COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ze zijn wel lekker actief daar. Hulde!quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 10:33 schreef OProg het volgende:
Over Rusland gesproken, het tweede vaccin komt er daar al aan. Soort van dan...
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)inische-proeven.html
Zal mij benieuwen.
Go hard or go home
Klopt, Van Haga had op het punt van de BCO nog wel een goede vraag tijdens de technische briefing, maar die vraag werd door van Dissel verkeerd opgevat. Hij vroeg als de virusload die iemand bij zich draagt iets zegt over de mate waarin iemand besmettelijk is, moeten wij die gegevens dan niet meesturen naar de GGD, zodat zij zich op de mensen met de meeste virusload kunnen richten, omdat deze het meest besmettelijk zijn.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 10:29 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ze krijgen het amper voor elkaar om mensen te bellen met de uitslag... Een ook dat contactonderzoek, wat nu stil ligt, hoe moeilijk kan dat zijn? Zoveel mensen thuis met internet en een telefoon: alle hulp is welkom. Maar kennelijk heeft Nederland niet genoeg mensen die kunnen helpen ofzo.
Jaap begon toen een heel verhaal dat wij nu nog te weinig weten over het virus. Dat voor nu gewoon iedereen die positief getest is binnen moet blijven en dat in een later stadium misschien vast komt de staan dat mensen met een lage virusload wel naar buiten mogen.
Maar wat Van Haga bedoelde en waar ook wat in zit. Als er een verband is tussen besmettelijkheid en virusload en jij kunt geen fatsoenlijk BCO uitvoeren. Selecteer de zaken dan op virusload en begonnen bovenaan met je BCO, dan heb je in ieder geval de meest besmettelijke gevallen te pakken.
Spreek net iemand in mijn team in India. Daar doen ze meer dan een miljoen tests per dag, grotendeels dmv pooling (hele familie wordt getest in één buisje. Wanneer allemaal negatief klaar). Sneltests proberen ze, maar vooralsnog duren die ook zo'n 12 tot 16 uur.quote:
[..]
Hopelijk helpen die sneltesten om dat te verkorten. Maar kennelijk is het ook allemaal een probleem om die snel in de roulatie te krijgen.
Wel interessant hoe het in andere landen gaat.
Wat het onderwerp ook is. Corona, BLM, Zwarte Piet, noem maar op. Het is telkens wachten tot idioten van beide kanten het onderwerp kapen. Helaas veelal omdat ze via internet een platform hebben en zich kunnen verenigen.quote:
[..]
Begint wel steeds meer een discussie te worden inderdaad. Best een lastige discussie, waar begint vrijheid en waar eindigt het. Het moment dat journalisten en politici op straat worden lastiggevallen bereik je wel een grens in mijn mening. Ik vind het zelf ook lastig beoordelen aangezien ik echt wel voor vrijheid op het internet ben. Maar daarnaast zie ik wel dat influencers zoals Jensen en Lange Frans steeds verder gaan en extremer worden. Het is wachten op het moment dat er echt iets misgaat.
Dat was iets wat niet helemaal bedacht was bij het begin van internet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Pooling staat hier ook op de roadmap, little to late dat wel dan weer (maar what else is new)quote:
[..]
Spreek net iemand in mijn team in India. Daar doen ze meer dan een miljoen tests per dag, grotendeels dmv pooling (hele familie wordt getest in één buisje. Wanneer allemaal negatief klaar). Sneltests proberen ze, maar vooralsnog duren die ook zo'n 12 tot 16 uur.
Wel interessant hoe het in andere landen gaat.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Telegraaf Premium, kan hem niet openen maar kopt met:
Cbs: sterftepiek lijkt af te vlakken.
Cbs: sterftepiek lijkt af te vlakken.
Zonder wrijving geen glans
Het bedrijfsleven is gelukkig sneller met oplossingen bedenken die werken, dan de GGD 
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hier het artikel op de site van het CBSquote:
Telegraaf Premium, kan hem niet openen maar kopt met:
Cbs: sterftepiek lijkt af te vlakken.
quote:In week 41 (5 tot en met 11 oktober) overleden naar schatting 2 950 mensen. Dit is net iets minder dan een week eerder, toen er 2 977 mensen overleden. De sterfte in week 41 is daarmee ongeveer 150 hoger dan verwacht voor deze periode. De hogere sterfte valt samen met de opkomende tweede golf van de corona-epidemie in Nederland. Dat meldt het CBS op basis van de voorlopige sterftecijfers per week.
quote:Sterfte vanaf week 39 hoger dan verwacht
Met uitzondering van een verhoogde sterfte in week 33 en 34 tijdens de hittegolf, was de sterfte sinds week 19 gemiddeld wat lager dan wat verwacht werd als er geen corona-epidemie was geweest. Daarvoor was de sterfte negen weken verhoogd als gevolg van de corona-epidemie. Tijdens de eerste golf van de corona-epidemie overleden 10 duizend mensen bij wie vastgestelde of vermoedelijke COVID-19 de doodsoorzaak was.
Voor week 41 zijn vanuit de GGD's 109 in het laboratorium bevestigde COVID-19-patiënten als overleden gemeld aan het RIVM (stand 13 oktober). In week 39 was het aantal 81 en in week 40 101. Omdat mogelijk niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen en de registratie soms wat langer duurt, zullen de werkelijke aantallen overleden COVID-19 patiënten in Nederland waarschijnlijk hoger zijn.
Meer details volgende week vrijdag
De cijfers over week 41 zijn een schatting op basis van 84 procent van de ontvangen overlijdensberichten. Vrijdag 23 oktober publiceert het CBS voorlopige cijfers over de sterfte in week 41. De cijfers zijn dan completer.
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 10:50:14 ]
Heel kort gezegd? Nee. Daar hebben wij geen mandaat voor en ik denk ook niet dat we dat ooit zullen krijgen.quote:
[..]
Nee.
@:Tijger_m : zou het mogelijk zijn om dit soort valse claims ontoelaatbaar te maken als mods? Ik vind het vrij kwalijk dat uitspraken als 'maatregelen hebben maar heel beperkt invloed' hier te pas en te onpas gedaan worden, zonder enige onderbouwing - en dat als dergelijke claims met tegenvoorbeelden worden afgeschoten, die users een dag later weer terug komen en opnieuw beginnen. Hetzelfde vind ik bijvoorbeeld ook met 'buiten kun je niet besmet worden' - je moet onzin niet een onbeperkt podium blijven geven lijkt me, zeker niet omdat dit gaat om een vrij serieuze pandemie.
Pooling heeft toch alleen zin als je relatief weinig positieve tests hebt, zeg onder de 5%. Met een positief percentage van 15% moet je bij elke pool van 4 al de helft alsnog individueel testen. Of hoe werkt dat?quote:
[..]
Pooling staat hier ook op de roadmap, little to late dat wel dan weer (maar what else is new)
Antifa
quote:
[..]
Hier het artikel op de site van het CBS
[..]
Zonder wrijving geen glans
Blij met deze reactie. (serieus!)quote:
[..]
Heel kort gezegd? Nee. Daar hebben wij geen mandaat voor en ik denk ook niet dat we dat ooit zullen krijgen.
Dat zou je wel zeggen, idd.quote:
[..]
Klopt, Van Haga had op het punt van de BCO nog wel een goede vraag tijdens de technische briefing, maar die vraag werd door van Dissel verkeerd opgevat. Hij vroeg als de virusload die iemand bij zich draagt iets zegt over de mate waarin iemand besmettelijk is, moeten wij die gegevens dan niet meesturen naar de GGD, zodat zij zich op de mensen met de meeste virusload kunnen richten, omdat deze het meest besmettelijk zijn.
Jaap begon toen een heel verhaal dat wij nu nog te weinig weten over het virus. Dat voor nu gewoon iedereen die positief getest is binnen moet blijven en dat in een later stadium misschien vast komt de staan dat mensen met een lage virusload wel naar buiten mogen.
Maar wat Van Haga bedoelde en waar ook wat in zit. Als er een verband is tussen besmettelijkheid en virusload en jij kunt geen fatsoenlijk BCO uitvoeren. Selecteer de zaken dan op virusload en begonnen bovenaan met je BCO, dan heb je in ieder geval de meest besmettelijke gevallen te pakken.
Al is het op zich geen verrassing dat Van Dissel een heel verhaal begint, maar daarmee geen antwoord geeft op de vraag. Vervelend vind ik dat.
(Un)masking for the greater good.
Nee hoor, niet perse, je kunt bijvoorbeeld een hele groep personeelsleden van een zorginstelling tegelijk bij elkaar gooien, is de sample positief, dan moet je de hele groep los testen, is de test negatief, ben je lekker snel klaar.quote:
[..]
Pooling heeft toch alleen zin als je relatief weinig positieve tests hebt, zeg onder de 5%. Met een positief percentage van 15% moet je bij elke pool van 4 al de helft alsnog individueel testen. Of hoe werkt dat?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je ziet toch als je naar die grafiek kijkt dat het virus hetzelfde patroon volgt als andere jaren. Wil je feiten gaan censureren omdat het niet past in je eigen beeld? Het is hier (nog) geen echoput.quote:
[..]
Nee.
@:Tijger_m : zou het mogelijk zijn om dit soort valse claims ontoelaatbaar te maken als mods? Ik vind het vrij kwalijk dat uitspraken als 'maatregelen hebben maar heel beperkt invloed' hier te pas en te onpas gedaan worden, zonder enige onderbouwing - en dat als dergelijke claims met tegenvoorbeelden worden afgeschoten, die users een dag later weer terug komen en opnieuw beginnen. Hetzelfde vind ik bijvoorbeeld ook met 'buiten kun je niet besmet worden' - je moet onzin niet een onbeperkt podium blijven geven lijkt me, zeker niet omdat dit gaat om een vrij serieuze pandemie.
Het is m.i. redelijk helder dat het virus in de zomer minder aanwezig was doordat griepvirussen altijd minder aanwezig zijn in de zomer. Niet doordat de maatregelen zo effectief waren.
Als je zo overtuigd bent van het effect van bepaalde maatregelen, kun je wellicht even een studie posten welke maatregelen welke effecten hebben. Succes!
Is natuurlijk wel ideaal zo'n teststraat.quote:
[..]
Nee hoor, niet perse, je kunt bijvoorbeeld een hele groep personeelsleden van een zorginstelling tegelijk bij elkaar gooien, is de sample positief, dan moet je de hele groep los testen, is de test negatief, ben je lekker snel klaar.
1. Ademanalyse, heb je virus? Indien ja, doorrijden. Indien nee, weer naar huis.
2. Testen met pool. Indien iemand in pool positief, oproepen voor nog een test
3. Indien negatief, hele pool klaar
Niet te vroeg juichen. Dit soort koppen kan ook een negatief effect hebben. Sommige mensen zien het als een reden om de teugels meteen weer te laten vieren.quote:
Telegraaf Premium, kan hem niet openen maar kopt met:
Cbs: sterftepiek lijkt af te vlakken.
(Un)masking for the greater good.
Ja en die test zou zelfs een sneltest binnen <15 min kunnen zijn.quote:
[..]
Is natuurlijk wel ideaal zo'n teststraat.
1. Ademanalyse, heb je virus? Indien ja, doorrijden. Indien nee, weer naar huis.
2. Testen met pool. Indien iemand in pool positief, oproepen voor nog een test
3. Indien negatief, hele pool klaar
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh nee die insteek had ik sowieso niet. Geen zorgen haha.quote:
[..]
Niet te vroeg juichen. Dit soort koppen kan ook een negatief effect hebben. Sommige mensen zien het als een reden om de teugels meteen weer te laten vieren.
Zonder wrijving geen glans
Het is dan ook duidelijk dat door opgedane kennis etc nu minder mensen komen te overlijden. De opnames is waar het nu om draait.quote:
[..]
Niet te vroeg juichen. Dit soort koppen kan ook een negatief effect hebben. Sommige mensen zien het als een reden om de teugels meteen weer te laten vieren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kom, dit is gewoon goed nieuws. Iemand die dit zit als een reden om de teugels te laten vieren had die teugels waarschijnlijk toch allang gevierd.quote:
[..]
Niet te vroeg juichen. Dit soort koppen kan ook een negatief effect hebben. Sommige mensen zien het als een reden om de teugels meteen weer te laten vieren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De vraag is natuurlijk wel, waarom zijn er minder griepvirussen in de zomer. Komt dat doordat er meer mensen buiten zijn, de luchtvochtigheid beter is, weerstand beter is of is dat gewoon het verloop van het virus?quote:
[..]
Je ziet toch als je naar die grafiek kijkt dat het virus hetzelfde patroon volgt als andere jaren. Wil je feiten gaan censureren omdat het niet past in je eigen beeld? Het is hier (nog) geen echoput.
Het is m.i. redelijk helder dat het virus in de zomer minder aanwezig was doordat griepvirussen altijd minder aanwezig zijn in de zomer. Niet doordat de maatregelen zo effectief waren.
Als je zo overtuigd bent van het effect van bepaalde maatregelen, kun je wellicht even een studie posten welke maatregelen welke effecten hebben. Succes!
Sommige van de maatregelen lijken wel serieus positieve aspecten te hebben, zoals de social distancing en handen wassen. Was eerder deze week nog in 't nieuws, dat aantal vroeggeboorten significant omlaag is gegaan sinds maart dit jaar.
graagquote:
[..]
Als je de ironie niet ziet, dan pas ik even het voor de 18901357981365e keer uit te leggen.
Wat mij betreft mogen we lichtpuntjes tijdens deze pandemie prima omarmen. Een lichtpuntje dat de oversterfte af lijkt te vlakken lijkt me gewoon goed nieuws, hoe we dat ook interpreteren. Dat sommige mensen het zien als een reden om de teugels te laten vieren is natuurlijk niet goed, maar zo kunnen we al het positieve nieuws wat er is wel een negatieve spin geven.quote:
[..]
Niet te vroeg juichen. Dit soort koppen kan ook een negatief effect hebben. Sommige mensen zien het als een reden om de teugels meteen weer te laten vieren.
quote:
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nee idd, gewoon wel lekker depressief blijven mokken met zn allen.quote:
[..]
Niet te vroeg juichen. Dit soort koppen kan ook een negatief effect hebben. Sommige mensen zien het als een reden om de teugels meteen weer te laten vieren.
In deze tijd is elk positief puntje meegenomen. I'll take it!
Go hard or go home
Nee dat is niet te zien. Het virus staat bijvoorbeeld niet in die grafiek. Ook volgen de lijnen die je daar neer zet elkaar al amper. En hoe zit dit wereldwijd, met de grafieken in India, in Mexico, in Brazilië, in Florida, in de VS, etcetera. Waarom kijk je alleen naar een geografisch en meteorologische snipper Nederland?quote:
[..]
Je ziet toch als je naar die grafiek kijkt dat het virus hetzelfde patroon volgt als andere jaren. Wil je feiten gaan censureren omdat het niet past in je eigen beeld? Het is hier (nog) geen echoput.
Je post dus geen feiten. Je post leugens die keer op keer onderuit gehaald zijn, maar waarvan je de argumentatie niet wil begrijpen omdat je graag de volgende dag nog een keer dezelfde leugens wil plaatsen.
Coronavirus is geen griepvirus. Dit gaat om besmettingen die dodelijk kunnen zijn.quote:Het is m.i. redelijk helder dat het virus in de zomer minder aanwezig was doordat griepvirussen altijd minder aanwezig zijn in de zomer. Niet doordat de maatregelen zo effectief waren.
https://www.sciencedirect(...)ii/S0925753520301703quote:Als je zo overtuigd bent van het effect van bepaalde maatregelen, kun je wellicht even een studie posten welke maatregelen welke effecten hebben. Succes!
https://www.sciencedirect(...)ii/S0048969720322786
cmaj.ca/content/192/19/E497.short
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.20.20040055v1
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3649953
https://journals.plos.org(...)journal.pmed.1003240
Ga maar lezen.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 16-10-2020 11:10:44 ]
Antifa
Wat zie je er vandaag fris en fruitig uit!quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:01 schreef Noek het volgende:
[..]
In deze tijd is elk positief puntje meegenomen. I'll take it!
Dan moet je toch de hele pool individueel opnieuw testen?quote:
[..]
Is natuurlijk wel ideaal zo'n teststraat.
1. Ademanalyse, heb je virus? Indien ja, doorrijden. Indien nee, weer naar huis.
2. Testen met pool. Indien iemand in pool positief, oproepen voor nog een test
3. Indien negatief, hele pool klaar
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ja, dat bedoelde ik idd, dat je die pool daarna opnieuw oproept. Als je per (bijvoorbeeld) 10 mensen poolt is de kans dat een significant hoeveelheid pools negatief is nog steeds groter dan positief. Waren afgelopen week zo'n 240.000 tests, waarvan zo'n 45.000 positief. Idealiter maak je de pools kleiner, maar dat kan weer grotere impact hebben op de labs (want meer tests te verwerken).quote:
[..]
Dan moet je toch de hele pool individueel opnieuw testen?
Op zichzelf eens.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen we lichtpuntjes tijdens deze pandemie prima omarmen. Een lichtpuntje dat de oversterfte af lijkt te vlakken lijkt me gewoon goed nieuws, hoe we dat ook interpreteren. Dat sommige mensen het zien als een reden om de teugels te laten vieren is natuurlijk niet goed, maar zo kunnen we al het positieve nieuws wat er is wel een negatieve spin geven.
Echter vind ik spreken van een afvlakking na 1 getal dat lager ligt dan weer wat vroeg. Kunnen we het niet gewoon benoemen voor wat het is: een lagere oversterfte dan vorige week?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat ga je dan hoogstwaarschijnlijk altijd moeten doen, met de huidige verspreidingscijfers. Of niet soms?quote:
[..]
Nee hoor, niet perse, je kunt bijvoorbeeld een hele groep personeelsleden van een zorginstelling tegelijk bij elkaar gooien, is de sample positief, dan moet je de hele groep los testen, is de test negatief, ben je lekker snel klaar.
Antifa
Afvlakken is misschien niet het juiste woord, laat ik het dan anders benoemen. Er lijken de afgelopen week minder mensen overleden zijn dan 2 weken ervoor, toen het aantal sterftes onder mensen met/door Covid hoger leek te zijn. Puur feitelijk: Er zijn minder mensen overleden. Dat op zichzelf is goed nieuws.quote:
[..]
Op zichzelf eens.
Echter vind ik spreken van een afvlakking na 1 getal dat lager ligt dan weer wat vroeg. Kunnen we het niet gewoon benoemen voor wat het is: een lagere oversterfte dan vorige week?
Het is te vroeg om er idd conclusies aan te verbinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 11:14:44 ]
Mooi dat users vrij zijn om te posten binnen de huidige regels, net zoals men vrij is om iets te geloven en vrij is om te reageren of niet te reageren.quote:
[..]
Heel kort gezegd? Nee. Daar hebben wij geen mandaat voor en ik denk ook niet dat we dat ooit zullen krijgen.
Eigenlijk geef je mensen een podium met reacties trouwens
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die kans is in Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht een stuk groter dan in Schubbekutteveen of Groningen oid. Pooling heeft momenteel daar best zin, waardoor de labs meer ruimte krijgen voor tests van de 4 grote steden.quote:
[..]
Maar dat ga je dan hoogstwaarschijnlijk altijd moeten doen, met de huidige verspreidingscijfers. Of niet soms?
De grote klapper zit naar mijn idee in de stap voor de tests, in dat ademanalyse apparaat waar het gisteren over ging bijvoorbeeld.
Mag allemaal een heel stuk minder op de persoon.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Andere meningen zul je nou eenmaal tegenkomen op een forum. Mods hebben altijd geroepen dat juist zo belangrijk te vinden. Uiteindelijk hoef je het niet met iedereen eens te zijn hierquote:
[..]
Nee.
@:Tijger_m : zou het mogelijk zijn om dit soort valse claims ontoelaatbaar te maken als mods? Ik vind het vrij kwalijk dat uitspraken als 'maatregelen hebben maar heel beperkt invloed' hier te pas en te onpas gedaan worden, zonder enige onderbouwing - en dat als dergelijke claims met tegenvoorbeelden worden afgeschoten, die users een dag later weer terug komen en opnieuw beginnen. Hetzelfde vind ik bijvoorbeeld ook met 'buiten kun je niet besmet worden' - je moet onzin niet een onbeperkt podium blijven geven lijkt me, zeker niet omdat dit gaat om een vrij serieuze pandemie.
Afgelopen week kwam er een kaartje van een festival voorbij waar ik regelmatig ben geweest.
Alvast een proefballonnetje over hoe het er uit kan komen zien :
Alvast een proefballonnetje over hoe het er uit kan komen zien :
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wie gaat de kosten dragen voor al deze testen? Wordt dit opgeteld bij het intreekaartje?quote:
Afgelopen week kwam er een kaartje van een festival voorbij waar ik regelmatig ben geweest.
Alvast een proefballonnetje over hoe het er uit kan komen zien :
[ afbeelding ]
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dan zijn die service kosten van festivals misschien een keertje ergens op gebaseerd.quote:
[..]
Wie gaat de kosten dragen voor al deze testen? Wordt dit opgeteld bij het intreekaartje?
Ik denk dat de meeste festivalsbezoekers graag extra betalen voor de coronatest als ze weer mogen.quote:
[..]
Wie gaat de kosten dragen voor al deze testen? Wordt dit opgeteld bij het intreekaartje?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik hoop dat sneltesten (zolang ze nog niet in de miljoenen beschikbaar zijn) als eerste ingezet gaan worden in de zorg, bezoek van zorginstellingen, onderwijs etc.quote:
Afgelopen week kwam er een kaartje van een festival voorbij waar ik regelmatig ben geweest.
Alvast een proefballonnetje over hoe het er uit kan komen zien :
[ afbeelding ]
Als alle infecties weer helemaal naar beneden zijn, zo goed als weg uit de maatschappij, dan kunnen alle festivals weer doorgaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als het echt nodig is uit te leggen wat water is, heb ik een hard hoofd in het succes van welke maatregel dan ookquote:
Afgelopen week kwam er een kaartje van een festival voorbij waar ik regelmatig ben geweest.
Alvast een proefballonnetje over hoe het er uit kan komen zien :
[ afbeelding ]
Het lastige hier is wel, wat ga je doen met mensen die positief testen zonder het zelf te weten. Je zult best flinke social distancing in dat dorp moeten hebben en waarborgen om te voorkomen dat daar juist besmettingen ontstaan.
Ja prima maakt mij niet uit, maar dit zou niet afgeschoven mogen worden op de belastingbetaler die geen festival bezoeken.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste festivalsbezoekers graag extra betalen voor de coronatest als ze weer mogen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat gaat natuurlijk ook niet gebeuren.quote:
[..]
Ja prima maakt mij niet uit, maar dit zou niet afgeschoven mogen worden op de belastingbetaler die geen festival bezoeken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Denk dat festivallocaties vrij vroeg zullen zijn vanwege de bereidheid ervoor te betalen. De sociale implicaties van betalen voor een sneltest bij een verzorgingstehuis is natuurlijk een stuk lastiger dan bij een festival waar je al voor een kaartje moet betalen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoop dat sneltesten (zolang ze nog niet in de miljoenen beschikbaar zijn) als eerste ingezet gaan worden in de zorg, bezoek van zorginstellingen, onderwijs etc.
Als alle infecties weer helemaal naar beneden zijn, zo goed weg uit de maatschappij, dan kunnen alle festivals weer doorgaan.
Ik hoop toch dat de combinatie van een vaccin en het veel sneller kunnen testen uiteindelijk genoeg zijn om het virus volledig onder controle te krijgen. Dan is dit niet eens meer nodig voor festivals.
Ik kwam erachter dat er een aantal GGDs/Veiligheidsregio's een eigen lokale/regionale monitor of dashboard hebben. Waarin ze melden hoeveel testen er zijn afgenomen, hoeveel positief zijn getest en nog meer interessante informatie:
• Amsterdam-Amstelland
• Brabant-Noord (Volgt binnenkort)
• Brabant-Zuidoost
• Drenthe
• Flevoland
• Friesland
• Gelderland-Midden
• Gelderland-Zuid
• Gooi en Vechtstreek
• Groningen
• Haaglanden
• Hollands Midden
• IJsselland
• Kennemerland
• Limburg-Noord
• Midden- en West-Brabant
• Noord- en Oost-Gelderland
• Noord-Holland Noord
• Rotterdam-Rijnmond
• Twente
• Utrecht
• Zaanstreek-Waterland
• Zeeland
• Zuid-Holland Zuid
• Zuid-Limburg
Mocht ik er een hebben gemist. Laat het gerust weten.
• Amsterdam-Amstelland
• Brabant-Noord (Volgt binnenkort)
• Brabant-Zuidoost
• Drenthe
• Flevoland
• Friesland
• Gelderland-Midden
• Gelderland-Zuid
• Gooi en Vechtstreek
• Groningen
• Haaglanden
• Hollands Midden
• IJsselland
• Kennemerland
• Limburg-Noord
• Midden- en West-Brabant
• Noord- en Oost-Gelderland
• Noord-Holland Noord
• Rotterdam-Rijnmond
• Twente
• Utrecht
• Zaanstreek-Waterland
• Zeeland
• Zuid-Holland Zuid
• Zuid-Limburg
Mocht ik er een hebben gemist. Laat het gerust weten.
Wat vinden jullie, die sneltesten, moet dat als eerste de hele maatschappij dienen of kunnen we dat best inzetten op commerciële basis bij een festival?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als er straks (en dat hoeft niet lang te duren als de producenten hun best doen) voldoende sneltesten beschikbaar zijn (antiallergenen testen kan je bijvoorbeeld heel eenvouding in grote aantallen produceren) zie ik daar niet echt een probleem ontstaan.quote:
[..]
Ik hoop dat sneltesten (zolang ze nog niet in de miljoenen beschikbaar zijn) als eerste ingezet gaan worden in de zorg, bezoek van zorginstellingen, onderwijs etc.
Als alle infecties weer helemaal naar beneden zijn, zo goed als weg uit de maatschappij, dan kunnen alle festivals weer doorgaan.
Er zijn nu al commerciele labs in nederland die de goedgekeurde sneltesten gebruiken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hoe garanderen ze de betrouwbaarheid?quote:
[..]
Denk dat festivallocaties vrij vroeg zullen zijn vanwege de bereidheid ervoor te betalen. De sociale implicaties van betalen voor een sneltest bij een verzorgingstehuis is natuurlijk een stuk lastiger dan bij een festival waar je al voor een kaartje moet betalen.
De officiële testen worden massaal opgekocht door de overheden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat die sneltesten wel een gamechanger zullen gaan worden uiteindelijk.quote:
Ik hoop toch dat de combinatie van een vaccin en het veel sneller kunnen testen uiteindelijk genoeg zijn om het virus volledig onder controle te krijgen. Dan is dit niet eens meer nodig voor festivals.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
ik kan echt niet begrijpen dat o.a nederland nog steeds zo loopt falen met het hele testbeleid en het halsstarrig vasthouden aan bepaalde gedachten/methodieken die totaal niet werken als er grootschalig getest moet worden.quote:
Ik hoop toch dat de combinatie van een vaccin en het veel sneller kunnen testen uiteindelijk genoeg zijn om het virus volledig onder controle te krijgen. Dan is dit niet eens meer nodig voor festivals.
zijn ze nu echt zo achterlijk dat het na 7 maanden nog steeds niet is opgelost ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dit is wel mooi, kun je een beetje zien hoe het in een straal van enkele kilometers om jouw huis er voor staatquote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:26 schreef Benny het volgende:
Ik kwam erachter dat er een aantal GGDs/Veiligheidsregio's een eigen lokale/regionale monitor of dashboard hebben. Waarin ze melden hoeveel testen er zijn afgenomen, hoeveel positief zijn getest en nog meer interessante informatie:
• Amsterdam-Amstelland
• Brabant-Noord (Volgt binnenkort)
• Brabant-Zuidoost
• Drenthe
• Flevoland
• Friesland
• Gelderland-Midden
• Gelderland-Zuid
• Gooi en Vechtstreek
• Groningen
• Haaglanden
• Hollands Midden
• IJsselland
• Kennemerland
• Limburg-Noord
• Midden- en West-Brabant
• Noord- en Oost-Gelderland
• Noord-Holland Noord
• Rotterdam-Rijnmond
• Twente
• Utrecht
• Zaanstreek-Waterland
• Zeeland
• Zuid-Holland Zuid
• Zuid-Limburg
Mocht ik er een hebben gemist. Laat het gerust weten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je doet nu (denk ik) de aanname dat de maatschappij niet meer over de sneltesten kan beschikken doordat festivals ze opkopen ?quote:
Wat vinden jullie, die sneltesten, moet dat als eerste de hele maatschappij dienen of kunnen we dat best inzetten op commerciële basis bij een festival?
Denk dat niet klopt, maar als een branche zelf dit voorstel doet om weer te kunnen starten op een veilige verantwoorde manier, en zelf voldoende sneltesten kunnen verkrijgen nadat de maatschappij voorzien is, zie ik geen problemen.
Het is uiteindelijk de markt die de testen aanbiedt op de markt, iedereen kan ze kopen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ook die sector is deel van de maatschappij want geen werk, geen werk kost de maatschappij geld dus breed inzetten natuurlijk. Daar waar het gebruikt kan worden om diensten te verlenen, gebruiken.quote:
Wat vinden jullie, die sneltesten, moet dat als eerste de hele maatschappij dienen of kunnen we dat best inzetten op commerciële basis bij een festival?
Ook voor vakanties etc. Waarom niet? Misschien is er geen sprake van wat als eerste moet. Misschien kan het wel en/en. Festivals duren sowieso nog wel even want het is off season.
Maar ook voor sportieve wedstrijden bijv. Inzetten zodra het kan.
Go hard or go home
Dat en ik vind het ook wel interessant om te zien welke regio's het echt goed in orde hebben en zo transparant mogelijk zijnquote:
[..]
Dit is wel mooi, kun je een beetje zien hoe het in een straal van enkele kilometers om jouw huis er voor staat
Dat is nogal een groot verschil, ik denk ten eerste dat zo'n blaastest een hele ontlasting voor het testsysteem zou zijn. 75% minder PCR test hoeven te doen, betekent dat er veel meer getest kan worden. Ook zou je die blaastesten in een eerder stadium in kunnen zetten, op wijkniveau. Voel je je 's ochtends niet lekker dan ga je eerst naar de lokale blaastest. Is dat OK, dan is het OK, is het niet OK dan ga je naar een teststraat. Zoiets. Maar ik kan me voorstellen dat ze bij evenementen als festivals inderdaad ingezet gaan worden.quote:
Wat vinden jullie, die sneltesten, moet dat als eerste de hele maatschappij dienen of kunnen we dat best inzetten op commerciële basis bij een festival?
Zolang er geen tekorten zijn, ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Je doet nu (denk ik) de aanname dat de maatschappij niet meer over de sneltesten kan beschikken doordat festivals ze opkopen ?
Denk dat niet klopt, maar als een branche zelf dit voorstel doet om weer te kunnen starten op een veilige verantwoorde manier, en zelf voldoende sneltesten kunnen verkrijgen nadat de maatschappij voorzien is, zie ik geen problemen.
Het is uiteindelijk de markt die de testen aanbiedt op de markt, iedereen kan ze kopen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Beidenquote:
Wat vinden jullie, die sneltesten, moet dat als eerste de hele maatschappij dienen of kunnen we dat best inzetten op commerciële basis bij een festival?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hm, interessant. Ik ben wel benieuwd hoe deze cijfers zich verhouden tot de RIVM cijfers. Als deze cijfers gebruik maken van de meldingsdatum van de GGD kunnen deze wel eens betrouwbaarder zijn dan de RIVM cijfers.quote:
Ik kwam erachter dat er een aantal GGDs/Veiligheidsregio's een eigen lokale/regionale monitor of dashboard hebben. Waarin ze melden hoeveel testen er zijn afgenomen, hoeveel positief zijn getest en nog meer interessante informatie:
• Amsterdam-Amstelland
• Brabant-Noord (Volgt binnenkort)
• Brabant-Zuidoost
• Drenthe
• Flevoland
• Friesland
• Gelderland-Midden
• Gelderland-Zuid
• Gooi en Vechtstreek
• Groningen
• Haaglanden
• Hollands Midden
• IJsselland
• Kennemerland
• Limburg-Noord
• Midden- en West-Brabant
• Noord- en Oost-Gelderland
• Noord-Holland Noord
• Rotterdam-Rijnmond
• Twente
• Utrecht
• Zaanstreek-Waterland
• Zeeland
• Zuid-Holland Zuid
• Zuid-Limburg
Mocht ik er een hebben gemist. Laat het gerust weten.
Erg goede dashboards, chapeau voor de GGD's. Eindelijk context. Aantal positieve tests ten opzichte van bevolkingssamenstelling, ten opzichte van andere gemeenten.
Hele goeie find, dank je wel!
Correctie: Lijkt zo te zijn dat deze cijfers vanaf bddataplan.nl komen. Dan zou de volgorde dus zijn:
GGD geeft door en plaatst in CoronIT -> Gaat van CoronIT naar Osiris van RIVM -> wordt gepubliceerd door RIVM -> BDDataplan leest data uit en publiceert -> GGD Zet het in hun dashboards
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 11:33:18 ]
Hoe lang denk je dat het nog duurt, voordat ze massaal beschikbaar zijn?quote:
[..]
Dat is nogal een groot verschil, ik denk ten eerste dat zo'n blaastest een hele ontlasting voor het testsysteem zou zijn. 75% minder PCR test hoeven te doen, betekent dat er veel meer getest kan worden. Ook zou je die blaastesten in een eerder stadium in kunnen zetten, op wijkniveau. Voel je je 's ochtends niet lekker dan ga je eerst naar de lokale blaastest. Is dat OK, dan is het OK, is het niet OK dan ga je naar een teststraat. Zoiets. Maar ik kan me voorstellen dat ze bij evenementen als festivals inderdaad ingezet gaan worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hele maatschappij imo. Het is schandalig hoe traag er getest word de afgelopen tijd. Laat ze ze maar inzetten op de teststraten. Of wellicht prio richting risico groepen en mensen in de zorg/onderwijs. Eerst maar eens zorgen dat mensen sneller een uitslag hebben. Dan kan de samenleving weer wat meer op gang komen, die festivals komen dan vanzelf.quote:
Wat vinden jullie, die sneltesten, moet dat als eerste de hele maatschappij dienen of kunnen we dat best inzetten op commerciële basis bij een festival?
Ja, iedereen mag elke mening hebben en ik ben zeker ook fan van het idee dat elke mening en insteek hier geplaatst kan worden. Op een gegeven moment, gaat iets wel verder dan slechts de mening en zeker conclusies en harde statements, zijn niet altijd meer een mening te noemen. Stel ik zeg hier elke dag dat je alleen besmet kunt raken van lichamelijk contact. Ik mag die mening hebben, dat is zo. En dan tover ik ergens een of ander bespottelijk grafiekje vandaan (voor alles is wel een grafiek te vinden) en dan zeg ik elke dag, 'je kunt toch alleen besmet raken van lichamelijk contact, dus deze maatregelen doen niets'.quote:
[..]
Andere meningen zul je nou eenmaal tegenkomen op een forum. Mods hebben altijd geroepen dat juist zo belangrijk te vinden. Uiteindelijk hoef je het niet met iedereen eens te zijn hier
Ik mag die mening best hebben, en ik mag die mening dan ook best een keer of twee plaatsen, maar wat er in de praktijk gaat gebeuren is dat mensen gaan reageren, gaan zeggen: Nee, kijk, je interpreteert die grafiek verkeerd, of hier is een hele sloot tegenvoorbeelden van je stelling. Allemaal geplaatst vanuit de welwillendheid dat dit een forum is, waar je gewoon dingen kan zeggen en waar anderen dan op reageren.
En toch kom ik dan elke keer weer terug en dan ga ik elke keer weer zeggen dat je alleen via lichamelijk contact besmet kan raken, waarbij ik telkens dezelfde denkfouten of onvolledigheden herhaal en bewust de tegenvoorbeelden niet meeneem. Dan wordt het wel steeds kwalijker, in mijn (de schrijver) ogen. Je kunt namelijk wel besmet raken buiten lichamelijk contact om, en als ik de hele tijd erop blijf hameren dat dat niet kan, kan dat gevolgen hebben voor hoe serieus mensen afstand blijven houden, en hoe het virus ingedamd wordt.
Op een gegeven moment stopt mijn opmerking met het zijn van een mening, en wordt het meer een herhaalstukje vol bewuste verkeerde interpretaties. Zeker als ik niet in wil gaan op de talloze tegenvoorbeelden die je kunt vinden op mijn stelling, dan is het niet meer 'slechts een mening' maar dan probeer je moedwillig de boel te belazeren.
Antifa
Als we zorgen dat de besmettingen laag zijn en blijven, dan kunnen al die festivals gewoon weer open.quote:
[..]
Hele maatschappij imo. Het is schandalig hoe traag er getest word de afgelopen tijd. Laat ze ze maar inzetten op de teststraten. Of wellicht prio richting risico groepen en mensen in de zorg/onderwijs. Eerst maar eens zorgen dat mensen sneller een uitslag hebben. Dan kan de samenleving weer wat meer op gang komen, die festivals komen dan vanzelf.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er waren er honderden besteld, en die worden volgende maand al ingezet. Als ze de productie goed opzetten en kunnen opschalen dan zouden er in januari duizenden beschikbaar moeten zijn lijkt me. Maar het kan ook zijn dat er eerst aan het buitenland geleverd gaat worden om op kritieke punten in te zetten, of in landen met veel beperktere lab capaciteit.quote:
[..]
Hoe lang denk je dat het nog duurt, voordat ze massaal beschikbaar zijn?
Is hier iemand met corona? Ons zorgstelsel kan 2000 zieke mensen al amper aan en ik zie de situatie niet veel beter worden deze winter. Ik wil het graag nu te pakken krijgen, ipv over een maand wanneer het hele stelsel in is gestort.
Menen dat alles een mening is is een mening.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Zodra die testen betrouwbaar zijn en massaal verkrijgbaar dan denk ik inderdaad dat we heel snel corona onder controle krijgen. Even langs de kruidvat voor een paar testjes, voordat je naar werk gaat even snel testje doen en gaan. Daarnaast zou de overheid het product moeten subsidiëren zodat het ook betaalbaar wordt voor iedereen. Mooiste zou zelfs zijn dat iedereen een pakketje thuisgestuurd krijgt, dat lukte toch ook bij de introductie van de Euro, dat iedereen thuis zo'n pakketje kreeg.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:27 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik denk dat die sneltesten wel een gamechanger zullen gaan worden uiteindelijk.
Ik vind dit feitelijk een wijze postquote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:33 schreef Mr.Sandman het volgende:
Menen dat alles een mening is is een mening.
dat is jouw mening.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:35 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik vind dit feitelijk een wijze post
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Gelukkig zijn mensen vrij om te geloven wat je wilt en om hun geloof uut te dragen binnen de grenzen van de wet en de regels van het platform.quote:
[..]
Ja, iedereen mag elke mening hebben en ik ben zeker ook fan van het idee dat elke mening en insteek hier geplaatst kan worden. Op een gegeven moment, gaat iets wel verder dan slechts de mening en zeker conclusies en harde statements, zijn niet altijd meer een mening te noemen. Stel ik zeg hier elke dag dat je alleen besmet kunt raken van lichamelijk contact. Ik mag die mening hebben, dat is zo. En dan tover ik ergens een of ander bespottelijk grafiekje vandaan (voor alles is wel een grafiek te vinden) en dan zeg ik elke dag, 'je kunt toch alleen besmet raken van lichamelijk contact, dus deze maatregelen doen niets'.
Ik mag die mening best hebben, en ik mag die mening dan ook best een keer of twee plaatsen, maar wat er in de praktijk gaat gebeuren is dat mensen gaan reageren, gaan zeggen: Nee, kijk, je interpreteert die grafiek verkeerd, of hier is een hele sloot tegenvoorbeelden van je stelling. Allemaal geplaatst vanuit de welwillendheid dat dit een forum is, waar je gewoon dingen kan zeggen en waar anderen dan op reageren.
En toch kom ik dan elke keer weer terug en dan ga ik elke keer weer zeggen dat je alleen via lichamelijk contact besmet kan raken, waarbij ik telkens dezelfde denkfouten of onvolledigheden herhaal en bewust de tegenvoorbeelden niet meeneem. Dan wordt het wel steeds kwalijker, in mijn (de schrijver) ogen. Je kunt namelijk wel besmet raken buiten lichamelijk contact om, en als ik de hele tijd erop blijf hameren dat dat niet kan, kan dat gevolgen hebben voor hoe serieus mensen afstand blijven houden, en hoe het virus ingedamd wordt.
Op een gegeven moment stopt mijn opmerking met het zijn van een mening, en wordt het meer een herhaalstukje vol bewuste verkeerde interpretaties. Zeker als ik niet in wil gaan op de talloze tegenvoorbeelden die je kunt vinden op mijn stelling, dan is het niet meer 'slechts een mening' maar dan probeer je moedwillig de boel te belazeren.
Met Het steeds maar ontkrachten geef je mensen ook een podium. Ik heb bv een hele lijst van users waar ik nooit meer op reageer
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk persoonlijk dat een blaastest doen echt een gigantisch deel van de problemen bij teststraten en laboratoria op kan lossen. Laten we even voor 't gemak zeggen dat je 50% van de mensen naar huis kunt sturen omdat ze geen virus onder de leden hebben door die blaastest.quote:
[..]
Dat is nogal een groot verschil, ik denk ten eerste dat zo'n blaastest een hele ontlasting voor het testsysteem zou zijn. 75% minder PCR test hoeven te doen, betekent dat er veel meer getest kan worden. Ook zou je die blaastesten in een eerder stadium in kunnen zetten, op wijkniveau. Voel je je 's ochtends niet lekker dan ga je eerst naar de lokale blaastest. Is dat OK, dan is het OK, is het niet OK dan ga je naar een teststraat. Zoiets. Maar ik kan me voorstellen dat ze bij evenementen als festivals inderdaad ingezet gaan worden.
Met de cijfers die er nu zijn houdt dat in dat je dan nog 120.000 tests moet doen ipv 240.000. Daarmee verklein je de vraag ontzettend.
Gezien de kostprijs van die ademsneltest enkele euro's is volgens de maker moet zoiets thuis leveren mijn inziens geen enkel probleem zijn.quote:
[..]
Zodra die testen betrouwbaar zijn en massaal verkrijgbaar dan denk ik inderdaad dat we heel snel corona onder controle krijgen. Even langs de kruidvat voor een paar testjes, voordat je naar werk gaat even snel testje doen en gaan. Daarnaast zou de overheid het product moeten subsidiëren zodat het ook betaalbaar wordt voor iedereen. Mooiste zou zelfs zijn dat iedereen een pakketje thuisgestuurd krijgt, dat lukte toch ook bij de introductie van de Euro, dat iedereen thuis zo'n pakketje kreeg.
Geloof me, dat bedrijf van die ademanalyse heeft een pot met goud in handen, ik zag gisteren een presentatie ervan, dat apparaat is ook nog een zelflerend, dus waar het nu 3/4 kan herkennen kan dat nog wel eens verder opgaan lopen.quote:
[..]
Er waren er honderden besteld, en die worden volgende maand al ingezet. Als ze de productie goed opzetten en kunnen opschalen dan zouden er in januari duizenden beschikbaar moeten zijn lijkt me. Maar het kan ook zijn dat er eerst aan het buitenland geleverd gaat worden om op kritieke punten in te zetten, of in landen met veel beperktere lab capaciteit.
Ik denk dat ze daar zo hard ze kunnen aan het produceren gaan, want heel de wereld wil dit apparaten natuurlijk.
Al zou ik wel hopen dat ze klein beetje patriotisch ingesteld zijn, en Nederland voorrang geven op alle bestellingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat zou geweldig zijn.quote:
[..]
Gezien de kostprijs van die ademsneltest enkele euro's is volgens de maker moet zoiets thuis leveren mijn inziens geen enkel probleem zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Daarnaast altijd goedkoper dan de tientallen miljarden die nieuwe lockdowns kosten.quote:
[..]
Gezien de kostprijs van die ademsneltest enkele euro's is volgens de maker moet zoiets thuis leveren mijn inziens geen enkel probleem zijn.
Volgens de test die ze hebben gedaan is het zelfs nog beter; 75% kan naar huis zonder een regulierequote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat een blaastest doen echt een gigantisch deel van de problemen bij teststraten en laboratoria op kan lossen. Laten we even voor 't gemak zeggen dat je 50% van de mensen naar huis kunt sturen omdat ze geen virus onder de leden hebben door die blaastest.
Met de cijfers die er nu zijn houdt dat in dat je dan nog 120.000 tests moet doen ipv 240.000. Daarmee verklein je de vraag ontzettend.
Ja die paar euro komt voort uit het nieuwe mondstukje.quote:
[..]
Gezien de kostprijs van die ademsneltest enkele euro's is volgens de maker moet zoiets thuis leveren mijn inziens geen enkel probleem zijn.
Het apparaat zelf kost wel iets meer.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het gaat om 2000 extra mensen en niet iedereen met covid komt in het ziekenhuis.quote:
Is hier iemand met corona? Ons zorgstelsel kan 2000 zieke mensen al amper aan en ik zie de situatie niet veel beter worden deze winter. Ik wil het graag nu te pakken krijgen, ipv over een maand wanneer het hele stelsel in is gestort.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou de test toch door een 'specialist' laten afnemen om eventueel misbruik te voorkomen.quote:
[..]
Gezien de kostprijs van die ademsneltest enkele euro's is volgens de maker moet zoiets thuis leveren mijn inziens geen enkel probleem zijn.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Oh is dat zo? Waar heb je dat gelezen?quote:
[..]
Ja die paar euro komt voort uit het nieuwe mondstukje.
Het apparaat zelf kost wel iets meer.
Maar dat is een eenmalige aanschaf. Straks liggen de gehele apparaten wellicht wel bij de drogist of BCC..quote:
[..]
Ja die paar euro komt voort uit het nieuwe mondstukje.
Het apparaat zelf kost wel iets meer.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik zal even de link opzoeken.quote:
[..]
Oh is dat zo? Waar heb je dat gelezen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hier ga je de mist in. Jij neemt de mogelijkheid niet mee dat de persoon in kwestie niet moedwillig de boel saboteert, maar dit echt gelooft, inclusief zijn (door jou bespottelijk genoemd) grafiekje. Dat jij je daar niets bij voor kunt stellen, betekent niet dat een ander het niet zo kan zien.quote:
[..]
Op een gegeven moment stopt mijn opmerking met het zijn van een mening, en wordt het meer een herhaalstukje vol bewuste verkeerde interpretaties. Zeker als ik niet in wil gaan op de talloze tegenvoorbeelden die je kunt vinden op mijn stelling, dan is het niet meer 'slechts een mening' maar dan probeer je moedwillig de boel te belazeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar heb je het Chinese virus?quote:
[..]
Het gaat om 2000 extra mensen en niet iedereen met covid komt in het ziekenhuis.
Ik snap je. Maar uiteindelijk denk ik dat iedereen beseft dat dit, met alle respect naar FOK toe, slechts FOK is. We zijn geen van allen virologen. Iedereen kan wel een beetje raden welke meningen ook echt onderbouwd worden. Ik zie zo vaak meningen waar ik het niet mee eens ben. Ik ga de discussie aan, maar vragen of die andere mening maar even verwijderd kan worden vind ik te ver gaan. Als het echt onzin is reageer ik gewoon niet meer. Iedereen zal hier cijfers anders interpreteren. Iedereen heeft een andere kijk op situaties. Maar als ik onderbouwde bewezen statements wil vinden zal ik niet snel op FOK gaan kijken. Nogmaals met alle respect, want er worden hier wel degelijk mooie discussies gevoerdquote:
[..]
Ja, iedereen mag elke mening hebben en ik ben zeker ook fan van het idee dat elke mening en insteek hier geplaatst kan worden. Op een gegeven moment, gaat iets wel verder dan slechts de mening en zeker conclusies en harde statements, zijn niet altijd meer een mening te noemen. Stel ik zeg hier elke dag dat je alleen besmet kunt raken van lichamelijk contact. Ik mag die mening hebben, dat is zo. En dan tover ik ergens een of ander bespottelijk grafiekje vandaan (voor alles is wel een grafiek te vinden) en dan zeg ik elke dag, 'je kunt toch alleen besmet raken van lichamelijk contact, dus deze maatregelen doen niets'.
Ik mag die mening best hebben, en ik mag die mening dan ook best een keer of twee plaatsen, maar wat er in de praktijk gaat gebeuren is dat mensen gaan reageren, gaan zeggen: Nee, kijk, je interpreteert die grafiek verkeerd, of hier is een hele sloot tegenvoorbeelden van je stelling. Allemaal geplaatst vanuit de welwillendheid dat dit een forum is, waar je gewoon dingen kan zeggen en waar anderen dan op reageren.
En toch kom ik dan elke keer weer terug en dan ga ik elke keer weer zeggen dat je alleen via lichamelijk contact besmet kan raken, waarbij ik telkens dezelfde denkfouten of onvolledigheden herhaal en bewust de tegenvoorbeelden niet meeneem. Dan wordt het wel steeds kwalijker, in mijn (de schrijver) ogen. Je kunt namelijk wel besmet raken buiten lichamelijk contact om, en als ik de hele tijd erop blijf hameren dat dat niet kan, kan dat gevolgen hebben voor hoe serieus mensen afstand blijven houden, en hoe het virus ingedamd wordt.
Op een gegeven moment stopt mijn opmerking met het zijn van een mening, en wordt het meer een herhaalstukje vol bewuste verkeerde interpretaties. Zeker als ik niet in wil gaan op de talloze tegenvoorbeelden die je kunt vinden op mijn stelling, dan is het niet meer 'slechts een mening' maar dan probeer je moedwillig de boel te belazeren.
NL heeft (onder Wouter Bos geloof ik) een pot geld om te investeren. Dit is nou zo'n bedrijf waar je als overheid achter moet gaan staan, al het risico overnemen en ze helpen om te schalen tot in het oneindige. Contacten leggen om productielijnen te bouwen, financiële ondersteuning, ga zo maar door.quote:
[..]
Geloof me, dat bedrijf van die ademanalyse heeft een pot met goud in handen, ik zag gisteren een presentatie ervan, dat apparaat is ook nog een zelflerend, dus waar het nu 3/4 kan herkennen kan dat nog wel eens verder opgaan lopen.
Ik denk dat ze daar zo hard ze kunnen aan het produceren gaan, want heel de wereld wil dit apparaten natuurlijk.
Al zou ik wel hopen dat ze klein beetje patriotisch ingesteld zijn, en Nederland voorrang geven op alle bestellingen
NL als durfkapitaalinvesteerder eigenlijk.
Het testen kost een paar euro, maar het apparaat zal wel een stuk duurder zijn, de sensoren die de luchtdeeltjes op moeten pikken moeten heel gevoelig zijn. Lijkt me niet dat dat voor een paar euro's te maken is.quote:
Vandaar dat ik nooit antwoord krijg!quote:
[..]
Ik heb bv een hele lijst van users waar ik nooit meer op reageer
Dat geloof ik ook, en van mij mogen ze er goed aan verdienen ook als ze inderdaad zo goed zijn. Mooie ontwikkeling.quote:
[..]
Geloof me, dat bedrijf van die ademanalyse heeft een pot met goud in handen, ik zag gisteren een presentatie ervan, dat apparaat is ook nog een zelflerend, dus waar het nu 3/4 kan herkennen kan dat nog wel eens verder opgaan lopen.
Ik denk dat ze daar zo hard ze kunnen aan het produceren gaan, want heel de wereld wil dit apparaten natuurlijk.
Al zou ik wel hopen dat ze klein beetje patriotisch ingesteld zijn, en Nederland voorrang geven op alle bestellingen
https://www.volkskrant.nl(...)ng-brengen~b9c1ce13/quote:
[..]
Oh is dat zo? Waar heb je dat gelezen?
Je mag ook geen alcohol van te voren drinken, dan gaat het ook mis
Lijkt mij niet z'n hele ingewikkelde opgaven op dat als voorwaarde te stellen.
Ook moeten ze nog iets meer onderzoek doen naar asymptomatische gevallen, maar die komen nu ook al niet vaak naar de teststraat kennelijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het apparaat detecteert virusdeeltjes, maar niet welke. Het is dus wel logisch aan te nemen dat meer dan 25% van de mensen die erheen gaan klachten hebben die door een virus komen, of het nou Rhino, Influenza of Covid is. Als 75% zonder reguliere test naar huis kan, hebben ze echt goud in handen, want dan zou het nagenoeg alleen Covid detecteren, wat het volgens hun berichten niet deed.quote:
[..]
Volgens de test die ze hebben gedaan is het zelfs nog beter; 75% kan naar huis zonder een reguliere
Het had te maken met virusdeeltjes in je adem die detecteerbaar zijn, volgens mij net als honden die Covid konden ruiken in sommige landen het verhaal was.
Dit was mijn bron:quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ng-brengen~b9c1ce13/quote:Bij elkaar duurt de test driekwart minuut: ongeveer een halve minuut in het apparaat ademen, en een paar seconden wachten op de uitslag. Daarna kan het blaasapparaat na desinfectie en vervanging van het mondstukje en filter opnieuw worden gebruikt. Een test kost enkele euro’s, stelt De Vries.
Ik zou zo'n ding echt accuut aanschaffenquote:
[..]
Geloof me, dat bedrijf van die ademanalyse heeft een pot met goud in handen, ik zag gisteren een presentatie ervan, dat apparaat is ook nog een zelflerend, dus waar het nu 3/4 kan herkennen kan dat nog wel eens verder opgaan lopen.
Ik denk dat ze daar zo hard ze kunnen aan het produceren gaan, want heel de wereld wil dit apparaten natuurlijk.
Al zou ik wel hopen dat ze klein beetje patriotisch ingesteld zijn, en Nederland voorrang geven op alle bestellingen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zou dan wel lastiger zijn om ze in te zetten bij festivals ofzo, als ze asymptomatische gevallen niet goed op kunnen pikken. Maar er wordt gezegd dat ze zelflerend zijn, dus hopelijk kan dat ook over een paar maanden.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ng-brengen~b9c1ce13/
Je mag ook geen alcohol van te voren drinken, dan gaat het ook mis
Lijkt mij niet z'n hele ingewikkelde opgaven op dat als voorwaarde te stellen.
Ook moeten ze nog iets meer onderzoek doen naar asymptomatische gevallen, maar die komen nu ook al niet vaak naar de teststraat kennelijk.
Dat weten ze nog niet voldoende, maar ik verwacht dat vrij snel kan.quote:
[..]
Dat zou dan wel lastiger zijn om ze in te zetten bij festivals ofzo, als ze asymptomatische gevallen niet goed op kunnen pikken. Maar er wordt gezegd dat ze zelflerend zijn, dus hopelijk kan dat ook over een paar maanden.
Als het apparaat het niet zeker weet, ga je gewoon richting poortje 2 : de andere sneltest
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dit zou ook geweldig zijn om pro-actief te gaan testen op gegeven moment. Een representatieve sample van de bevolking pakken, die uitnodigen voor een test en even laten blazen. Clusters die nog onder de radar zijn kun je daar perfect mee vinden. Dat doe je dan elke week, of elke 2 weken om te kijken hoe het gaat.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ng-brengen~b9c1ce13/
Je mag ook geen alcohol van te voren drinken, dan gaat het ook mis
Lijkt mij niet z'n hele ingewikkelde opgaven op dat als voorwaarde te stellen.
Ook moeten ze nog iets meer onderzoek doen naar asymptomatische gevallen, maar die komen nu ook al niet vaak naar de teststraat kennelijk.
En daarbij, de drempel om kinderen te testen gaat ermee ook ontzettend omlaag. Mijn dochter is getest omdat zij de enige was met symptomen en ze dachten dat ze er ziek van aan 't worden was, maar ik heb flink wat overtuiging nodig gehad om haar te laten testen. Denk dat dat voor veel ouders zo geldt, zeker met jonge kinderen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 11:46:18 ]
In het sneltest topic zei ik al; als het mogelijk zou zijn ieder huis zo'n ding te geven, heb je gewoon dagelijks (want testen zijn aangesloten op cloud, volgens mij doet de cloud zelfs de analyse) een realistisch beeld van de aanwezigheid (of juist afwezigheid) van corona in je land.quote:
[..]
Dit zou ook geweldig zijn om pro-actief te gaan testen op gegeven moment. Een representatieve sample van de bevolking pakken, die uitnodigen voor een test en even laten blazen. Clusters die nog onder de radar zijn kun je daar perfect mee vinden. Dat doe je dan elke week, of elke 2 weken om te kijken hoe het gaat.
En daarbij, de drempel om kinderen te testen gaat ermee ook ontzettend omlaag. Mijn dochter is getest omdat zij de enige was met symptomen en ze dachten dat ze er ziek van aan 't worden was, maar ik heb flink wat overtuiging nodig gehad om haar te laten testen. Denk dat dat voor veel ouders zo geldt, zeker met jonge kinderen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 11:47:57 ]
ik wil best zon apparaat kopen en dan in onze carport een testlocatie opzetten, certificaatje erbijquote:
[..]
Ja die paar euro komt voort uit het nieuwe mondstukje.
Het apparaat zelf kost wel iets meer.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Jij staat niet op mijn lijstje, maar oude reacties reageer ik nooit meer op.quote:
Op
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het apparaat detecteert niet de virusdeeltjes zelf, maar doet een analyse van de chemische samenstelling van adem. Bij zieke personen zitten daar bepaalde organische verbindingen in die een vingerafdruk vormen van een bepaalde ziekte en ook covid-19 heeft zo'n specifieke vingerafdruk.quote:
[..]
Het apparaat detecteert virusdeeltjes, maar niet welke. Het is dus wel logisch aan te nemen dat meer dan 25% van de mensen die erheen gaan klachten hebben die door een virus komen, of het nou Rhino, Influenza of Covid is. Als 75% zonder reguliere test naar huis kan, hebben ze echt goud in handen, want dan zou het nagenoeg alleen Covid detecteren, wat het volgens hun berichten niet deed.
Het had te maken met virusdeeltjes in je adem die detecteerbaar zijn, volgens mij net als honden die Covid konden ruiken in sommige landen het verhaal was.
Polen doet ook gezellig mee:
Serieus, gaat er 1 land in Europa nog wel goed momenteel?
Serieus, gaat er 1 land in Europa nog wel goed momenteel?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Welk land dan?quote:
Polen doet ook gezellig mee:
[ twitter ]
Serieus, gaat er 1 land in Europa nog wel goed momenteel?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geen één land dat echt stabiel is of daalt.quote:
Polen doet ook gezellig mee:
[ twitter ]
Serieus, gaat er 1 land in Europa nog wel goed momenteel?
Maar Zweden en Noorwegen gaan best goed.
Nope. Daarom minder globalisatie, meer concentreren op het eigen land en daar genieten van onze leventjesquote:
Polen doet ook gezellig mee:
[ twitter ]
Serieus, gaat er 1 land in Europa nog wel goed momenteel?
quote:
Polen doet ook gezellig mee:
[ twitter ]
Serieus, gaat er 1 land in Europa nog wel goed momenteel?
like, hoe dan? Moet toch wel ook gewoon aan flink meer testen liggen? Zelfs voor corona is dit TE exponentieel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zweden is één van de weinige landen die de grenzen volledig open heeft.quote:
[..]
Nope. Daarom minder globalisatie, meer concentreren op het eigen land en daar genieten van onze leventjes
Iedereen komt er in zonder controle.
Toch heeft Zweden het virus aardig in de tang.
EDIT: in groot contrast. Finland had de grenzen hermetisch gesloten. Volgens mij kwam je alleen nog Finland in als je uit noord-Noorwegen kwam. Toch stijgt het in Finland momenteel weer aanzienlijk.
Net als Nederland ook gewoon positief percentage van rond de 15% momenteel en dat zie je dus in meerdere landen geleidelijk toenemen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
like, hoe dan? Moet toch wel ook gewoon aan flink meer testen liggen? Zelfs voor corona is dit TE exponentieel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar komen er daadwerkelijk mensen binnen?quote:
[..]
Zweden is één van de weinige landen die de grenzen volledig open heeft.
Iedereen komt er in zonder controle.
Toch heeft Zweden het virus aardig in de tang.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ja.quote:
[..]
Maar komen er daadwerkelijk mensen binnen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja? Kan me bijna niet voorstellen dat er veel toerisme is nu. Sowieso is Schengen (dus ook zweden) toch gesloten voor bepaalde landen nu?)quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
M'n vader z'n verblijven zijn al het hele jaar volledig volgeboekt.quote:
[..]
Ja? Kan me bijna niet voorstellen dat er veel toerisme is nu. Sowieso is Schengen (dus ook zweden) toch gesloten voor bepaalde landen nu?)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
onze grenzen zijn nooit "gesloten" geweest en nooit controle en/of quarantainequote:
[..]
Zweden is één van de weinige landen die de grenzen volledig open heeft.
Iedereen komt er in zonder controle.
Toch heeft Zweden het virus aardig in de tang.
EDIT: in groot contrast. Finland had de grenzen hermetisch gesloten. Volgens mij kwam je alleen nog Finland in als je uit noord-Noorwegen kwam. Toch stijgt het in Finland momenteel weer aanzienlijk.
alleen toeristen komen er nu niet in via schiphol ?!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Oa voor de VS toch?quote:
[..]
onze grenzen zijn nooit gesloten geweest en nooit controle en/of quarantaine
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Eens.quote:
[..]
onze grenzen zijn nooit gesloten geweest en nooit controle en/of quarantaine
En in Zweden lopen de besmettingen ook op. Niet zo dramatisch. Maar erg genoeg om aangekondigde versoepelingen uit te stellen.
https://www.thelocal.se/2(...)en-timeline-part-twoquote:"Try to work from home, don't join after-work drinks, the major message is to avoid social occasions. It's there that we clearly see where the increase [in infection] is happening," said state epidemiologist Anders Tegnell.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Toeristen kunnen ook zonder problemen landen en door de douane.quote:
[..]
onze grenzen zijn nooit "gesloten" geweest en nooit controle en/of quarantaine
alleen toeristen komen er nu niet in via schiphol ?!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom noemen ze het toch ook flatten the curve. in zweden zijn alle doden en zieken in 1x gekomen, in Finland meer verspreid.quote:
[..]
Zweden is één van de weinige landen die de grenzen volledig open heeft.
Iedereen komt er in zonder controle.
Toch heeft Zweden het virus aardig in de tang.
EDIT: in groot contrast. Finland had de grenzen hermetisch gesloten. Volgens mij kwam je alleen nog Finland in als je uit noord-Noorwegen kwam. Toch stijgt het in Finland momenteel weer aanzienlijk.
dus nederland is ook compleet open, zonder enige voorkoming van.....aangezien 99.9% schijt heeft aan een adviesquote:
[..]
Toeristen kunnen ook zonder problemen landen en door de douane.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Met dat laatste ben ik het wel eens. Beter optimisme dan pessimisme.quote:
[..]
Nee idd, gewoon wel lekker depressief blijven mokken met zn allen.
In deze tijd is elk positief puntje meegenomen. I'll take it!
(Un)masking for the greater good.
Voor het overgrote deel van de landen wel.quote:
[..]
dus nederland is ook compleet open, zonder enige voorkoming van.....aangezien 99.9% schijt heeft aan een advies
Er was op schiphol kort een gratis vrijwillige teststraat, maar nu niet meer. Passagiers kunnen zich op schiphol wel vrijwillig op eigen kosten laten testen daar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat overal omhoog, maar de verschillen zijn wel groot, hoor.quote:
Serieus, gaat er 1 land in Europa nog wel goed momenteel?
Bron: ourworldindata.org
Je vergeet Tsjechië.quote:
[..]
Het gaat overal omhoog, maar de verschillen zijn wel groot, hoor.
[ afbeelding ]
Bron: ourworldindata.org
Dan lijkt het alsof het bij ons wat minder erg is.
Ik vind cases tussen verschillende landen en over in verschillende maanden al behoorlijk onvergelijkbaar.quote:
[..]
Het gaat overal omhoog, maar de verschillen zijn wel groot, hoor.
[ afbeelding ]
Bron: ourworldindata.org
Zo gaat het met de doden - ook overal stijgend, maar in andere volgorde van heftigheid:
Antifa
Ik denk dat als je de oversterfte hierin meeneemt, het meer lijkt op het cases-grafiekje.quote:
[..]
Ik vind cases tussen verschillende landen en over in verschillende maanden al behoorlijk onvergelijkbaar.
Zo gaat het met de doden - ook overal stijgend, maar in andere volgorde van heftigheid:
[ afbeelding ]
Want?quote:
[..]
Ik denk dat als je de oversterfte hierin meeneemt, het meer lijkt op het cases-grafiekje.
Antifa
Want ik denk dat de geregistreerde covid-doden per land niet goed met elkaar te vergelijken zijn.quote:
Hier nog een deel van deze landen, met een iets ingekorte tijdschaal, en dan logaritmisch - we hebben immers te maken met exponentiële groei - zodat je de beweging in Duitsland en Italië beter kunt zien:quote:
[..]
Ik vind cases tussen verschillende landen en over in verschillende maanden al behoorlijk onvergelijkbaar.
Zo gaat het met de doden - ook overal stijgend, maar in andere volgorde van heftigheid:
[ afbeelding ]
Antifa
Zonder globalisatie valt er weinig te genieten tenzij je graag bloembollen eet.quote:
[..]
Nope. Daarom minder globalisatie, meer concentreren op het eigen land en daar genieten van onze leventjes
En dat zou zo zijn omdat?quote:
[..]
Want ik denk dat de geregistreerde covid-doden per land niet goed met elkaar te vergelijken zijn.
Waarom zouden de willekeurige hoeveelheden tests die elke week in elk ander land in wisselende aantallen worden afgenomen dan dichter bij de oversterfte doden zitten? Waar baseer je dat op?
Antifa
2 weken geleden was er al data dat in de grafieken er +-40 als overleden aan covid19 stonden terwijl de oversterfte op 200 over het gemiddelde lag dus de oversterfte lag toen 5x zo hoog.quote:
[..]
Ik denk dat als je de oversterfte hierin meeneemt, het meer lijkt op het cases-grafiekje.
en er werd ook bij vermeld dat het waarschijnlijk door covid19 kwam omdat niet iedereen getest is/word.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Oh dat is nog beter. Ik hoorde eerder deze week op de radio dat het een soort 'abnormale' ademuitstoot kon detecteren (wat een indicatie van een virusinfectie was), maar niet dat het daadwerkelijk kon detecteren dat/of het Covid was. Dank voor die aanvulling!quote:
[..]
Het apparaat detecteert niet de virusdeeltjes zelf, maar doet een analyse van de chemische samenstelling van adem. Bij zieke personen zitten daar bepaalde organische verbindingen in die een vingerafdruk vormen van een bepaalde ziekte en ook covid-19 heeft zo'n specifieke vingerafdruk.
Omdat het ook wel een beetje appels met peren vergelijken is. Zo zit een gemeente met bijv. 25.000 inwoners en een handjevol besmettingen meteen boven de signaalwaarde. Terwijl die als het ware gewoon gezinsleden kunnen zijn. Dat is op lokaal niveau. Maar trek dat eens breder met het aantal inwoners per land / regio dan kun je ook je vraagtekens hebben met de maatstaaf. Laat staan de methodes, want de een is veel consistenter in het testen/melden dan een ander. Ook dat verschil zie je al in hoe de verschillende regio's hier in Nederland melding maken van cijfers die zijn gemeten. Waar regio X de boel goed op orde heeft, heeft Y misschien wel achterstallige administratie. Die piek van Polen waar het net over ging... Dat is namelijk wiskundig ook volkomen onlogisch.quote:
[..]
Ik vind cases tussen verschillende landen en over in verschillende maanden al behoorlijk onvergelijkbaar.
Zo gaat het met de doden - ook overal stijgend, maar in andere volgorde van heftigheid:
[ afbeelding ]
Die overleden aan Covid die vertraging heeft is logisch, dat komt gewoon doordat die gegevens laat bij de GGD zijn, en dus ook pas laat doorgegeven kunnen worden. De oversterfte in week 40 en 41 lag op rond de 150:quote:
[..]
2 weken geleden was er al data dat in de grafieken er +-40 als overleden aan covid19 stonden terwijl de oversterfte op 200 over het gemiddelde lag dus de oversterfte lag toen 5x zo hoog.
en er werd ook bij vermeld dat het waarschijnlijk door covid19 kwam omdat niet iedereen getest is/word.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eemt-niet-verder-toe
Wat ook wel een belangrijk punt is in deze post van het CBS:
Dus tussen week 19 en week 40 was er (iets) van een ondersterfte zichtbaar. Week 33 en 34 waren een uitzondering gedurende de hittegolf, maar dat is 20 weken aan minder overlijdens dan normaal.quote:Met uitzondering van een verhoogde sterfte in week 33 en 34 tijdens de hittegolf, was de sterfte sinds week 19 gemiddeld wat lager dan wat verwacht werd als er geen corona-epidemie was geweest. Daarvoor was de sterfte negen weken verhoogd als gevolg van de corona-epidemie. Tijdens de eerste golf van de corona-epidemie overleden 10 duizend mensen bij wie vastgestelde of vermoedelijke COVID-19 de doodsoorzaak was.
Voor week 41 zijn vanuit de GGD’s 109 in het laboratorium bevestigde COVID-19-patiënten als overleden gemeld aan het RIVM (stand 13 oktober). In week 39 was het aantal 81 en in week 40 101. Omdat mogelijk niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen en de registratie soms wat langer duurt, zullen de werkelijke aantallen overleden COVID-19 patiënten in Nederland waarschijnlijk hoger zijn.
Het laatste stuk van de quote is belangrijk om de overlijdens wel/niet aan Covid-19 te kunnen attributen, maar is voor de daadwerkelijke oversterftecijfers niet van belang.
Omdat er nogal grote verschillen zijn tussen het verschil in oversterfte en covid-doden per land, wat erop duidt dat de registratie van covid-doden niet in elk land even uniform is.quote:
Het is inderdaad zo dat het testbeleid ook verschilt per land, en dat het daarom moeilijk is het om het precies te vergelijken. Zoals altijd heb je meer aan trends dan aan exacte getallen. Maar ik denk dat inmiddels het testbeleid, zeker in West-Europa, wel naar elkaar toe is gegroeid de afgelopen maanden en het daarom nu meer op een lijn is dan eerder dit jaar.quote:Waarom zouden de willekeurige hoeveelheden tests die elke week in elk ander land in wisselende aantallen worden afgenomen dan dichter bij de oversterfte doden zitten? Waar baseer je dat op?
Omdat ik er ook vanuit ga dat de oversterfte voor landen in deze regio meer met elkaar te vergelijken zijn, denk ik daarom dat als je dat meeneemt in de cijfers van de geregistreerde covid-doden, de resultaten meer naar elkaar toegroeien.
Valt wel mee toch hoe heftig dit is vergeleken met andere landen? Een factor 1,5 per 4 dagen, als ik de laatste 10 dagen zo bekijk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
like, hoe dan? Moet toch wel ook gewoon aan flink meer testen liggen? Zelfs voor corona is dit TE exponentieel.
Antifa
Polen is ook het testen ook aan het opschalen, dus een deel kan ook liggen aan meer cases die gevonden worden:quote:
[..]
[ afbeelding ]
like, hoe dan? Moet toch wel ook gewoon aan flink meer testen liggen? Zelfs voor corona is dit TE exponentieel.
Maar niet elke oversterfte is veroorzaakt door corona, dus daar moet je sowieso nog voorzichtig mee zijn. Zelfs in het voorjaar toen veel mensen niet getest werden, werden de meeste doden ook nog direct geregistreerd als coronadode, de verhouding geregistreerd/gemist zal nu nog wel positiever zijn nu er veel meer getest wordt.quote:
[..]
Omdat er nogal grote verschillen zijn tussen het verschil in oversterfte en covid-doden per land, wat erop duidt dat de registratie van covid-doden niet in elk land even uniform is.
Bovendien, en daar ging het ook om, is het tellen van doden een stuk consistenter over tijd in een land, dan het tellen van positieve tests, aangezien die methode dus permanent in aantal afgenomen tests, triage op doelgroepen, en negatief/positief-grens verschilt.
Als je de toestand wil afmeten aan het aantal doden dat er valt, wat redelijkerwijs in een vrij vaste verhouding staat ten opzichte van IC/zorg-patiënten, dan is een van de beste proxies die je voorhanden hebt het aantal gerapporteerde coronadoden.
Maar in de grafiek staan ook niet West-Europese landen...quote:Het is inderdaad zo dat het testbeleid ook verschilt per land, en dat het daarom moeilijk is het om het precies te vergelijken. Zoals altijd heb je meer aan trends dan aan exacte getallen. Maar ik denk dat inmiddels het testbeleid, zeker in West-Europa, wel naar elkaar toe is gegroeid de afgelopen maanden en het daarom nu meer op een lijn is dan eerder dit jaar.
Antifa
Als het apparaat de "covid-19 vingerafdruk" niet detecteert, is het vrijwel zeker dat je niet ziek bent want dan duidt niets in de samenstelling van de moleculen in je adem erop dat je ziek bent. Als het de vingerafdruk wel detecteert zal daar toch altijd een bepaalde onzekerheidsmarge aan zitten ("het kan covid zijn maar hoeft niet persé zo te zijn"). Het resultaat van de test is dan onbepaald en dan moet er een andere test volgen bijv. een antigenen (snel)test of PCR-test.quote:
[..]
Oh dat is nog beter. Ik hoorde eerder deze week op de radio dat het een soort 'abnormale' ademuitstoot kon detecteren (wat een indicatie van een virusinfectie was), maar niet dat het daadwerkelijk kon detecteren dat/of het Covid was. Dank voor die aanvulling!
Het apparaat (de SpiroNose) is trouwens al sinds 2014 in ontwikkeling om allerlei longziektes te kunnen aantonen. Website van de fabrikant: https://www.breathomix.com
In lockdown?quote:
Hey jongens waar is @:hooibaal eigenlijk gebleven?
