COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
zie email 27 oktober
Nog lang niet.... het zal wel even duren met de crisis.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:34 schreef asco het volgende:
Pff. dat duurde lang, crisis is bijna voorbij.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik denk niet dat Kassa een scoop heeft die de wetenschap al lang heeft gemist.quote:
Tip. Kassa over nut mondkapjes NPO 1 nu. Uitslag zou verbijsterend zijn.
Ik doelde op de duur van het openen van een nieuw topic.quote:
[..]
Nog lang niet.... het zal wel even duren met de crisis.
Sorry, maar je bedoelde het wel goed.quote:
[..]
Ik doelde op de duur van het openen van een nieuw topic.
Humor, serieus en vrolijk!
Er was een technisch probleempjequote:
[..]
Ik doelde op de duur van het openen van een nieuw topic.
nog steeds over mondkapjes bezig....man manquote:
Tip. Kassa over nut mondkapjes NPO 1 nu. Uitslag zou verbijsterend zijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En, wat zeggen ze?quote:
[..]
nog steeds over mondkapjes bezig....man man
geen idee, beetje klaar met dat soort geneuzelquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat ze enkel helpen bij hoesten en niezen. Houden verder niks tegen. Onderzoek van TU trouwens.quote:
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.quote:
[..]
Dat ze enkel helpen bij hoesten en niezen. Onderzoek van TU trouwens.
Dat moest al in de elleboogquote:
[..]
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.
dus ze helpen wel......als iemand besmettelijk isquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 19:45 schreef kol7680 het volgende:
Wat een schijnveiligheid die mondmaskers😂@ kassa
Dat ze niet helpen, buiten het niezen en hoesten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
sws hoest je niemand in gezicht toch ?ook buiten corona tijdquote:
[..]
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.
Deze ook zelfde met humidity.quote:
[ twitter ]
Interessant om te zien, ook met oog op 1,5 m en spatscherm.
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
Praten. Ze houden alleen de grote druppels tegen maar die komen niet heel ver. Vandaar 1,5m. Aerosolen ontsnappen net zo goed.quote:
[..]
sws hoest je niemand in gezicht toch ?ook buiten corona tijd
Kijk nog eens zou ik zeggenquote:
[..]
dus ze helpen wel......als iemand besmettelijk is
De hypocrisie van sommige mensen ook he...mondkapjes dragen voor anderen (geen tot nauwelijks effect 
) van anderen, maar vervolgens die dingen buiten laten rondslingeren.
) van anderen, maar vervolgens die dingen buiten laten rondslingeren.
Aerosolen spelen een extreem beperkte rol volgens het omt, dus dan werken die mondkapjes prima. Houden de grote druppels tegen en redden al de mensen die blijkbaar overal in het gezicht gehoest worden.quote:
[..]
sws hoest je niemand in gezicht toch ?ook buiten corona tijd
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.quote:
De hypocrisie van sommige mensen ook he...mondkapjes dragen voor anderen (geen tot nauwelijks effect
lekker boeiendquote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
blijven we nou 5 jaar erover door zeiken ?
zet zon ding op en klaar
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Blijkt nu? Omdat Kassa er een stukje over heeft gemaakt op tv?quote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
En daarnaast staat het ook op een gespannen voet met die andere richtlijn. Bij klachten blijf thuis en laat je testen. Als je dat doet dan heb je buiten de deur geen masker nodig dat je beschermd tijdens het hoesten. Kan zelfs een verkeerd signaal van uitgaan. Dat mensen ondanks klachten denken ik ga maar even naar de winkel want dat masker beschermd toch wel.quote:
[..]
En als je dat dus nooit doet is het dus onzin.
Haha.quote:
[..]
lekker boeiend
blijven we nou 5 jaar erover door zeiken ?
zet zon ding op en klaar
Afgezien van dat er vrij veel redenen zijn om aan te nemen dat dat niet zo is. Neem de lift-besmettingen.quote:
[..]
Aerosolen spelen een extreem beperkte rol volgens het omt, dus dan werken die mondkapjes prima. Houden de grote druppels tegen en redden al de mensen die blijkbaar overal in het gezicht gehoest worden.
quote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
Leuk dat soort filmpjes. Natuurlijk is de werkelijkheid complexer. Gewoon wetenschappelijke literatuur over geschreven. Verschillende uitkomsten. De virusload schijnt wel minder te zijn door mondkapjes. Helpt het? Een beetje. Ben ik veilig in een ruimte met iemand met een mondkapje en covid? Nee.
Je kan jezelf ook gewoon isoleren de komende vijf jaar. En niet zeiken he...dit doe je wel voor andermans veiligheid.quote:
[..]
lekker boeiend
blijven we nou 5 jaar erover door zeiken ?
zet zon ding op en klaar
Je mag er hier ook gewoon geen andere mening op nahouden.
Als je met wat bronnen komt om je punt te maken wat het 'vaste' groepje hier niet aanstaat word je van alle kanten aangevallen en moet je niet zo zeuren.
Maar verder wel als een vermoeiende langspeelplaat hier de wijsneus uithangen al maandenlang
Als je met wat bronnen komt om je punt te maken wat het 'vaste' groepje hier niet aanstaat word je van alle kanten aangevallen en moet je niet zo zeuren.
Maar verder wel als een vermoeiende langspeelplaat hier de wijsneus uithangen al maandenlang
Zuiger van het FOK!-OMT
En ik begrijp best dat De Jonge geen zin heeft om aan te schuiven bij Kassa. Maar laat dan gewoon weten dat het niet in je agenda past en laat het daarbij. Bij zo'n belangrijk onderwerp laten weten dat je daar je vrije avond er niet voor wil opofferen is gewoon niet handig voor de beeldvorming.
Plaats gerust wetenschappelijke bronnen waar aangetoond wordt dat mondmaskers geen enkel invloed hebben of desnoods dat ze de oplossing zijn. Maar doe niet of een nieuwsitem of filmpje de kijk op zoiets enorm veranderd.quote:
Je mag er hier ook gewoon geen andere mening op nahouden.
Als je met wat bronnen komt om je punt te maken wat het 'vaste' groepje hier niet aanstaat word je van alle kanten aangevallen en moet je niet zo zeuren.
Maar verder wel als een vermoeiende langspeelplaat hier de wijsneus uithangen al maandenlang
Dat is mijn punt niet. Lees mijn post nog eens goed.quote:
[..]
Plaats gerust wetenschappelijke bronnen waar aangetoond wordt dat mondmaskers geen enkel invloed hebben of desnoods dat ze de oplossing zijn. Maar doe niet of een nieuwsitem of filmpje de kijk op zoiets enorm veranderd.
Zuiger van het FOK!-OMT
Te weinig om het te verplichten.quote:
[..]
dus ze helpen wel......als iemand besmettelijk is
welke lift besmettingen?quote:
[..]
Afgezien van dat er vrij veel redenen zijn om aan te nemen dat dat niet zo is. Neem de lift-besmettingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kans op... alsof we van de dikke meerderheid weten wat de exacte bron is.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)va-onderzoek-hoesten
ah kans op... en hoe groot is die kans? Niet op alle mogelijke kansen wordt beleid gemaakt. Alleen op de meest waarschijnlijkstequote:
[..]
Kans op... alsof we van de dikke meerderheid weten wat de exacte bron is.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)va-onderzoek-hoesten
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
doe ik al aangezien mijn vrouw vrij kwetsbaar isquote:
[..]
Je kan jezelf ook gewoon isoleren de komende vijf jaar. En niet zeiken he...dit doe je wel voor andermans veiligheid.
wat is je punt verder ?
en isoleren ? ik vis nog iedere dag, ga lekker fietsen, kan eten en drinken wat ik wil
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
welke langspeelplaat ?:quote:
Je mag er hier ook gewoon geen andere mening op nahouden.
Als je met wat bronnen komt om je punt te maken wat het 'vaste' groepje hier niet aanstaat word je van alle kanten aangevallen en moet je niet zo zeuren.
Maar verder wel als een vermoeiende langspeelplaat hier de wijsneus uithangen al maandenlang
griepje griepje griepje, het is maar een griepje ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mensen die lopen te hoesten en te proesten moeten gewoon thuisblijven. Nu zie je dat het mondkapje wordt gebruikt om te verbergen dat ze ziek zijn.quote:
[..]
Aerosolen spelen een extreem beperkte rol volgens het omt, dus dan werken die mondkapjes prima. Houden de grote druppels tegen en redden al de mensen die blijkbaar overal in het gezicht gehoest worden.
ik ben nog nergens een echte verplichting tegengekomenquote:
[..]
Te weinig om het te verplichten.
niet bij onze supermarkten, niet in het winkelcentrum, niet bij de hengelsportzaken etc etc
volgens mij is het ook nog een dringend advies toch ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Alsof we nu weten wat het meest waarschijnlijke is. Het is schieten met hagel.quote:
[..]
ah kans op... en hoe groot is die kans? Niet op alle mogelijke kansen wordt beleid gemaakt. Alleen op de meest waarschijnlijkste
Face masks: benefits and risks during the COVID-19 crisis
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers en covid-19
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers en covid-19
Klopt. Ik ben ook voorstander om eerst gedegen onderzoek te doen om daarna pas maatregelen te nemen die werken.quote:
[..]
Alsof we nu weten wat het meest waarschijnlijke is. Het is schieten met hagel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ja maar Kassa en van Dissel......quote:
Face masks: benefits and risks during the COVID-19 crisis
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Anders ik wel. Scheelt ook aan draagvlak.quote:
[..]
Klopt. Ik ben ook voorstander om eerst gedegen onderzoek te doen om daarna pas maatregelen te nemen die werken.
Zat reden toe idd. Alleen zijn we officieel nog steeds niet zo ver helaas.quote:
[..]
Afgezien van dat er vrij veel redenen zijn om aan te nemen dat dat niet zo is. Neem de lift-besmettingen.
Dat zie je ook terug in het beleid van bv een basic fit zoals uit het vorige topic:
Nergens iets over aerosolen/ventilatie.quote:Vanaf vanavond 22:00 is een mondkapje verplicht.
Doe em lekker af als je op de lopende band rent of als je op de krachtapparaten je spieren versterkt.
Doe em weer op als je van aspparaat wisselt.
Groepslessen gaan gewoon door met 30 man in de zaal. Wel met 1,5m afstand
Maar zelfs vanuit enkel grote druppel logica een stom advies.
Klopt, ben alleen benieuwd wat er gebeurt met het draagvlak tijdens het onderzoek....quote:
[..]
Anders ik wel. Scheelt ook aan draagvlak.
Één gedegen onderzoek duurt al gauw maanden of jaren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.quote:
Face masks: benefits and risks during the COVID-19 crisis
COVID-19: The Importance of Mouth Mask and Good Virostatic Mouth Hygiene to Prevent Infection
Wearing face masks in the community during the COVID-19 pandemic: altruism and solidarity
Face masks for the public during the covid-19 crisis
Een aantal wetenschappelijke publicaties over mondmaskers en covid-19
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Ik vind het verder prima hoor. Vermijd alle openbare gelegenheden tenzij noodzaak. Dan doe ik wel mee met de poppenkast die jullie zo graag willen. Dus in die zin helpt het: ik kom op minder plekken. Wel weer een doodsteek voor de middenstand natuurlijk.
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.quote:
[..]
Dit. Het heeft dus 0.0 effect tegen het verspreiden van het virus blijkt nu duidelijk.
Humor, serieus en vrolijk!
D
We kunnen die dingen beter verbieden dan verplichten.
De tering, die van Disssel heeft écht gelijk.quote:
Tip. Kassa over nut mondkapjes NPO 1 nu. Uitslag zou verbijsterend zijn.
We kunnen die dingen beter verbieden dan verplichten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hardstikke mooi en die keuze mag je ook zelf maken, maar 'zet zo'n ding op klaar' tegen andere mensen zeggen hier...dat wordt niet overal verplicht. Er is wel een advies, maar een advies is niet hetzelfde als een verplichting.quote:
[..]
doe ik al aangezien mijn vrouw vrij kwetsbaar is
wat is je punt verder ?
en isoleren ? ik vis nog iedere dag, ga lekker fietsen, kan eten en drinken wat ik wil
Maar als de viral load minder is en je wordt minder ziek door minder virus dan helpt het toch vanuit het oogpunt om de zorg niet te overbelasten.quote:
Leuk dat soort filmpjes. Natuurlijk is de werkelijkheid complexer. Gewoon wetenschappelijke literatuur over geschreven. Verschillende uitkomsten. De virusload schijnt wel minder te zijn door mondkapjes. Helpt het? Een beetje. Ben ik veilig in een ruimte met iemand met een mondkapje en covid? Nee.
Het is geen silver bullet maar er wordt soms gedaan of het even nutteloos is als bv een rode helm opzetten om covid tegen te gaan.
precies, en waarom iets dragen waarvan je weet dat het niet werkt? Je zet toch ook geen vergiet op je kop wanneer het regent....quote:
[..]
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.
Waarom zou men het lezen? De titel geeft al duidelijk de conclusie aan die aansluit op de eigen gedachten/visie.quote:
[..]
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.quote:
[..]
precies, en waarom iets dragen waarvan je weet dat het niet werkt? Je zet toch ook geen vergiet op je kop wanneer het regent....
quote:
[..]
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.
Daar zou ik niet mee spotten, het FSM is geen lieverdje, hoor.quote:
[..]
Dat zou ik - ongeacht het weer - wel doen, want anders wordt je gestraft door het vliegende spaghettimonster.
Dat was in het begin een valide punt van van Dissel.quote:
[..]
Mensen die lopen te hoesten en te proesten moeten gewoon thuisblijven. Nu zie je dat het mondkapje wordt gebruikt om te verbergen dat ze ziek zijn.
Alleen gaan mensen ook zonder mondkapjes gewoon op pad met lichte klachten. Ze "moeten toch nog even brood halen, of de muren komen op hun af"
Maar ja, mondkapjes helpen additioneel op afstand houden en thuisblijven met klachten. Niet als vervanger.
Dat is alsof je dronken zonder gordel gaat rijden want je hebt een airbag...
daarom hebben we o.a nu mondkapjes, omdat besmettelijke mensen niet thuis ( willen ) blijven.quote:
[..]
Dat was in het begin een valide punt van van Dissel.
Alleen gaan mensen ook zonder mondkapjes gewoon op pad met lichte klachten. Ze "moeten toch nog even brood halen, of de muren komen op hun af"
Maar ja, mondkapjes helpen additioneel op afstand houden en thuisblijven met klachten. Niet als vervanger.
Dat is alsof je dronken zonder gordel gaat rijden want je hebt een airbag...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
"we found only weak evidence for wearing a face mask as an efficient hygienic tool to prevent the spread of a viral infection" Wat ik zo lees lopen de conclusies nogal uit een per artikel, ook betreft aerosolen. Snap wel dat Van Dissel eerst zei dat het gewoon niet zo goed werkt. Dat laten ook best veel studies zien dat het effect beperkt is. Zeker als mensen het kapje niet goed dragen. Blijft een lastig thema waar niet simpel een antwoord op is als het werkt wel of niet. Ik snap de opwinding niet echt, even een mondkapje op doen voor een kwartier in een winkel.quote:
[..]
Lees je ze ook dan? Eerste artikel komt toch met exact dezelfde conclusie.
Masks for everyday use (temporary masks made from fabric, etc.; Fig. 3): These masks grant no protection for the user from being infected. However, it is safe to assume there is a small risk reduction for droplet transmission, especially during exhalation, resulting in a reduction of potential viral spread. These masks should not be used in the health care system, but are commonly recommended for the general population for walking, shopping, or using public transportation.
Aanname is dan dat er enkel druppel-besmettingen zijn. Voor aerosolen doet het niks.
Ik vind het verder prima hoor. Vermijd alle openbare gelegenheden tenzij noodzaak. Dan doe ik wel mee met de poppenkast die jullie zo graag willen. Dus in die zin helpt het: ik kom op minder plekken. Wel weer een doodsteek voor de middenstand natuurlijk.
Ben toch wel blij met de mondkapjes uiteindelijk. Beter dan de situatie in april toen bijna niets meer kon
Als je aerogene verspreiding erkent wellicht. Maar voor de grote druppels helpt het toch als hulpmiddel?quote:
[..]
Dus heeft Jaap van Dissel gelijk met zijn beweringen over mondkapjes.
Hoe verklaar je dan overigens die situatie van de starbucks in zuid korea bv?.
Superspreader besmet iedereen in de zaak behalve de medewerkers met mondkapjes op.
Totdat je er werkt.quote:
[..]
"we found only weak evidence for wearing a face mask as an efficient hygienic tool to prevent the spread of a viral infection" Wat ik zo lees lopen de conclusies nogal uit een per artikel, ook betreft aerosolen. Snap wel dat Van Dissel eerst zei dat het gewoon niet zo goed werkt. Dat laten ook best veel studies zien dat het effect beperkt is. Zeker als mensen het kapje niet goed dragen. Blijft een lastig thema waar niet simpel een antwoord op is als het werkt wel of niet. Ik snap de opwinding niet echt, even een mondkapje op doen voor een kwartier in een winkel.
Valse tegenstelling. Overal in de wereld is na zes weken weer veel heropent.quote:
Ben toch wel blij met de mondkapjes uiteindelijk. Beter dan de situatie in april toen bijna niets meer kon
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?quote:
Payback time voor die tijd dat alles open was behalve de sportscholen? Wat een poppenkast wederom.
Er zijn meer dan 30 miljoen geregistreerde gevallen. Ik zou niet zoveel gewicht toeschrijven aan 1 voorbeeld ergens aan de andere kant van de oceaan waarvan de details wellicht nog lost in translation zijn ook.quote:
[..]
Als je aerogene verspreiding erkent wellicht. Maar voor de grote druppels helpt het toch als hulpmiddel?
Hoe verklaar je dan overigens die situatie van de starbucks in zuid korea bv?.
Superspreader besmet iedereen in de zaak behalve de medewerkers met mondkapjes op.
Waarom verwacht je 100% consistentie in de maatregelen.quote:
[..]
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?
Vul m zelf maar ik over wie ik het heb.quote:
[..]
welke langspeelplaat ?:
griepje griepje griepje, het is maar een griepje ?
Ik mag helaas niet persoonlijk worden.
Zuiger van het FOK!-OMT
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.quote:
[..]
Waarom verwacht je 100% consistentie in de maatregelen.
Ja daar lijkt het op ..er is geen lijn te bekennenquote:
[..]
Waarom mag je wel zonder mondkapje sporten, maar moeten restaurants dicht?
Payback time voor die tijd dat alles open was behalve de sportscholen? Wat een poppenkast wederom.
Waarom zou je dan willen dat de sportscholen ook dicht gaan omdat de restaurants dat ook zijn?quote:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Men wil het aantal sociale contacten beperken. Als je op 1,5m individueel aan je gezondheid werkt, is dat nuttiger dan dat je in een restaurant zit te eten. Waarschijnlijk zitten daar ook meer besmettingen? Denk dat het daaraan ligt. Maar goed, dat eeuwige vergelijk schiet je ook niet zoveel mee op natuurlijk. Beter dit dan dat alles weer dicht is toch?
Ik wil niet dat sportscholen dicht gaan, hoe kom je daarbij? Beide open natuurlijk.quote:
[..]
Waarom zou je dan willen dat de sportscholen ook dicht gaan omdat de restaurants dat ook zijn?
Men wil het aantal sociale contacten beperken. Als je op 1,5m individueel aan je gezondheid werkt, is dat nuttiger dan dat je in een restaurant zit te eten. Waarschijnlijk zitten daar ook meer besmettingen? Denk dat het daaraan ligt. Maar goed, dat eeuwige vergelijk schiet je ook niet zoveel mee op natuurlijk. Beter dit dan dat alles weer dicht is toch?
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.quote:
[..]
Ik wil niet dat sportscholen dicht gaan, hoe kom je daarbij? Beide open natuurlijk.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
dat hoopt iedereenquote:
[..]
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
het is een grote kut situatie maargoed een pandemie komt ook niet zo heel veel voor gelukkig.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar wat is dan wel genoeg? Echt wetenschappelijk bewijs dat maskers werken ofzo?quote:
[..]
Er zijn meer dan 30 miljoen geregistreerde gevallen. Ik zou niet zoveel gewicht toeschrijven aan 1 voorbeeld ergens aan de andere kant van de oceaan waarvan de details wellicht nog lost in translation zijn ook.
Fijne gemeente waar ik woon. 1 van de 3 gemeentes met de meeste en ook met de hardst stijgende besmettingen van heel Nederland.
Morgen weer kerkdiensten van 200 man per keer.
Die kerk was van het voorjaar al in opspraak.
Opvallend omdat juist in deze gemeente het aantal coronabesmettingen de laatste week in hevigheid toenam. Er gaat zelfs ter plekke het stevige gerucht dat vooral veel bezoekers van de Mieraskerk positief zijn getest, maar dat is niet bevestigd te krijgen.
De twee zondagdiensten in de Mieraskerk worden geleid door predikant A. Kort, tegen wie in april nog aangifte is gedaan omdat hij het stadsbestuur van Krimpen aan den IJssel in een uitgelekte brief opriep om naar ‘’Gods wil en wet te handelen.’’ Volgens Leon Houtzager, oud burgerlid van de VVD, bedoelde de predikant ‘’dat de LHBTI-gemeenschap moest worden uitgebannen.’’ De predikant noemde corona bovendien ‘’een straf van God.’’
https://ridderkerksdagbla(...)4zFCvs6OBKaxCgl3Klgk
Morgen weer kerkdiensten van 200 man per keer.
Die kerk was van het voorjaar al in opspraak.
Opvallend omdat juist in deze gemeente het aantal coronabesmettingen de laatste week in hevigheid toenam. Er gaat zelfs ter plekke het stevige gerucht dat vooral veel bezoekers van de Mieraskerk positief zijn getest, maar dat is niet bevestigd te krijgen.
De twee zondagdiensten in de Mieraskerk worden geleid door predikant A. Kort, tegen wie in april nog aangifte is gedaan omdat hij het stadsbestuur van Krimpen aan den IJssel in een uitgelekte brief opriep om naar ‘’Gods wil en wet te handelen.’’ Volgens Leon Houtzager, oud burgerlid van de VVD, bedoelde de predikant ‘’dat de LHBTI-gemeenschap moest worden uitgebannen.’’ De predikant noemde corona bovendien ‘’een straf van God.’’
https://ridderkerksdagbla(...)4zFCvs6OBKaxCgl3Klgk
Met enige regelmaat hoor. We zijn alleen de afgelopen 20 jaar met SARS, MERS en de Mexicaanse griep door het oog van de naald gekropen.quote:
[..]
dat hoopt iedereen
het is een grote kut situatie maargoed een pandemie komt ook niet zo heel veel voor gelukkig.
Die eerste twee bleken containable te zijn. Dat werd met de Mexicaanse griep ook geprobeerd, dat mislukte maar de griep bleek gelukkig veel milder dan in eerste instantie gevreesd werd. Mede doordat met name ouderen er niet bijster vatbaar voor bleken. Wat waarschijnlijk te maken had met het feit dat ze eerder in hun leven een griepvariant hadden gehad die er erg op leek waardoor ze (gedeeltelijke) immuniteit hadden.
Maar de laatste 20 jaar dus gemiddeld eens per vijf jaar een nieuw virus waarvoor alle zeilen bijgezet moesten worden. Gelukkig slechts één waar de boel bij uit de klauwen liep.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ergens moet ik wel lachen om de commentaren als "Het is maar een griepje" omdat een "griepje" de dodelijkste pandemie in de geschiedenis was tot op heden.
Dan moet de staat betere financiële steun geven, maar dat is geen reden om zaken te openen terwijl dat momenteel niet verantwoord is. Bij lagere besmettingscijfers zijn ondernemers uiteindelijk ook gebaat.quote:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
Pokken/pest?quote:
Ergens moet ik wel lachen om de commentaren als "Het is maar een griepje" omdat een "griepje" de dodelijkste pandemie in de geschiedenis was tot op heden.
Foei!quote:
Ergens moet ik wel lachen om de commentaren als "Het is maar een griepje" omdat een "griepje" de dodelijkste pandemie in de geschiedenis was tot op heden.
Pokken uitbraak in Amerika na de ontdekking door Columbus en de "Zwarte dood" zijn enkele malen heftiger geweest dan de Spaanse griep
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Klinkt niet als een fijn clubje. Hopen dat ze weinig contacten buiten 'de gemeenschap' hebben.quote:
Fijne gemeente waar ik woon. 1 van de 3 gemeentes met de meeste en ook met de hardst stijgende besmettingen van heel Nederland.
Morgen weer kerkdiensten van 200 man per keer.
Die kerk was van het voorjaar al in opspraak.
Opvallend omdat juist in deze gemeente het aantal coronabesmettingen de laatste week in hevigheid toenam. Er gaat zelfs ter plekke het stevige gerucht dat vooral veel bezoekers van de Mieraskerk positief zijn getest, maar dat is niet bevestigd te krijgen.
De twee zondagdiensten in de Mieraskerk worden geleid door predikant A. Kort, tegen wie in april nog aangifte is gedaan omdat hij het stadsbestuur van Krimpen aan den IJssel in een uitgelekte brief opriep om naar ‘’Gods wil en wet te handelen.’’ Volgens Leon Houtzager, oud burgerlid van de VVD, bedoelde de predikant ‘’dat de LHBTI-gemeenschap moest worden uitgebannen.’’ De predikant noemde corona bovendien ‘’een straf van God.’’
https://ridderkerksdagbla(...)4zFCvs6OBKaxCgl3Klgk
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.quote:
[..]
Als je de besmettingen terug wil dringen, zal je toch ergens moeten beginnen. En aangezien horeca juist om de samenkomsten gaat, is dat denk ik wel een goeie sector om te beginnen. Moet ik zeggen dat ik het ook niet fair vind dat ze de gehele horeca over één kam scheren, maar als het gaat om die sociale bijeenkomsten terug te dringen, snap ik het ook wel weer.
Niet leuk, hoop dat het zo snel mogelijk voorbij is. En niet in de laatste plaats voor de horeca zelf.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
en dan toch nog feestjes organiseren op de laatste dag.......quote:
[..]
Omdat er heel veel ondernemers naar de klote gaan nu ze al zo lang in de shit zitten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Sluit moet je toch ook de sportscholen sluiten?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dan moet de staat betere financiële steun geven, maar dat is geen reden om zaken te openen terwijl dat momenteel niet verantwoord is. Bij lagere besmettingscijfers zijn ondernemers uiteindelijk ook gebaat.
Dat was geen pandemiequote:
[..]
Foei!
Pokken uitbraak in Amerika na de ontdekking door Columbus en de "Zwarte dood" zijn enkele malen heftiger geweest dan de Spaanse griep
nee, en vooral niet nu er amper ventilatie is.quote:
[..]
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
en horeca was toch iets van 5 a 7% ? wat diegenen weer meenamen naar huis/familie/werk ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mischien pokken totaal wereldwijd maar niet in een wereldwijde uitbraak en de pest is er nog steeds maar ook, in een uitbraak vermoedelijk niet.quote:
Het dodental van de Spaanse griep word geschat op 50 miljoen in een, wereldwijde, uitbraak.
Waarom doen we het dan?quote:
[..]
nee, en vooral niet nu er amper ventilatie is.
en horeca was toch iets van 5 a 7% ? wat diegenen weer meenamen naar huis/familie/werk ?
Volgens hun eigen gegevens qua bekende settings niet nee. Begreep dat er alleen wel méér besmettingen per keer in de horeca vandaan kwamen dan van een sportschool. Bovendien zit de sportschool bij hen in een verzamelpot met overige verenigingen. Dus er valt niet zoveel van te zeggen.quote:
[..]
Ja allemaal logisch. Maar het OMT zegt dat in restaurants amper besmettingen plaatsvinden. Sportscholen werden in de 1e golf echter wel gezien als belangrijke besmettingsbron.
Waarom is het nu omgekeerd? Zijn sportscholen nu echt veiliger dan restaurants?
En daarbij zoals ik al eerder zei, sportscholen dienen nog een doel.
bel rutte en het OMT even op....quote:
ik heb geen idee
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Rutte. Het OMT adviseerde restaurants open te laten. Ik snap wel waarom de regering koos om alle reca te sluiten, anders krijg je het geneuzel dat men ineens "maaltijden" serveert in het cafe en zo open blijft en je krijgt ook het geneuzel over eetcafes en grand cafe's.quote:
[..]
bel rutte en het OMT even op....
ik heb geen idee
Want zeg nu zelf, 8 bitterballen zijn toch gewoon een maaltijd
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2020 22:00:42 ]
Omdat andere brandhaarden nog lastiger aan te pakken zijn. Merendeel vind plaats thuis of op het werk. Maar iedereen 2 weken naar zijn kamer sturen is onpraktisch. Horeca was een grotere bron die met een minder impactvolle actie kon worden uitgesloten.quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
net zoals dat restaurant onder dat hotel......quote:
[..]
Rutte. Het OMT adviseerde restaurants open te laten. Ik snap wel waarom de regering koos om alle reca te sluiten, anders krijg je het geneuzel dat men ineens "maaltijden" serveert in het cafe en zo open blijft en je krijgt ook het geneuzel over eetcafes en grand cafe's.
Want zeg nu zelf, 8 bitterballen zijn toch gewoon een maaltijd
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
