Anders ik wel. Scheelt ook aan draagvlak.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt. Ik ben ook voorstander om eerst gedegen onderzoek te doen om daarna pas maatregelen te nemen die werken.
Zat reden toe idd. Alleen zijn we officieel nog steeds niet zo ver helaas.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:57 schreef alpeko het volgende:
[..]
Afgezien van dat er vrij veel redenen zijn om aan te nemen dat dat niet zo is. Neem de lift-besmettingen.
Nergens iets over aerosolen/ventilatie.quote:Vanaf vanavond 22:00 is een mondkapje verplicht.
Doe em lekker af als je op de lopende band rent of als je op de krachtapparaten je spieren versterkt.
Doe em weer op als je van aspparaat wisselt.
Groepslessen gaan gewoon door met 30 man in de zaal. Wel met 1,5m afstand
Klopt, ben alleen benieuwd wat er gebeurt met het draagvlak tijdens het onderzoek....quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:12 schreef alpeko het volgende:
[..]
Anders ik wel. Scheelt ook aan draagvlak.
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:11 schreef Momo het volgende:
Face masks: benefits and risks during the COVID-19 crisis
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers en covid-19
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:53 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
De tering, die van Disssel heeft écht gelijk.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:35 schreef kol7680 het volgende:
Tip. Kassa over nut mondkapjes NPO 1 nu. Uitslag zou verbijsterend zijn.
Hardstikke mooi en die keuze mag je ook zelf maken, maar 'zet zo'n ding op klaar' tegen andere mensen zeggen hier...dat wordt niet overal verplicht. Er is wel een advies, maar een advies is niet hetzelfde als een verplichting.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:08 schreef Predator40 het volgende:
[..]
doe ik al aangezien mijn vrouw vrij kwetsbaar is
wat is je punt verder ?
en isoleren ? ik vis nog iedere dag, ga lekker fietsen, kan eten en drinken wat ik wil
Maar als de viral load minder is en je wordt minder ziek door minder virus dan helpt het toch vanuit het oogpunt om de zorg niet te overbelasten.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:59 schreef Momo het volgende:
Leuk dat soort filmpjes. Natuurlijk is de werkelijkheid complexer. Gewoon wetenschappelijke literatuur over geschreven. Verschillende uitkomsten. De virusload schijnt wel minder te zijn door mondkapjes. Helpt het? Een beetje. Ben ik veilig in een ruimte met iemand met een mondkapje en covid? Nee.
precies, en waarom iets dragen waarvan je weet dat het niet werkt? Je zet toch ook geen vergiet op je kop wanneer het regent....quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:16 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.
Waarom zou men het lezen? De titel geeft al duidelijk de conclusie aan die aansluit op de eigen gedachten/visie.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:14 schreef alpeko het volgende:
[..]
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:17 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
precies, en waarom iets dragen waarvan je weet dat het niet werkt? Je zet toch ook geen vergiet op je kop wanneer het regent....
quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:18 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.
Daar zou ik niet mee spotten, het FSM is geen lieverdje, hoor.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:18 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.
Dat was in het begin een valide punt van van Dissel.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:10 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Mensen die lopen te hoesten en te proesten moeten gewoon thuisblijven. Nu zie je dat het mondkapje wordt gebruikt om te verbergen dat ze ziek zijn.
daarom hebben we o.a nu mondkapjes, omdat besmettelijke mensen niet thuis ( willen ) blijven.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat was in het begin een valide punt van van Dissel.
Alleen gaan mensen ook zonder mondkapjes gewoon op pad met lichte klachten. Ze "moeten toch nog even brood halen, of de muren komen op hun af"
Maar ja, mondkapjes helpen additioneel op afstand houden en thuisblijven met klachten. Niet als vervanger.
Dat is alsof je dronken zonder gordel gaat rijden want je hebt een airbag...
"we found only weak evidence for wearing a face mask as an efficient hygienic tool to prevent the spread of a viral infection" Wat ik zo lees lopen de conclusies nogal uit een per artikel, ook betreft aerosolen. Snap wel dat Van Dissel eerst zei dat het gewoon niet zo goed werkt. Dat laten ook best veel studies zien dat het effect beperkt is. Zeker als mensen het kapje niet goed dragen. Blijft een lastig thema waar niet simpel een antwoord op is als het werkt wel of niet. Ik snap de opwinding niet echt, even een mondkapje op doen voor een kwartier in een winkel.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:14 schreef alpeko het volgende:
[..]
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Ik vind het verder prima hoor. Vermijd alle openbare gelegenheden tenzij noodzaak. Dan doe ik wel mee met de poppenkast die jullie zo graag willen. Dus in die zin helpt het: ik kom op minder plekken. Wel weer een doodsteek voor de middenstand natuurlijk.
Als je aerogene verspreiding erkent wellicht. Maar voor de grote druppels helpt het toch als hulpmiddel?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:16 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.
Totdat je er werkt.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:26 schreef Momo het volgende:
[..]
"we found only weak evidence for wearing a face mask as an efficient hygienic tool to prevent the spread of a viral infection" Wat ik zo lees lopen de conclusies nogal uit een per artikel, ook betreft aerosolen. Snap wel dat Van Dissel eerst zei dat het gewoon niet zo goed werkt. Dat laten ook best veel studies zien dat het effect beperkt is. Zeker als mensen het kapje niet goed dragen. Blijft een lastig thema waar niet simpel een antwoord op is als het werkt wel of niet. Ik snap de opwinding niet echt, even een mondkapje op doen voor een kwartier in een winkel.
Valse tegenstelling. Overal in de wereld is na zes weken weer veel heropent.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:27 schreef Mortaxx het volgende:
Ben toch wel blij met de mondkapjes uiteindelijk. Beter dan de situatie in april toen bijna niets meer kon
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 18:42 schreef Viltje het volgende: [..] Het wordt afgeraden om een mondkapje te dragen tijdens het sporten, omdat je kortademig en duizelig kunt worden. Zo'n mondkapje is natuurlijk ook niet echt bedoeld om mee te gaan sporten.
Er zijn meer dan 30 miljoen geregistreerde gevallen. Ik zou niet zoveel gewicht toeschrijven aan 1 voorbeeld ergens aan de andere kant van de oceaan waarvan de details wellicht nog lost in translation zijn ook.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Als je aerogene verspreiding erkent wellicht. Maar voor de grote druppels helpt het toch als hulpmiddel?
Hoe verklaar je dan overigens die situatie van de starbucks in zuid korea bv?.
Superspreader besmet iedereen in de zaak behalve de medewerkers met mondkapjes op.
Waarom verwacht je 100% consistentie in de maatregelen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?
Vul m zelf maar ik over wie ik het heb.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
welke langspeelplaat ?:
griepje griepje griepje, het is maar een griepje ?
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:53 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Waarom verwacht je 100% consistentie in de maatregelen.
Ja daar lijkt het op ..er is geen lijn te bekennenquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:51 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?
Payback time voor die tijd dat alles open was behalve de sportscholen? Wat een poppenkast wederom.
Waarom zou je dan willen dat de sportscholen ook dicht gaan omdat de restaurants dat ook zijn?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:07 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Ik wil niet dat sportscholen dicht gaan, hoe kom je daarbij? Beide open natuurlijk.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:13 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Waarom zou je dan willen dat de sportscholen ook dicht gaan omdat de restaurants dat ook zijn?
Men wil het aantal sociale contacten beperken. Als je op 1,5m individueel aan je gezondheid werkt, is dat nuttiger dan dat je in een restaurant zit te eten. Waarschijnlijk zitten daar ook meer besmettingen? Denk dat het daaraan ligt. Maar goed, dat eeuwige vergelijk schiet je ook niet zoveel mee op natuurlijk. Beter dit dan dat alles weer dicht is toch?
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik wil niet dat sportscholen dicht gaan, hoe kom je daarbij? Beide open natuurlijk.
dat hoopt iedereenquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
Maar wat is dan wel genoeg? Echt wetenschappelijk bewijs dat maskers werken ofzo?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 20:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er zijn meer dan 30 miljoen geregistreerde gevallen. Ik zou niet zoveel gewicht toeschrijven aan 1 voorbeeld ergens aan de andere kant van de oceaan waarvan de details wellicht nog lost in translation zijn ook.
Met enige regelmaat hoor. We zijn alleen de afgelopen 20 jaar met SARS, MERS en de Mexicaanse griep door het oog van de naald gekropen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hoopt iedereen
het is een grote kut situatie maargoed een pandemie komt ook niet zo heel veel voor gelukkig.
Dan moet de staat betere financiële steun geven, maar dat is geen reden om zaken te openen terwijl dat momenteel niet verantwoord is. Bij lagere besmettingscijfers zijn ondernemers uiteindelijk ook gebaat.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:07 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Pokken/pest?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:41 schreef Tijger_m het volgende:
Ergens moet ik wel lachen om de commentaren als "Het is maar een griepje" omdat een "griepje" de dodelijkste pandemie in de geschiedenis was tot op heden.
Foei!quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:41 schreef Tijger_m het volgende:
Ergens moet ik wel lachen om de commentaren als "Het is maar een griepje" omdat een "griepje" de dodelijkste pandemie in de geschiedenis was tot op heden.
Klinkt niet als een fijn clubje. Hopen dat ze weinig contacten buiten 'de gemeenschap' hebben.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:34 schreef Markesh het volgende:
Fijne gemeente waar ik woon. 1 van de 3 gemeentes met de meeste en ook met de hardst stijgende besmettingen van heel Nederland.
Morgen weer kerkdiensten van 200 man per keer.
Die kerk was van het voorjaar al in opspraak.
Opvallend omdat juist in deze gemeente het aantal coronabesmettingen de laatste week in hevigheid toenam. Er gaat zelfs ter plekke het stevige gerucht dat vooral veel bezoekers van de Mieraskerk positief zijn getest, maar dat is niet bevestigd te krijgen.
De twee zondagdiensten in de Mieraskerk worden geleid door predikant A. Kort, tegen wie in april nog aangifte is gedaan omdat hij het stadsbestuur van Krimpen aan den IJssel in een uitgelekte brief opriep om naar ‘’Gods wil en wet te handelen.’’ Volgens Leon Houtzager, oud burgerlid van de VVD, bedoelde de predikant ‘’dat de LHBTI-gemeenschap moest worden uitgebannen.’’ De predikant noemde corona bovendien ‘’een straf van God.’’
https://ridderkerksdagbla(...)4zFCvs6OBKaxCgl3Klgk
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
en dan toch nog feestjes organiseren op de laatste dag.......quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:07 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Sluit moet je toch ook de sportscholen sluiten?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dan moet de staat betere financiële steun geven, maar dat is geen reden om zaken te openen terwijl dat momenteel niet verantwoord is. Bij lagere besmettingscijfers zijn ondernemers uiteindelijk ook gebaat.
Dat was geen pandemiequote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Foei!
Pokken uitbraak in Amerika na de ontdekking door Columbus en de "Zwarte dood" zijn enkele malen heftiger geweest dan de Spaanse griep
nee, en vooral niet nu er amper ventilatie is.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:49 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
Mischien pokken totaal wereldwijd maar niet in een wereldwijde uitbraak en de pest is er nog steeds maar ook, in een uitbraak vermoedelijk niet.quote:
Waarom doen we het dan?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:51 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nee, en vooral niet nu er amper ventilatie is.
en horeca was toch iets van 5 a 7% ? wat diegenen weer meenamen naar huis/familie/werk ?
Volgens hun eigen gegevens qua bekende settings niet nee. Begreep dat er alleen wel méér besmettingen per keer in de horeca vandaan kwamen dan van een sportschool. Bovendien zit de sportschool bij hen in een verzamelpot met overige verenigingen. Dus er valt niet zoveel van te zeggen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:49 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
bel rutte en het OMT even op....quote:
Rutte. Het OMT adviseerde restaurants open te laten. Ik snap wel waarom de regering koos om alle reca te sluiten, anders krijg je het geneuzel dat men ineens "maaltijden" serveert in het cafe en zo open blijft en je krijgt ook het geneuzel over eetcafes en grand cafe's.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
bel rutte en het OMT even op....
ik heb geen idee
Omdat andere brandhaarden nog lastiger aan te pakken zijn. Merendeel vind plaats thuis of op het werk. Maar iedereen 2 weken naar zijn kamer sturen is onpraktisch. Horeca was een grotere bron die met een minder impactvolle actie kon worden uitgesloten.quote:
net zoals dat restaurant onder dat hotel......quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 22:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Rutte. Het OMT adviseerde restaurants open te laten. Ik snap wel waarom de regering koos om alle reca te sluiten, anders krijg je het geneuzel dat men ineens "maaltijden" serveert in het cafe en zo open blijft en je krijgt ook het geneuzel over eetcafes en grand cafe's.
Want zeg nu zelf, 8 bitterballen zijn toch gewoon een maaltijd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |