neequote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:26 schreef phoenyx het volgende:
Oké prima, dan gaat het om de lange termijn effecten.
Eens, het was een debat van niks. Regelrechte bagger. Toch fijn dat Wilders 20x heeft kunnen herhalen waar het daadwerkelijk om gaat. Misschien is het kwartje toch ergens gevallen. Mijn god nog nooit zo'n waardeloze vragen en aantijgingen gezienquote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:16 schreef DireStraits7 het volgende: [ twitter ] Hadden ze hem dat niet gisteren kunnen vertellen? Dat had ons een hoop bagger bespaart tijdens het debat...
Nee en nee. Natuurlijk zijn doden en langetermijneffecten vervelend, maar dat zijn geen redenen om de hele maatschappij op slot te gooien. De reden dat dat wel gebeurt, is omdat we niet genoeg ziekenhuiscapaciteit hebben om alle patiënten de zorg te verlenen die ze nodig hebben wanneer we het virus ongecontroleerd rond laten gaan.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:26 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Ja dat is een bron maar daar begon ik toch niet over. Het begon met het aantal doden die meevallen naar verhouding. Hij zei dat het niet om het aantal doden gaat. Oké prima, dan gaat het om de lange termijn effecten.
Lol, gaan we in oktober 2020 nog steeds het ontkrachtte rapport van een klein adviesbureau gebruiken?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die bron heb ik je al eerder laten zien, maar ik ben de beroerdste niet:
[..]
10% van wat?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tien procent houdt er langdurige gevolgen aan over. Doe maar alsof dat niets is.
Van de mensen die in een ziekenhuis opgenomen zijn geweest.quote:
Het meest urgente probleem nu is afgeschaalde reguliere zorg. En blijvende schade van corona is ook een groot probleem. De werkelijke gevolgen daarvan moeten we nog gaan merken.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:26 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Ja dat is een bron maar daar begon ik toch niet over. Het begon met het aantal doden die meevallen naar verhouding. Hij zei dat het niet om het aantal doden gaat. Oké prima, dan gaat het om de lange termijn effecten.
quote:Op donderdag 15 oktober 2020 10:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
We zitten op een schip maar ook als onderdeel van een vloot. Het is onverstandig om onze koers zo te verleggen dat we geïsoleerd op zee terecht komen terwijl we ook van elkaars vaarwater profiteren.
quote:Het is een nieuw schip en je moet samen leren varen
Maar staan je zeilen eindelijk lekker in de wind
Gaat het roer meteen weer om
En toch laat het de ziekenhuizen in Nederland helemaal vastlopen. Ook al is het niet zo dodelijk als eerder gedacht. Veel mensen hebben toch zorg nodig door covid-19.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:26 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Ja dat is een bron maar daar begon ik toch niet over. Het begon met het aantal doden die meevallen naar verhouding. Hij zei dat het niet om het aantal doden gaat. Oké prima, dan gaat het om de lange termijn effecten. Ik vraag daar een bron van omdat die persoon alleen maar praat. https://apnews.com/articl(...)e4ee623497691e796083 Hier is een bron voor jullie om duidelijk te maken dat het virus veel minder erg is dan wat we nu volgens de officiële cijfers denken (20 keer meer besmettingen dan gedacht, dus 20 keer minder doden, 20 keer minder mensen met langdurige gevolgen (als dat volgens hem dus officieel 10% is dan is het dus feitelijk 0,5%. Ik weet niet waarom jullie dit simpele feitje zo graag negeren, het is de WHO die dit zelf zelfs stelt maar het lijkt net alsof jullie hier niks mee doen ofzo en gewoon graag praten...
Nee, dat heeft het volluk graag voor hun grote blonde leider over.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
Maar als Wilders nu covid heeft en opgenomen moet worden, neemt hij dan ook een bed weg van Henk en Ingrid en is dat ook een schandaal dan?
Maar dat is dus 10% van de 5% die opgenomen is, waarvan een (groot?) deel van die 10% ook nog eens klachten heeft die iets langer aanduren maar ook wel vertrekken met de tijd?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Van de mensen die in een ziekenhuis opgenomen zijn geweest.
Alleen hebben we nog geen accuraat zicht op de blijvende gevolgen, voorlopig zijn er alleen indicaties een geen studies daarover beschikbaar.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het meest urgente probleem nu is afgeschaalde reguliere zorg. En blijvende schade van corona is ook een groot probleem. De werkelijke gevolgen daarvan moeten we nog gaan merken.
Van zijn beveiliger die corona opgelopen heeft door onvoorzichtig gedrag. Je kan moeilijk Wilders kwalijk gaan nemen dat hij zich heeft laten beveiligen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
Maar als Wilders nu covid heeft en opgenomen moet worden, neemt hij dan ook een bed weg van Henk en Ingrid en is dat ook een schandaal dan?
De hoeveelheid doden en ernstig zieken vallen ook prima mee. Echter, het is een nieuwe ziekte, waar nog niemand immuniteit voor heeft, dus iedere persoon die ziek zou worden, wordt in een hele korte tijd ziek. Gevolg, veel ziekenhuisopnames in korte tijd.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:26 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Ja dat is een bron maar daar begon ik toch niet over. Het begon met het aantal doden die meevallen naar verhouding. Hij zei dat het niet om het aantal doden gaat. Oké prima, dan gaat het om de lange termijn effecten. Ik vraag daar een bron van omdat die persoon alleen maar praat. https://apnews.com/articl(...)e4ee623497691e796083 Hier is een bron voor jullie om duidelijk te maken dat het virus veel minder erg is dan wat we nu volgens de officiële cijfers denken (20 keer meer besmettingen dan gedacht, dus 20 keer minder doden, 20 keer minder mensen met langdurige gevolgen (als dat volgens hem dus officieel 10% is dan is het dus feitelijk 0,5%. Ik weet niet waarom jullie dit simpele feitje zo graag negeren, het is de WHO die dit zelf zelfs stelt maar het lijkt net alsof jullie hier niks mee doen ofzo en gewoon graag praten...
hoeveel mensen hebben we het dan over?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Van de mensen die in een ziekenhuis opgenomen zijn geweest.
En dat terwijl hij zelf een allochtoon is!quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
Maar als Wilders nu covid heeft en opgenomen moet worden, neemt hij dan ook een bed weg van Henk en Ingrid en is dat ook een schandaal dan?
Kijk het debat zelf even aub.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 11:23 schreef Salina het volgende:
[..]
Je meent dit serieus hè? Denk ik? Vrees ik?
Wát exact heeft die hoogleraar intensivecaregeneeskunde volgens jou gezegd?
Ja. Hopelijk valt het achteraf mee en genezen de meeste mensen die na een half jaar nog klachten hebben uiteindelijk volledig.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alleen hebben we nog geen accuraat zicht op de blijvende gevolgen, voorlopig zijn er alleen indicaties een geen studies daarover beschikbaar.
Er is nog heel veel onduidelijk. Sommige asymptomatische patiënten blijken toch longschade te hebben bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:33 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar dat is dus 10% van de 5% die opgenomen is, waarvan een (groot?) deel van die 10% ook nog eens klachten heeft die iets langer aanduren maar ook wel vertrekken met de tijd?
Brong: https://text.npr.org/s.php?sId=864536258quote:A new paper in Nature Medicine, published June 18, documents the clinical patterns of asymptomatic infections. It finds that many of the people studied developed signs of minor lung inflammation — akin to walking pneumonia — while exhibiting no other symptoms of the coronavirus.
The study shows that being asymptomatic doesn't always mean that no damage has occurred in someone's body; follow-up studies will help researchers assess for potential long-term impacts.
Ook genoeg verhalen van mensen zonder ziekenhuis opname die klachten blijven houden. Al is dat nog lastiger te kwantificeren.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Van de mensen die in een ziekenhuis opgenomen zijn geweest.
hoe zou z'n haar eruit zien na 3 weken, hoewel ze hebben hebben genoeg peroxide in het ziekenhuisquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dat terwijl hij zelf een allochtoon is!
In GB bouwen ze voor deze groep nu ziekenhuizen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:33 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar dat is dus 10% van de 5% die opgenomen is, waarvan een (groot?) deel van die 10% ook nog eens klachten heeft die iets langer aanduren maar ook wel vertrekken met de tijd?
Nee, want dat heeft nooit iemand gezegd. Ook Wilders niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
Maar als Wilders nu covid heeft en opgenomen moet worden, neemt hij dan ook een bed weg van Henk en Ingrid en is dat ook een schandaal dan?
Snap ik, maar wat zegt 'signs of minor lung inflammation' nou feitelijk?quote:
Dit dus.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alleen hebben we nog geen accuraat zicht op de blijvende gevolgen, voorlopig zijn er alleen indicaties een geen studies daarover beschikbaar.
En dan noem je mij een goedprater.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, want dat heeft nooit iemand gezegd. Ook Wilders niet.
Klopt. Feitelijk juist.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dan noem je mij een goedprater.
Nee, maar daar ging het ook helemaal niet over. Allemaal valse aantijgingen, net zoals die framende vragenstellers gisteren.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
Maar als Wilders nu covid heeft en opgenomen moet worden, neemt hij dan ook een bed weg van Henk en Ingrid en is dat ook een schandaal dan?
Precies. Al die zwetsers hier, het is net het kabinetquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, want dat heeft nooit iemand gezegd. Ook Wilders niet.
als je opgenomen moet worden zal het niet sowieso meevallen maar 10% met klachten nadien lijkt wel veelquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:36 schreef capricia het volgende:
[..]
In GB bouwen ze voor deze groep nu ziekenhuizen.
Lijkt me niet voor niets. Want zo socialistisch is het daar niet.
Gaat dan voornamelijk om mensen die long-covid gehad hebben. Die schijnen er het slechtst aan toe te zijn.
In elk geval ga ik hier niet zeggen dat het allemaal wel meevalt. Ik wacht de gevolgen eerst even af.
Laten we dan ook geen kort-door-de-bochte uitspraken doen als '10% heeft hier last van'.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:36 schreef capricia het volgende:
Ik wacht de gevolgen eerst even af.
Dat inderdaad. Hoewel ik wel van mening ben dat het geen zin heeft om je er druk over te maken. Zulke stress op je lichaam is ook slecht voor je, en kan klachten juist verergeren. Er is op dit moment geen reden om aan te nemen dat veel mensen er op lange termijn last van hebben, maar er is wel reden om waakzaam te zijn en je niet onnodig bloot te stellen eraan. Oftewel: Hou afstand, was je handen, zorg voor elkaarquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit dus.
We weten het gewoon nog niet. Er zijn mensen met langdurige klachten, maar hoeveel mensen dat zijn, hoe langdurig die klachten zijn, hoe ernstig die klachten zijn en of ze permanent zijn of nog verdwijnen, is allemaal nog onduidelijk. Het kan alle kanten op. Misschien valt het heel erg mee, misschien valt het heel erg tegen en wellicht zit het er tussen in.
Laten we daar nu niet verder over speculeren, zowel positief al negatief. Het draait nu om de acute zorg voor alle mensen in Nederland om alle mogelijkheden, en de reguliere zorg en preventieve zorg die zo goed mogelijk op gang moet blijven.
Waarom doe jij alsof dat niet onderzocht word?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:38 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nee, maar daar ging het ook helemaal niet over. Allemaal valse aantijgingen, net zoals die framende vragenstellers gisteren.
Het gaat erom dat als er een groep oververtegenwoordigd is op de IC's, het wellicht raadzaam is om eens te onderzoeken hoe dat komt.
Heel de politiek in vuur en vlam. Hier op fok schieten users in de verdediging. Mensen toch
Yep, dat is controle of jij je schnabbel wel goed uitvoert!quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat inderdaad. Hoewel ik wel van mening ben dat het geen zin heeft om je er druk over te maken. Zulke stress op je lichaam is ook slecht voor je, en kan klachten juist verergeren. Er is op dit moment geen reden om aan te nemen dat veel mensen er op lange termijn last van hebben, maar er is wel reden om waakzaam te zijn en je niet onnodig bloot te stellen eraan. Oftewel: Hou afstand, was je handen, zorg voor elkaar
RIVM: Ik stuur de factuur vanavond, deal?
(Edit: Wist je dat er echt een account dat RIVM heet bestaat op Fok?)
Weet je dan ook hoe het komt? Wilders presenteerde het alsof allochtonen zich niet aan regels houden, maar feitelijk gaat het om mensen die onderaan de maatschappij bungelen, in kleinere huizen wonen, werk hebben waarbij ze niet thuis kunnen werken, economisch minder snel kunnen zeggen ik blijf thuis uit voorzorg etc etc.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:38 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nee, maar daar ging het ook helemaal niet over. Allemaal valse aantijgingen, net zoals die framende vragenstellers gisteren.
Het gaat erom dat als er een groep oververtegenwoordigd is op de IC's, het wellicht raadzaam is om eens te onderzoeken hoe dat komt.
Heel de politiek in vuur en vlam. Hier op fok schieten users in de verdediging. Mensen toch
Dat zijn de Britse cijfers. Ik kan daar ook niets aan doen. Had het liever ook anders gezien.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Laten we dan ook geen kort-door-de-bochte uitspraken doen als '10% heeft hier last van'.
Feit is gewoon dat Wilders een rabiate idioot is die alleen maar het nieuws kan halen met belachelijk, haatdragend gezwets. Hoewel het ergste nog is dat hij daaraan zo'n trouwe achterban ontleend.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Klopt. Feitelijk juist.
Net als wat ik zeg feitelijk juist is.
En nogmaals, bewijs nou eens dat het niet onderzocht word en dat het een probleem is door het hele land heen? Want als je opgelet had dan had je geweten dat de reactie van NICE was dat ze dat beeld niet zien in andere steden.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef leolinedance het volgende:
Wat nu als de IC's voornamelijk vol zouden liggen met Chinezen, vrouwen, of roodharigen. Was het ook dan niet handig geweest om eens te kijken waarom juist deze groep oververtegenwoordigd is?
Het is ook serieus lastig om te bepalen hoe het komt dat de ene persoon of groep wel ernstige klachten ontwikkelt en de ander niet. Er spelen zoveel factoren mee dat het moeilijk is om te bepalen wat doorslaggevend is en wat niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Weet je dan ook hoe het komt? Wilders presenteerde het alsof allochtonen zich niet aan regels houden, maar feitelijk gaat het om mensen die onderaan de maatschappij bungelen, in kleinere huizen wonen, werk hebben waarbij ze niet thuis kunnen werken, economisch minder snel kunnen zeggen ik blijf thuis uit voorzorg etc etc.
Gewoon smerig alles over een kam scheren wat Wilders doet voor zijn achterban.
Wat jij zegt zijn ook maar onderbuikgevoelens. Jij becijfert alles toch zo graag? Dan laat maar eens zien dat het klopt wat je zegt.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Weet je dan ook hoe het komt? Wilders presenteerde het alsof allochtonen zich niet aan regels houden, maar feitelijk gaat het om mensen die onderaan de maatschappij bungelen, in kleinere huizen wonen, werk hebben waarbij ze niet thuis kunnen werken, economisch minder snel kunnen zeggen ik blijf thuis uit voorzorg etc etc.
Gewoon smerig alles over een kam scheren wat Wilders doet voor zijn achterban.
Ach over een kwartiertje of zo komen de cijfers weer, dan kan het daar weer over gaan.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:39 schreef Scrummie het volgende:
Maar goed, om nou weer een halve middag over Geert te gaan zeuren is ook weer zo vermoeiend.
'Even onderzoeken hoe dat komt'quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:38 schreef leolinedance het volgende:
Het gaat erom dat als er een groep oververtegenwoordigd is op de IC's, het wellicht raadzaam is om eens te onderzoeken hoe dat komt.
Idd. 6500quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:44 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ach over een kwartiertje of zo komen de cijfers weer, dan kan het daar weer over gaan.
Dat onderzoek is gedaan en kan bijna 1 op 1 overgenomen worden uit de VS. Ook daar zijn het voornamelijk de Afro-Amerikanen die meer op de IC's belanden. Heeft gewoon te maken met economische kansen etc. Zoek het zelf maar op of blijf lekker in je Geert bubbelquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:44 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat jij zegt zijn ook maar onderbuikgevoelens. Jij becijfert alles toch zo graag? Dan laat maar eens zien dat het klopt wat je zegt.
Zonder onderzoek is er geen aantoonbaar bewijs.
Ja, waarom niet? In principe kan dat zeer nuttige info geven.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef leolinedance het volgende:
Wat nu als de IC's voornamelijk vol zouden liggen met Chinezen, vrouwen, of roodharigen. Was het ook dan niet handig geweest om eens te kijken waarom juist deze groep oververtegenwoordigd is?
Daar gaat het topic dan ook over.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:44 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ach over een kwartiertje of zo komen de cijfers weer, dan kan het daar weer over gaan.
Hoop met je mee (tegen beter weten in)quote:
Wel als Wilders zich op deze manier mengt in het debat.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar gaat het topic dan ook over.
Het is geen politiek topic over Wilders.
Hij begon goed tijdens het debat. Als deze groep oververtegenwoordigd is, moet er inderdaad nagegaan worden waar dat aan ligt en moet er actie op ondernomen worden. Net zoals we dat met iedere andere groep die oververtegenwoordigd wordt doen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Weet je dan ook hoe het komt? Wilders presenteerde het alsof allochtonen zich niet aan regels houden, maar feitelijk gaat het om mensen die onderaan de maatschappij bungelen, in kleinere huizen wonen, werk hebben waarbij ze niet thuis kunnen werken, economisch minder snel kunnen zeggen ik blijf thuis uit voorzorg etc etc.
Gewoon smerig alles over een kam scheren wat Wilders doet voor zijn achterban.
Maar we werken met lokaal beleid, als het in de randstad wel een probleem is moet je in je onderzoek daar op focussen. En uiteraard ook daar een mogelijke oplossing uitrollen. Het is allemaal niet zo moeilijk, maar je kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is is wel het laatste wat je moet doen. En don't shoot the messenger.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En nogmaals, bewijs nou eens dat het niet onderzocht word en dat het een probleem is door het hele land heen? Want als je opgelet had dan had je geweten dat de reactie van NICE was dat ze dat beeld niet zien in andere steden.
Nu zijn het weer Surinamers die er voornamelijk liggen. Volgens de NOS.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja, waarom niet? In principe kan dat zeer nuttige info geven.
Klopt, maar al die discussies dienen zich dan wel te verhouden tot het onderwerp en niet dat eeuwige gebash en getroll. Er is een reden waarom ik POL mijd. En met mij vele anderen, denk ik.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wel als Wilders zich op deze manier mengt in het debat.
Anders kunnen we alle insinuaties aan het adres van andere politici ook wel laten voor wat het is.
quote:RIVM zet nieuwe Infectieradar online om aantal mensen met klachten bij te houden
Het Nederlandse RIVM heeft Infectieradar weer online gezet, een site waar mensen op vrijwillige basis kunnen invullen of ze klachten hebben gehad die wijzen op een besmetting met het coronavirus. De site ging in juni offline omdat hij lek bleek te zijn.
Het RIVM zegt dat de site in de komende weken weer wordt gestart, waarna begin november de eerste resultaten volgen. De site is weer te bezoeken en bestaande gebruikers kunnen inloggen, maar nieuwe gebruikers kunnen zich vooralsnog niet aanmelden. Dat moet later mogelijk zijn.
Het doel van de site is in kaart brengen hoeveel mensen in bepaalde gebieden klachten melden die kunnen wijzen op een besmetting met het coronavirus. Dat moet meer informatie geven over eventuele verspreiding van het virus, los van de uitslagen van de tienduizenden tests die momenteel per dag plaatsvinden. Het RIVM zei in maart Infectieradar in te zetten voor het vergaren van data over het coronavirus. De site was lek, zo bleek in juni, en ging daarna offline.
https://tweakers.net/nieu(...)n-bij-te-houden.html
Waar is je bron dan? En je cijfertjes? Ik bedoel, stel dat het waar is dan zou er geen reden mogen bestaan om dat niet te benoemen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Weet je dan ook hoe het komt? Wilders presenteerde het alsof allochtonen zich niet aan regels houden, maar feitelijk gaat het om mensen die onderaan de maatschappij bungelen, in kleinere huizen wonen, werk hebben waarbij ze niet thuis kunnen werken, economisch minder snel kunnen zeggen ik blijf thuis uit voorzorg etc etc.
Gewoon smerig alles over een kam scheren wat Wilders doet voor zijn achterban.
Nee, nog steeds niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:43 schreef miss_sly het volgende:
@:Claudia_x, heb je de uitslag inmiddels?
Het is iig lekker diversquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Nu zijn het weer Surinamers die er voornamelijk liggen. Volgens de NOS.
https://amp.nos.nl/artike(...)igrantengroepen.html
Damn, dat is al meer dan 24 uur, toch?quote:
+8000 is mijn gok.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:48 schreef StateOfMind het volgende:
Ik ga voor de 7777.
Omdat het kan.
Het zou wel ernstig politiek correct zijn om bijvoorbeeld culturele verschillen te negeren.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Nu zijn het weer Surinamers die er voornamelijk liggen. Volgens de NOS.
https://amp.nos.nl/artike(...)igrantengroepen.html
Ook interessant is dat bv Japanners er juist veel minder last van lijken te hebben. John Campbell heeft gisteren een video gepost waarin-ie de cijfers uit Japan uiteenzet en het is opvallend hoeveel mensen daar asymptomatisch zijn en hoe weinig mensen serieuze klachten ontwikkelen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Nu zijn het weer Surinamers die er voornamelijk liggen. Volgens de NOS.
https://amp.nos.nl/artike(...)igrantengroepen.html
Hierin heb je denk ik een aardig goede voorspellingquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:48 schreef StateOfMind het volgende:
Ik ga voor de 7777.
Omdat het kan.
Ik hoef het onderzoek niet te leiden, daar hebben we specialisten voor. Jij zegt dus dat dit onderzoek al gedaan is en dat de omstandigheden identiek zijn aan onze Randstad en dus zo 1 op 1 kunnen worden gekopieerd.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:45 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat onderzoek is gedaan en kan bijna 1 op 1 overgenomen worden uit de VS. Ook daar zijn het voornamelijk de Afro-Amerikanen die meer op de IC's belanden. Heeft gewoon te maken met economische kansen etc. Zoek het zelf maar op of blijf lekker in je Geert bubbel
De tweede kamer is ook niet de juiste plek ervoor, het is geen politiek punt. Als dit onderzocht moet worden (wat ik wel denk) is dit iets wat in een academische setting moet worden gedaan.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik hoef het onderzoek niet te leiden, daar hebben we specialisten voor. Jij zegt dus dat dit onderzoek al gedaan is en dat de omstandigheden identiek zijn aan onze Randstad en dus zo 1 op 1 kunnen worden gekopieerd.
Ik zou zeggen, tweet/mail het eens naar Wilders of een andere politicus![]()
Daarnaast heb ik niets bijzonders met Wilders. Ik heb alleen het tenenkrommende debat gekeken en me er gruwelijk aan gestoord dat er haast alleen maar op de man wordt gespeeld en totaal niet constructief naar een onderzoek toe wordt gewerkt.
Ja, uit dat onderzoek kan ook komen dat het volledig logisch is dat niet-Westerse allochtonen oververtegenwoordig zijn op de IC's in de Randstad. Maar nu wordt het 'probleem' bij voorbaat al in de ban gedaan. Dat moet niet kunnen.
Nee, ik probeer het elk uur wel een keer.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:52 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ook niet via inloggen? Dat schijnt soms sneller te zijn dan wachten tot ze je bellen.
Het is een sociaal-economisch probleem dat je binnen deze pandemie niet opgelost krijgt. Daar gaan hele generaties overheen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja, uit dat onderzoek kan ook komen dat het volledig logisch is dat niet-Westerse allochtonen oververtegenwoordig zijn op de IC's in de Randstad. Maar nu wordt het 'probleem' bij voorbaat al in de ban gedaan. Dat moet niet kunnen.
Premium dus kan het niet lezen, maar wat is de reden waarom dat niet zou kunnen?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef _serial_ het volgende:
Je zet een nieuw heel goed werkend middel straks wel in als algeheel middel voor Coronatesten onder de bevolking, maar het is niet bedoelt voor de ingang van een Concert.
Snelle blaastest moet zorg ontlasten: ’Niet bedoeld voor bij ingang concert’
We zouden eens denken in oplossingen
Heel bizar inderdaad, vooral omdat iedereen dat inderdaad wel weet, inclusief ik. Ik meld dat het virus gewoon een stuk minder ernstig is dan volgens de officiële cijfers wordt gemeld. En jij gaat fucking vertellen hoe fucking erg het wel niet is vanwege de capaciteit. Daar heb ik het toch helemaal niet over, ik heb het over de ergheid van het virus zelf. Op deze manier kan je alles wel gaan draaien naar ietsquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee en nee. Natuurlijk zijn doden en langetermijneffecten vervelend, maar dat zijn geen redenen om de hele maatschappij op slot te gooien. De reden dat dat wel gebeurt, is omdat we niet genoeg ziekenhuiscapaciteit hebben om alle patiënten de zorg te verlenen die ze nodig hebben wanneer we het virus ongecontroleerd rond laten gaan.
Totaal bizar dat ik dit moet uitleggen in fucking oktober. Dit was voor de meeste mensen in maart al wel duidelijk.
Toch kan een beetje vitamine D bijslikken geen kwaad, lijkt mequote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is een sociaal-economisch probleem dat je binnen deze pandemie niet opgelost krijgt. Daar gaan hele generaties overheen.
Ja stel je voor.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef _serial_ het volgende:
Je zet een nieuw heel goed werkend middel straks wel in als algeheel middel voor Coronatesten onder de bevolking, maar het is niet bedoelt voor de ingang van een Concert.
Snelle blaastest moet zorg ontlasten: ’Niet bedoeld voor bij ingang concert’
We zouden eens denken in oplossingen
Dat geloof ik gerust hoor. Maar dat geeft wellicht wel aan dat vingertje wijzen naar de studenten en de jongeren wellicht niet altijd even terecht is.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is een sociaal-economisch probleem dat je binnen deze pandemie niet opgelost krijgt. Daar gaan hele generaties overheen.
quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Premium dus kan het niet lezen, maar wat is de reden waarom dat niet zou kunnen?
quote:Bonten tempert wel de verwachtingen: ,,Het bestaan van deze testen betekent niet dat er meteen weer – grootschalige – evenementen kunnen plaatsvinden. Theoretisch kan je zo’n blaastest inzetten bij de ingang van een concert bijvoorbeeld. Maar daar zijn ze nú niet voor bedoeld. Ze zijn bedoeld om de uitbraak onder controle te krijgen en ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen niet overvol raken.”
Het aantal besmettingen zal hoe dan ook eerst flink veel lager moeten worden, en blijven vooral, voordat er überhaupt versoepeld kan worden.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef _serial_ het volgende:
Je zet een nieuw heel goed werkend middel straks wel in als algeheel middel voor Coronatesten onder de bevolking, maar het is niet bedoelt voor de ingang van een Concert.
Snelle blaastest moet zorg ontlasten: ’Niet bedoeld voor bij ingang concert’
We zouden eens denken in oplossingen
Het punt is dus: het is helemaal niet relevant hoe ernstig of niet ernstig dat virus is. Het maakt werkelijk geen bal uit hoe ziek mensen ervan worden, hoeveel mensen doodgaan etc.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:55 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Heel bizar inderdaad, vooral omdat iedereen dat inderdaad wel weet, inclusief ik. Ik meld dat het virus gewoon een stuk minder ernstig is dan volgens de officiële cijfers wordt gemeld. En jij gaat fucking vertellen hoe fucking erg het wel niet is vanwege de capaciteit. Daar heb ik het toch helemaal niet over, ik heb het over de ergheid van het virus zelf. Op deze manier kan je alles wel gaan draaien naar iets
Dat is wel heel veel extraquote:
Ja eens hoor, maar dit zijn juist de dingen die de branche kunnen helpen straks weer open te kunnen.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:57 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen zal hoe dan ook eerst flink veel lager worden, en blijven vooral, voordat er überhaupt versoepeld kan worden.
Die concerten, en welke middelen daarvoor gebruikt kunnen worden, is voor later zorg.
Zo goed werkt die blaastest toch ook niet? Als ie zegt dat je geen corona hebt, klopt dat, maar als eruit komt dat je mogelijk wel corona hebt, klopt dat vaak ook niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef _serial_ het volgende:
Je zet een nieuw heel goed werkend middel straks wel in als algeheel middel voor Coronatesten onder de bevolking, maar het is niet bedoelt voor de ingang van een Concert.
Snelle blaastest moet zorg ontlasten: ’Niet bedoeld voor bij ingang concert’
We zouden eens denken in oplossingen
Hm oke, dan begrijp ik het wel, het gaat echt om de korte termijn. Al blijf ik erbij dat je met wat knappe mensen prima de productie kan opvoeren en op korte termijn de gehele bevolking zou moeten kunnen voorzien van zo'n test.quote:
Zo dat is ook nogal een stelling. Het maakt niet uit hoeveel mensen dood gaan en hoe ziek mensen worden van een virus. Ik denk dat dat de eerste keer is dat ik dat hoor.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is dus: het is helemaal niet relevant hoe ernstig of niet ernstig dat virus is. Het maakt werkelijk geen bal uit hoe ziek mensen ervan worden, hoeveel mensen doodgaan etc.
Dat lijkt me sterk, want dat is de algehele consensus al maanden.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:58 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Zo dat is ook nogal een stelling. Het maakt niet uit hoeveel mensen dood gaan en hoe ziek mensen worden van een virus. Ik denk dat dat de eerste keer is dat ik dat hoor.
Het geeft in 3/4 van de gevallen (betrouwbaar) direct aan als iemand niet positief isquote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:58 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Zo goed werkt die blaastest toch ook niet? Als ie zegt dat je geen corona hebt, klopt dat, maar als eruit komt dat je mogelijk wel corona hebt, klopt dat vaak ook niet.
Dan word je dus door die blaastest positief getest, mag je niet naar het concert en blijkt dat je - na een normale test - geen corona hebt. Dat lijkt me erg kut.
Dan kun je lang wachten ouwe ...quote:Op donderdag 15 oktober 2020 13:59 schreef leolinedance het volgende:
[..]
@:Jor_dii heeft nogal wat kennis over de cijfers. Ik zie ze bij geen enkele bewering terugkomen, laat staan met enige onderbouwing erbij. Maar ik laat me ook graag weer verrassen.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |