat er niemand overlijd als die winkel compleet verdwijnt
20% bouwmarkt
30% zeeman
en dat in 1 winkel
in 1 winkel
Ach kijk, ik probeer mensen soms een beetje bewust te maken van hun eigen gedrag. Alles begint met zelf nadenken.quote:
maar @:leolinedance heeft zijn lolletje wel weer gehad denk ik
Dat is ook topquote:
[..]
Klinkt misschien raar, maar ik ben al een half jaar niet in dergelijke winkels geweest. Ik kijk ook niet naar wat anderen doen maar naar wat ik zelf kan doen.
Ik begrijp dat je denkt dat iedereen elk gaatje in wat mogelijk is wil gaan uitbuiten, maar er zijn ook veel mensen die gewoon wel de adviezen opvolgen.
Als ik elke keer dat ik bij iemand op bezoek ben en de plee niet doorspoel na het schijten loop ik ook de kans dat ik daar n iet meer naar de plee mag. Het argument dat ik niet verplicht was door te trekken vind ik dan niet zo sterk.
Helaas is het beeld in de winkelcentra etc. toch iets anders. Dat los je niet op met een mondkapjesplicht.Dit is toch wel de analogie van de week.quote:
Als ik elke keer dat ik bij iemand op bezoek ben en de plee niet doorspoel na het schijten loop ik ook de kans dat ik daar n iet meer naar de plee mag. Het argument dat ik niet verplicht was door te trekken vind ik dan niet zo sterk.
Ik ben het niet eens met je eerste punt. Iets wat dicht is, kan je niet heen en zullen ook geen besmettingen plaatsvinden. Om nou alles meteen dicht te gooien, omdat dat eerlijker is, kost ook héél veel meer en dat gaan we in de toekomst in onze portemetnikjsjes voelen.quote:
[..]
Het is ook niet makkelijk. Kortgezegd gaat het om 2 zaken:
1: Het coronabeleid is niet consistent en daarmee niet effectief en eerlijk voor ondernemers.
2: Nederlanders kunnen niet thuisblijven.
Wat krijg je door deze combinatie?
- ontevreden ondernemers
- Weinig effect op terugdringen van het virus
- uiteindelijk een lockdown en een ontevreden volk
Als we nu eens beginnen met niet zo tegendraads te zijn en niet naar iedere winkel denken te moeten, komt het vast wel goed. Er bestaat ook zoiets als online bestellen he
En wat ik me afvraag: denk je echt dat je sneller een besmetting oploopt als je even iemand passeert in een winkel dan dat je uren met meerdere mensen in een restaurant of kroeg zit? (Serieuze vraag.)
Is die definitief in een schuilkelder gaan wonen of heeft één van de modjes hem verbannen?
Als er een ban zou zijn dan mag die niet op het forum besproken worden en de mods verbannen niemand, dat doen de FA'squote:
Nog een prangende vraag: Waar is hooibaal gebleven?
Is die definitief in een schuilkelder gaan wonen of heeft één van de modjes hem verbannen?
En nee, dat is geen hint of verhult antwoord op de vraag
Ze hebben een vrij breed assortiment. Jij hebt de decoratie kant, soms oké soms meuk, maar die sla ik meestal over. Dat assortiment wisselt ook.quote:
[..]
Ik ben letterlijk nog nooit in de Action geweest, ik weet niet eens wat ze daar verkopen
Dan hebben ze een assortiment van vaste dingen die redelijk zijn qua prijs/kwaliteit, zoals pakken A4-papier, usb-kabels, nietjes, tape, hallogeen spots, ....
En bij de verzorgingsproducten hebben ze vaak a-merken voor een fractie van die prijs die het op andere plaatsen kost, zoals Nivea, Oral B en Andrélon.
Owja. Ben ook niet zo ervaren met geband worden. Ik ken wel iemand die ik het even op dm had kunnen vragen die er sinds kort veel verstand van heeft....quote:
[..]
Als er een ban zou zijn dan mag die niet op het forum besproken worden en de mods verbannen niemand, dat doen de FA's
Maakte me een beetje zorgen over die gast... Ongebruikelijk dat ie er dagenlang niet is.
Je kunt er dus niks over zeggen?quote:
[..]
Als er een ban zou zijn dan mag die niet op het forum besproken worden en de mods verbannen niemand, dat doen de FA's
En nee, dat is geen hint of verhult antwoord op de vraag
Hij wast zijn handen stuk in onschuld!quote:
Daar komt het in een notedop op neer, ja, waarmee ik niet toegeef dat ik er iets vanaf weet.quote:
Leuk, he?
We hoeven het ook niet met elkaar eens te zijnquote:
[..]
Ik ben het niet eens met je eerste punt. Iets wat dicht is, kan je niet heen en zullen ook geen besmettingen plaatsvinden. Om nou alles meteen dicht te gooien, omdat dat eerlijker is, kost ook héél veel meer en dat gaan we in de toekomst in onze portemetnikjsjes voelen.
Ik vraag me alleen af, waarom het ene wel en het andere niet. Daar moet toch een goede reden voor zijn, anders doe je dat niet lijkt mij. Heb het antwoord nog niet gevonden.Mensen die lopen ademen en hoesten ook. Die deeltjes blijven volgens mij net zo goed in de lucht hangen als in een restaurant. Dan heb je nog het grote verschil dat in winkels veel meer verschillende mensen komen dan in restaurants, wat mijns inziens het besmettingsgevaar inderdaad vergroot. Als je in de grote bouwmarkten en Ikea's enzo gaat kijken hoeveel mensen er rondlopen en het redelijkerwijs amper mogelijk is voldoende afstand te behouden, kun je je moeilijk voorstellen dat dit veiliger is dan in restaurants met flinke beperkingen qua gastenaantal.quote:En wat ik me afvraag: denk je echt dat je sneller een besmetting oploopt als je even iemand passeert in een winkel dan dat je uren met meerdere mensen in een restaurant of kroeg zit? (Serieuze vraag.)
Overigens is ook aangetoond dat het aantal besmettingen in restaurants minimaal is. Of er ook al iets aangetoond is over de winkels weet ik niet.
Goeie argumenten. Vraag me wel af of het RIVM er ook zo over denkt. Bij het BCO wordt uitgegaan van een kwartier in iemands 1,5m. aanwezig zijn. (Lijkt mij overigens ook nogal situatie-afhankelijk.)quote:
[..]
We hoeven het ook niet met elkaar eens te zijn
[..]
Mensen die lopen ademen en hoesten ook. Die deeltjes blijven volgens mij net zo goed in de lucht hangen als in een restaurant. Dan heb je nog het grote verschil dat in winkels veel meer verschillende mensen komen dan in restaurants, wat mijns inziens het besmettingsgevaar inderdaad vergroot. Als je in de grote bouwmarkten en Ikea's enzo gaat kijken hoeveel mensen er rondlopen en het redelijkerwijs amper mogelijk is voldoende afstand te behouden, kun je je moeilijk voorstellen dat dit veiliger is dan in restaurants met flinke beperkingen qua gastenaantal.
Overigens is ook aangetoond dat het aantal besmettingen in restaurants minimaal is. Of er ook al iets aangetoond is over de winkels weet ik niet.
Ik heb dat onderzoek over restaurants niet gezien. Ik vind het op zich wel een kwalijke zaak dat men geen onderscheid maakt tussen restaurants en café's, maar ik denk dan dat je inderdaad krijgt wat al eerder aangehaald werd, dat alles ineens zogenaamd een restaurant is. En daarbij geeft het ook een hoop onduidelijkheid en willekeur om telkens maar uitzonderingen te maken. Want dan krijg je precies wat jij veel doet: vergelijken en roepen dat het niet eerlijk is want X mag tenslotte ook. Zo blijf je bezig.
Daarbij vraag ik me ook af of het voor een restaurant niet beter is om gesloten te worden dan de beperkte openstelling, i.v.m. het steunpakket. (Maar dat weet ik niet zeker, heb niet zo'n toko.)
Ben het eens met de onduidelijkheid die je dan krijgt, dat is lastig. Van dat steunpakket weet ik ook niet, zou kunnen inderdaad.quote:
[..]
Goeie argumenten. Vraag me wel af of het RIVM er ook zo over denkt. Bij het BCO wordt uitgegaan van een kwartier in iemands 1,5m. aanwezig zijn. (Lijkt mij overigens ook nogal situatie-afhankelijk.)
Ik heb dat onderzoek over restaurants niet gezien. Ik vind het op zich wel een kwalijke zaak dat men geen onderscheid maakt tussen restaurants en café's, maar ik denk dan dat je inderdaad krijgt wat al eerder aangehaald werd, dat alles ineens zogenaamd een restaurant is. En daarbij geeft het ook een hoop onduidelijkheid en willekeur om telkens maar uitzonderingen te maken. Want dan krijg je precies wat jij veel doet: vergelijken en roepen dat het niet eerlijk is want X mag tenslotte ook. Zo blijf je bezig.
Daarbij vraag ik me ook af of het voor een restaurant niet beter is om gesloten te worden dan de beperkte openstelling, i.v.m. het steunpakket. (Maar dat weet ik niet zeker, heb niet zo'n toko.)
Stoer.quote:
Die heeft zich teruggetrokken in een boerderij in Ruinerwold.quote:
Nog een prangende vraag: Waar is hooibaal gebleven?
Is die definitief in een schuilkelder gaan wonen of heeft één van de modjes hem verbannen?
Oeh.... lekker zeg. Ben jaloers. Waar zit je?quote:
quote:
[..]
Die heeft zich teruggetrokken in een boerderij in Ruinerwold.
En hoesten en niezen doe je toch al in je elleboog als het goed is. Dan adem je het daarna ook niet telkens weer in. Blij dat er eindelijk wat tegengeluid te horen is op tv.quote:
Wat een schijnveiligheid die mondmaskers😂@ kassa
Dat ze niet helpen, buiten het niezen en hoesten.
Griekenland, hij kon een last minute villa boekenquote:
[..]
Oeh.... lekker zeg. Ben jaloers. Waar zit je?
Gewoon in Zeeland, onze familie heeft een huisje daar. Beetje uitwaaien enzo.quote:
[..]
Oeh.... lekker zeg. Ben jaloers. Waar zit je?
Waarschijnlijk veiliger dan een dagje shoppen
quote:
[..]
Griekenland, hij kon een last minute villa boeken
Whoo dat is ongekend. Bij Kassa dus? Ga zo terugkijkenquote:
[..]
En hoesten en niezen doe je toch al in je elleboog als het goed is. Dan adem je het daarna ook niet telkens weer in. Blij dat er eindelijk wat tegengeluid te horen is op tv.
Wahahahhaa! Die was onverwacht vrij gekomen zeker?quote:
[..]
Griekenland, hij kon een last minute villa boeken
Huisje aan zee wat vroegtijdig is vrij gekomen?quote:
[..]
Griekenland, hij kon een last minute villa boeken
Lekker zeg!quote:
[..]
Gewoon in Zeeland, onze familie heeft een huisje daar. Beetje uitwaaien enzo.
Waarschijnlijk veiliger dan een dagje shoppen
Mooi safe ook, Zeeland! The place to be nu!
Nee, dat is Nieuw Zeelandquote:
[..]
Lekker zeg!
Mooi safe ook, Zeeland! The place to be nu!
Ja, geprobeerd Maar daar kon je helaas niet meer boeken!quote:
Nou, niet langzamerhand hoor! Gaat wel akelig hard daar. Lijkt me domweg spannend om daar te wonen.quote:
Hier de eerste vrienden van mij ook positief op corona in Amsterdam. Heb oprecht het idee dat zo langzamerhand hier in Amsterdam uiteindelijk besmet aan het raken is.
Edit... zit ff naar de cijfers per ton inwoners te kijken, maar daar zitten we hier sinds vandaag ook niet ver meer vandaan.
One has to have standards.quote:
Dat Zeeland veilig is dat geloof ik wel. Het virus heeft ook zo zijn grenzen.
Mwah, alle vrienden tot nu toe milde problemen, 1 collega die 3 weken aardig ziek is geweest. Het is vooral de vraag waar het opgelopen wordt, we zijn best wel voorzichtig geweest en toch raken mensen besmet.quote:
[..]
Nou, niet langzamerhand hoor! Gaat wel akelig hard daar. Lijkt me domweg spannend om daar te wonen.
Lijkt me op één of andere manier toch frustrerend dat je niet weet waar je het opgelopen hebt.quote:
[..]
Mwah, alle vrienden tot nu toe milde problemen, 1 collega die 3 weken aardig ziek is geweest. Het is vooral de vraag waar het opgelopen wordt, we zijn best wel voorzichtig geweest en toch raken mensen besmet.
We hebben afgelopen dinsdag indoor een volleybal sessie gehad en dat was het enige contact moment in principe.quote:
[..]
Lijkt me op één of andere manier toch frustrerend dat je niet weet waar je het opgelopen hebt.
Jouw contactmoment met hen? Dus nog ff spannend voor je komende dagen?quote:
[..]
We hebben afgelopen dinsdag indoor een volleybal sessie gehad en dat was het enige contact moment in principe.
Heb geen klachten, maar heb toevallig vakantie van werk komende week. Wacht het af.quote:
[..]
Jouw contactmoment met hen? Dus nog ff spannend voor je komende dagen?
Soms hoor je van partners die elkaar niet aansteken en soms heeft 1 iemand het en steekt iedereen die ook maar in de buurt komt aan. Zo moeilijk om het risico te bepalen.
Halverwege het programma zo'n beetje. Conclusie is dat er geen enkele reden is om een niet-medische mondkap te dragen, mits je zo beleefd bent in je elleboog te hoesten of niezen.quote:
[..]
Whoo dat is ongekend. Bij Kassa dus? Ga zo terugkijken
Denk dat we er morgen een stuk minder zien.
Damn.... ik had het al wel eens gehoord bij begrafenissen, maar deze kennis had dus waarschijnlijk een kleine kring tijdens de begrafenis aanwezig....quote:
Schoonouders van mijn zus waren naar een afscheid van een terminale kennis met kanker geweest. vrijwel iedereen die daar geweest is heeft ineens corona
Soms hoor je van partners die elkaar niet aansteken en soms heeft 1 iemand het en steekt iedereen die ook maar in de buurt komt aan. Zo moeilijk om het risico te bepalen.
Is inderdaad heel vreemd. Ik zou toch ook zeggen dat als het eenmaal je huis binnen is, dat iedereen dan wel besmet zou worden maar ken ook al verschillende verhalen waar er maar één in het gezin was.
Heb iets begrepen van genen die je minder vatbaar maken en een verkoudheid die je doorstaan kon hebben, maar of dat het nu enkel is? Wel interessant ansich als je dat kan achterhalen natuurlijk.
Ik weet niet of het al geplaatst was, maar dit is nou een interessant interview over corona dat een buitenland (Denemarken) met Nederland vergelijkt.
Dinsdag was toch die persco? En jullie dachten dat het wel verstandig was om nog te gaan volleyballen?quote:
[..]
We hebben afgelopen dinsdag indoor een volleybal sessie gehad en dat was het enige contact moment in principe.
Goed stuk. Rake conclusies met een bittere eindconclusie helaas.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ik-vragen~b39b0742e/
Ik weet niet of het al geplaatst was, maar dit is nou een interessant interview over corona dat een buitenland (Denemarken) met Nederland vergelijkt.
Ik ben er nu. Het aanbevolen mondkapje door het Ministerie van Volksgezondheid scoort het allerslechtsquote:
[..]
Halverwege het programma zo'n beetje. Conclusie is dat er geen enkele reden is om een niet-medische mondkap te dragen, mits je zo beleefd bent in je elleboog te hoesten of niezen.
Denk dat we er morgen een stuk minder zien.
Wat een poppenkast
Wat adviseren ze ons weer goed hè. Mag hopen voor onze volksgezondheid dat men naar dit soort onderzoeken luistert en niet naar politici als De Jonge.quote:
[..]
Ik ben er nu. Het aanbevolen mondkapje door het Ministerie van Volksgezondheid scoort het allerslechts
Wat een poppenkast
Ze (RIVM/regering) hebben toch altijd gezegd dat mondkapjes niet helpen. Ze adviseren het alleen omdat mensen er zo om lopen te zeuren. Dus in dit geval hadden ze gewoon gelijk.quote:
[..]
Wat adviseren ze ons weer goed hè. Mag hopen voor onze volksgezondheid dat men naar dit soort onderzoeken luistert en niet naar politici als De Jonge.
Een medisch advies laten afhangen van zeurende mensen is wel het domste wat je kunt doen.quote:
[..]
Ze (RIVM/regering) hebben toch altijd gezegd dat mondkapjes niet helpen. Ze adviseren het alleen omdat mensen er zo om lopen te zeuren. Dus in dit geval hadden ze gewoon gelijk.
Klopt, we hebben het overwogen maar vonden dit veilig genoeg. Uiteindelijk misschien dus niet.quote:
[..]
Dinsdag was toch die persco? En jullie dachten dat het wel verstandig was om nog te gaan volleyballen?
De overweging was dan ook net ff iets complexer. Namelijk dat door het constante gezeik over mondkapjes de aandacht niet langer gevestigd was op de maatregelen die er echt toe doen.quote:
[..]
Een medisch advies laten afhangen van zeurende mensen is wel het domste wat je kunt doen.
En dat los je zo op
Je lost meer op als je alles op slot gooit behalve dan vitale beroepen.quote:
[..]
De overweging was dan ook net ff iets complexer. Namelijk dat door het constante gezeik over mondkapjes de aandacht niet langer gevestigd was op de maatregelen die er echt toe doen.
En dat los je zo op
Kunnen we misschien een klein beetje kerst vieren met een beetje mazzel.
Dat accepteert Nederland niet. En aangezien je met handhaving alleen maar de excessen kunt aanpakken ben je dan nog verder van huis.quote:
[..]
Je lost meer op als je alles op slot gooit behalve dan vitale beroepen.
Kunnen we misschien een klein beetje kerst vieren met een beetje mazzel.
Zo achterlijk om dat te volgen. En nog te gaan verplichten ook.quote:
[..]
Ze (RIVM/regering) hebben toch altijd gezegd dat mondkapjes niet helpen. Ze adviseren het alleen omdat mensen er zo om lopen te zeuren. Dus in dit geval hadden ze gewoon gelijk.
Precies. Die mondkapjes zijn slechts afleiding van het echte probleem.quote:
[..]
Je lost meer op als je alles op slot gooit behalve dan vitale beroepen.
Kunnen we misschien een klein beetje kerst vieren met een beetje mazzel.
Het echte probleem zijn de Nederlanders. Nogal een lastig probleem om op te lossenquote:
[..]
Precies. Die mondkapjes zijn slechts afleiding van het echte probleem.
Wat denken jullie?
Ja, het is wel een spectaculair jaar, ik geloof niet dat ik ooit een jaar heb meegemaakt wat zelfs maar in de buurt kwam en ik ben 56quote:
2020 is al een jaar om door de plee te spoelen dus die anderhalve maand ey.. kan er ook wel bij.
Medio juli 2020 was 3 maanden geleden.quote:
Ik zie ondertussen de bomen door het bos niet meer. Volgens de Jonge krijgen we dus begin 2021 het vaccin maar andere bronnen doelen weer op medio juli 2020.
Wat denken jullie?
Met schijnveiligheid lossen we ook niks op.quote:
[..]
Het echte probleem zijn de Nederlanders. Nogal een lastig probleem om op te lossen
Ik geloof er geen kont van.
Ik denk niet dat De Jonge heeft gezegd dat er zeker een vaccin is in beging 2021, zo dom is hij zelfs niet.quote:
2007 was ook spectaculair met de ongekende ontknoping van de Eredivisiequote:
[..]
Ja, het is wel een spectaculair jaar, ik geloof niet dat ik ooit een jaar heb meegemaakt wat zelfs maar in de buurt kwam en ik ben 56
Vaccins komen er aan. Hoe lang het nog duurt is vers twee maar het is wel binnen afzienbare tijd.quote:
Als er een vaccin komt.
Ik geloof er geen kont van.
Maar bizar genoeg is februari 2020 ongeveer duizend jaar geleden.quote:
[..]
Medio juli 2020 was 3 maanden geleden.
Tot er een een midweekje weg geboekt moet worden, dan piepen ze wel anders.quote:
Dat Zeeland veilig is dat geloof ik wel. Het virus heeft ook zo zijn grenzen.
Zoals altijd: lekker wegblijven!
Het is niet te geloven!!!quote:
[..]
2007 was ook spectaculair met de ongekende ontknoping van de Eredivisie
Die derde ster.quote:
Interessante ontwikkeling wel.. Als je dus niet opvolgt staat de politie misschien wel aan je deur met boetes daar.
Al die data uitwisseling lijkt me ook geen strak plan.
Ik vind het eigenlijk vrij vermoeiend al die deskundigen die met de beschuldigende vinger wijzen naar de volksaard die een brandhaard tot gevolg zou hebben.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ik-vragen~b39b0742e/
Ik weet niet of het al geplaatst was, maar dit is nou een interessant interview over corona dat een buitenland (Denemarken) met Nederland vergelijkt.
Het punt is dat tot op heden volledig onbekend is waarom bepaalde gebieden meer zijn getroffen dan anderen.
Waarom Wuhan, Lombardije, Iran, Madrid, Aruba?
Je kunt dat niet wijten aan de aard van een volk, en vervolgens gewichtig gaan doen over de zoveel betere mentaliteit in Scandinavische landen en met minachting spreken over de zgn hossende Nederlanders.
IMO zijn er weinig hossende Wuhanezen geweest januari 2020, weinig hossende Italianen of Iraniërs in maart.
Er zullen tal van factoren een rol spelen, of misschien 1 factor waar we nog geen weet van hebben, maar een volksmentaliteit heeft er gewoon geen klap mee te maken.
Ik denk dat we van die schuldvraag af moeten. Of dat nu is naar bepaalde groepen (jongeren/ouderen/niet-westers/kanariepiet-eigenaren/whatever) of naar hele volkeren. Het is niemands schuld.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk vrij vermoeiend al die deskundigen die met de beschuldigende vinger wijzen naar de volksaard die een brandhaard tot gevolg zou hebben.
Het punt is dat tot op heden volledig onbekend is waarom bepaalde gebieden meer zijn getroffen dan anderen.
Waarom Wuhan, Lombardije, Iran, Madrid, Aruba?
Je kunt dat niet wijten aan de aard van een volk, en vervolgens gewichtig gaan doen over de zoveel betere mentaliteit in Scandinavische landen en met minachting spreken over de zgn hossende Nederlanders.
IMO zijn er weinig hossende Wuhanezen geweest januari 2020, weinig hossende Italianen of Iraniërs in maart.
Er zullen tal van factoren een rol spelen, of misschien 1 factor waar we nog geen weet van hebben, maar een volksmentaliteit heeft er gewoon geen klap mee te maken.
Ieder land heeft zijn eigen normen en waarden. De één is wat closer in omgang, wonen met hele families bij elkaar, andere landen zijn mensen erg op zichzelf. In sommige landen zijn mensen heel aanhalig naar elkaar, andere landen hebben dat totaal niet. Dat is vaak cultuur-eigen en daar is niets mis mee. Zij staan versteld van onze omgang en wij vinden die van andere landen maar vreemd. Maar er is niets mis mee,
We weten nog lang niet alles over het ontstaan van brandhaarden. Maar hoe je het ook wendt of keert, het virus wordt door onszelf doorgegeven. En hoe minder contact met elkaar, hoe minder kans op besmetting. Sommige culturen zullen het dus gemakkelijker beteugelen dan andere.
In dat stuk wordt ook aangehaald dat we een zeer individualistisch land zijn. Nou, daar valt ook niets aan te ontkennen toch? Dat zijn we ook, dat is kennelijk ook onze cultuur. Als we het anders zouden willen, dan hadden we dat wel anders gedaan. Maar het is dus zo gegroeid. Ook hier weer hetzelfde: geen schuld. Het is niet persé slecht dat we zo leven/ geleefd hebben. Andere landen doen het weer anders. Ook niet erg.
Maar goed, we hebben nu een virus om mee te dealen. En daar maakt onze cultuur het ons niet gemakkelijker mee. Gewoonten zijn sowieso al niet gemakkelijk om los te laten en te veranderen. Voor niemand, in geen enkele cultuur. En ik heb nog niemand ontmoet die het leuk vond, maar we zullen ons toch aan moeten passen. Dat exponentiële nekt ons (mensheid) gewoonweg en zolang we geen oplossing hebben, zal dat ons blijven nekken.
Ow.... en je hoeft niet te hossen om het te krijgen hoor. Dan zou de risicogroep anders liggen!
Past in het rijtje scholen dichtdoen omdat "de maatschappij" er om vraagt.quote:
[..]
Een medisch advies laten afhangen van zeurende mensen is wel het domste wat je kunt doen.
https://www.hln.be/dossie(...)estaurants~ae26724e/
En als die volksmentaliteit wel een rol speelt, is dat iets wat niet zomaar op te lossen is. Schuldvraag is wat mij betreft ook onzinnig, als er iets is waardoor het virus hier beter kan verspreiden dan in een ander land is dat niet iets om met het vingertje te wijzen, maar om mee te nemen in de overwegingen. Schuldvraag klinkt als een vorm van onvermogen.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk vrij vermoeiend al die deskundigen die met de beschuldigende vinger wijzen naar de volksaard die een brandhaard tot gevolg zou hebben.
Het punt is dat tot op heden volledig onbekend is waarom bepaalde gebieden meer zijn getroffen dan anderen.
Waarom Wuhan, Lombardije, Iran, Madrid, Aruba?
Je kunt dat niet wijten aan de aard van een volk, en vervolgens gewichtig gaan doen over de zoveel betere mentaliteit in Scandinavische landen en met minachting spreken over de zgn hossende Nederlanders.
IMO zijn er weinig hossende Wuhanezen geweest januari 2020, weinig hossende Italianen of Iraniërs in maart.
Er zullen tal van factoren een rol spelen, of misschien 1 factor waar we nog geen weet van hebben, maar een volksmentaliteit heeft er gewoon geen klap mee te maken.
Over een jaar of 5 zullen er ongetwijfeld gedetailleerde onderzoeken zijn die uitleggen waarom het virus in het ene land meer voet aan de grond krijgt dan het andere.
Als je dat zou omrekenen naar de Nederlandse bevolking zouden we hier op iets van 18.000 cases zitten. Best bizar.quote:
België test toch ook gewoon zo'n beetje twee keer zoveel?quote:
[..]
Als je dat zou omrekenen naar de Nederlandse bevolking zouden we hier op iets van 18.000 cases zitten. Best bizar.
https://spectator.sme.sk/(...)navirus-testing.html
Oja? Maar de vraag is of je ook bijna 2 keer zoveel cases zou vinden in NL, met 2 keer zoveel testen. Dat denk ik niet.quote:
[..]
België test toch ook gewoon zo'n beetje twee keer zoveel?
Daarmee krijg je wel iets meer grip (spreek dit zo uit als Rutte) maar in theorie kan iedereen die je vorig weekend negatief hebt getest het weekend er op weer positief zijn. Tenzij je huizen gaat dichtlassen.quote:
Al gemeld dat Slowakije in twee weekeinden de hele bevolking gaat testen?
https://spectator.sme.sk/(...)navirus-testing.html
Wat een tijdstip voor deze wijze woordenquote:
[..]
Ik denk dat we van die schuldvraag af moeten. Of dat nu is naar bepaalde groepen (jongeren/ouderen/niet-westers/kanariepiet-eigenaren/whatever) of naar hele volkeren. Het is niemands schuld.
Ieder land heeft zijn eigen normen en waarden. De één is wat closer in omgang, wonen met hele families bij elkaar, andere landen zijn mensen erg op zichzelf. In sommige landen zijn mensen heel aanhalig naar elkaar, andere landen hebben dat totaal niet. Dat is vaak cultuur-eigen en daar is niets mis mee. Zij staan versteld van onze omgang en wij vinden die van andere landen maar vreemd. Maar er is niets mis mee,
We weten nog lang niet alles over het ontstaan van brandhaarden. Maar hoe je het ook wendt of keert, het virus wordt door onszelf doorgegeven. En hoe minder contact met elkaar, hoe minder kans op besmetting. Sommige culturen zullen het dus gemakkelijker beteugelen dan andere.
In dat stuk wordt ook aangehaald dat we een zeer individualistisch land zijn. Nou, daar valt ook niets aan te ontkennen toch? Dat zijn we ook, dat is kennelijk ook onze cultuur. Als we het anders zouden willen, dan hadden we dat wel anders gedaan. Maar het is dus zo gegroeid. Ook hier weer hetzelfde: geen schuld. Het is niet persé slecht dat we zo leven/ geleefd hebben. Andere landen doen het weer anders. Ook niet erg.
Maar goed, we hebben nu een virus om mee te dealen. En daar maakt onze cultuur het ons niet gemakkelijker mee. Gewoonten zijn sowieso al niet gemakkelijk om los te laten en te veranderen. Voor niemand, in geen enkele cultuur. En ik heb nog niemand ontmoet die het leuk vond, maar we zullen ons toch aan moeten passen. Dat exponentiële nekt ons (mensheid) gewoonweg en zolang we geen oplossing hebben, zal dat ons blijven nekken.
Ow.... en je hoeft niet te hossen om het te krijgen hoor. Dan zou de risicogroep anders liggen!
Cijfers in perspectief plaatsen is niet het hoogtepunt van 2020, zullen we maar zeggen.quote:
[..]
België test toch ook gewoon zo'n beetje twee keer zoveel?
Overigens (excuus als ik in herhaling val) blijf ik het zeer typerend vinden hoe we het alleen maar over ons gedrag hebben en massaal vallen over een filmpje van een feesttent terwijl er in zo veel andere landen allang feestjes in het uitgaansleven mogelijk zijn, al dan niet met maatregelen. Ook daar stijgen besmettingen en opnames, net zoals in de rest van Europa.
Nee.quote:
[..]
België test toch ook gewoon zo'n beetje twee keer zoveel?
Dodental + ZKH-opnames liggen per hoofd ook een factor anderhalf hoger in België.
Dit moet dan voor heel Europa, daarna search en isolate voor de laatste gevallen en dan een quarantaine hek om de EU. Zo heeft China het ook gedaan.quote:
[..]
Je lost meer op als je alles op slot gooit behalve dan vitale beroepen.
Kunnen we misschien een klein beetje kerst vieren met een beetje mazzel.
Mentaliteit niet maar wel hoe we samenlevingen inrichten.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk vrij vermoeiend al die deskundigen die met de beschuldigende vinger wijzen naar de volksaard die een brandhaard tot gevolg zou hebben.
Het punt is dat tot op heden volledig onbekend is waarom bepaalde gebieden meer zijn getroffen dan anderen.
Waarom Wuhan, Lombardije, Iran, Madrid, Aruba?
Je kunt dat niet wijten aan de aard van een volk, en vervolgens gewichtig gaan doen over de zoveel betere mentaliteit in Scandinavische landen en met minachting spreken over de zgn hossende Nederlanders.
IMO zijn er weinig hossende Wuhanezen geweest januari 2020, weinig hossende Italianen of Iraniërs in maart.
Er zullen tal van factoren een rol spelen, of misschien 1 factor waar we nog geen weet van hebben, maar een volksmentaliteit heeft er gewoon geen klap mee te maken.
Een Deen (interview in de Volkskrant) viel hem op dat heel veel gezinnen in Nederland afhankelijk zijn van grootouders om de boel draaiende te houden. Er wordt wat heen en weer gesleept met die kinderen, en genereert ook weer bewegingen van volwassenen.
Vond dat wel interessant
Nee hoor heel veel gezinnen parkeren hun kinderen 1 tot 2 dagen per week bij opa en oma.quote:
Ik denk dat die Deen het verkeerd heeft want waarom zit al die kinderopvang vol?
Maar niet omdat er geen goede of betaalbare kinderopvang is. Persoonlijke keuze van de grootouder(s) en gezinnen dat lijkt mij.quote:
[..]
Nee hoor heel veel gezinnen parkeren hun kinderen 1 tot 2 dagen per week bij opa en oma.
Vond de conclusie van die Deen (specialist ouderengeneeskunde en ex-'OMT'-lid daar) dat dit is om de boel draaiende te houden een vreemde en deel deze niet
Nederland staat op nummer 1 in Europa als het gaat om opvang door grootouders.quote:
[..]
Maar niet omdat er geen goede of betaalbare kinderopvang is. Persoonlijke keuze van de grootouder(s) en gezinnen dat lijkt mij.
Vond de conclusie van die Deen (specialist ouderengeneeskunde en ex-'OMT'-lid daar) dat dit is om de boel draaiende te houden een vreemde en deel deze niet
Serieus?quote:
[..]
Nederland staat op nummer 1 in Europa als het gaat om opvang door grootouders.
Ik weet dat het in Italië bijv gewoon standaard is. Daar begint de lagere school pas op 6 jaar en kennen ze ook geen kraamzorg (wat uniek voor NL is). De grootouders helpen die jonge gezinnen gewoon standaard.
Kinderopvang doe je alleen als je niet anders kunt.
Maar daar leven ook vaker 3 generaties onder 1 dak.
Ik kan me dit ook voor Spanje voorstellen. Al weet ik daar weinig van.
Ja dat zal, maar dat kan óók een vrije keuze zijn ipv noodzaak.quote:
[..]
Nederland staat op nummer 1 in Europa als het gaat om opvang door grootouders.
Daar ging het me om
Beide ouders werken vaak, en kinderen moeten toch ergens gestald worden als ze werken. Opvang of grootouders is zo ongeveer de enige keuze die je hebt als ze klein zijn.quote:
Een Deen (interview in de Volkskrant) viel hem op dat heel veel gezinnen in Nederland afhankelijk zijn van grootouders om de boel draaiende te houden. Er wordt wat heen en weer gesleept met die kinderen, en genereert ook weer bewegingen van volwassenen.
Vond dat wel interessant
Drie generaties onder één dak. Daar zou ik persoonlijk niet aan moeten dénken.quote:
[..]
Serieus?
Ik weet dat het in Italië bijv gewoon standaard is. Daar begint de lagere school pas op 6 jaar en kennen ze ook geen kraamzorg (wat uniek voor NL is). De grootouders helpen die jonge gezinnen gewoon standaard.
Kinderopvang doe je alleen als je niet anders kunt.
Maar daar leven ook vaker 3 generaties onder 1 dak.
Ik kan me dit ook voor Spanje voorstellen. Al weet ik daar weinig van.
Mijn ervaring is dat ze helemaal niet betaalbaar zijn en flexibel alleszins. Ik deel jouw mening dan ook niet.quote:
[..]
Maar niet omdat er geen goede of betaalbare kinderopvang is. Persoonlijke keuze van de grootouder(s) en gezinnen dat lijkt mij.
Vond de conclusie van die Deen (specialist ouderengeneeskunde en ex-'OMT'-lid daar) dat dit is om de boel draaiende te houden een vreemde en deel deze niet
Ligt aan hoe groot je huis is.quote:
[..]
Drie generaties onder één dak. Daar zou ik persoonlijk niet aan moeten dénken.
Maar idd. Dat is ook niets voor mij.
Ouders in een aparte vleugel, dan wil ik het nog wel overwegenquote:
[..]
Ligt aan hoe groot je huis is.
Maar idd. Dat is ook niets voor mij.
Er valt weldegelijk iets te zeggen over de steden die je als voorbeelden noemt. Wuhan is de plek van de oorspronkelijke uitbraak. Daar is de situatie allang onder controle vanwege de volksaard (gehoorzaam). Lombardije is de plek waar het vervolgens massaal naartoe werd gebracht, plus de populatie is daar gemiddeld erg oud. In Madrid gebeurde het vooral in de slechte wijken. Sowieso kun je niets zinnigs zeggen over de uitbraken aan het begin van deze crisis, want het werd onderschat, men werd verrast, etcetera.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk vrij vermoeiend al die deskundigen die met de beschuldigende vinger wijzen naar de volksaard die een brandhaard tot gevolg zou hebben.
Het punt is dat tot op heden volledig onbekend is waarom bepaalde gebieden meer zijn getroffen dan anderen.
Waarom Wuhan, Lombardije, Iran, Madrid, Aruba?
Je kunt dat niet wijten aan de aard van een volk, en vervolgens gewichtig gaan doen over de zoveel betere mentaliteit in Scandinavische landen en met minachting spreken over de zgn hossende Nederlanders.
IMO zijn er weinig hossende Wuhanezen geweest januari 2020, weinig hossende Italianen of Iraniërs in maart.
Er zullen tal van factoren een rol spelen, of misschien 1 factor waar we nog geen weet van hebben, maar een volksmentaliteit heeft er gewoon geen klap mee te maken.
Inmiddels is dat laatste niet meer zo. Wat je overduidelijk ziet is dat het misgaat op plaatsen waar de basismaatregelen niet werken en mensen samenkomen. Dat ligt deels aan de volksaard, maar natuurlijk ook aan de onmogelijkheid van het navolgen van de maatregelen in grote delen van de samenleving. Hele bevolkingsgroepen kunnen bijvoorbeeld helemaal niet thuis werken.
Sowieso vind ik dit soort 'meningen' nogal lachwekkend. Het is een keihard feit dat virussen zoals corona van mens op mens worden doorgegeven. Zodoende is social distancing een effectief middel. Wanneer burgers dat middel negeren gaat het mis. Je ziet duidelijk dat in landen waar men sowieso bekend staat om z'n discipline en afstandelijkheid, het virus minder hard toeslaat. Zie de Aziatische landen.
Ja oma elke avond koken.quote:
[..]
Ouders in een aparte vleugel, dan wil ik het nog wel overwegen
Zo aanschuiven
Dat is zeker ook een ding jaquote:
Ik denk ook dat het OMT onderschat hoeveel opvoeders een kind heeft, tegenwoordig. School of opvang, wellicht gescheiden ouders met allebei een nieuwe relatie, al dan niet met kinderen uit een vorige relatie, grootouders die inspringen, al die kinderen gaan op vroeg naar activiteiten, en voila het gaat hard. Kan 1 kind weinig besmettelijk zijn, maar tienduizend keer weinig wordt vanzelf veel.
Flexibel is het niet nee, eens daarmeequote:
[..]
Mijn ervaring is dat ze helemaal niet betaalbaar zijn en flexibel alleszins. Ik deel jouw mening dan ook niet.
https://www.ad.nl/binnenl(...)abinet-in~aec3282cb/
Deurtje op slot, corona patient naar binnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2020 10:36:35 ]
Er passen 2000 kerkgangers in die kerk he?quote:
Gaat weer lekker met die kerken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)abinet-in~aec3282cb/
Deurtje op slot, corona patient naar binnen.
Ja, dus?quote:
[..]
Er passen 2000 kerkgangers in die kerk he?